6 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:43:46.71 ID:gK0+FoBV0.net　
　 ＞できるだけコストダウンを図りながら 　
　 　
　 じゃあザハ案なんて完全に捨てろよ 　
　 一からデザインやり直せ 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 11:01:16.25 ID:Sxi7so2j0.net　
　 >>6 　
　 今からじゃ間に合わないって言ってるけど 　
　 日本の優秀な建築家の知恵を集めれば何とかなるんじゃないかな 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 20:43:47.47 ID:EKBrF2vv0.net　
　 舛添って日本に恥かかせようと必死だな 　
　 　
　 トンキン人って日系の割合何パーセントくらい存在するの？ 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:51:38.99 ID:p0H7+T/J0.net　
　 クソみたいな非現実的デザインで 　
　 「作るのにあtp追加で2000億円いるから屋根無しなwあと500億円出せww」 　
　 　
　 バカじゃねえの 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:52:09.85 ID:8OIQyc1Q0.net　
　 都市開催のはずなのに、国に金を出させようとすること自体が間違い 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 20:53:55.30 ID:UZapsCDM0.net　
　 >>28 　
　 国立競技場だから 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:54:48.35 ID:HPoNrKQ30.net　
　 >>28 　
　 国立競技場は元々2019年のラグビーWCに合わせて整備しようとしてたもの 　
　 だって“国立”だからｗ 　
　
179 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 21:47:02.89 ID:WHQJJlHx0.net　
　 >>34 　
　 国立競技場でも利益は東京だけだろうが 　
　 　
　 >>38 　
　 だって“国立”だからｗ 　
　 じゃ他の道府県にも国立競技場を建設しようｗ 　
　
30 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:53:08.43 ID:CNJC2SBy0.net　
　 東京都がもともと開催したいと言ったのだし、一番利益を受けるのも東京都だ。 　
　 応分の金を出すのは当然のことだ。 　
　
42 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 20:57:35.93 ID:wGSlWd2m0.net　
　 >>30 　
　 　
　 「国立」競技場だぞ。オリンピック決まる前から建て替え決まってたんだよ。 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 20:57:16.32 ID:+9WK4TBQ0.net　
　 あのデザインを止めて1500億円もかければどこにも負けない立派な競技場が作れるのにな 　
　
51 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:01:14.14 ID:HPoNrKQ30.net　
　 >>41 　
　 じゃあ横浜の日産スタジアムみたいな競技場が良いのか？？ 　
　 あれこそWCで世界に恥をさらした醜い競技場だろｗｗｗ 　
　 まっぴら御免だ 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 21:05:20.13 ID:+9WK4TBQ0.net　
　 >>51 　
　 日産スタジアムで総工費約603億円 　
　 その2．5倍もかけて無駄な橋梁をかけたスタジアムを作るとかただのアホだろw 　
　 技術的にハードで機能的にも全く意味が無い橋梁をかけるとか常軌を逸してる 　
　
56 名前：雲黒斎[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:03:12.65 ID:k2P4zcp40.net　
　 >>1の抜けている部分? 　
　 この問題を巡って舛添知事は２６日の定例会見で、「会談の３日後に下村担当大臣や文部科学省の幹部らが、安倍総理大臣に、都の負担分が５８０億円になると説明していた」と明らかにし、 　
　 「ひと言も相談もなく、こうした説明をするのはどういう組織なのか」と下村担当大臣らの対応を批判しました。 　
　
63 名前：雲黒斎[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:04:22.45 ID:k2P4zcp40.net　
　 >>1　? 　
　 そして、説明に使われた資料には、バリアフリー化や空調など項目別に費用が記載されているとして、 　
　 「いいものを作るために金がかかるというのは分かるがどんどん金額をつり上げていないか。いい加減な数字を出すのなら私のところにも来る必要はない」と述べました。 　
　
66 名前：雲黒斎[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:05:17.48 ID:k2P4zcp40.net　
　 >>1　? 　
　 そのうえで、「安倍総理大臣や菅官房長官とはコミュニケーションが取れていて、文部科学省や日本スポーツ振興センターに任せていては大変なことになると伝えてある。 　
　 首相官邸にしっかりやってもらうしかない」と述べ、国が責任を持って整備を着実に進めるよう求めました。 　
　
76 名前：雲黒斎[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:08:38.15 ID:k2P4zcp40.net　
　 >>56 　
　 >>63 　
　 >>66 　
　 　
　 マスゾエの自己肥大妄想だわな。 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:15:21.02 ID:eqT/JvDB0.net　
　 舛添は安倍公認、自民党が応援した都知事だぞ？なぜネトウヨは自民党に文句言わないの？ 　
　 　
　 誰か答えてよ〜（笑） 　
　
96 名前：雲黒斎[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:16:11.47 ID:k2P4zcp40.net　
　 下村が閣内で提示金額の説明をする前に、都知事である自分のところに説明に来いとか、言いがかりだろ。 　
　 自分は閣内よりも官邸と話が通じている、とか。 　
　 マスゾエってのはとんでもなく傲岸な奴じゃの。 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:42:44.11 ID:dCmxnZTg0.net　
　 いずれ国立競技場は東京都の財産になるんだから東京は建設費を負担するのは当たり 　
　 前だ。舛沿は勝手なことを言うじゃない。 　
　
165 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 21:43:02.78 ID:Xw/5DLH+0.net　
　 もともと東京都の予算で賄うって話だったのだから 　
　 国民の税金を宛てにするのはおかしい 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:44:48.01 ID:hcwcL4gC0.net　
　 >>165 　
　 だったら国立競技場って呼称はおかしくね？ 　
　 元々都立競技場だったら筋が通ってるけど、国立競技場って言い方してる時点で国の予算で建てる前提なわけじゃん。 　
　 　
　 >>164 　
　 国立なんだから、国の金で建てるのが筋ってもんだよね。 　
　 都の税金で建てるなら、都立で良いと思うよ。 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 21:51:40.63 ID:q0QYuLYn0.net　
　 >>171 　
　 国立競技場が東京都にあることで 　
　 経済効果が生まれてくるだろ。 　
　 観客は宿泊もすれば飲食もするし、 　
　 ショッピングもするから。 　
　 その経済効果に見合う分は負担してもいいんじゃないの？ 　
　 もし国立競技場を移設するからといえば、 　
　 応分の負担を払うことになっても挙手する周辺県はありそうだけど。 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 21:58:39.49 ID:7EEz4yYc0.net　

　 東京五輪招致と新国立競技場選定の経緯を理解してから舛添を擁護しろよ 　
　 　
　 経緯を無視して国立だから国が出すべきとか馬鹿丸出しだから 　

　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 22:19:00.17 ID:pQ+UxXD60.net　
　 >>220 　
　 当初は、都が都立競技場を作りそこをメイン会場にする計画だったのに 　
　 ラグビーＷＣが決まったから新国立を作ることになって 　
　 都立競技場の計画をやめたこと？ 　
　 　
　 その後で、五輪開催が決まった 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 22:43:50.50 ID:OCmxPN6P0.net　
　 >>260 　
　 ラグビーW杯招致時はメイン会場は横国を予定していた。当然、決勝戦は横国。 　
　 国立は5万人のままで会場の一つで、香港のスタジアムも開催地にする予定だった。 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:15:17.70 ID:Xw/5DLH+0.net　
　 >>220 　
　 一昔前は帝国大学など官立（国立）施設誘致のために 　
　 自治体がインフラ設備費用を負担している事例が多いな 　
　 「国立」だからといって全面的に国税を頼る東京都は甘えている 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 22:12:43.19 ID:3K/Bi5ia0.net　
　 そもそも　なんでハゲが知事やってんだよ 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 22:31:55.32 ID:OCmxPN6P0.net　
　 >>1 　
　 ■ 【東京】国立競技場の在り方研究　文部科学省（08/31） 　
　 　
　 ■ 　文部科学省は２００８年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。 　
　 新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者 　
　 会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に 　
　 約３億円の経費を要求した。（中略） 　
　 　
　 耐震性にも問題があるとみられている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規 　
　 格より少ないなど機能的な課題 もある。 　
　 このため２００８年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える 　
　 上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据 　
　 えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。 　
　 予算要求額は２億９５６５万円。 　
　 　
　 一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央 　
　 区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース 　
　 タジアムとして活用することを求めている。 　
　 　
　 http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html 　
　 　
　 >>一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央 　
　 >>区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース 　
　 >>タジアムとして活用することを求めている。 　
　 　
　 　
　 元々、東京都は都立でメインスタジアムを建てる予定だった。 　
　 それを、国が狭い国立跡地に建てると言い出して、ザハ案なんかを採用してこの有様。 　
　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:03:19.40 ID:S33PRyF10.net　
　 とりあえずあんなヘンなデザイン選定した三流建築家の安藤は縛り首ということで 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:07:09.32 ID:39RMTjHK0.net　
　 >>323 　
　 ttp://mooyan.air-nifty.com/blog/2015/03/post-1824.html 　
　 　
　 安藤さんが昨年7月すい臓がんが見つかり、すい臓、脾臓を全摘出する手術を受け、 　
　 術後６か月におよぶ抗がん剤治療を受けていたことが書かれていました。「体調は別に悪くない」と 　
　 言っておられていますが、私は、すい臓がんの全摘の実例を初めて知ってまだ仕事をしている強烈な姿に驚きました。 　
　 　
　 安藤さんは2009年に胆のうがんで摘出した経験をし、術後スポーツジム通いをして 　
　 体力強化のうえ完治してしまった、というとんでもない生命力をもった人物です。 　
　 ネットに残っていたインタービュー記事（2014年12月）では、すい臓手術後、週に3回スポーツジム通い、 　
　 毎日１万歩ウオーキング、食事の際の咀嚼６０回を励行している、と平然と発言しておられました。 　
　 『すい臓を全摘して生きている人はいるが、元気でいる人はいない』、と医者に言われたことを逆に 　
　 励みにしたと言います。我こそはその元気な患者なりという反発心でしょうか。 　
　 　
　 安藤さんは、工業高校卒後、独学で一級建築士になり、その才能を発揮してついに東大や 　
　 ハーバード大学で教壇に立ち、東大名誉教授にまでなった化け物のような人物ですが、 　
　 氏の闘病ぶりも、良い意味で「化け物」そのものです。 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:26:05.11 ID:9bTH3cG90.net　
　 建て替え計画時の上限は1300億円で、都が一部負担だったからな 　
　 非現実デザイン採用したから3000億円越えになっちゃいましたは通用しない 　
　 　
　 それに維持費がバカ高いし、災害時の避難場所にもなるのに耐震性が怪しい 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:30:53.24 ID:OCmxPN6P0.net　
　 予算や工期の問題だったら、国の威信に関るから、絶対に建てる。 　
　 しかし、物理的に無理だから、この段階でギブアップ宣言 　
　 http://stat.ameba.jp/user_images/20150521/11/mori-arch-econo/f2/e3/j/o0700023513313469595.jpg

　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:57:29.83 ID:9bTH3cG90.net　
　 >>358 　
　 費用が未だに確定しないのは物理的に無理だからなんだよな 　
　
380 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 00:03:38.85 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>376 　
　 上にも書いたけどアーチを屋根の自重だけ持たす大きさにすると 　
　 長周期地震動のたわみ量がでかくなりすぎるっぽい 　
　 　
　 だから剛性をもたせたりするとどんどんアーチが重くなって 　
　 そのため基礎がどんどんでかくなるループに陥るとおもわれる 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:40:12.94 ID:OCmxPN6P0.net　
　 >>359 　
　 東京都は元々、別な土地に都立の陸上競技場を造ってメイン会場にするつもりだった。>>280 　
　 　
　 それが、途中から国が、あの狭い土地に第一種の陸上競技場を造れると言い出して、しかもザハ案を採用した。 　
　 建築費がいくらになるか、物理的に可能なのかも判らない状況。そんな状況で振られても都も困る。 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 01:11:52.42 ID:HGYlILjl0.net　
　 周辺整備に金出せって言っているんだから、いいんじゃね？ 　
　 そもそも国の施設を使わせてもらうんだから、周辺整備くらいは都でやればいい。 　
　 　
　 今都心で周辺整備含めて現案以上の施設を5年以内に作れる場所なんてあるのか？ 　
　 　
　 多摩の田舎に行けばあるだろうが、コンパクト五輪じゃ無くなるし、公約違反だな。 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 01:20:48.65 ID:mTHSNxon0.net　
　 >>400 　
　 大井、豊洲、夢の島 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 07:21:28.97 ID:s9lQo0d40.net　
　 500億の都民税を出すのが都知事の自覚ねぇ 　
　 国の方こそ開催国の自覚を持った方が良いんじゃないの 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 07:22:42.07 ID:jX0FZI0r0.net　
　 >>506 　
　 招致したのも開催するのも東京都 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 07:33:12.23 ID:gnSfaqx30.net　
　 >>507 　
　 メインスタジアムが代々木の国立競技場である必要は、都には無い。 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 08:16:08.28 ID:oTM4ZISN0.net　
　 >>509 　
　 都営の競技場があったっけ？ 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 08:55:39.81 ID:jp8OT8rl0.net　
　 前知事時代に話が付いてた物を今更現知事がひっくり返すなど許されない 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 09:24:46.57 ID:9e5D9iBI0.net　
　 >>529 　
　 ひっくり返すならひっくり返すでいいだろうけどもっと早く明確に表明しろや 　
　 みんな猪瀬からちゃんと引き継がれてると思ってるだろに 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:29:25.36 ID:sSYC9dVW0.net　
　 ふと思ったんだけど、 　
　 『国立』競技場なんだから、別に東京に作る必要なくね？ 　
　 別に名古屋でも岡山にでも移転して作ればいいんだし。 　
　 　
　 東京都と東京人が東京オリンピックのために、 　
　 自前で好きなようなのを東京に作れば良いじゃん。 　
　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:33:53.02 ID:EOT/8Uyy0.net　
　 >>557 　
　 まだ国立が２つも東京にあるよ 　
　 　
　 　
　 国立霞ヶ丘競技場　取り壊し 　
　 国立代々木競技場 　
　 国立西が丘競技場（現味の素フィールド・西が丘） 　
　
565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:40:50.38 ID:sSYC9dVW0.net　
　 >>561 　
　 ならもう十分じゃね？ 　
　 東京競技場を自前で作れよ。 　
　 　
　 以前誘致に失敗してた大阪が仮にオリンピックやってたら、 　
　 大阪に国立競技場作ったか？って話にもなるし。 　
　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:45:20.38 ID:5unMRHda0.net　
　 >>565 　
　 名古屋も大阪も自前で造る計画だった 　
　 それに対し東京は国立競技場、国会決議、政府補償、首相、皇室・・・ 　
　 　
　 地方創生なんか大嘘 　
　 騙されちゃいけない 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 10:52:28.86 ID:EOT/8Uyy0.net　
　 >>566 　
　 地方の場合は自前なんだよね 　
　 国からの補助は出るけど、主体は地方都市 　
　 　
　 なので金はかかるにしても、予算をどうにか決めなきゃならない 　
　 維持費も基本は地方持ち、地方所有になるから 　
　 　
　 東京の場合は、じゃあ国でなっちまったんだから 　
　 出すしか仕方ない。最低でも４分の１、最高で半分出すしかない 　
　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 11:00:49.68 ID:Yg7ldipI0.net　
　 今朝のテレビ朝日の番組がひどかった。 　
　 「国立」なんだから国が全部出すのは当たり前の大合唱。 　
　 都が金を負担するのなら「都立・国立」にしろ！とか 　
　 　
　 1.国が「競技場」を造る必要性はあるのか。 　
　 2.「国立」なんだから絶対「東京」に造る必要性はない。国内の適地に造れば良い。 　
　 3.東京に造るのならば一地方である「東京都」も一部負担をしなければならない。←ココ重要 　
　 　
　 例えば、九州国立博物館。これは地元経済界の多大な負担と、広大な敷地は太宰府天満宮の寄付により 　
　 建設された。（国立であっても国が負担した割合は意外と少ない） 　
　 　
　 テレ朝は少しは勉強しろよ。恥かくぞ。 　
　
626 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 13:21:31.08 ID:ZS38Vxmr0.net　
　 そもそも国立競技場を東京に作る必要自体がないんだよ 　
　 都がゴネるなら別のところに作ればいい 　
　 他の地域なら栃木県を喜んで差し出すよ 　
　 　
　 オリンピックは都が勝手にやれ、国の金（日本国民の税金）を当てにすんな 　
　
630 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 13:27:10.63 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>626 　
　 そもそもゴネてんのが森元と下村とJSCなんだが 　
　 　
　 こいつらが諦めれば万事スムーズになるわ 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 13:32:43.94 ID:ZS38Vxmr0.net　
　 >>630 　
　 こいつら嫌いだから辞めさせるのは構わんが、 　
　 で辞めさせてはどうなるの？ 　
　 国が全額出す、なんて、東京以外の地域から賛同得られるわけないだろ？？？ 　
　
631 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 13:27:11.37 ID:QS9JeboP0.net　
　 なんかさっき恵の番組だったかでチラッと言ってたけど、 　
　 自民党への舛添の個人的な恨みというか、そういう思いがあるから、 　
　 余計にこじれてるんじゃないかとかみたいなこと言ってた。 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 13:35:48.24 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>631 　
　 そりゃあるだろ 　
　 それを丸め込めない森元下村が無能なんだよｗ 　
　
649 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 13:46:37.77 ID:R7AcEe2v0.net　

　 韓国五輪にはカネ流すのに、東京五輪の責任者のくせに費用を削減する 　
　 売国奴はげ 　
　 　
　 さっさと外患誘致で死刑にしたらいい 　

　
653 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 13:48:33.13 ID:0wNfA/0R0.net　

　 >>649 　
　 これはさすがにハゲの言い分が通ってるぞ 　
　 1年半もほったらからして外遊してたのは問題だがな 　

　
664 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 14:26:47.79 ID:ZS38Vxmr0.net　

　 >>653 　
　 そもそもオリンピックの事業主体は東京都なんだからちゃんと話しろってのw 　
　 都から話がなきゃ従来から決まってた話のまま進むのは当たり前だろwww 　

　
668 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 14:28:37.08 ID:95Y2HqjW0.net　
　 >>664 　
　 金さえせびりにこなきゃ都としては国の事業にクビ突っ込めないでしょ 　
　 今回は目茶苦茶な案を国が作ってきてしかも金をせびりに来たから文句言われた話で 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 14:57:31.76 ID:ZS38Vxmr0.net　
　 >>668 　
　 500億てのがいきなり降ってわいた話ならともかく、猪瀬のときから出てた話だろ 　
　 政権側と猪瀬側の意見は対立していたが、問題自体はその時点で表面化していた 　
　 その後猪瀬が失脚して、政権側が推す桝添になったんだから、何も言わなきゃ政権側の言い分が通ったと思うわなw 　
　 そもそも国立競技場の解体許可にサインしたのは桝添自身だろwなんで話がなかったのを疑問に思わなかったんだ？w 　
　
692 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:07:57.98 ID:0wNfA/0R0.net　
　 >>689 　
　 そもそも猪瀬も500億は払わないと言ってたのだが 　
　
695 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:12:00.76 ID:ZS38Vxmr0.net　
　 >>692 　
　 そう、その時点で話の理解の齟齬があることは発覚してたんだよ 　
　 で猪瀬の失脚後、ハゲは今まで何をしてたんだ？w 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:16:58.41 ID:YVN/latE0.net　
　 >>695 　
　 誰がどう見ても終わった話と思うだろ 　
　 下村「金くれ」→猪瀬「出さない」 　
　 下村「都議会に内諾を得た」→都議会自民党「そんなことは言ってない」 　
　 下村「ぐぬぬ」その後無言 　
　
659 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 14:20:01.56 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 開閉式屋根の競技場はこんなんじゃいかんのか？ 　
　 http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/20080630-028.html 　

　
663 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 14:26:29.09 ID:95Y2HqjW0.net　

　 >>659 　
　 セーフコフィールドみたいなのを陸上競技場でやると屋根がとんでもなくでかくなる 　
　 野球場の大体二倍ぐらいあるし 　
　 屋根置いておく場所が無い 　

　
666 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 14:27:28.02 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 >>663 　
　 チェイスは？ 　

　
670 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 14:35:36.52 ID:95Y2HqjW0.net　

　 >>666 　
　 可能っちゃ可能だけどやっぱり野球場より圧倒的に大きいから大変 　
　 屋根の重さを支えるだけの強さもいるし 　

　
671 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 14:39:10.90 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 >>670 　
　 開閉式云々言うんなら今のキチデザインより現実的やないんか？ 　

　
684 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 14:49:41.45 ID:95Y2HqjW0.net　

　 >>671 　
　 そらね 　
　 今のは論外だし 　

　
691 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:04:13.19 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 >>684 　
　 せやろ？ 　
　 開閉式云々言うんなら現実的な機能優先でデザインが一番後回しって事になると思うんやが、 　
　 何をトチ狂ったかあんなもん採用して。 　
　 1回のゴミイベント開会式のために、デザイン優先で屋根開閉式グラウンドが何個も作れる程の 　
　 大金出すとか。もう狂気の沙汰としか。 　

　
694 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 15:11:56.94 ID:mrGlO0hq0.net　

　 >>691 　
　 そうなんだよな、狂気なんだよこれは 　
　 文科省とその役人が自分たちがアホで無能で馬鹿だったと認めたくないために荒唐無稽な案を未だに押し進めてる 　

　
697 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:15:55.32 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 >>694 　
　 意思決定の場に土木建設各分野の専門家っておらんかったんかな？ 　

　
702 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 15:23:24.24 ID:mrGlO0hq0.net　

　 >>697 　
　 唯一いた建築家が安藤だぞ 　
　 察してくれ 　
　 本人は日本の技術があれば〜とか他人事だし 　

　
704 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:30:55.49 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>702 　
　 安藤だけやったんか！ 　
　 後の連中はド素人やったって事かｗ 　
　
711 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:37:02.96 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>704 　
　 内藤廣と岸井隆幸もメンバーだったはずだが。 　
　
713 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 15:55:36.90 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>711 　
　 施工面の専門家は？ 　
　
717 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:09:51.72 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>713 　
　 梓や日建が試算をしたが、君はコンペを何か勘違いしていないか？ 　
　
720 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:15:09.89 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>717 　
　 あーはいはい 　
　
722 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 16:18:16.75 ID:gnSfaqx30.net　

　 舛添は公文書も無いのに５００億なんて支払えないと言ってるし、 　
　 前任の猪瀬ですら、スタジアムそのものには都税は払わないと言ってる。 　
　 都議会で決議されて無い口約束で都税を国立競技場にブッ込むのは、 　
　 都民に対する背任である。 　
　 　
　 だが一方で、開催地でも無い他の道府県が、 　
　 何で開催地の東京の為に国立競技場の金を出さなければならないんだという言い分もある。 　
　 　
　 なので、立て壊された国立競技場はもうそのままにして、 　
　 跡地には駐車場にでもすればいい。 　
　 　
　 五輪のメイン会場は都内の運動場とか、 　
　 横浜や埼玉のスタジアムとかでやればいい。 　
　 　
　 これなら都民も他の国民も納得。 　

　
733 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:31:52.97 ID:YVN/latE0.net　

　 >>722 　
　 それがいいと思う。どこが金出すじゃなく、あのデザインの新国立は作るべきじゃない 　
　 できてしまっても維持費が年間何十億もかかるから赤字の垂れ流し。壊すにも金かかる 　
　 　
　 今年に入って五輪会場の変更の報道あったが、その結果、夢の島が空いてきてる 　
　 五輪で使わなくなったら、使用予定がラグビーＷＣだけになるので、ラグビー協会に何百億でも請求すればいい 　
　 払えないから 　

　
735 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:40:18.08 ID:oBBrtCcg0.net　

　 >>733 　
　 五輪なんてそれを口実にインフラ整備をするのが目的なわけで、それ言い出したらやる意味ないけどな。 　
　 まあ、俺は開催しなくてもいいと思っているのでかまわんが。 　

　
738 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:42:39.02 ID:Nq0uK0Sm0.net　

　 >>735 　
　 てか、ハコモノ建築のコンペｗってどうなってんだ？ 　
　 工業製品ならのデザインが出してきたものを各性能専門が精査して 　
　 篩に掛け、修正で行けそうなデザインが残って採決なんやが。 　
　 お偉いさんがよっぽどごり押しせんかぎり性能未達で実現困難な 　
　 デザインは意思決定の場で勝てんのやが。 　

　
741 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:48:00.16 ID:oBBrtCcg0.net　

　 >>738 　
　 コンペってのはあくまでも案づくり。あとは設計を行う国内事務所の手腕の問題。 　
　 今回の問題は事業性を考慮するわけがない安藤を審査委員長においたこと。 　
　 ただし、内藤廣と岸井隆幸は頭はまわる。 　
　 ちなみに、内藤廣は建築の人間だが東大土木で教えていたりもする。 　

　
747 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:59:34.12 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>741 　
　 コンペの後にそのコンペの意味がなくなるような批判（景観だの実現性だの）が 　
　 業界内から出てくるのは？コ 　
　 ンペ参加資格とかも話題にはなってたが・・・ 　
　 頭がまわるんなら参加資格と同様に、事前に要件を確保しておくのが普通だと思うんだが。 　
　
748 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:09:41.00 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>747 　
　 事業の健全性を判断出来る専門家を審査委員に入れておくべきだったってのはその通り。 　
　 ただし、コンペ参加者はザハも含め全員が超がつく一流ばかり。あくまでも選んだ側の問題。 　
　
752 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:16:55.13 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>748 　
　 参加資格を見れば建築素人でもレベルは分かるし、そこに文句はない。 　
　 　
　 >あくまでも選んだ側の問題。 　
　 そこよ。 　
　 審査委員の頭まわってないやん・・・ 　
　
727 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 16:24:32.02 ID:NG2z5yVN0.net　
　 だからこういう国の建物の管轄は国土交通省にしとけばいいんだよ。 　
　 文科省とか、ど素人のバカが適正な建設資金なんか 　
　 わかるわけ無いじゃん。 　
　
742 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:49:34.36 ID:SA0WNXylO.net　

　 舛添の他人事な感じも相当に違和感はあるけどな､決まった時は自分の力で決めて開催も最大限努力しますみたいな顔してたくせにさw 　
　 利益だけもらって血は一滴も流す気が無いみたいな姿勢なら誰もついてこないぜ 　

　
745 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 16:57:05.64 ID:oBBrtCcg0.net　

　 >>742 　
　 東京五輪なのだから都が開催のための努力をするのは当然だが、 　
　 国立競技場は国の所有物で都には関係が無いから金を出せないというのも当然。 　

　
750 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:11:06.16 ID:ZS38Vxmr0.net　

　 >>745 　
　 そもそもの話として、最初は都が別の場所に500億で別に建てるって話だった 　
　 でもそれだとオリンピックでは当選できないからと、その都が建設する資金を国立競技場の建て替えに回して折半で建てましょう、という話になったわけで、今更金は出せない、はそもそも話が違うんだよ 　
　 経緯を考えれば都がある程度出すというのは既定路線で進んでた訳で、いきなり約束なんてしてない文句いうなら証拠見せろとか詐欺師の手じゃないかw 　

　
751 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:14:33.07 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>750 　
　 国立競技場の建設費を折半するってのは下村が勝手に言っているだけなんじゃないの？ 　
　
754 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:20:22.41 ID:ZS38Vxmr0.net　
　 >>751 　
　 折半じゃなければ、国が国立競技場の建て替えをオリンピックあわせで行う必要全くないわけだしあんなに豪華な施設も不必要なわけで、全くそういう話がなかったと考える方が不自然だと思うけどね 　
　
759 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:27:17.38 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>752 　
　 安藤忠雄が推したっぽいね。 　
　 ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=1 　
　 　
　 >>754 　
　 元々、旧国立競技場は施設の老朽化を理由に建て替えの必要があった。 　
　 サッカー専用スタジアムにしようって話しもあったよね。 　
　 文科省としては予算が獲得できることから五輪を機会に建て替えという動機はあるわけで、 　
　 予算を思った以上にかかったというのが誤算だったというところじゃないか。 　
　
768 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:40:04.15 ID:Nq0uK0Sm0.net　
　 >>759 　
　 頭のまわる他の審査員は何しよったんや？ 　
　 　
　 >安藤忠雄が推したっぽいね。 　
　 それはよう言われとるみたいやがな。 　
　 　
　 他に頭のまわる審査員おったんやろ？ 　
　 安藤忠雄どんだけ神格化されとんねん。 　
　
771 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:42:48.84 ID:oBBrtCcg0.net　
　 >>768 　
　 誰の推しで決まったと考えているの？ 　
　
761 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:30:10.00 ID:80IMQnaZ0.net　
　 所詮は箱物、土建はどんぶりだけどさ。いい加減すぎるぞ。 　
　 500億円あれば立派なものが造れる。何を考えているんだ。 　
　 文科相は伏魔殿だな。これに五輪担当大臣が加わったら、ひでーことになりそう。 　
　 どこぞの平昌を馬鹿にできんぞ。 　
　 五輪の主体は都。国立は国が責任を持て。 　
　
774 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 17:49:47.66 ID:IuoiFWx9O.net　
　 >>761 　
　 官僚はどんぶり勘定しかできん脳無しだよ 　
　 湧いてくる税金を無駄なく堅実に使うわけないじゃんｗ 　
　 　
　 百歩譲って 屋根も８万人収容も間に合わせたい、いや何としても完成させたい！ 　
　 だから５００億出してくれ！なら解るが 　
　 　
　 下村のあの態度と危機感なしの他人事みたいな物言いは酷いｗ 　
　 　
　 >間に合わない 　
　 >１万５千席は仮設で 　
　 >屋根は、まあ五輪後に設置しようと考えている 　
　 ５００億出してもらいたいとかｗ 　
　 自覚が足らんのは下村だろｗ 　
　 　
　 桝添嫌いだが今回は最後までゴネるべきw 　
　
794 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:21:00.00 ID:e1oilo4I0.net　
　 >>774 　
　 その通りとしか思えない 　
　 ＞百歩譲って 屋根も８万人収容も間に合わせたい、いや何としても完成させたい！ 　
　 ＞だから５００億出してくれ！なら解るが 　
　 　
　 ＞自覚が足らんのは下村だろｗ 　
　
786 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:08:13.79 ID:+A/nc88N0.net　
　 全国民からオリンピック基金で５００円づつ集めればいいじゃん 　
　
802 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:34:27.40 ID:aEUK3Awp0.net　

　 だいたい、５００億は前任のときからの話だっていうんだから、都知事就任後に、 　
　 オリンピック関連の予算をすべて国と話し合いつつ洗い出せば、就任してすぐに 　
　 ５００億要求されてるのも判明したはずだろ？ 　
　 　
　 この話が都知事就任直後の事件ならハゲに同情もするよ？ 　
　 　
　 でも、今まで何やってたんだよｗ　この朝鮮ハゲは。 　

　
805 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:35:40.76 ID:aldMDJ8b0.net　

　 >>802 　
　 前任と口約束してましたw 　
　 そんなアホな話信じる奴いねえよw 　

　
807 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:37:18.06 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>805 　
　 信じる信じないの話じゃないだろ。 　
　 　
　 　
　 予算は財源と共に計上されてるんだから、財源としてとっくの昔から都予算を 　
　 あてにしてることはわかってたはずだ。 　
　 　
　 なんでそれに今頃気づいてるんだよってこと。 　
　 　
　 　
　 このハゲは外遊ばっかでオリンピックする気がそもそもないだろ。 　
　 マジで都民はリコールしろや。 　

　
809 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:38:07.34 ID:fpdOsKLs0.net　

　 >>807 　
　 ちょっと君何言ってるかわからない 　

　
812 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:39:37.66 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>809 　
　 　
　 　
　 お前は予算を組むときに財源を考えないと思うのか？ｗ 　
　 　
　 　
　 当然、予算を組む段階で、国は都から援助を受けることを計算してるだろ。 　

　
827 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:45:09.20 ID:fpdOsKLs0.net　

　 >>812 　
　 何言ってんの 　
　 最初1200億だったのがアホみたいな案作ったせいでどうにもならなくなったから都にせびりに来ただけだぞ 　

　
836 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:47:33.19 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>827 　
　 せびりに行ったらダメなのか？　別にいいじゃん。 　
　 　
　 　
　 口約束がどうとか叩いてる連中がいるから、そこが問題なんだと思ったらｗ　 　
　 単に金が足りなくなったから裕福な都にも出せってだけだろ？　口約束なんか適当な口実で。 　
　 なら出せばいい。 　
　 　
　 都は十分に金があるはずだ。日本で一番裕福な都市なんだからな。 　
　 　
　 なんなら公務員の給料をちょっと減額するだけでも余裕で出せるだろ。 　

　
811 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:38:54.38 ID:aldMDJ8b0.net　

　 >>807 　
　 えっ？建設費が予想より大幅に上回ることがわかって、財源が足りなくなったから泣きついてるんだけどw 　

　
819 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:42:17.56 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>811 　
　 じゃあ、足りなくなったから出してくれってだけの話なわけか？ 　
　 　
　 それなら口約束がどうとかで下村を叩くのもおかしいだろ。 　
　 予算を大幅に上回ったのは設計した連中の失敗だ。 　
　 　
　 　
　 ハゲは足りなくなった予算を援助してオリンピックを成功させればいい。 　
　 代案がないならそれしかない。 　

　
822 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:43:36.39 ID:V7T1r7nx0.net　

　 >>819 　
　 言いたいことは分かるが無駄なレスは止せ 　
　 1000億をどこぞの冬季オリンピックのために使うとして付け替え済みだから金は無い 　

　
835 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:47:31.41 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>819 　
　 設計のせいではなくクソみたいなデザインのせいだぞ 　
　 あと破綻してるのにそれをごり押ししようとしてる文科省の責任 　
　 あのデザインの限り誰が設計しても大して変わらない 　
　
840 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:50:50.06 ID:hOudykck0.net　
　 >>835 　
　 ？？？ 　
　 デザインしたのは設計者なんだけど・・・。 　
　
864 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:00:57.50 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>840 　
　 デザインしたのは設計者じゃないんだな実は 　
　 　
　 デザイン監修：ザハ・ハディド　アーキテクツ　（監修料13億円、契約内容は不明） 　
　 フレームワーク設計：日建設計・日本設計・梓設計・アラップジャパン 　
　 実施設計：同上 　
　
814 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:39:45.02 ID:TrLbrAud0.net　

　 国に全部払わせて経済効果だけもらいますじゃ話にならんだろｗ 　
　 500億ぐらい払えばいいのに。 　
　 都民で払いたくない奴が居るなら郊外にでも移ってもらえよｗ 　
　 お前の外交の方がよっぽど無駄だわｗ 　

　
820 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:42:19.66 ID:aldMDJ8b0.net　

　 >>814 　
　 なんで国の資産に計上されるものに、都民が500億も支出しないといけなんだ 　

　
829 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:45:23.93 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>820 　
　 今後、取り壊されるまで都の経済にも貢献する建物だからだろ。 　
　 　
　 経済効果を考えれば何もおかしくない。 　
　 　
　 　
　 >>822 　
　 どこぞの冬季オリンピックってヒラマサかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 とりあえず口約束がどうとか、どうでもいいんだ。 　
　 単に予算が足りなくなったから、過去の口約束引っ張り出して「出して」っていってるだけだろ。 　
　 なら出せばいい。オリンピックの開催地の首長として、成功させる責任もあるはずだろ。 　

　
839 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:48:55.34 ID:fpdOsKLs0.net　

　 >>829 　
　 金が足りないなら金が足りるようなデザインに変更するのが文科省の責任なんですが 　

　
841 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:50:50.99 ID:V7T1r7nx0.net　

　 >>829 　
　 相互支援を公式に締結したもののIOCが公式に共同開催と競技スワップを否定したが、金の支援は取り消されていない 　
　 >>836 　
　 だ　か　ら 　
　 出来るだけ東京をしょぼくしたい理由があるんだよ 　
　 どうせ１期のみで逃げて批判をかわす腹積もりだろうし 　

　
853 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:55:43.17 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>839 　
　 今からじゃ設計変更なんか間に合わないからだろ？ 　
　 　
　 東京なら５００億ぐらい出せるだろ。どれだけ国から優遇してもらってんだよ。 　
　 東京にこれだけ富が一極集中してるのに金がないとは、まさか言わんよな？ 　
　 　
　 　
　 >>841 　
　 正直ハゲがそのつもりだってことはおれもわかってんよｗｗｗｗｗｗｗｗ 　

　
855 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:56:23.34 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>853 　
　 そのまま作る方が遙かに間に合わないんですが 　
　
859 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:57:52.99 ID:R/k6eyuO0.net　
　 >>853 　
　 まあこうなったら競技場つくらなくてもラグビーワールドカップも五輪も開催できるからね 　
　 　
　 ただし横浜の日産スタジアムをメインスタジアムにすればだけどｗ 　
　
865 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:01:08.62 ID:aEUK3Awp0.net　
　 >>859 　
　 　
　 恥ずかしいなあ。 　
　 　
　 　
　 世界各国の方々が、東京のオリンピックに来て、貧乏くさい東京オリンピックを嘲笑って帰るわけだ。 　
　 　
　 東京人はそれでいいの？　本当にトンキン人って呼称が見合う人間になっちゃうの？ 　
　
848 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:53:32.84 ID:ZS38Vxmr0.net　

　 >>820 　
　 都に作るんだから、都も負担するべきだろw 　
　 本来なら既にあったわけだからそもそも都以外の所に作ってもよかったわけで。 　
　 地方に高速道路作るとき、都市部の人はなんていったよ？関係ないところの建設費を負担するのは馬鹿らしいって言ってただろwそっくりそのまま返してやるよw 　

　
852 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:55:31.28 ID:fpdOsKLs0.net　

　 >>848 　
　 別に東京以外の場所に作るって言うなら東京はどうぞどうぞてしょ 　
　 都で別に作ればいいだけだしその方が早く安くいいものができる 　

　
860 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:58:38.79 ID:ZS38Vxmr0.net　

　 >>852 　
　 じゃあ桝添は早く要らないって言わないといかんな 　
　 そうすれば国もオリンピック関係無く自由に作れるようになる 　
　 都も国立競技場に資金出さなくて済む、いいこと尽くめじゃないかw 　

　
866 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:01:25.36 ID:aldMDJ8b0.net　

　 >>860 　
　 なんで国の事業に口出しすんの？ 　
　 予算足りなきゃ結局断念するよ。 　

　
881 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:09:39.30 ID:ZS38Vxmr0.net　

　 >>866 　
　 だってザハ案にするっていうのは、 　
　 都とオリンピック委員会とのメイン会場の約束であって、国は支援してるだけだものw 　
　 本来的には予算がオーバーした時点で計画変更するべきで、出来ないのは都の約束が根本的原因。 　
　 都は国にお願いする立場であって、都が国に案通り作れって命令してることがそもそもおかしいw 　

　
885 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:10:28.52 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>881 　
　 前提の知識が目茶苦茶だぞ 　
　
888 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:12:06.60 ID:aEUK3Awp0.net　
　 >>885 　
　 　
　 正しいだろ。 　
　 そもそも今回の案で東京にオリンピックを誘致したのは東京都なんだから。 　
　 　
　 　
　 前提で今回の案を受け入れたのは東京。 　
　
890 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:13:40.30 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>888 　
　 IOCは別にこんな変なスタジアムにしなくちゃいけないなんて一言も言ってないけど 　
　 それに予算削減はIOCの方針とも一致するから文句言うはずも無く 　
　
893 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:17:25.28 ID:aEUK3Awp0.net　
　 >>890 　
　 　
　 それも含めて誘致した都の責任。 　
　 　
　 　
　 建築、設計を任せたのも都の責任だよ。 　
　 　
　 当たり前だろ？ｗ　他人に任せたからどうなっても知りません、なんて誘致した張本人がいうのか？ｗ 　
　
896 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:19:22.41 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>893 　
　 そもそも国立と五輪は別のプロジェクトなんですが 　
　
847 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 18:53:10.09 ID:++JUzjxQ0.net　
　 つか民間公示のトキですら 　
　 「マジでヤル気か？」 　
　 なデザインばっかり出して 　
　 　
　 いざ決まってから工法レベルで無理ゲ発覚とか 　
　 設計の責任からまず問えよな… 　
　 　
　 つか東京はどこも基本地盤ユルいから基礎ガッツリ決めなきゃ地震でヒビ入りかねんのだが… 　
　 （どこ掘っても水が湧くのが今の東京。 　
　
871 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:03:26.85 ID:0+9XcPPu0.net　

　 升は本当はかなり考えているのかもしれないけど 　
　 　
　 ほんとーになぜか理由は解らないけど信用できないんだよな。 　
　 　
　 なんでだ？ｗ 　

　
873 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:04:29.04 ID:aEUK3Awp0.net　

　 >>871 　
　 　
　 東京オリンピックをなんとしても成功させようって意欲が見えないからだろ。 　
　 　
　 　
　 基本的に否定してるだけだし。 　
　 　
　 外遊やら入院やらでホントに何もしてないしｗ 　

　
875 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:05:51.58 ID:fpdOsKLs0.net　

　 >>873 　
　 五輪後施設を健全に運営するということも含めれば五輪成功のために仕事してるよ 　

　
877 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:07:31.18 ID:0+9XcPPu0.net　

　 >>873 　
　 そういうことか 　
　 　
　 >>875 　
　 で、あれば能動的に削減行動をするはずだけど 　
　 この人受動的行動しか見かけないんだよね。 　
　 　
　 つか、相応に顔が知れてるわりにまったくニュースに出てこないなこの人ｗ 　

　
879 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:09:03.61 ID:fpdOsKLs0.net　
　 >>877 　
　 もう既にいくつかの会場の計画を変更したとかそういうニュースすら見てない人？ 　
　 自分が無知なだけなのを自覚した方がいいよ 　
　
882 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:09:52.94 ID:aEUK3Awp0.net　
　 >>877 　
　 　
　 まあ、中国や朝鮮にこびる指導者が、本気で日本のためにがんばろうって考えるわけないんだよ。 　
　 　
　 　
　 なんやかや理由をつけて、東京オリンピックが少しでもしょぼくなるようにがんばるんだろうな。 　
　 　
　 結局、朝鮮ハゲが信用されない理由は、中韓ロシアに媚びただけの意味不明な外遊。 　
　 あれに尽きる。 　
　
920 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:39:38.55 ID:0+9XcPPu0.net　
　 >>879 　
　 禿がやったん？ 　
　 ニュースはしっとるけど禿でてたっけ？気が付かないほど存在感ないんか 　
　 　
　 >>882 　
　 まあ外遊が全部ダメとはいわないけど 　
　 「おまえが？」って気はする。 　
　
880 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:09:04.73 ID:giAkmymp0.net　
　 500億も出すならその金で都営競技場作れるよね 　
　
887 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:11:56.14 ID:gnSfaqx30.net　
　 >>880 　
　 つーか、都営を新しく作る必要も無いんじゃね？ 　
　 言い出しっぺの石原元都知事は、コンパクト五輪を銘打って立候補した記憶があるんだが… 　
　
886 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:11:34.51 ID:u8Zl+1EJ0.net　
　 壊す前に間に合わない予算が足りないのわかってた 　
　 　
　 旧国立競技場改修案で行くしか、現実案としてはなかった 　
　 　
　 しかし建築利権で下村（清和会）が後先考えずに解体 　
　 　
　 どうすんだよ 　
　
891 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:15:25.08 ID:++JUzjxQ0.net　
　 >>887 　
　 ハコの収容人数８万とか意味わかんねー案通した段階で… 　
　 >>886 　
　 確か旧国立でもイケるように前に補強更新工事してたはず… 　
　
906 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:27:45.80 ID:TrLbrAud0.net　

　 オリンピックの全体の経済効果がみずほ総研だと5年で28.9兆円あると言われている。 　
　 波及効果だけで2.5兆円、所得誘発で6000億、観戦客消費だけで2000億以上なのに都は何をケチっているの？ 　
　 まずお前さんの外遊費用減らせよｗ 　

　
908 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:30:42.76 ID:g1cIsIVv0.net　

　 >>906 　
　 経済効果予測か、外れたところで誰も責任取らんけどなｗ 　

　
911 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:35:50.17 ID:TrLbrAud0.net　

　 >>908 　
　 いや無論そうだろうけど、500億ぐらいの負担はしてもいいでしょ。 　
　 都が一番経済効果を得るんだろうし。 　
　 　
　 大体何か失態があった時に行政の長が責任を負ったことがあるのか？ 　
　 500億損したら500億返すわけでもあるまい。最悪辞める程度。 　
　 仮にこれを飲んだからといって辞めるということにはならんだろう。 　
　 もともと当選後評判もあまり良くないしな。 　
　 　
　 舛添はただケチつけているだけだろｗ 　
　 就任してから外遊と寿司屋の社長と喧嘩したぐらいで何もしていないんだからｗ 　

　
914 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:37:52.54 ID:aldMDJ8b0.net　
　 >>911 　
　 舛添は500億払うと決めたら議会を説得しないとダメ。その説得に際して、なぜ負担するのかをきちんと答弁しないと否決されるだけ。 　
　
915 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:38:06.03 ID:YVN/latE0.net　
　 >>911 　
　 なんで、そこまで民主党が決めたデザインにこだわるの？ 　
　 普通のスタジアムの何倍も金かけて変な形にしないと、経済効果は発生しないの？ 　
　
925 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:42:52.54 ID:TrLbrAud0.net　
　 >>914 　
　 そうだろうけどな。 　
　 ただ経済効果だけを取って500億円負担しないというのだろうかね。 　
　 都議会は自公だよな？成立しないとも思えないが。 　
　 　
　 >>915 　
　 それがなければ経済効果が無いとは言わないが、 　
　 応分の負担はすべきでしょ？ 　
　 あれがあろうとなかろうと経済波及効果は変わらないと思うけど。 　
　
910 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 19:33:05.17 ID:aldMDJ8b0.net　
　 >>906 　
　 別にヘンテコな国立競技場じゃなくてもオリンピックは開催できるし・・・ 　
　
916 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 19:38:39.62 ID:TrLbrAud0.net　
　 >>910 　
　 俺はあれはあれでいいと思うんだがｗ 　
　 　
　 そんなこと言い出したら行政の施設なんてこの程度でいいだろなんて言うものは山ほどあるでしょｗ