http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430256727/
1 名前:ちゃとら ★[sageteoff] 投稿日:2015/04/29(水) 06:32:07.37 ID:???*.net
はみ出した車に衝突されたのに「4000万円」の賠償責任、判決は「理不尽」なのか?
弁護士ドットコム 4月26日(日)10時47分配信
自動車を運転していたら、対向車線の車が居眠り運転でセンターラインをはみ出し、自分の車に衝突した。
そんな「もらい事故」で、過失がなかったことを証明できなかったとして、4000万円あまりの賠償を命じる判決が4月中旬に福井地裁で言い渡され、話題になった。
報道によると、2012年4月、大学生が運転していた車が、居眠りで運転操作を誤り、センターラインを越えて対向車に衝突。大学生の車の助手席に乗っていた男性が死亡した。
この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため、遺族への損害賠償がされない状態だったという。
そこで、遺族は対向車側を相手に、損害賠償を求めて提訴していた。
今回の賠償判決を受けて、ネット上では、「本当の被害者は対向車の運転手だよな」「無茶苦茶な判決だ」など、判決を批判する声が出ているが、今回の判決は「理不尽」なのだろうか。
交通事故にくわしい好川久治弁護士に聞いた。
●立証しなければならない3つのポイント
「判決の結論が『理不尽』かどうかは具体的な事実にあたらなければ判断できませんが、裁判のルール上、このような一見理不尽とも思えるような結論が出ることはあります」
では、今回の判決は、なぜこのような結論になったのだろうか。
「今回の判決は、自動車損害賠償保障法(自賠法)3条を根拠にしています。
自動車は、便利で日常生活に欠かせない交通手段である一方、1トンを超える鉄の塊が時速50キロも60キロも出して移動する乗り物ですから、危険なものです。いったん事故が起きれば、人の生命と身体に重大な危害を及ぼします。
自賠法は、このような自動車の性格を考慮し、危険な乗り物を所有する者、自動車の運行によって利益を得る者に、重い注意義務を課しています」
では、どのような注意義務があるのだろうか。
「具体的には、自動車の所有者などの『運行供用者』が、自動車の運行によって他人の生命と身体を害した場合には、次の3点を自ら証明しない限り、責任を免れないとしています。
(1)注意を怠らなかったこと
(2)第三者に故意や過失があったこと
(3)自動車に欠陥がなかったこと
この3点については、『運行供用者』の側で立証責任を負うとしているのです」
2以降に続く
ソース
弁護士ドットコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150426-00003019-bengocom-soci
★1 :2015/04/27(月) 00:42:35.65
前スレ
【社会】はみ出した車に衝突されたのに「4000万円」の賠償責任、判決は「理不尽」なのか?[弁護士ドットコム]★2 [。]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430090918/
2 名前:ちゃとら ★[sageteoff] 投稿日:2015/04/29(水) 06:34:17.76 ID:???*.net
>>1
続き
●控訴審で結論が変わる可能性もある
今回のケースに当てはめるとどうだろうか。
「今回の判決は、対向車線を走ってきた車の所有者が、(1)の証明を尽くせなかったために免責を認めませんでした。
つまり、裁判所は、『運行供用者』側に過失があるともないとも判断がつかなかったので、裁判の立証責任のルールに従って、証明を尽くせなかった『運行供用者』側を敗訴させたのです」
たしかに、今回の判決では、「対向車側の運転手が、どの時点でセンターラインを越えた車を発見できたか認定できず、過失があったと認められない」とする一方で
「仮に早い段階で相手の車を発見していれば、クラクションを鳴らすなどでき、前方不注視の過失がなかったとはいえない」と注意を怠らなかったことの証明が尽くされていないとしている。
ただ、「注意を怠らなかったこと」の証明は困難ではないのか。
「もちろん、本当にどちらとも判断がつかないのか、それとも居眠り運転をした側の一方的過失であったのかは、具体的な事実にあたらなければ分かりません。
仮に、対向車線をはみ出して走ってくる自動車の存在に気づいた位置を特定でき、その時点で直ちに停止措置をとったり、クラクションを鳴らしたりしていたとしても
衝突を回避することが到底不可能であったとしたら、責任は否定されることになります。
敗訴した対向車側が控訴して、その点の立証に成功すれば、高裁で結論が覆されることは十分にあると思います。」
好川弁護士はこのように話していた。
【取材協力弁護士】
好川 久治(よしかわ・ひさじ)弁護士
1969年、奈良県生まれ。2000年に弁護士登録(東京弁護士会)。大手保険会社勤務を経て弁護士に。東京を拠点に活動。
家事事件から倒産事件、交通事故、労働問題、企業法務まで幅広く業務をこなす。趣味はモータースポーツ。http://www.yoshikawa-lawyer.jp/
3 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 06:35:31.30 ID:vqPKHpPd0.net
こんなもんじゃ安心して車に乗れないだろ ふざけんな
福井地裁の裁判官リコールしようぜ
福井地裁の裁判官リコールしようぜ
18 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 06:51:44.77 ID:gSDtYqpi0.net
>>3
裁判官には憲法上身分保障って物があってだな
地方自治体の首長みたいにリコール()は出来ないんだよ無知君
あとキミはこの裁判官が胸先三寸で判決出したと思い込んでるようだが
ぶつけられた方が自己の無過失を立証出来なかった以上民訴ではこういう判決を出さざるを得ないんだ
それでも(キミの頭が悪すぎて)納得出来ないのならこの裁判官が最高裁判事になった時に選挙の際にバツを付けなさい
あともっと法を勉強しようね
裁判官には憲法上身分保障って物があってだな
地方自治体の首長みたいにリコール()は出来ないんだよ無知君
あとキミはこの裁判官が胸先三寸で判決出したと思い込んでるようだが
ぶつけられた方が自己の無過失を立証出来なかった以上民訴ではこういう判決を出さざるを得ないんだ
それでも(キミの頭が悪すぎて)納得出来ないのならこの裁判官が最高裁判事になった時に選挙の際にバツを付けなさい
あともっと法を勉強しようね
219 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:06:33.50 ID:Q9MfR9TQ0.net
>>18
なんだよ単発ドヤカスか
キチガイ女判事と一緒に死んでくれ
244 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:12:30.33 ID:yFUX91Ra0.net
>>219
原島裁判官は男性の可能性が高い
圧倒的に
高浜原発再稼働差し止め訴訟の3人の裁判官の一人として、法廷画像が出てる
名を連ねる3人の裁判官のうち一人は明らかに女性名で、画像でも女性
原島判事は裁判長ではないので、画像のうち中央に座っている男性判事は除外
よって出回っている画像の左側にいる眼鏡かけた男性判事が原島判事
8 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 06:43:36.34 ID:YJUWMdQ/0.net
やっぱドライブレコーダーは必要だな。
これがついてれば自動車保険が安くなるとかするべき。
38 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:10:36.03 ID:5U3E0tFC0.net
>>8
それ!お前天才
587 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:35:24.13 ID:BhyhB6hc0.net
>>38
4000万円の請求をされた被害者(加害者という事になっているが・・・)は
ドラレコを付けていたらしい
11 名前:あ[] 投稿日:2015/04/29(水) 06:47:12.44 ID:v5QqV4D50.net
原島麻由とかいうキチガイが跋扈する裁判所
せめて病院で受診するくらいはやれ
742 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:14:26.47 ID:fpefTx2ZO.net
>>11
それがあり得ない裁判官の名前?
748 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:15:53.09 ID:EUe6oLgI0.net
>>742
写真見てみたけど、あり得ないくらい真ん丸な顔してた。コンパスで輪郭書いたみたい。
761 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:19:22.19 ID:CpTQbRWE0.net
>>748
たぶんその人は別人。
原島麻由裁判官の写真は、まだどこにも出てきていないはず。
13 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 06:49:00.05 ID:PwHarubc0.net
立証責任ってドラレコつけてればいいのかな
20 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 06:53:19.32 ID:WnmTtcU30.net
>>13
日本の裁判所は録画録音は証拠として認めないんじゃなかった?
34 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:05:27.03 ID:5Zfb2F8H0.net
ほとんどの人が停止措置やクラクションを鳴らしても回避不能だったと言っているのに
なぜか弁護士どもはいまだに不可能を証明すれば〜とか言ってるんだな。
それ以前に回避可能だったことを証明してみろよ。
243 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:12:28.58 ID:OY7gXz5a0.net
>>34
横の歩行者を跳ね飛ばしたら事故は回避できたかもしれんね
36 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:07:58.52 ID:hvsw62Jw0.net
最初に聞いたときは憤りを覚えたが、いま冷静に>>1を読んでふと考えた
助手席の遺族に、対向運転手の保険から賠償してやるための方便なのではなかろうか
77 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:30:24.02 ID:0DCOTrUz0.net
ここでギャーギャー騒いでる奴が社会の平均だとすると
周囲になにもない見通しのいい直線道路で、日も出て見えにくいという分けでもない中
前方の二台の車の運転手が、対向車がセンターラインを超えてることに気がついて道路脇に避けてる中
お前等は道路脇に避難するわけでもなく、ブレーキをかけて徐行するわけでもなく、クラクションも鳴らすわけでもなく
相手はきっと気がついて、道路に戻ってくれるだろうと期待してそのまま進むんだな
大した度胸だわ
きっと目の前のバイクや自転車がフラフラしてても、転けないだろうと期待するのだろうし
暴走車両がいても、きっと俺の前では道交法を守って走行してくれると期待するのだろう?
え?センターラインを越えてるのに気がついてなかった?
それはただの前方不注意だろ
まじめな話
前の車は道路脇に逃げたのに、どうして逃げなかったの?どうしてブレーキかけなかったの?どうしてクラクション鳴らさなかったの?と言われ
それをまともに説明できなきゃ、どんだけ常識がーとか騒いだって、ばっかじゃないの?で終わり
イヤなら車に乗るなってのが法律
周囲になにもない見通しのいい直線道路で、日も出て見えにくいという分けでもない中
前方の二台の車の運転手が、対向車がセンターラインを超えてることに気がついて道路脇に避けてる中
お前等は道路脇に避難するわけでもなく、ブレーキをかけて徐行するわけでもなく、クラクションも鳴らすわけでもなく
相手はきっと気がついて、道路に戻ってくれるだろうと期待してそのまま進むんだな
大した度胸だわ
きっと目の前のバイクや自転車がフラフラしてても、転けないだろうと期待するのだろうし
暴走車両がいても、きっと俺の前では道交法を守って走行してくれると期待するのだろう?
え?センターラインを越えてるのに気がついてなかった?
それはただの前方不注意だろ
まじめな話
前の車は道路脇に逃げたのに、どうして逃げなかったの?どうしてブレーキかけなかったの?どうしてクラクション鳴らさなかったの?と言われ
それをまともに説明できなきゃ、どんだけ常識がーとか騒いだって、ばっかじゃないの?で終わり
イヤなら車に乗るなってのが法律
133 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:48:12.36 ID:EUe6oLgI0.net
>>77
前に車がいたのか。ならその影になって直前まで見えなかったってことか。
どっちにしても前の車が避けられたから後ろの車も避けられたはずと言うのは
余りに単純で稚拙な考え方だろう。
前に車がいたのか。ならその影になって直前まで見えなかったってことか。
どっちにしても前の車が避けられたから後ろの車も避けられたはずと言うのは
余りに単純で稚拙な考え方だろう。
356 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:41:48.34 ID:e5Bb5rMe0.net
>>77
真面目な話、前の二台がいなければ早めに気づけてホテルに逃げることができた。
気づいた頃にはホテルを過ぎてるから逃げようがない。
真面目な話、前の二台がいなければ早めに気づけてホテルに逃げることができた。
気づいた頃にはホテルを過ぎてるから逃げようがない。
79 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:30:53.38 ID:a/YXLoNM0.net
屁理屈好きな判事や弁護士がいると、社会混乱のもとという典型例
対向車線からはみ出してきた車を避けるなんて、そんな芸当
お前らにできるのかよww
歩行者が赤信号無視して渡っているのは防げるけどな
対向車線からはみ出してきた車を避けるなんて、そんな芸当
お前らにできるのかよww
歩行者が赤信号無視して渡っているのは防げるけどな
85 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:32:33.10 ID:np0HLk0L0.net
>>79
>>77前の二台は回避してますw
>>77前の二台は回避してますw
100 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:37:35.47 ID:0zzcaL5k0.net
>>85
>>77の書いてることはどこの記事に書いてあったこと?
>>77の書いてることはどこの記事に書いてあったこと?
124 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:45:27.76 ID:ZscqtorJ0.net
>>100
この事故を初めて知った妄想じゃないの
だって
この衝突写真を見れば避ける() なんて言えないからなw
ttp://a-flying.com/wp/wp-content/uploads/2015/04/a9d9286e56685373692d522a7f56e9b1-e1429396336831.jpg
この事故を初めて知った妄想じゃないの
だって
この衝突写真を見れば避ける() なんて言えないからなw
ttp://a-flying.com/wp/wp-content/uploads/2015/04/a9d9286e56685373692d522a7f56e9b1-e1429396336831.jpg
136 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:48:46.23 ID:rtXan0+10.net
>>124
道路「外」に飛び出さないとよけれないレベルだよね
140 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:49:20.35 ID:UOYlW+eO0.net
>>124
なんだ、 >>77 は大嘘つきじゃないか wwww
どこに逃げ場があるって言うんだ?
156 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:53:08.32 ID:ZscqtorJ0.net
>>136
>>140
手前側がラブホで大きなスペースがあるんだろうか?
ガードレールもあって、少なくとも奥には逃げられない
せめてグーグルマップで場所を特定してもらわんとなあ
163 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:55:13.41 ID:yEkP3nnb0.net
>>124
こ れ は ひ ど い 。
コレって避けることができたけどガードレールメリメリやって居眠り君は目をさましてそのまま走り去る、とかなったらただの自損扱い?
213 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:05:23.79 ID:np0HLk0L0.net
>>124
見たとこプリウス側にブレーキ跡がないんだよね(モビリオ側は寝てたから当然ない)。
突然なら、普通急ブレーキかけるわなぁ。
見たとこプリウス側にブレーキ跡がないんだよね(モビリオ側は寝てたから当然ない)。
突然なら、普通急ブレーキかけるわなぁ。
222 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:07:15.66 ID:PQpxS4GD0.net
>>213
ABSついてるからよほどじゃないとブレーキ痕つかないよ
465 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:07:22.50 ID:B5dfyq+L0.net
>>124
完全に真正面の衝突で、路肩も狭い。この状況で、前の二台の車はよく回避できたな。前の二台はまだ斜めにはみ出してきた最中だったのだろうか?
489 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:13:18.01 ID:VJe+ZOzr0.net
>>465
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/058/085058_hanrei.pdf
16ページの「本件事故発生時の状況」を読む限り、前方2車両の時点では50cm程度のはみ出しで、左に避けれたんだよな。
それに対し、事故った車両の時点では左に歩行者がいて、前方の車両の時点よりもはみ出しが大きくなったから避けきれずに事故った。
対向車線から斜めに突っ込んでくる車に対し、「対向車線に避けないから過失」ってマジキチとしか思えない判決だわな。
510 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:17:06.09 ID:xebey/+30.net
>>489
避け方によっては歩行者巻き込んでたかもしれんのかね
…これ無理ゲーじゃね?
109 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:40:27.50 ID:0DCOTrUz0.net
>>79
お前がバカのは構わないけど
判決も避けなかったから悪いとは一言も言ってない
前の二台はセンターラインを越えてる対向車に気がついて道路脇に避難したのに
道路脇に避難せず、ブレーキもかけず、クラクションも鳴らしてないのはなぜか?という点を立証出来てないからダメと言ってるだけ
気がついて相手に期待したなら、センターラインを越えてる車に安全運転を期待することが過失だし
気がついていなかったなら、前方不注意という過失があるだけ
ああ、バカだから回避できなくても仕方ない
前の車は気がついて回避したけど、俺は回避できなかったんだ
どうして回避しようとしなかったかは説明できないけど、回避出来なかったのは仕方ないだろ!分からない奴が悪い!というのが通ると思ってるのか
それが通るのは小学生までだな
お前がバカのは構わないけど
判決も避けなかったから悪いとは一言も言ってない
前の二台はセンターラインを越えてる対向車に気がついて道路脇に避難したのに
道路脇に避難せず、ブレーキもかけず、クラクションも鳴らしてないのはなぜか?という点を立証出来てないからダメと言ってるだけ
気がついて相手に期待したなら、センターラインを越えてる車に安全運転を期待することが過失だし
気がついていなかったなら、前方不注意という過失があるだけ
ああ、バカだから回避できなくても仕方ない
前の車は気がついて回避したけど、俺は回避できなかったんだ
どうして回避しようとしなかったかは説明できないけど、回避出来なかったのは仕方ないだろ!分からない奴が悪い!というのが通ると思ってるのか
それが通るのは小学生までだな
204 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:04:29.83 ID:pAVQYugn0.net
>>109
それは、なぜアクセルとブレーキを踏み間違えるのかにもいえるな
咄嗟に動かないってこともあるだろ?
それは、個人差があることで過失では無いんだよ
運転が下手なのは過失にはならないのさ
ルールを守っている限りはね
だが、死んだヤツはシートベルトもしてない
まずは道交法違反してて、保険の約款違反してて、およそ落ち度だらけで何も無理して保護する必要は無いんだよ
そして、居眠りした運転手は断れないなら、自分で休憩をとり、同乗者にシートベルトをさせる義務を怠っているんだよな
どうしたって、ぶつかってきた方の過失が高いのに、相手にだけ過失をあるともないとも言えないと曖昧な言葉で不利益を押し付けてるから不当な判決だと思うぞ
それは、なぜアクセルとブレーキを踏み間違えるのかにもいえるな
咄嗟に動かないってこともあるだろ?
それは、個人差があることで過失では無いんだよ
運転が下手なのは過失にはならないのさ
ルールを守っている限りはね
だが、死んだヤツはシートベルトもしてない
まずは道交法違反してて、保険の約款違反してて、およそ落ち度だらけで何も無理して保護する必要は無いんだよ
そして、居眠りした運転手は断れないなら、自分で休憩をとり、同乗者にシートベルトをさせる義務を怠っているんだよな
どうしたって、ぶつかってきた方の過失が高いのに、相手にだけ過失をあるともないとも言えないと曖昧な言葉で不利益を押し付けてるから不当な判決だと思うぞ
409 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:56:28.33 ID:0DCOTrUz0.net
>>204
とっさに動かなかったなら、その理由を立証してねというのが法律の趣旨なんだが
そして、シートベルトをしてない、大学生に運転させたという過失については過失相●されてるって知ってるよね?
判決文に書いてあるから
>>140
回避しなかったのが悪いという原告の主張は、判決文で否定してるんだけど?
>>356
避けられなかったのが悪いとは判決文に書いてないでしょ?
回避しなかったのが悪いって主張を否定してるんだから
>>133
どの時点で見えたから立証してね、それが立証されない以上は、ブレーキをかける、クラクションを鳴らすという動作を取れなかったことに過失がないとはいえないと判決文に書いてあるよね
てか、お前等は判決文読まずにギャーギャー騒いでるよね?
わざわざ裁判所がネットで公開してるのに、全く読んでないよね
とっさに動かなかったなら、その理由を立証してねというのが法律の趣旨なんだが
そして、シートベルトをしてない、大学生に運転させたという過失については過失相●されてるって知ってるよね?
判決文に書いてあるから
>>140
回避しなかったのが悪いという原告の主張は、判決文で否定してるんだけど?
>>356
避けられなかったのが悪いとは判決文に書いてないでしょ?
回避しなかったのが悪いって主張を否定してるんだから
>>133
どの時点で見えたから立証してね、それが立証されない以上は、ブレーキをかける、クラクションを鳴らすという動作を取れなかったことに過失がないとはいえないと判決文に書いてあるよね
てか、お前等は判決文読まずにギャーギャー騒いでるよね?
わざわざ裁判所がネットで公開してるのに、全く読んでないよね
423 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:59:46.03 ID:ZscqtorJ0.net
>>409
>ブレーキをかける、クラクションを鳴らすという動作を取れなかったことに
ブレーキはかけてると認定されてんですが?
更に神がかり的な判断と反射神経で24m以内に停止すべきだったってw
479 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:10:31.54 ID:izxQCShiO.net
>>423この裁判長は対向車同士の衝突事故での相対速度ってなにかも知らないお馬鹿さんだったって事でしょう
例えば時速50キロで走る対向車同士が車が1秒間に近づく距離は約287メートル
果たして僅かな時間でブレーキ踏んで減速、バンドル切って回避なんぞ出来るのかねえ
まして片側一車線で左はガードレールと田んぼ、右は対向車線
回避出来る場所なんかないんだから
80 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:31:22.63 ID:0zzcaL5k0.net
「仮に早い段階で相手の車を発見していれば、クラクションを鳴らすなどでき、
前方不注視の過失がなかったとはいえない」
とりあえず俺たちはクラクションを鳴らしまくろうぜ
相手が悪いのにこっちのせいにされちゃかなわない
歩行者だろうが自転車だろうがクラクション鳴らして相手の注意を喚起しないとな
96 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:36:56.31 ID:5Zfb2F8H0.net
>>80
むやみやたらと鳴らすのは違法だよ。
ただ、こんな判決でれば危険を防止するためやむを得なかったと言って
どんな場合でもならせそうだけどな。
108 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:40:17.38 ID:0zzcaL5k0.net
>>96
先生!
それ皮肉にマジレスです
93 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 07:35:50.09 ID:VNA6fKEx0.net
訴えた親と裁判長は相当な悪だな
121 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:44:06.95 ID:rtXan0+10.net
これって逆に助手席にのってた車の持ち主(遺族)を訴えられないかな
未熟な他人(しかも任意保険適用外)に運転させた過失による賠償
運転者がいねむりしたのをおこさなかった過失による賠償
事故被害者であるにも関わらず訴訟をおこされた精神的苦痛に対する賠償
なんてのを理由にしてもダメかな?
162 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:55:06.44 ID:bvAt8cI00.net
またコレか。
この記事ミスリードなんだよ、。
前スレで決着ついたろ。
はみ出して来て衝突したほうが加害者だが
加害者側の保険が使えないから、被害者側
の保険で被害者の損害をまかなったんだよ。
この場合の被害者ってのは当然
はみ出してjきた車にぶつけられたほうな。
まあ、守銭奴の保険屋は納得いかない
だろうから、こんなミスリード記事かいて吠えてるんだな。
この記事ミスリードなんだよ、。
前スレで決着ついたろ。
はみ出して来て衝突したほうが加害者だが
加害者側の保険が使えないから、被害者側
の保険で被害者の損害をまかなったんだよ。
この場合の被害者ってのは当然
はみ出してjきた車にぶつけられたほうな。
まあ、守銭奴の保険屋は納得いかない
だろうから、こんなミスリード記事かいて吠えてるんだな。
176 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:57:38.50 ID:v66ET4QX0.net
>>162
頭おかしいだろw
なんで被害者側の保険金で賄う必要があるんだよ
責任の所在を明確にした上で、加害者側(ドライバー)の自費で支払うのが当然じゃないか
被害者側の保険で賄った場合、
被害者側は以後の保険料支払額が高くなっていくってデメリットもあるぞ
頭おかしいだろw
なんで被害者側の保険金で賄う必要があるんだよ
責任の所在を明確にした上で、加害者側(ドライバー)の自費で支払うのが当然じゃないか
被害者側の保険で賄った場合、
被害者側は以後の保険料支払額が高くなっていくってデメリットもあるぞ
192 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:01:39.71 ID:bvAt8cI00.net
>>176
財産ない奴からどうやって金とるんだよ?
現実に何千万もどうやって支払うんだ?
被害者が泣き寝入りしなきゃならん事態に
なるから、こんなウルトラ判決だす羽目になったんだよね。
財産ない奴からどうやって金とるんだよ?
現実に何千万もどうやって支払うんだ?
被害者が泣き寝入りしなきゃならん事態に
なるから、こんなウルトラ判決だす羽目になったんだよね。
206 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:04:36.76 ID:WHNyD+e70.net
>>192
対向車の運転手側からすれば知った事ではない。
少なくとも、対向車の運転手に経済的負担を課していい理由にはならない。
分割でもなんでもして、居眠りして事故を起こした運転手に支払わせるべき事例。
対向車の運転手側からすれば知った事ではない。
少なくとも、対向車の運転手に経済的負担を課していい理由にはならない。
分割でもなんでもして、居眠りして事故を起こした運転手に支払わせるべき事例。
258 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:18:46.40 ID:bvAt8cI00.net
>>206
分割とか?(笑)
もうちょっと現実の社会みてきなよ。
分割とか?(笑)
もうちょっと現実の社会みてきなよ。
270 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:23:23.00 ID:WHNyD+e70.net
>>258
支払わせるべき人間に支払わせるべきという話。
分割でもなんでもしてね。
支払わせるべき人間に支払わせるべきという話。
分割でもなんでもしてね。
312 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:31:59.83 ID:bvAt8cI00.net
>>270
はは、それは誰しも理解してるけどね。
でもね、車は全損にされて、しかも大怪我おって仕事もパー!
その損害金も慰謝料も、自力で、支払能力ないやつからとれってか(笑)
ちょっと、それじゃ被害者の方は本当に困るんじゃね、
可哀そうすぎないかい。
はは、それは誰しも理解してるけどね。
でもね、車は全損にされて、しかも大怪我おって仕事もパー!
その損害金も慰謝料も、自力で、支払能力ないやつからとれってか(笑)
ちょっと、それじゃ被害者の方は本当に困るんじゃね、
可哀そうすぎないかい。
340 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:37:30.46 ID:WHNyD+e70.net
>>312
自力である必要はない。
運転手を訴えればいいだけだ。
少なくとも、対向車の運転手に経済的負担をかけていい理由にはならない。
375 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:45:39.01 ID:bvAt8cI00.net
>>340
意味わかってないね。
判決もらったらからといって、それで被害者が金を手にできるの?
できるとしたら、どんな手順で手にするんだい?
教えて。
460 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:06:16.85 ID:WHNyD+e70.net
>>375
それは勝手にやってくれ。法的に支払い義務が生じるという話だ。
何度でも言うが、だからと言って対向車の運転手に経済的負担を課していい理由にはならない。
遺族がどうなろうと、対向車の運転手は知った事ではない。
509 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:16:52.22 ID:bvAt8cI00.net
>>460
何が遺族だ?
加害者の遺族なんてどうでもいいんだよ、話をすり替えちゃだめ。
無保険車に当てられて大損害を受けた被害者側の保証をどうするんだ?
って聞いてるだけだし。
「被害側が泣き寝入りしてもいいからまっとうな判決だせ」
これが君の意見だろ(笑)
183 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 07:58:40.61 ID:dgo/+n8T0.net
>>162
何だ、そういうことか
どっかから金を出してやりたかったということなのか
202 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:04:07.59 ID:huDZoulN0.net
>>183
自賠責保険を越える分(一千万以上)は自腹
507 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:15:49.01 ID:nF1xIjMu0.net
>>100>>134
判決文>>196
>>121
一緒に裁判になってる
>>202
実は自腹でもないw
253 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:16:51.38 ID:6FHq82CS0.net
裁判官は大岡裁きでもしたかのような自己陶酔に浸りながら判決出してたんだろうな
でも実際は一方3両くらい損してるwww
265 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:21:36.07 ID:Ccde06tl0.net
>>253
大岡裁きしたいなら裁判官が1000万円出すべきだな
264 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:21:34.93 ID:Sz7oBW6m0.net
>>1
このあともちろん居眠りこいてた運転手も訴えるんだよな?
272 名前:前方走行2台回避は危険少なく、3台目で急変 ← 道幅参照[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:23:35.22 ID:Gt4tRYvj0.net
.
弁護士ドットコム → http://www.bengo4.com/saiban/1139/b_342017/
本件は白色車両の前に2台の前走車がいて,この2台は対向車のセンターオーバーに気づいて事故を回避。
当該車である3台目だけが前方を注視しておらず,結果として過失認定した事案、との記事。
事故写真 → https://livedoor.blogimg.jp/ugokai/imgs/8/0/80821971.jpg
道幅 → https://www.google.co.jp/maps/@36.186542,136.273703,3a,75y,210.65h,78.94t/data=!3m4!1e1!3m2!1sikR7pVVg0Wiuz3Ogt1dQOQ!2e0
↑ センター越え衝突車が、前方走行2台との通過時には、さほど危険性が無く、3台目の当該車両との接近時に
衝突へと急変した可能性が極めて高い。 理由として、道幅を見ればセンター中間位越え辺りで、衝突回避は不可能。
事故写真で注意すべき点は、センター越え居眠りグレー車の助手席側破損の大きさであり、これはセンター越えが
センター中間位で衝突した場合は、双方の運転席側が破損する筈だが、
センター越え車の助手席側破損は、急角度での相手側車線への急侵入を示している。
.
346 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:39:22.38 ID:vu70oxoY0.net
>>272
>この2台は対向車のセンターオーバーに気づいて事故を回避しています。
>事故車となった3台目だけが前方を注視しておらず,
>結果として事故になったという事案なのです。
あの正面衝突で回避しろって?
前の2台は右によければよけられただけじゃねえのか?
まさか左に出てよけろとか?そりゃ結果論だろ。
もっとすさまじい事故になった可能性もある。
273 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:23:44.59 ID:bvAt8cI00.net
実際のところは守銭奴の保険屋が被害こうむるだけだし、
被害者も加害者も金銭的には救われるわな。
287 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:27:13.09 ID:yqwWI93h0.net
お前らこの被害者(判決的には加害者?)を心配すること無いぞ
ありとあらゆる自動車保険会社の法務部門が味方になって高裁で戦ってくれる
537 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:22:57.28 ID:nF1xIjMu0.net
>>222
ブレーキ痕がつかないなら、それもまた
無過失の証明に使えなかった原因のわけかな
>>243
さんざんスペースないって言ってなかったか
>>287
原発ムラ並みに恐ろしい業界だな
289 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:27:51.62 ID:o0Nq+bBH0.net
法律で食ってる人間が悪魔の証明を求めてくるとは誰も思わんだろうな
295 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:28:36.72 ID:fRHybRRm0.net
>>289
ないことの証明じゃなくて注意してたことの証明な
299 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:30:01.98 ID:vUtXb0t/0.net
俺の予想だと被害者側は上告しないぞ。無能達には分からないかもしれんがな
309 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:31:37.47 ID:P0GBI99P0.net
で、疑問なんだけど、運転者が居眠りしてたとして「助手」席に乗ってた同乗者は起こす義務があったんじゃねーの?
同乗者の過失が無かった事を証明せなあかんやろ?
381 名前:福井の居眠りセンター越え判決、衝突された側は控訴か?[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:47:42.25 ID:Gt4tRYvj0.net
.
福井県で起きた、運転者の居眠りでセンター越えたグレー色車が、対向車線を普通に走っていた白色車に衝突して、
センター越えて衝突した車の助手席に乗っていた男性が死亡。 この事故で福井地裁の原島裁判長の判決は、
対向車線を普通走行していたのに衝突された車の運転者に、衝突時の “ 無過失の証明が無い “ として、
衝突して来た車の助手席男性死亡の責任を、衝突された側の白色車にも科す判決を下した。
本件は白色車両の前に2台の前走車がいて,この2台は対向車のセンターオーバーに気づいて事故を回避。
当該車である3台目だけが事故を回避できないのは、“ 無過失の証明が無い “ とした事案です。
ところで、衝突された白色車の人は控訴したと、4月28日の福井新聞社会面に載っていたとのことですが、
本当でしょうか。
.
395 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:52:18.92 ID:zKE/UHeg0.net
>>381
載ってましたよ。控訴すると
384 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:48:52.71 ID:0DCOTrUz0.net
なんでバカは自賠法という法律が出来た理由を考えないのだろうか
どうしてソースソースと騒ぐバカに限ってネットで公開されてる判決文を読まず、切り取りされた記事だけで騒ぐのか
551 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:25:02.78 ID:e5Bb5rMe0.net
>>384
そもそも訴えられるべき相手はプリウス側じゃなく大学生側だろ。
716 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:07:41.20 ID:nF1xIjMu0.net
>>559
満額ではないのでは
理由不明で減額されてるように見える
>>584
そうなのありがとう
じゃあ>>222がウソついてるんだな
>>587
ドラレコついてたなら位置関係わかりそうなもんだから
ついてなかったはずだ
389 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:50:28.89 ID:ZdOjyT+l0.net
ん?
1についてだが、大学生側の車の方が中央線を超えてぶつかった事は
そもそも証明されていないんだろ?
それならば、それを巡っての裁判になったはずだが
あまりその事には触れずに延々と駄文が続いているのは何故?
404 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:55:20.97 ID:ev5BxptJO.net
>>389もだが、
はみ出したはみ出したとか止めれ。
完全な逆走正面衝突事故だ。
403 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:55:15.17 ID:8wWBF5ip0.net
衝突されたほうは1000万自腹するのか、それとも任意保険に入っててそこが1000万払うのかな?
410 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 08:57:02.69 ID:rtXan0+10.net
>>403
これってケースとしては、10対0の事故で保険会社は動かない気もするけどどうなのかな?
434 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:01:44.75 ID:P0GBI99P0.net
この裁判官の過去の判決調べたら、アホな判決がゴマンと出てくんじゃね?
435 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:01:52.71 ID:/cH8233X0.net
対向車も動いている限り10対0なんてありえないし
ただ4000万円の賠償はおかしいが、突っ込んだ方は3億6千万円ぐらい払ってんか?
440 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:02:12.56 ID:5LFCAvw60.net
保険会社が払うだけだから別にいいじゃん
476 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:09:48.76 ID:rtXan0+10.net
>>440
次の年から保険料が跳ね上がるのは良いのか
468 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:08:16.47 ID:ou6+KukJ0.net
ID:bvAt8cI00はぶつけた側を被害者にしてんじゃねーよ
492 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:13:31.35 ID:TFYyChGW0.net
本件事故によりF車は大破し,原告Fも救急搬送されて全治2か月
の入院加療を要する腰椎圧迫骨折
及び肋骨骨折等の傷害を負うなど,本件事故の衝撃が相当大きなも
のであったと認められること等の事情に照らすと,原告Fが本件事
故直前の状況を正確に記憶していないとしても不自然であるとはい
えないことからすれば,上記実況見分で説明された位置関係が,す
べて厳密に正確なものであるとまでは認められない
↑※判決文より
重傷を負ったプリウス氏の証言は信用できないそうだ
よって無過失とは認定できないそうだw
501 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:15:04.85 ID:z7Bym3kq0.net
常識として対向車線を超えてくるなんて予見しないだろ
637 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:47:11.77 ID:nF1xIjMu0.net
>>468
横だが
どこを解釈したら「ぶつけた側が被害者」になるのかな
>>476
横だが
いいも悪いもそういうもんならそうなるだろうし
>>501
それって「だろう運転」だろう
640 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:48:08.64 ID:eXzPAuQc0.net
>>637
だろう運転の意味がおかしい。
512 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:18:03.40 ID:lGnBI8E00.net
この判決事件、
「保険会社が金払うから判決したがっておけよクズがw」
という意見が見られるが、
巻き添え喰らった方は前科つくかんね
入院して保険等級下がって、免停か免停に殉じる講習義務、
車も治らない
(相手への金の支払い考えると、自分に返るのは無理。下手すると治療費も絶望)
これは被害者をイケニエにした外道判決だから
「保険会社が金払うから判決したがっておけよクズがw」
という意見が見られるが、
巻き添え喰らった方は前科つくかんね
入院して保険等級下がって、免停か免停に殉じる講習義務、
車も治らない
(相手への金の支払い考えると、自分に返るのは無理。下手すると治療費も絶望)
これは被害者をイケニエにした外道判決だから
536 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:22:46.91 ID:bvAt8cI00.net
>>512
肝心なとこが抜けてる。
巻き添えくらったほうは、この判決でないと被害が弁済されないんだな。
泣き寝入りでいいのか?
肝心なとこが抜けてる。
巻き添えくらったほうは、この判決でないと被害が弁済されないんだな。
泣き寝入りでいいのか?
545 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:24:22.63 ID:zWWeuAxt0.net
>>536
遺族に4000万払えという判決がどうしてぶつけられた方の被害が弁済されることになるの?
遺族に4000万払えという判決がどうしてぶつけられた方の被害が弁済されることになるの?
596 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:37:24.36 ID:bvAt8cI00.net
>>545
相手が無保険車に該当するか或は
0−100の事故で被害者側の保険屋が動けないか。
ま、上記だと思うけど。
被害者側の保険を使えるような判決にしないと
全損の車両代も大怪我した治療費も、仕事の損失も慰謝料等。
これらの保証を加害車両者側の保険から支払できないからね。
じゃ、どこから、被害者の保証とるんだ?
って現実的に考えたら被害車両の保険使うしかないんじゃね?ってなった話だと思うけど。
相手が無保険車に該当するか或は
0−100の事故で被害者側の保険屋が動けないか。
ま、上記だと思うけど。
被害者側の保険を使えるような判決にしないと
全損の車両代も大怪我した治療費も、仕事の損失も慰謝料等。
これらの保証を加害車両者側の保険から支払できないからね。
じゃ、どこから、被害者の保証とるんだ?
って現実的に考えたら被害車両の保険使うしかないんじゃね?ってなった話だと思うけど。
621 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:43:54.44 ID:mjWaxF2S0.net
>>596
もらい事故側が自分の損害に保険を使えるかどうかは
0-100かどうかとは関係ないよ
特約等でもらえる場合には0-100でももらえるし
もらえないのなら君の言う通り過失ありになってももらえない
それと約款次第だがむしろ過失が増えるともらえる額が減る
可能性があるわけだが
今回の判決には君の言うようなメリットは一切ない
653 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:52:08.34 ID:zWWeuAxt0.net
>>596
遺族に4000万払えという判決が出ることで
巻き添えくらったほうの保険屋が4000万すべて遺族に払った上に
この判決が出なかったら払われない巻き添え側の被害弁済もしてくれるってこと?
そもそもこの判決が出ないと巻き添え側の保険屋は何もしないの?
遺族に4000万払えという判決が出ることで
巻き添えくらったほうの保険屋が4000万すべて遺族に払った上に
この判決が出なかったら払われない巻き添え側の被害弁済もしてくれるってこと?
そもそもこの判決が出ないと巻き添え側の保険屋は何もしないの?
557 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:26:42.21 ID:lGnBI8E00.net
>>536
?
ちょっと特殊すぎる保険に入ってる方のコメントは勘弁して頂けませんか?
普通の日本の保険会社の交通保険なら、
本件のような事故において治療費が下りないと言う事は考えられないので
降りないというのなら、その保険の契約内容を会社ごと晒して下さい
605 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:39:55.70 ID:bvAt8cI00.net
>>557
いやいや、普通の保険の話だしw
ちゃんと読んえレス頼むよ。
652 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:52:00.72 ID:nF1xIjMu0.net
>>536
そのへんの理屈はまだ理解できていない
遺族から対向車へ払うことはできるんじゃないだろうか
そのへんの理屈はまだ理解できていない
遺族から対向車へ払うことはできるんじゃないだろうか
669 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:56:04.03 ID:bvAt8cI00.net
>652
>>653
まさしくそれだよね。
>>653
まさしくそれだよね。
698 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:02:26.51 ID:zWWeuAxt0.net
>>669
そうなんだ どの保険屋のどの契約なの?
そうなんだ どの保険屋のどの契約なの?
730 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:11:31.28 ID:bvAt8cI00.net
>>698
保険内容を問う前にさ、この案件の全容を詳細に説明してみて。
保険内容を問う前にさ、この案件の全容を詳細に説明してみて。
774 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:22:08.27 ID:zWWeuAxt0.net
>>730
やだよ詳細にとかめんどくさい
はやくこの判決で巻き添え側が弁済される保険契約を教えてよ
やだよ詳細にとかめんどくさい
はやくこの判決で巻き添え側が弁済される保険契約を教えてよ
523 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:20:31.40 ID:faMJ5bWk0.net
対向車が車線無視して衝突してきた状況で、注意を怠らなかったことを立証できないってどういう状況?
進行方向を注視していたが、対向車が突然視界に飛び込んできた。とっさのことで、ハンドルを切ることもブレーキをふむことも出来なかった。
これで不足というなら立証できる人っているの?
540 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:23:30.22 ID:fRHybRRm0.net
>>523
>進行方向を注視していた
これが立証できなかったというより、ほかに注意が取られてたと証言しちゃった
あ、警察の調書にもこう証言してたら刑事と行政で罰あるかも>>512
561 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:28:01.66 ID:bvAt8cI00.net
ここで裁判官がキチガイとか言ってるやつってさ
無保険車の巻き添えをくらって十分な被害弁済がされないって
前提は無視してるからね。
守銭奴な保険屋の主張みたいな意見が多いなw
無保険車の巻き添えをくらって十分な被害弁済がされないって
前提は無視してるからね。
守銭奴な保険屋の主張みたいな意見が多いなw
565 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:29:52.97 ID:zWWeuAxt0.net
>>561
この判決で誰の被害がどういう風に弁済されるか説明してよ
636 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:46:51.22 ID:ZscqtorJ0.net
>>561
報道されていない内容が多すぎるわ、丸損は大学生A 実質E=Fだから?ややこしい
>無保険車の巻き添えをくらって十分な被害弁済がされないって
A : 嫁に対し5300+G両親に各々1500に対し支払い Fに1300万支払い
E : 嫁に対し3100万支払い G親に各々800万支払い
F : Aから1300万 嫁から900万 両親から各々200万受け取り
被告 A: 衝突側の運転手(大学生)
被告 E: 車の名義を持ってる会社
原告 F: 被告Eの社長 (私用で車を使用 当てられた側の運転手)
原告 G: 死んだ人(車の持ち主 親と嫁BCDが訴える)
報道されていない内容が多すぎるわ、丸損は大学生A 実質E=Fだから?ややこしい
>無保険車の巻き添えをくらって十分な被害弁済がされないって
A : 嫁に対し5300+G両親に各々1500に対し支払い Fに1300万支払い
E : 嫁に対し3100万支払い G親に各々800万支払い
F : Aから1300万 嫁から900万 両親から各々200万受け取り
被告 A: 衝突側の運転手(大学生)
被告 E: 車の名義を持ってる会社
原告 F: 被告Eの社長 (私用で車を使用 当てられた側の運転手)
原告 G: 死んだ人(車の持ち主 親と嫁BCDが訴える)
680 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:58:21.32 ID:mjWaxF2S0.net
>>636
ひどいな。すでにそれだけもらってもいて
まだ足りないというんだね
まさしく銭ゲバ
772 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:21:30.36 ID:nF1xIjMu0.net
>>666
保険が下りれば「出費」にはならない
被害救済にはほど遠い額しか残らないが
>>669
答えになってないんで詳しく
>>675
「この後」じゃないよ
判決文上がってる
>>680
「すでに」じゃねーよw
683 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:58:58.26 ID:ZscqtorJ0.net
>>565
>>636
両親嫁が訴えてるのは 運転してた大学生と 衝突された側の車名義の会社
衝突された側が訴えてるのは 大学生と嫁両親
【収支】
大学生 :9600万円支払い (保険ないから破産?支払いできない?
衝突側の嫁 :7500万受け取り 両親 各2100万受け取り
衝突された側: 2100万支払い
714 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:07:06.11 ID:RXzmqmB20.net
>>683
嫁と両親は衝突された側にもらった額の半分は渡すべきだよな
大本の加害者一家が被害者面すんなよってはなしだよなぁ
598 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:37:51.86 ID:oQd92Svi0.net
クラクション鳴らす余裕があろうがなかろうが、まず回避不可能な事故に対向車の運転手の責任などない
こんなのわざわざ弁護士の見解など聞くまでもない
どれだけ前方の確認をきちんとしていようが突然ラインを外れて飛び出してきた車などセナでも避けれんわ
裁判官車運転したことがあるのか? 頭悪すぎるわ
暗記の能力の才能だけしか能がない典型的な勉強バカ
613 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:41:55.52 ID:rtXan0+10.net
>>598
裁判所は過失の有無は判断できないが被告側が無過失証明できなけりゃカネ払えって判決だからな
斜め上過ぎて耳疑うわ
808 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:35:53.14 ID:lGnBI8E00.net
これさ、交通事故だけに収まらないのだよね
>>613氏のレスを借りるが、
613 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:41:55.52 ID:rtXan0+10 [12/14]
>>598
裁判所は過失の有無は判断できないが被告側が無過失証明できなけりゃカネ払えって判決だからな
斜め上過ぎて耳疑うわ
で、被害者が無過失証明出来ない理由は
>>492
名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:13:31.35 ID:TFYyChGW0 [2/9]
本件事故によりF車は大破し,原告Fも救急搬送されて全治2か月
の入院加療を要する腰椎圧迫骨折
及び肋骨骨折等の傷害を負うなど,本件事故の衝撃が相当大きなも
のであったと認められること等の事情に照らすと,原告Fが本件事
故直前の状況を正確に記憶していないとしても不自然であるとはい
えないことからすれば,上記実況見分で説明された位置関係が,す
べて厳密に正確なものであるとまでは認められない
↑※判決文より
重傷を負ったプリウス氏の証言は信用できないそうだ
641 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:48:56.33 ID:cbnCl5li0.net
だろう運転の意味も理解できない基地害は黙ったほうがいいよw
747 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:15:33.36 ID:nF1xIjMu0.net
>>640>>641
?
<全ての対向車はセンター割ってきたりはしないだろう>
運転だろう
648 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:50:51.25 ID:fDmQ25eE0.net
この遺族絶対異常だよ
こういう人と関わりをもつと不幸になるね
660 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:53:14.01 ID:ZWhb+xLj0.net
>>648
モラルや世間体よりも金を取るのが人間だろ
まあ叩かれて然るべきだけど
668 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:55:51.71 ID:fDmQ25eE0.net
>>660
つまりお前も遺族みたいに本来被害者ともいうべき人に賠償をもとめる裁判を起こすと?
異常だわ
自分の異常性を認識しとけ
678 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:58:01.90 ID:ZWhb+xLj0.net
>>668
感情的になって物事冷静に判断できない人は黙ってね
832 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:45:36.10 ID:fDmQ25eE0.net
>>678
反論がないようだね
感情的になっているのはどちらかはっきりしたね
649 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:51:12.31 ID:fjYrnYBrO.net
以前から違和感あったが、静岡地裁の大久保正道にしろ、地裁はろくなのいないな
673 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:56:33.89 ID:/gTkzo110.net
>>649
地裁は落ちこぼれ裁判官の集まりなので、ルサンチマンで加害者に味方する傾向がある
高裁や最高裁でひっくり返される判例を下し続け、歪んだ自己満足に浸ってる
656 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 09:52:21.02 ID:fr+x8tHAO.net
車を乳に変えると面白くなる
686 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:59:58.73 ID:xUAJaGz30.net
一番の被害者は貰い事故の社長さんだろう
損害賠償を請求できる相手は気の毒な大学生だしな
はみだした車の遺族が訴訟をしないければ問題は何も起きない
705 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:04:08.64 ID:kSflJJJ90.net
> この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため
> この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため
訴えた側、居眠り運転の上に
任意保険未加入の人間に運転させてたんかよっ!
誰もハンドル戻さないって、同乗者みんな寝てたのか?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
> この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため
訴えた側、居眠り運転の上に
任意保険未加入の人間に運転させてたんかよっ!
誰もハンドル戻さないって、同乗者みんな寝てたのか?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
717 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:07:54.40 ID:joKN9sDU0.net
>>705
保障しないのに乗せたのがいけないのにね
本来は賠償金払わなきゃいけないのにおかしいよね
792 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:29:14.22 ID:nF1xIjMu0.net
>>699
裁判官を裁判するのは「裁判官」でいいのか?
原子力ムラを監視する原子力ムラみたいなもんだな
>>714
遺族は加害者じゃない
>>717
まるで遺族側が払わないかのような言い方はよくない
728 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:11:13.72 ID:UkSzNfii0.net
>>705
車も持ち主が助手席でシートベルトつけずに寝てたよ
徹夜明けで、もう限界ってことで運転をバイトの大学生に変わってもらったそうな
正直なところ
運転手はハメられた、と言っても良い状況なんで
この死んだ持ち主こそが事故の一番の加害者だと思うわ
車も持ち主が助手席でシートベルトつけずに寝てたよ
徹夜明けで、もう限界ってことで運転をバイトの大学生に変わってもらったそうな
正直なところ
運転手はハメられた、と言っても良い状況なんで
この死んだ持ち主こそが事故の一番の加害者だと思うわ
750 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:16:19.44 ID:mjWaxF2S0.net
>>728
大学生悲惨すぎる
居眠りしたのは自分だとはいえバカのせいで人生詰んだな
この遺族だったらきっちり金を取りにくるだろうしなw
大学生悲惨すぎる
居眠りしたのは自分だとはいえバカのせいで人生詰んだな
この遺族だったらきっちり金を取りにくるだろうしなw
828 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:44:34.90 ID:lioRpwXs0.net
>>750
判決文読むと、運転変わるように申し出たのこの大学生なんだわ
自分から申し出て居眠り運転して対向車線に突っ込んだ
708 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:05:55.61 ID:4Q1pTzio0.net
国民が裁判官や判事を罷免できる制度を作るべきだな
718 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:08:00.56 ID:cbnCl5li0.net
>>708
最高裁はいちおう投票あるだろw
マジメに考える人のために全員に×つけて底上げしてやってるが
罷免って過去ゼロなんだろ?
全く無意味な制度だなw
733 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:12:19.30 ID:ZsIe/amn0.net
というか、保険料ケチった車所有者=死んだやつが一番悪いような気がするが
743 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:14:35.28 ID:xUAJaGz30.net
死亡した車の持ち主の遺族が
人並み外れた悪魔のような人間だということ
理不尽なの法律だろう
それに訴訟を起こしてる遺族
752 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:17:09.22 ID:LafeOqNB0.net
これって、訴えられた方は相手は家族限定の保険で、別の奴が運転してたから、大学生側からは補償金は出ないわ、訴えられて賠償させられるわってことか?
なんでこんなミラクルな結果になったんだ?
こんな判例通るならセンターラインいらねーし、何でもありになるな
なんでこんなミラクルな結果になったんだ?
こんな判例通るならセンターラインいらねーし、何でもありになるな
768 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:20:31.05 ID:lGnBI8E00.net
>>752
事故当事者の中で保険をマトモに使えそうなのが被害者だけだったから、
「温情有る裁判官様」が、
「君がドロ被ればみんな幸せになれるんだよwだからイケニエになってねテヘw」という判決を
庶民に投げて下さった。
なお、被害者に訪れる災厄は、以下の通り
・前科が尽きました
・後遺症モノの怪我を負いました
・車は全損しました
なのに、
・車を直すお金は返ってきそうにありません
・後遺症モノの傷を治すお金も返ってきそうにありません
・仕事しなければならないのに、免停か免停の講習受ける必要が有ります
754 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:18:23.85 ID:IgD4ixxF0.net
事故被害者(助手席で死んだ人)救済のためなのはわかるし
要は被告本人ではなく、被告の加入している保険で賄ってあげよう、ということはわからんでもない
でもそれは車の所有者が運転者で、そいつが保険未加入だった場合の話だ
車の持ち物が事故被害者だったって時点でなぁ
しかも、事故被害者の方が運転者に運転するように頼んだということだし
遺族への賠償が出ないのは所有者である事故被害者の責任だろう
要は被告本人ではなく、被告の加入している保険で賄ってあげよう、ということはわからんでもない
でもそれは車の所有者が運転者で、そいつが保険未加入だった場合の話だ
車の持ち物が事故被害者だったって時点でなぁ
しかも、事故被害者の方が運転者に運転するように頼んだということだし
遺族への賠償が出ないのは所有者である事故被害者の責任だろう
777 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:23:12.23 ID:bvAt8cI00.net
>>754
違うよ。
死亡した方の救済じゃない。
ぶつけられた側の救済。
つまり、現状で任意保険使える唯一の車両だった。
違うよ。
死亡した方の救済じゃない。
ぶつけられた側の救済。
つまり、現状で任意保険使える唯一の車両だった。
785 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:26:41.13 ID:mjWaxF2S0.net
>>777
だから
対人、対物の賠償(あてた側への支払)
と自分への救済(あてられた側への救済)は別なの
0-100だから保険が動けないってのは前者の話で後者は関係ないの
該当する特約があるのなら粛々と保険会社に権利者が請求すればいいだけ
だから
対人、対物の賠償(あてた側への支払)
と自分への救済(あてられた側への救済)は別なの
0-100だから保険が動けないってのは前者の話で後者は関係ないの
該当する特約があるのなら粛々と保険会社に権利者が請求すればいいだけ
794 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:30:13.31 ID:bvAt8cI00.net
>>774
なに、その俺様ロジックw
俺もその論法つかうわw
>>785
は?
なにいってるんだハゲ。
何で特約の話とかでてくんだよw
ちゃんと関係性示して書けな。
なに、その俺様ロジックw
俺もその論法つかうわw
>>785
は?
なにいってるんだハゲ。
何で特約の話とかでてくんだよw
ちゃんと関係性示して書けな。
799 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:31:47.49 ID:mjWaxF2S0.net
>>794
いやだから
対物対人の賠償で任意保険が動くかどうかと
契約者本人の被害に任意保険が動くかは別の話だってことだ
そんなことも知らずにレスしてたのか?お前
いやだから
対物対人の賠償で任意保険が動くかどうかと
契約者本人の被害に任意保険が動くかは別の話だってことだ
そんなことも知らずにレスしてたのか?お前
809 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:36:02.50 ID:bvAt8cI00.net
>>799
無保険車傷害はついてるだろ
816 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:38:26.26 ID:mjWaxF2S0.net
>>809
うん、だからそれは対人対物の賠償とは関係ないよね
0-100でも出るよ
822 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:40:54.88 ID:bvAt8cI00.net
>>816
加害者側が無保険車両に該当すると言ってるんだよ。
826 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:42:36.53 ID:mjWaxF2S0.net
>>822
そんなことはわかってるよw
だから被害者側の無保険車障害が出るでしょ
もちろん過失割合が0-100でもな
802 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:33:04.77 ID:zWWeuAxt0.net
>>794
詳細に説明とか時間かかるだろ 意味もないし
君はこういう保険だとなぜか金払う判決出たら自分も金もらえますよってのを示すだけじゃん
817 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:38:26.87 ID:bvAt8cI00.net
>>802
もうちょっと、ちゃんと説明して。
意味がわからん。
任意保険の仕組みが知りたいならググれば済む話でしょう。
825 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:42:19.01 ID:zWWeuAxt0.net
>>817
君のいう無保険車障害保険はこの判決が出ないとおりないのか?
860 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:53:10.17 ID:bvAt8cI00.net
>825
>>826
無保険車にならないのかもね。
自損の適用かもしれないね。
0-100で適用外になる案件かも知れないね。
861 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:53:20.32 ID:lsPC0V+O0.net
>>768
前科つくというのは間違いだよ
>>1の裁判は刑事裁判ではないから
刑事裁判の方を検察が起訴猶予にすれば何もつかない
>>785
自分の保険で出るのは入院一時金みたいなのだけだろ
あてられた側は軽症みたいだから実質何も出ないに等しいと思う
相手が悪いなら相手から取れ、が保険屋の理屈で
裁判まではサポートしても無保険車相手に取り立ててくれるわけじゃないから
この判決が必要になったと理解した
780 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:24:05.47 ID:ZscqtorJ0.net
>>754
運転者Aは終了 それ以外は保険ででるのかな?
A : 嫁に対し5300+G両親に各々1500に対し支払い Fに1300万支払い
E : 嫁に対し3100万支払い G親に各々800万支払い
F : Aから1300万 嫁から900万 両親から各々200万受け取り
被告 A: 衝突側の運転手(大学生)
被告 E: 車の名義を持ってる会社
原告 F: 被告Eの社長 (私用で車を使用 当てられた側の運転手)
原告 G: 死んだ人(車の持ち主 親と嫁BCDが訴える)
781 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:24:18.84 ID:vchyvw060.net
そもそも居眠り運転してセンターライン超えてなきゃ事故はなかったんだからな(´・ω・`)
裁判官ってそこは考えてないんだろうか
回避はできればするだろうけどむぼうな回避はもっとひどい事故になる可能性もあるんだが
急ブレーキだけでもこわいよ
831 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:45:19.77 ID:nF1xIjMu0.net
>>768
対向車側に前科、免停がついたというソースはある?
>>770
かもしれない運転するたびにクラクション鳴らすのかよ
>>787
GとBCDはそれぞれ別人であり、
まとめて法人格なわけじゃないからなあ
>>804
仮に死亡した人が一番悪いって決めたところで
何か解決するかな
それ以外の人物たちの責任と権利がナシになるわけじゃない
855 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:51:43.70 ID:nF1xIjMu0.net
>>819
自己の責任を全て被害者側に、
という判決ではないようだが
>>828
それは大学生にちょっとかわいそうだ
職場でもいるだろう
上司「困ったな、限界だ」
部下「私がやりましょうか」
↓部下失敗
上司「俺がヤレとは一言も言っていない!」キリッ
856 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:52:21.98 ID:LY0c2acXO.net
判決の主文に工夫出来なかったのかな?
専門家じゃないから上手く書けないけど
被告に一切の過失は認めらんないけど、まあ皆保険制度として自賠責があるから
今回は自賠責で一部原告の面倒見てあげましょうね。
それなら納得する人も多少居るんじゃないかな?
裁判所が悪魔の証明を求めるのが狂ってる。
専門家じゃないから上手く書けないけど
被告に一切の過失は認めらんないけど、まあ皆保険制度として自賠責があるから
今回は自賠責で一部原告の面倒見てあげましょうね。
それなら納得する人も多少居るんじゃないかな?
裁判所が悪魔の証明を求めるのが狂ってる。
862 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:54:38.03 ID:fRHybRRm0.net
>>856
だから悪魔の証明じゃないって
車に気づいたor気づけた位置を証明して、クラクションどころかブレーキもろくに
踏めないような距離、時間だったことを証明すればいいだけなんだから
だから悪魔の証明じゃないって
車に気づいたor気づけた位置を証明して、クラクションどころかブレーキもろくに
踏めないような距離、時間だったことを証明すればいいだけなんだから
871 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:58:41.02 ID:zWWeuAxt0.net
>>862
その証明、簡単にできるの?
その証明、簡単にできるの?
882 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:01:53.90 ID:fRHybRRm0.net
>>871
事故鑑定や証言、今ならドライブレコーダーで、簡単とは言わんが証明はできるというか
証明して無過失になってる判例もあるし
事故鑑定や証言、今ならドライブレコーダーで、簡単とは言わんが証明はできるというか
証明して無過失になってる判例もあるし
914 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:12:02.42 ID:zWWeuAxt0.net
>>882
ドライブレコーダーの設置が義務付けられてるわけじゃないじゃん
そりゃ場合によっては運よく都合のいい鑑定や証言があることもあるだろう
そうじゃない場合はあきらめて金払えってか?
ドライブレコーダーの設置が義務付けられてるわけじゃないじゃん
そりゃ場合によっては運よく都合のいい鑑定や証言があることもあるだろう
そうじゃない場合はあきらめて金払えってか?
925 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:15:02.24 ID:fRHybRRm0.net
>>914
そうなる
無過失の証明がほとんど不可能というわけではなく、つまり悪魔の証明じゃないことはOK?
そうなる
無過失の証明がほとんど不可能というわけではなく、つまり悪魔の証明じゃないことはOK?
942 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:21:06.43 ID:IWaNOvNt0.net
>>925
乗っていた人間の証言が証拠にならない中で、どうやって証明するか言えよ
乗っていた人間の証言が証拠にならない中で、どうやって証明するか言えよ
943 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:21:43.08 ID:F54HwHoI0.net
>>925
せめてこの事故限定でどうすれば無過失の証明ができたのか示すべきだよ
そこが判決のキモなのに、「仮に」とか「など」とか言って逃げてるんだぞ
せめてこの事故限定でどうすれば無過失の証明ができたのか示すべきだよ
そこが判決のキモなのに、「仮に」とか「など」とか言って逃げてるんだぞ
952 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:25:00.42 ID:fRHybRRm0.net
>>942
乗っていた人が自分で正確でない可能性を証言してるからねえ
裁判官の心証によるとしか言いようがないわ
>>943
だからはみ出した位置or気付けた位置を証明すればいいんだろ
乗っていた人が自分で正確でない可能性を証言してるからねえ
裁判官の心証によるとしか言いようがないわ
>>943
だからはみ出した位置or気付けた位置を証明すればいいんだろ
962 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:27:58.49 ID:5Zfb2F8H0.net
>>952
それ証明関係なく心証問題だって言っているようなもので、
悪魔の証明どころの問題じゃなくなるわけだが。
963 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:28:16.59 ID:F54HwHoI0.net
>>952
その意見はこの判決が正しい前提でしょう
この事故の条件でぶつけられた側にそこまでの証明を課すのがおかしいんだよ
982 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:33:20.40 ID:fRHybRRm0.net
>>962
バカのひとつ覚えで悪魔の証明だって言ってる人に、それは違うよって言ってるだけで
証言に対する裁判官の心証については別問題
>>963
自賠法はそういう法律
866 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 10:56:06.51 ID:pMEXiKOK0.net
>>1
遺族側のもの言いはつまり
「自分の身内が保険対象外の人に車を運転させて、横で居眠りしていたのを
見過ごして、それで対抗車線側を法規通りに走っていた車にぶつかった。
対向車線の車が、居眠りしている事に気づいてしっかり回避していたら
無保険車に車を貸して居眠りを見過ごしたうちの家族が死なずにすんだ。」
だから金を払えと言ってるんだよね?晒されるキチガイレベルだろこれ。
870 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:58:35.49 ID:+NBPXMcQ0.net
>>866
別におかしな話ではない
自動車事故というのは双方ともに過失があるという前提が
基本的に有るからな。
対向車が明らかにおかしな動きをしてたら、減速や停止などの
何らかの回避行動をとる義務があるわけよ。
880 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:01:42.49 ID:zWWeuAxt0.net
>>870
4000万という額はおかしな額だとは思いませんか?
874 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 10:59:12.74 ID:mv6hVMaQ0.net
今後クラクションだらけの走行になりそう
884 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:02:17.43 ID:iAKjIysS0.net
だから、死亡した同乗者が居眠り運転した加害者に
損害賠償しようとしたところ、保険が下りなかったので
それじゃ可哀そうだ、だから対向車の保険で賠償してやってね
対向車の人も釈然としないだろうけど自分のお懐は痛まないからいいでしょ?っていう
大岡裁きなんだよ。釈然とはしないが
損害賠償しようとしたところ、保険が下りなかったので
それじゃ可哀そうだ、だから対向車の保険で賠償してやってね
対向車の人も釈然としないだろうけど自分のお懐は痛まないからいいでしょ?っていう
大岡裁きなんだよ。釈然とはしないが
890 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:04:15.74 ID:vchyvw060.net
>>884
1000万超えた部分については保険会社の出費になるから
保険会社も必死になってくるであろう案件
895 名前:808[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:06:03.60 ID:lGnBI8E00.net
>>884
思いっきり痛むぞ
保険の等級下がりまくりなんだから
車もマトモに帰ってこないし、後遺症ものの自分の治療費すら果たして満足に保険で賄えるか?
しかも、前科つくのは確実で免許使えない期間と
物理的に車が使えない期間がプラス
ほかに、仕事が出来ないので収入が入ってこない期間がさらにドーン!倍率倍!てなかんじ
大岡ジャッジはこんな理不尽じゃねえってw
911 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:11:46.79 ID:+NBPXMcQ0.net
>>895
3等級かそこら下がるだけだろ
車だのなんだのなんて別に消耗品だし
民事賠償と罰則は別。
これは大岡裁きだとおもうよ。
自動車に関しての知識の少ないひとが気に入らないってのはわかるけど
これでこの判決が出なかったら後々ややこしいことになるよ
892 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:04:34.50 ID:N6OV4vzI0.net
しかしながら,原告Fは,前方の安全を十分に確認して運転すべ
き注意義務があったのに,これを怠り,自車の左方にいた歩行者に
気を取られてG車の発見が遅れたために,G車に衝突した。本件事
故の直前,F車の前方には先行車が2台いたところ,これらの車両
は,中央線を越えて北進車線に進入してきたG車を回避しているこ
とからも,原告Fに前方不注視の過失があったことは明らかである。
そして,原告Fが,より早くG車を発見していれば,対向車線(南
進車線)に回避する,その場で停止する,クラクションを鳴らすな
どの措置を執ることも可能であり,その場合,少なくとも亡Gが死
亡するという重大な結果は避けられた可能性がある。
920 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:14:16.92 ID:xUAJaGz30.net
貰い事故の人が任意保険に加入してるだろうから
自賠責限度額の三千万円を超えた分を支払うようになるんだろうか
保険会社が納得するかな
927 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:16:11.10 ID:q4Gg4Rcr0.net
>>920
これで負けた方が控訴しなくても保険会社が別に裁判すんじゃね
931 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:17:19.64 ID:yK03UL/C0.net
保険会社もお札を自前で刷ってるんじゃないのだから、企業としての
今後のありようが揺らぐんじゃないのか
対向車線にはみだしたり居眠りをしない善良な一般ユーザーの
保険料に跳ね返ってくるのか
948 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:22:55.17 ID:lsPC0V+O0.net
>>927
無過失の証明ができなきゃ何回裁判しても同じ結果になるだろ
>>931
家族限定でなければぶつけた側の保険で普通に出たわけだから
影響が出るとすれば家族限定の割引率だな
939 名前:808[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:19:05.90 ID:lGnBI8E00.net
なんか、意味のワカラン擁護が沸いてるが、
こんな判決出さなくても事故関係者を救済する道はいくらでもあるだろ?
なに?日本の裁判における調停機能はそこまで低下してるのか?w
なにが大岡ジャッジだよ
959 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:27:10.69 ID:lsPC0V+O0.net
>>939
裁判なんて間に合わせの解決手段にすぎないのは当然なんだよね
だかろと言って道がいくらでもあるなんて無責任に言うもんじゃない
他にどんな道があるのかあんたにはどうせ挙げられないだろ
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net
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