http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437818456/
1 名前:砂漠のマスカレード ★[] 投稿日:2015/07/25(土) 19:00:56.71 ID:???*.net
「WiMAX 2+なら、220Mbpsの高速通信で速度制限もありません」――家電量販店の店頭などで、このような呼び込みの声を聞いたことはないだろうか。
UQコミュニケーションズが提供する高速通信サービス「WiMAX 2+」は、こうした「使い放題」を大きな売りとしている。
しかし実際には、2015年4月より、「3日間で3GB」のデータ転送容量を超えると、翌日から大きく速度を絞り込む速度制限を導入。
これに対して「話が違う」とユーザーの間で反発する声が高まり、集団訴訟を呼びかける動きまで現れるなど、穏やかでない状態になっている。
ユーザーの反発に対してUQコミュニケーションズは7月14日、WiMAX 2+の広告表現を改善することや、速度制限時の運用見直しを発表。
その準備を進める間、速度制限を緩和することを明らかにした。
問題はWiMAX 2+にとどまらない。ワイモバイル(現ソフトバンク)が販売していたモバイルルーター「Pocket WiFi 305ZT」が、2015年4月のソフトバンクモバイル(現ソフトバンク)への統合に伴い、
「3日間で1GB」を超えた場合の速度制限を開始したことにも、同様に批判の声が高まっていた。
両社とも、速度制限の導入について「契約時に説明済みであり、問題ない」との姿勢を取ってきた。
それがなぜ「炎上」に至ったのか、今回はその背景を考えてみたい。
混同しやすい複数の「速度制限」
UQコミュニケーションズやワイモバイルが広告宣伝に用いているのが、「月間データ量制限なし」という表現だ。これはどういうことだろうか。
一般に、大手キャリアのスマートフォンなど向けパケット通信サービスは、「1カ月間に5GB」など容量を明示したプランとして提供している。
上限容量を超えた場合、通信速度が128kビット/秒(bps)へと大幅に制限される。
これに対してWiMAX 2+の「ギガ放題」プランや305ZTでは、月間で使用できるデータ量の上限を設定しておらず、超過時の速度制限もない。
店頭ではこれをもって「速度制限なし」とうたっているが、実際にはWiMAX 2+では「3日間で3GB」、
305ZTでは「3日間で1GB」の利用により、速度制限がかかるという落とし穴があったわけだ。
3日間単位での速度制限をかける理由として、両社は「特定のユーザーの使いすぎを防ぎ、ネットワーク全体の品質を確保するため」と説明する。
確かに電波という有限なリソースを多くのユーザーが共有する上で、こういった制限はやむを得ない面がある。
問題は、多くのユーザーが「そうとは知らずに」契約しているという点だ。
これらの速度制限は、契約時に提示される「重要事項説明」に明記されている。
だが、店頭での契約時、カウンターが混雑していれば細かな説明は省略されがちだ。
じっくりと契約書を読み合わせる間もなく、ただサインする箇所だけを指示された経験が、筆者にもある。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150724-28633568-collegez-sci
BizCOLLEGE 7月24日(金)7時57分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150724-28633568-collegez-sci.view-000
「月間データ量制限なし」を強調してきたWiMAX 2+のルーターだが、3日間で3GBという「別の」制限があることが批判を浴びている
★1:2015/07/24(金) 08:03:54.79
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437781549/
4 名前:砂漠のマスカレード ★[] 投稿日:2015/07/25(土) 19:01:57.39 ID:???*.net
改善を検討するも、既存ユーザーからは無償解約を求める声も
速度制限について「契約時に説明済み」との姿勢を取ってきたUQコミュニケーションズだが、とうとう7月14日、「3日間で3GB」制限に関する見直しの検討を発表。
テレビのニュース番組でも取り上げられるなど、話題が拡大している。
同社によると、「3日間で3GB」を超えた場合の規制方法については今後、「より利便性の高い運用方法を検討」していくという。
速度制限をかける方針自体は変えないという姿勢が感じられるが、発表通り、一時的な速度制限の緩和は即日実施された。
既に速度制限を受けているユーザーの報告によれば、5Mbps前後の速度が出ているという。
これまで1Mbps程度まで落とされていたのと比べれば、確かに緩和されたといえる。
今後の改善の方向性が見えてきた一方で、速度制限に納得していない既存ユーザーからは、契約解除料を免除した「無償解約」を求める声が高まっている。
UQコミュニケーションズでは無償解約について、一律には応じないとの方針だが、実際には個別の申告内容に基づき相談に応じる姿勢を見せている。
一方、ソフトバンクはUQコミュニケーションズによる発表後も、「店頭や契約時の重要事項説明で十分に説明している」として、静観の構えだ。
初心者でも安心して契約できるサービスを
最近、「格安SIM」として人気が高まるMVNO(仮想移動体通信事業者)の中には、実効速度が遅く、
実質的なデータ通信量には制限がありながら「使い放題」をアピールする事業者も出てきており、消費者にとっての落とし穴が増えている印象がある。
たとえば、筆者が利用しているNTTぷららの「ぷららモバイルLTE」の場合、「使い放題」をうたうサービスではあるが、送受信速度が3Mbpsであることを明言している。
実際には受信時に1Mbps程度しか出ないことが多く、快適とは言いがたいものの、「受信時最大150Mbps」など理論上の最大値のみを記載する事業者に比べれば、はるかに良心的だ。
モバイル通信に詳しいユーザーならば、契約時に重要事項説明書をしっかり読んで販売員に質問をしたり、
既に利用中のユーザーによる速度測定の結果などを参考に、サービスを吟味したりできるかもしれない。
だが、これでは「初心者お断り」の世界になってしまう。
消費者として、基礎知識を身に付けることや、店員の説明をうのみにしないこと、契約書を理解することなどの努力は必要だ。
だが、通信事業者には、誰もが正しい理解のもとで契約できるようなサービス内容の告知や説明を期待したい。
そしてもしサービスの性質上、複雑化が避けられないのであれば、ペナルティなく解約できる仕組みを設けるなどの救済措置が必要ではないだろうか。
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 19:02:26.25 ID:Z5RRJgIe0.net
家の中では電波が届かないで使いもんになんないという噂は本当ですか?
17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 19:24:24.51 ID:rAcwf76p0.net
よくわかんないな
経済産業省?消費者庁?に電話するといいのか?
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 19:31:05.60 ID:XSgtwMvN0.net
>>17
7/27まででいったん署名締切。
http://uqwimax.hatenablog.com/entry/2015/07/25/170431
◆請願書について
請願書は実際の店舗での資料や音声データなど様々な証拠・資料・店頭パンフレットなどを含んでおりファイル1冊分にもなっております。容量の他に個人情報などにかかわるものもありますので全面公開は出来ない点御了承ください。
ここでは要点だけ説明させていただきます。
◆請願書の内容
今回問題となったUQの問題を詳しく解説しどのような問題が存在するかを法解釈を元に述べる。
また、今回はUQをきっかけに声が上がったがUQだけの問題ではなく「モバイル業界全体の問題」であるためこれを機会として総務省に対してモバイル業界全体に対し以下の3点を求める
1.悪質な誇大広告や勧誘の規制
2.契約変更に関するルール作り
3.既に契約してしまった人間への救済措置
25 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 19:33:46.67 ID:nWm1ZINS0.net
>>22
3点と言いながら4点になってるじゃん…
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 19:49:41.02 ID:EnH0GFU80.net
焼肉食べ放題なら…
客「肉お代わりお願いします」
店「ごゆっくりどうぞ」
客「お代わりお願いします」
店「ごゆっくりどうぞ」
客「お代わりお願いします」
店「お待たせしました。野菜もりあわせです」
客「あれ?いや肉を」
店「もやし増量ですね?ただいまお持ちします」
客「え…どいうこと?」
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 21:31:34.13 ID:ivozXpCE0.net
>>34
焼肉食べ放題なら
180分4500円で食べ放題のお店
最初の18分までの注文
客「取り敢えず、カルビ1人前とロース1人前と塩タン1人前」
店「はい、かしこまりましたぁ〜」
ここで3人前頼んだので、店から制限がかかる
食べ放題だが、料理の出るスピードが1/220になる(凄く小さな字でメニューに書いてあった)
客「カルビ2人前追加ね〜」
店「・・・」
客「おーい」
店「・・・」
客「ちょっと店員さーん」
店「180分になったので、注文終わりました」
客「・・・」
37 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 19:53:27.10 ID:whmDecV/0.net
三日間で3ギガ超えた
速度規制かかってる用だがスピードテストで、3Mbps出てる
44 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 20:04:01.75 ID:nGnCcHyV0.net
騒いでるのが電波乞食ばっかり
コピペバカが発生してるのを見るとUQが正しいんじゃないかと思ってしまう
コピペバカが発生してるのを見るとUQが正しいんじゃないかと思ってしまう
47 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 20:10:48.77 ID:Sjw+avYJ0.net
>>44
じゃあお前が契約しまくってUQ支えてやってくれ
がんばれよ!
俺はこんなサービス絶対に御免だけどな(笑)
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 20:14:42.98 ID:4rflwrsZ0.net
>>44
>>47みたいに、流れに酔いまくってるから変に触らない方が良さげ
全て工作員認定されるし
株主まで同罪、共犯とか言い出す集団だし
60 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 20:37:35.73 ID:b+NQ9g910.net
電波効率悪いとか言われてるけど、まぁwimax2になったからといって、バックボーンは増強してないんだろう。
ユーザーの直前は早くなったけど、裏は何もしてない、単純にそう言う事じゃないかと思う。
あの社長の態度では、推して知るべし。
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 20:39:50.92 ID:tMvQ8Vp50.net
>>60
そういう問題じゃないんだよな
2+が5月末まで普通に無制限だった時点で。
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 20:42:41.45 ID:8OnXmpC70.net
>>62
そうなんか
だとすると仕方なく制限かけたと言うよりは営利目的なんかね
96 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 21:49:32.17 ID:UobyBu910.net
WiMAX2は制限かかるの知って3月でWiMAX自体解約したんだけど
それ知らないで使ってた人が結構いるってこと?
101 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 21:53:56.18 ID:YQU50nQL0.net
>>96
バカが多いんだろうな
オレはまず真っ先に速度規制についてどうなってるのかじっくり調べたわ
3日で3G制限とか使い物にならんから俺も4月で解約した
102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 21:55:58.75 ID:pKQNeCjn0.net
こういう業界って、消費者に知識がないのをいいことに無法状態だよね
悪質なものについては何らか規制できないものか?
113 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 22:11:39.70 ID:WVhwCBMV0.net
>>1
3日で3G使うヤツがゴロゴロいることに驚く。何に使ったらそんなペースで消費するんだ?オレ一ヶ月で3G前後だわ(´・ω・`)
3日で3G使うヤツがゴロゴロいることに驚く。何に使ったらそんなペースで消費するんだ?オレ一ヶ月で3G前後だわ(´・ω・`)
242 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 06:23:23.63 ID:5QsbjDmv0.net
>>113
おまえ、スマホ持ってるか?
ショボいのじゃなくてフルHDのちゃんとしたやつ。
持ってるならYouTubeっていう動画サイトに行って、1080Pって検索してみ。それでちゃんと1080Pで再生してみ。
たったの1時間半で3GB超えだ。
ショボいスマホでも再生できる720Pでもその2倍程度だ。
自分が動画観ないってのなら理解できるが、想像できないってのは頭悪すぎるな。
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/25(土) 22:40:30.75 ID:J0HMfqbS0.net
どこぞの格安SIMの1日110MBコースみたく、
「1日1GBコース」と謳って売れば問題なかっただろうに。
なぜそこまでして「無制限」の言葉にこだわっているんだか・・・? >UQ、Yモバ
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 22:58:24.49 ID:eRQdI7T00.net
>>133
UQ社長が言うには「制限ナシはwimaxの矜持」らしい
矜持と言うからには社是に近い感覚だろうにね
で「月間データ通信量制限ナシとは書きましたが無制限とは書いてません」とガキみたいな言い訳をする
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 22:54:41.95 ID:JPAr2J9Q0.net
niftyなんだけど、2+は利用パケット数を確認することすらできん
138 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/25(土) 22:56:14.51 ID:IRKIFuBp0.net
>>137
WIMAX2の端末なら、使用量カウンター付いてるんじゃ?
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 00:08:31.81 ID:qDHagrZX0.net
動画はノーリミットモードで観なさい
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:10:05.99 ID:XanUBf5J0.net
>>175
俺はそれでやってるけどNLに任意で切り替えできない若しくはそもそもNLが無い機種もある
178 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 00:16:49.84 ID:qDHagrZX0.net
>>176
左様
だから、HWD15もしくはNAD11がベスト
もし新機種Nextの、W01やWX01を不覚にも買った人は、オクでHWD15やNAD11を購入し、SIMカードを入れ替えれば無印モードの端末を使える
はず…
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:18:35.38 ID:8kLYXAt80.net
>>178
ひだりさま?
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 00:23:51.09 ID:z0n0Oy5N0.net
>>175
でも無印は来年9月で終了だよ
181 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 00:26:01.46 ID:qDHagrZX0.net
>>179
さよう
>>180
左様
知っておる
来年の10月が2+ルータの解約月なのでタイミング的には悪くないのさ
185 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:28:32.00 ID:Mtd0wCvS0.net
ようするに、完全無制限のwifiはどれ?
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:29:09.25 ID:wKFu9nZy0.net
>>185
今のところはソフトバンクairだけ。
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:29:55.02 ID:Mtd0wCvS0.net
>>186
ありがとう。
あれ無制限なの?
実用的?
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 00:32:06.59 ID:eCgcy3Oo0.net
スマホは3Gが使えれば十分
ガッツリ電波を使いたければ自宅WI-fiを引くしか無い(´・ω・`)
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 00:33:56.16 ID:Mtd0wCvS0.net
>>188
自宅WI-fiって、どういうもの?
201 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:02:29.32 ID:LldcQgxz0.net
wimaxから、新機種に取り替えろとメール来てるが これは騙しなのか
205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:06:25.14 ID:LldcQgxz0.net
WIMAXって 2CH書き込めないしな
206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 01:06:54.29 ID:PXSv08Y10.net
>>205
いくら糞AUだからといって流石にそれはないわ。
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:11:24.82 ID:EJpBS1Zm0.net
>>206
WIMAXだとプロバイダによっては2ちゃん規制で年中書き込み規制される。
特にsonetは、K5が荒らしてから、もうずっと巻き添え規制されてる。
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 01:13:31.10 ID:PXSv08Y10.net
>>210
え?あれってプロバイダーによって一応サーバーというか接続箇所が分けられてるの?
全部AUにつながってるかと思った
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:20:45.16 ID:hKd14F2u0.net
>>211
確認君で自分のIP見たら判るがsonet経由のWIMAXだと、
xxx.xxx.xxx.sonet.auなんたらになってる。
K5の巻き添えで、運用が一括規制して、2年以上前から永遠と規制中
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:07:46.09 ID:OedCGaRN0.net
モバイルでそんな大きなデータ使わないよ
iijmioの一番安いプラン使ってるけど、最初からついてる3Gすら毎月使い切れない
オマエらいったいどういう使い方してんだよ
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 01:11:13.09 ID:PXSv08Y10.net
>>207
アプリ更新で余裕で3GBいく
こいつらの推奨してるunextに入ったら映画一本であっという間に3GB
こいつらの推奨してるパソコン接続でアップデートをしようものなら…
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:26:20.57 ID:OedCGaRN0.net
>>209
ありがとうなんとなくわかってきた
要するにモバイル通信で全部やっちゃうってことだね
部屋に光回線引いて通常作業はそれで済ませて、外出時だけモバイル回線使うっていう
そういう使い分けしなかったら、そりゃ3Gなんてあっという間かな
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 01:49:39.85 ID:bBhMlj+p0.net
241 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 06:15:57.83 ID:A6gG83ar0.net
>>222
集団心理から、全ては我らに正義ありみたいな思考になってるけど
名前なんかどうつけようが、法的になんの問題もねぇよ
なんでもかんでも叩いてるから、世間からキチガイクレーマー扱いされる
もう少し考えて叩いてろ
集団心理から、全ては我らに正義ありみたいな思考になってるけど
名前なんかどうつけようが、法的になんの問題もねぇよ
なんでもかんでも叩いてるから、世間からキチガイクレーマー扱いされる
もう少し考えて叩いてろ
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 06:31:12.71 ID:UzGwxXX/0.net
>>241
ギガ放題って使うから、企業イメージとブランドがどんどん下がっているけど、
法的に問題ないよね。
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 06:33:45.93 ID:AtaV3GNJ0.net
>>245
お前らの中ではだろ?
世間一般的にはどうでもいい扱いと言うより、名前なんかどうでも良いレベル
流石に名前にまで文句付け始めたら、単なるモンスタークレーマーと同種
249 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 06:41:23.62 ID:UzGwxXX/0.net
>>246
心配してやってんのに。こういう馬鹿がおるからUQってダメになるんだよな。
この日曜日に量販店でも行ってみろよ。wimaxなんてガラガラだぞ。
この状態から抜け出すには、名称すら一新する必要があるんだよ。
ま、馬鹿には解らんと思うけど。
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 06:41:17.14 ID:590O/4PI0.net
>>241
えっと、本気でそれ書いてるの?
キャッチコピーって商品の特徴を顕著に表していて、商品の現実と大きな齟齬があれば法的に不味いんだけど
例えば、100人乗っても大丈夫!のイナバ物置が、10人乗って潰れまくったら法的にやばいでしょ?
ま、ギガ放題、が商品の現実と齟齬があるか無いかは消費者や企業が法的に判断する事じゃ無いから、個人的には確信を持つ言葉は使わ無いけどさ
名前なんかなんと書こうが法的になんの問題も無い、ってのは大きな間違い
285 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 08:25:14.56 ID:bdkzWOBz0.net
>>247
もうね、酔いまくってるからあんまり言わないけど
名称と実態が違うのなんてそこらじゅうにあるから
全部訴えれば?w
>>249
UQに限らず、モバイルブース全て人なんか居ねぇよ
なんかのついでに営業するレベル
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 07:13:01.18 ID:UzGwxXX/0.net
ラジオで通信量制限と通信速度制限が別物、
モバイル業界での常識が一般の方には通じなかったなんて言っていたな。
本当にこの二つを別物として考えているなら、
モバイル業界そのものが間違えているってことだ。
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 07:14:53.82 ID:PBfIYV3U0.net
ネットワークの保護と、懲罰的規制は別物だし。
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 07:21:03.45 ID:/EBwgPwE0.net
「とてもじゃないけど越えないだろ?」って思ってたけど、
みんなテザリングで使ってるわけ?
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 07:44:23.51 ID:O0yIpo6F0.net
>>260
pc使ったら1時間もすりゃ1日1GBなんか速攻で超える。動画だけってわけでもない。
そもそもスマホの月間7GB制限は、家では固定回線のwifi使う前提でギリギリの容量。
WiMAXは固定もモバイルも両方ひとつでっていう宣伝繰り返してたのに唐突に速度制限して、家に固定回線あるスマホ用の回線と比べて制限緩いでしょとか言い出した。
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 07:47:38.70 ID:+sTXcDgf0.net
>>268
>pc使ったら1時間もすりゃ1日1GBなんか速攻で超える。
これは世間一般ではヘビーユーザなんだけどね。
ブロードバンド回線の平均(中央値じゃないよ)ですら1日1GB。
中央値だと1日200MBくらいで、これが世間一般の使い方。
まあ、ジジババとかITリテラシーの低い人も含めてこの値だから、
2chやっている層に限定するとまた話は変わってくるが。
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 07:29:40.46 ID:FBoq4pBu0.net
じゃあ結局どこと契約すればいいのさ
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 09:15:49.58 ID:uTM+bPSQ0.net
HWD15でよかった〜
310 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:28:40.26 ID:9i2uNu3B0.net
>>301
長くても9月までだよ、まともに使えるのは
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 09:22:39.93 ID:j7RQi+Bt0.net
4日に一度の使い放題でもないんだよ実は。規制中に低速でも3GB達すれば、永久に制限かかるんよ。
厳密に言うと、契約した初日だけ220Mbps使い放題。
厳密に言うと、契約した初日だけ220Mbps使い放題。
307 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:25:23.35 ID:QfBJ8j1W0.net
>>303
規制中でも1日に1G以上使える速度は出てるわけだろ。
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 09:30:43.89 ID:O0yIpo6F0.net
>>307
規制後の速度数値を現在公開してないから、64kbpsにされても文句言えないな。
今は訴訟騒ぎで、解約祭りになってるから暫定的に制限速度を緩めてるだけ。
規約も好き放題に変えれるみたいだし、騒動が収まれば好きに制限速度に変えるんだろ。
312 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:32:33.25 ID:QfBJ8j1W0.net
>>311
規制は700kbpsくらいといいながら1Mbpsだったし、2chのデマよりは信用はしてる。
309 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:28:30.23 ID:ZcHncLQ10.net
ぶっちゃけ
総契約者数の1%もないから
原告は希望通り強制解約で解決すると思う
たいした影響ないんだから、解約させちゃえば良いと思う
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 09:57:59.08 ID:O0yIpo6F0.net
>>309
そんなしょうもない訴訟になると本気で思ってるの?笑
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:01:27.53 ID:7lPm8hBu0.net
>>326
あのさぁ
原告(発起人)とUQには契約関係に無いって忘れてるんじゃないの?
それで集団訴訟なら、やれる事は限られてきて実現可能な事は更に絞られる
絶対に勝てる、正義はうちらと思い裁判で負けてきた原告団がどれほどいるか
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 10:07:35.83 ID:UzGwxXX/0.net
>>329
>原告(発起人)とUQには契約関係に無いって忘れてるんじゃないの?
なんでそれわかるの?
UQの人ですか?
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:43:06.17 ID:ogzUnAagO.net
オンラインゲームをまともにダウンロード出来ないのがなぁ
規制覚悟で落とすしかない
1年半後にはNTT光にするわ
325 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 09:57:58.27 ID:7lPm8hBu0.net
関連スレみてると
カルト宗教とか
変な洗脳団体とか
に嵌る人間が存在する理由が解る気がする
333 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:08:02.16 ID:5h+j9Z0d0.net
>>325
このスレも1〜4まで、時たま見ていたけど、
光なんて必要無い!
これからはモバイルの時代!
だからこれからはUQが光に取って代わるべき!
みたいなポリシーの人が、何度も書き込んでたよね。
飛行機やヘリが発明されても、電車も自動車も自転車も必要なように、
固定回線とモバイル回線は共存するものなのに。
337 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:18:30.46 ID:US8xru9z0.net
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 10:34:55.18 ID:UzGwxXX/0.net
>>337
UQの方が酷いな
炎上度合はUQの方が上なのは、禿の対応が優れていたってことだ。
UQの方が酷いな
炎上度合はUQの方が上なのは、禿の対応が優れていたってことだ。
349 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:36:09.07 ID:US8xru9z0.net
>>348
「使い放題」という広告一つに粘着してるのに?
「使い放題」という広告一つに粘着してるのに?
352 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 10:42:16.65 ID:O0yIpo6F0.net
>>349
放題だけで、集団訴訟騒ぎになるなら食べ放題店も炎上するでしょ。
UQ WiMAXだけが実際に集団訴訟されるには理由があるんでしょうね。速度制限自体に怒ってはないよ別に。
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:44:02.73 ID:US8xru9z0.net
>>352
集団訴訟するぞ!といってるだけで何も具体的なことが進んでない。
そもそもMVNO契約なのにどうやってUQ相手に裁判すんの?という疑問さえクリアされてない。
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 10:48:13.16 ID:UzGwxXX/0.net
>>353
>そもそもMVNO契約なのにどうやってUQ相手に裁判すんの?という疑問さえクリアされてない。
なんで知りたいの?
その答えが知りたいのはUQ関係者だけだろ。
UQを批判している連中にとっては些末なことだしね。
365 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:52:52.41 ID:M92/uiHr0.net
>>353
集団心理になって思い込むと>>358みたいになるから
関わらない方が良いかもね
ネットで集団訴訟を募ってるのに、何故知りたいのとか言う時点でイカレてるから
350 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:36:34.71 ID:dbZwCij90.net
禿の方はそっと人がいなくなってると思うよ。
目立ってないのは腕だろうけど。
375 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 11:01:49.27 ID:O0yIpo6F0.net
>>350
ymobileは、WiMAXと比べて違約金が半額。更に実際は、無償解約にも早めに個別対応していた。4、5月で9万人?くらい解約されてるみたいだが、騒動はボヤ騒ぎで終わった。広告も早めに無制限をアピールするものはやめた。
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 10:59:42.54 ID:rkHZp8M70.net
ID:US8xru9z0
昨日はニュー速+で複数端末使って暴れてたなこいつ
行政書士じゃなくて既婚リーマンに設定変えたようだが気持ちの悪いレスで丸わかりだわ
380 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:05:26.73 ID:M92/uiHr0.net
洗脳されるとね>>373みたいな事を平気で言うから
全て同一人物とか行政書士とか
オウム信者が存在した理由わかるでしょ?w
385 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:11:25.90 ID:rkHZp8M70.net
>>380
前スレで発起人がHP更新したら一斉に消えた擁護厨
ID:IP3H7Ki40
ID:6xnz9T9l0
ID:u7aJsYkR0
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437781549/
389 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:14:38.59 ID:M92/uiHr0.net
>>385
バラしてあげるけど その中の1つは俺の妻だよ
法とは全く関係ないスーパーのパート
同一人物?行政書士?笑わせるなよww
383 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:08:57.74 ID:ogzUnAagO.net
来年末(秋?)頃からの解約祭りは密かな楽しみだ
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:12:12.03 ID:dbZwCij90.net
>>383
どうなるかなあ、出来れば一念発起して欲しいところだけど…もう逃げ場ないからね。
wimaxは俺的には他の通信会社の難民キャンプだし。
どうなるかなあ、出来れば一念発起して欲しいところだけど…もう逃げ場ないからね。
wimaxは俺的には他の通信会社の難民キャンプだし。
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:16:30.22 ID:ABWSF4JA0.net
>>386
UQは33規制無くす気はないみたいだけど無印停波してもそのまま使うの?
UQは33規制無くす気はないみたいだけど無印停波してもそのまま使うの?
394 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:20:02.07 ID:dbZwCij90.net
>>391
最低速度によるかなあ。1M位で踏みとどまってくれれば考える。
128kbpsの絶望感は異常だし。本家のHPすら開けなかったしねワイモの場合。
最低速度によるかなあ。1M位で踏みとどまってくれれば考える。
128kbpsの絶望感は異常だし。本家のHPすら開けなかったしねワイモの場合。
402 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 11:30:06.03 ID:6XvQMjr/0.net
>>394
ラ・クーポンWiMAX2+使ってるけど、3日3G規制にかかったら、今のところは1Mに減速するね
通常20Mくらいだけど、規制になったら計ったように1Mになる
0.95〜1.05Mくらいに必ずいるw
それと、今のところは無印電波も3Mは出るので、使い方次第でモード切換えしてるよ
無印は、数ヵ月後には上限13.3Mになるかも知れないけど、来年9月一杯まで2M出てくれれば御の字です
機種は、HWD15です
ラ・クーポンWiMAX2+使ってるけど、3日3G規制にかかったら、今のところは1Mに減速するね
通常20Mくらいだけど、規制になったら計ったように1Mになる
0.95〜1.05Mくらいに必ずいるw
それと、今のところは無印電波も3Mは出るので、使い方次第でモード切換えしてるよ
無印は、数ヵ月後には上限13.3Mになるかも知れないけど、来年9月一杯まで2M出てくれれば御の字です
機種は、HWD15です
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:38:01.12 ID:dbZwCij90.net
>>402
クーポンとやらはよくわからないけど大体2Mくらいかなあ
なんか妙に遅いときもあるけど。切り替え面倒だから常時無印
機種は、HWD15です。電波は1本です。
クーポンとやらはよくわからないけど大体2Mくらいかなあ
なんか妙に遅いときもあるけど。切り替え面倒だから常時無印
機種は、HWD15です。電波は1本です。
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:45:12.78 ID:ABWSF4JA0.net
>>407
無印より2+のほうが通信は安定してるから動画見るとかアップデートをダウンロードするときだけ無印に切り替えたほうがいいと思う
スイッチいちいち押さなきゃいけないし面倒くさいけどね
無印より2+のほうが通信は安定してるから動画見るとかアップデートをダウンロードするときだけ無印に切り替えたほうがいいと思う
スイッチいちいち押さなきゃいけないし面倒くさいけどね
414 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:52:37.23 ID:dbZwCij90.net
>>410
クレードル使ってると引っこ抜いて縦画面にしないと設定できないのです。
たぶん。
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 12:07:04.30 ID:6XvQMjr/0.net
>>410
正解
ただもったいないのは、本体ルータでモード切換えしてるとこ
Webでしなよ。便利だよ。モード切換えだけならログインする必要なし
本体ボタンも液晶もヘタらないし
HWD15 Web設定
http://wi-fiwalker.home
>>407
これです
もう他社で購入してるようですが参考に
ラ・クーポンWiMAX2+
http://racoupon.rakuten.co.jp/feature/shareeewimax
正解
ただもったいないのは、本体ルータでモード切換えしてるとこ
Webでしなよ。便利だよ。モード切換えだけならログインする必要なし
本体ボタンも液晶もヘタらないし
HWD15 Web設定
http://wi-fiwalker.home
>>407
これです
もう他社で購入してるようですが参考に
ラ・クーポンWiMAX2+
http://racoupon.rakuten.co.jp/feature/shareeewimax
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:14:44.92 ID:dbZwCij90.net
>>420
なるほどなるほど、PCからできるね。
楽天のやつか、安いね。
なんで俺の高いんだっけ?とおもったら
メアドが欲しかったんだ忘れてた、それで高いんだ。so-netです。
442 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:55:24.67 ID:4ATpA7Rp0.net
>>423
固定回線+なら1000円位割引されるやろ
443 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 12:58:37.35 ID:UzGwxXX/0.net
>>442
ソネにはそんなサービスはない
422 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:12:37.58 ID:NkMibW9D0.net
>>402
規制になったら1Mは遅すぎないか?
みんな5Mって言ってるが
433 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:28:21.92 ID:IzQuHb//0.net
>>422
UQと契約してるけど、前は規制中は1M、先週の規制中は5Mだった
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 12:33:25.74 ID:6XvQMjr/0.net
>>433
えー
規制中に5Mとは凄いね
一ヶ月前に、3日3G規制にかかって1Mに減速されたから、
それ以降はモード切換えして上手く使ってるので、再度規制になってないのでどうなんだろう…
う〜ん
本家UQとラ・クーポンでは、規制中の減速も違うような気がする…
使い方を間違って、今度規制になったときに分かるってことか…
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:43:53.73 ID:r2+r+9I30.net
>>435
前は1M
今は5M
アプリの実測
398 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:26:01.24 ID:TIfSY8L+0.net
ID:US8xru9z0
ある時は行政書士・工作員モドキ・弁護士・リーマンと語り。「小物」と蔑まれ続けた為に誇張で弁護士バッジを2chに貼り付け。
2013年10月から2+を人柱契約し、初期のルーターを所有。
普段の交通機関は丸ノ内線のメトロを利用する一般市民(役職なし)で、6月の擁護人(京都坊主)が高血圧でゴールしたため後継手配。
沸き出したのは7月、某家電ショップのUQコーナー専門の販売店員?かと思わすようなセールス規約の説明だけは達者、
カキコ内容はリハビリ中と思えるような病人で、発起人が訴訟をするきっかけにもなった火消しチンパンの頭。
副業のバイト時給は100円ありますか?
426 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:16:04.05 ID:US8xru9z0.net
カツカレー食ってきた(・ω・)
http://imgur.com/5P5JUk1.jpg
>>398
> ID:US8xru9z0
> 工作員モドキ・弁護士
>弁護士バッジを2chに貼り付け。
>
> 2013年10月から2+を人柱契約し、初期のルーターを所有。
ここだけ合ってる。
それ以外は妄想ですな。
404 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:33:54.45 ID:rkHZp8M70.net
ID:US8xru9z0
ID:M92/uiHr0
なんか突然自分語り始めちゃったけどどうしちゃったのこの子ら
406 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 11:37:38.02 ID:ABWSF4JA0.net
発起人のツイッター見ても改善すること込みで使い続けたい人多いんだよね
それだけニーズの多いサービスだからここまで横暴したのかもしれないけど
437 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 12:41:15.74 ID:qaqhppSB0.net
苦情か広まって規制緩和しただけで、4月から最近までは1Mだったんよ
これから、いつまた1Mに戻されるかは不明
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 12:46:38.50 ID:6XvQMjr/0.net
>>437-438
なるほど
そうだったんだ
448 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 13:16:34.37 ID:VZtYZCVj0.net
また1Mbpsに戻すらしいじゃないか
449 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 13:18:41.59 ID:NkMibW9D0.net
>>448
聞いてない
それのソースある?
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 13:32:01.95 ID:kuOHjBYG0.net
>>449
野坂『それから恒常的にって言った時は結局「x日間でyGB」を使ったらって判定
基準があるじゃないですか?これも今後トラフィックがどうなるかとか今回いろ
んなお客様からお声をいただきましたのでね?それを参考にしながらじゃあ何日
間でどのくらいのデータ量がベストなのか。より利便性の高い方向を考えて、
運用の仕方を検討していきたいと考えています』
http://uqwimax.hatenablog.com/entry/2015/07/24/050753
1Mbpsに戻すとは言ってないけど、今は一時的に規制緩和していて、今後については↑の通り
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 13:31:14.91 ID:OdVRrgmR0.net
GMOのクズは全責任はUQにあるんだとさ↓
お問い合わせありがとうございます。
GMOとくとくBB お客様センター島谷 です。
品質の部分は提供元に依存するものであり、受動的に従わざるを得ないもので
ございますので、直近3日間の3GB制限につきましては、回線元のUQ社にて皆様
の通信環境保護のため実施させていただくことを、弊社ホームページ上にも記
載させていただいておりました次第でございます。
なお、ご利用環境により通信環境は異なる旨も記載させていただいており、
携帯電話と同様、電波を取り扱うモバイルとなりますため、サービス特約にて
下記のように記載させていただいております。
当社は、本サービスに係る通信の可用性、遅延時間その他通信の品質について
保証しないものとし、本サービスに係る通信の切断、接続不良、遅延、制限等
により契約者又は第三者に発生した損害又は結果について、何ら責任を
負わないものとします。
なお、回線元のUQ社にて、直近3日間の3GB制限について見直しを図ると発表が
ございましたので、今しばらくご様子を見ていただくことも、何卒ご検討いた
だければ幸いでございます。
455 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 13:41:09.38 ID:AmP69m1O0.net
>>451
しっかり、書いてるだろ
錯誤してようが、してなかろうが
変更しても責任負えないよって事が明記してある
人に頼らず個人で訴訟しろってことだろ
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 14:38:02.72 ID:LwWxzKgx0.net
8Mbpsの糞CATV回線で頑張っている俺様にとっては十分な速度のような。
489 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 16:01:41.39 ID:qaqhppSB0.net
次は440Mとか1Gとか言ってるからな
出もしない速度を売りにするのはやめろ
493 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 16:15:30.50 ID:jXq/5HNd0.net
誤認地獄だしいくら注釈でごまかそうとしても
どうあがいてもUQが裁判では負ける
二ヶ月間の料金も戻ってくるかも
どうあがいてもUQが裁判では負ける
二ヶ月間の料金も戻ってくるかも
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 16:31:09.42 ID:AmP69m1O0.net
>>493
UQと契約関係ない奴もいるから
UQに返還要求出来るわけないだろ
UQと契約関係ない奴もいるから
UQに返還要求出来るわけないだろ
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 16:54:49.23 ID:UzGwxXX/0.net
>>497
そればかりで、誤認する広告については何も言及しないんだね。
そればかりで、誤認する広告については何も言及しないんだね。
512 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 16:59:31.87 ID:bRe5MMeo0.net
>>510
少なくとも俺は誤認してないし
3日規制がある事も変更の可能性も書いてあったから
固定としては、契約しなかったから
釣られる方が信じられんとしか思えない
少なくとも俺は誤認してないし
3日規制がある事も変更の可能性も書いてあったから
固定としては、契約しなかったから
釣られる方が信じられんとしか思えない
516 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:05:35.13 ID:UzGwxXX/0.net
>>512
>釣られる方が信じられんとしか思えない
「釣られる」ということは、UQの広告が誤認させたって意味になるんだけど。
日本語も理解できてないようだね。
どちらにせよ、UQ自身が「誤解を招く広告」であったと認めている。
これは、3日3Gの不利条件も正しく伝えられていなかったことになるから、
UQが約款すら守れていなかったということだ。
>釣られる方が信じられんとしか思えない
「釣られる」ということは、UQの広告が誤認させたって意味になるんだけど。
日本語も理解できてないようだね。
どちらにせよ、UQ自身が「誤解を招く広告」であったと認めている。
これは、3日3Gの不利条件も正しく伝えられていなかったことになるから、
UQが約款すら守れていなかったということだ。
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 17:13:22.56 ID:bRe5MMeo0.net
>>516
そういう主張の板だろ?w
正しく伝わってる奴も居るし、誤認してない奴もいる
もちろん真逆の奴も居る
問題なのは知ってた奴が知らないふり、誤認してるフリをして混じってる奴が相当いるって事もある
何を望む訴訟かは知らんけど、要求が高くなるほど、集団訴訟で完全勝利って不可能になっていくから
どっかにも書いてあったけど、
人柱裁判ってのがしっくりくるよ
そういう主張の板だろ?w
正しく伝わってる奴も居るし、誤認してない奴もいる
もちろん真逆の奴も居る
問題なのは知ってた奴が知らないふり、誤認してるフリをして混じってる奴が相当いるって事もある
何を望む訴訟かは知らんけど、要求が高くなるほど、集団訴訟で完全勝利って不可能になっていくから
どっかにも書いてあったけど、
人柱裁判ってのがしっくりくるよ
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:23:05.75 ID:UzGwxXX/0.net
>>519
やっぱり馬鹿なんだね。
http://www.uqwimax.jp/lp/3gb/
今後の広告表現等につきましてはより分かりやすく誤解のない内容に速やかに改善して参ります。
誤解のない内容に改善するってことは、誤解があった広告であったことを認めてますけど?
まぁ、「月間データー量上限なし」は無制限ではないとか、
日間のデータ量制限があるのに、月間データ量上限ナシと強弁する会社だからなUQは。
やっぱり馬鹿なんだね。
http://www.uqwimax.jp/lp/3gb/
今後の広告表現等につきましてはより分かりやすく誤解のない内容に速やかに改善して参ります。
誤解のない内容に改善するってことは、誤解があった広告であったことを認めてますけど?
まぁ、「月間データー量上限なし」は無制限ではないとか、
日間のデータ量制限があるのに、月間データ量上限ナシと強弁する会社だからなUQは。
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 17:35:48.28 ID:bRe5MMeo0.net
>>521
だから本質わかってない
誇大広告に関してはいろいろやれるけど
UQと契約関係ない奴が居ると、返還要求は必然的にできないの
UQがMVNO社に回線を貸していて、ユーザーがMVNO社と契約してる場合
契約関連、徴収はMVNOがやってるから
UQに返還義務はないの
わかりやすく言うなら
ビックカメラで契約しているのに、UQにたいして、契約無効にして利用料金返せって言ってる
だから本質わかってない
誇大広告に関してはいろいろやれるけど
UQと契約関係ない奴が居ると、返還要求は必然的にできないの
UQがMVNO社に回線を貸していて、ユーザーがMVNO社と契約してる場合
契約関連、徴収はMVNOがやってるから
UQに返還義務はないの
わかりやすく言うなら
ビックカメラで契約しているのに、UQにたいして、契約無効にして利用料金返せって言ってる
529 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 17:59:41.16 ID:2RPULcR90.net
>>523
あれ?ビックカメラってUQの契約代行してるだけでしょw
それで言い逃れは難しいなぁw
あれ?ビックカメラってUQの契約代行してるだけでしょw
それで言い逃れは難しいなぁw
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:07:10.53 ID:i/Aooom+0.net
>>529
違う。
MVNOは代理店じゃなくて、UQから独立した回線事業者。
だから、ビックカメラとユーザーの契約。
UQは契約には無関係。
違う。
MVNOは代理店じゃなくて、UQから独立した回線事業者。
だから、ビックカメラとユーザーの契約。
UQは契約には無関係。
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:39:24.61 ID:TIfSY8L+0.net
>>544
おしいけど少し違う、契約に関しては取扱店独自で判断して審査されるのでKDDIやauのブラックだとしても審査は甘い。
それと同様に解約(無償)に関しても取扱店の判断。
ただ、UQが仕様の大半を決めているので、システムの落ち度がありUQが責任を取る態度を示せばUQ負担で取扱店へ対して穴埋めをするのが道理。
状況の一部になっている以上は「無関係」での言い逃れは難しい。
おしいけど少し違う、契約に関しては取扱店独自で判断して審査されるのでKDDIやauのブラックだとしても審査は甘い。
それと同様に解約(無償)に関しても取扱店の判断。
ただ、UQが仕様の大半を決めているので、システムの落ち度がありUQが責任を取る態度を示せばUQ負担で取扱店へ対して穴埋めをするのが道理。
状況の一部になっている以上は「無関係」での言い逃れは難しい。
554 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:43:41.73 ID:i/Aooom+0.net
>>552
> ただ、UQが仕様の大半を決めているので、システムの落ち度がありUQが責任を取る態度を示せばUQ負担で取扱店へ対して穴埋めをするのが道理。
> 状況の一部になっている以上は「無関係」での言い逃れは難しい。
道理といっても、理屈がなり立たない。
MVNO契約者がUQに裁判をしても「契約関係にないから」という理由だけで終わる。
UQとしては回線仕様を示してMVNOに回線を卸してるわけで、その商品の説明はMVNOがユーザーに責任をもって行うべきで、それに不備があればMVNO自身の責任になる。
今回の問題って、「契約時の説明がちゃんとしてたか」に尽きるから。
> ただ、UQが仕様の大半を決めているので、システムの落ち度がありUQが責任を取る態度を示せばUQ負担で取扱店へ対して穴埋めをするのが道理。
> 状況の一部になっている以上は「無関係」での言い逃れは難しい。
道理といっても、理屈がなり立たない。
MVNO契約者がUQに裁判をしても「契約関係にないから」という理由だけで終わる。
UQとしては回線仕様を示してMVNOに回線を卸してるわけで、その商品の説明はMVNOがユーザーに責任をもって行うべきで、それに不備があればMVNO自身の責任になる。
今回の問題って、「契約時の説明がちゃんとしてたか」に尽きるから。
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:48:10.31 ID:TIfSY8L+0.net
>>554
UQはその仕様を急変させて「速度制限なし」から「データ量制限なし」にギガ放題と共に後付けしたのだから、
取扱店が契約前説明ときっちりしていても、2014年から契約しているユーザーにも一律に制限している落ち度はUQ大元の責任。
UQはその仕様を急変させて「速度制限なし」から「データ量制限なし」にギガ放題と共に後付けしたのだから、
取扱店が契約前説明ときっちりしていても、2014年から契約しているユーザーにも一律に制限している落ち度はUQ大元の責任。
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:54:30.38 ID:i/Aooom+0.net
>>558
サービス開始時の仕様
・月間7G制限あり → ただし、契約月の翌月から24か月は制限なし。
・3日1G制限あり → ただし、2015年4月から適用。
ギガ放題オプション発表による変更
・月間7G制限あり → ただし、ギガ放題オプションで制限なし。
・3日3G制限あり → ただし、2015年4月から適用。制限後は700kbpsが目安。
MVNOにはギガ放題オプション発表前からちゃんと3日1G制限の説明をしているところもある。
サービス開始時の仕様
・月間7G制限あり → ただし、契約月の翌月から24か月は制限なし。
・3日1G制限あり → ただし、2015年4月から適用。
ギガ放題オプション発表による変更
・月間7G制限あり → ただし、ギガ放題オプションで制限なし。
・3日3G制限あり → ただし、2015年4月から適用。制限後は700kbpsが目安。
MVNOにはギガ放題オプション発表前からちゃんと3日1G制限の説明をしているところもある。
560 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:02:06.21 ID:UzGwxXX/0.net
>>559
2014年12月12日現在
3日で1GBの制限もナシ!って大きく表示してますが?
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127259-1437908300.png
2014年12月12日現在
ツープラスには3日3Gの制限など一切書いてません。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127260-1437908331.png
2015年3月17日
ギガ放題にも3日3Gなんて書いてません。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127262-1437908516.png
2014年12月12日現在
3日で1GBの制限もナシ!って大きく表示してますが?
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127259-1437908300.png
2014年12月12日現在
ツープラスには3日3Gの制限など一切書いてません。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127260-1437908331.png
2015年3月17日
ギガ放題にも3日3Gなんて書いてません。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00127262-1437908516.png
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:17:26.62 ID:jiS7q3Dr0.net
>>560
下の方に速度制限が実施される場合があるって書いてあるぞ
下の方に速度制限が実施される場合があるって書いてあるぞ
565 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 20:31:14.28 ID:YwRR0d3J0.net
>>563
それがクソ小さい字で書いてることが問題でしょう。100人見て、100人米印みそうにないので詐欺だといっているので裁判なんでしょ笑
566 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:31:22.10 ID:UzGwxXX/0.net
>>563
どれが?
たとえ書いたあったとしても、オンライショップが右上にあるのに、
誰がページの一番下のゴミみたいな文字まで読むの?。読む必要ないだろ。
すぐ右上のオンラインショップに行くよね。
なにより、規制後の速度が記載がないだろ。こんなもん読んだとしても、
消費者には判断のしようがないだろうに。
こういうのアダルトサイトレベルの書いてあったなんて、
案内でも告知でもないよね。
こういうのがよろしくないから、総務省から指導を受けたんだろ。
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 20:47:15.38 ID:jiS7q3Dr0.net
>>565-566
3つめの画像内のポイント1の所にわかりやすく米印2とあるぞ
更に先のリンクの内容が覗えないがこれでは読まない契約者にも問題がある
579 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:12:22.86 ID:UzGwxXX/0.net
>>569
ギガ放題って
月間データ量制限なし!って書いてるだろ。大きく。
こんなに大きく書いてあったら誰だって信用するよね。
上にオンラインショップがあるから、誰だってオンラインショップに行っちゃうよね。
第一、米2ってもどこに書いてあるか、まるで分らないでしょ。
探さないとダメなのは、景品表示法違反の疑いがあるね。
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:40:07.91 ID:UzGwxXX/0.net
>>554
現実的に速度規制しているのはUQであって、MVNOが独自に何かやっているわけでもないし、
独自にできる契約でもないだろ。
回線業者がベストエフォートと称しているのは、そういう側面もあるだろ。
としたら、ユーザとしては速度規制を行っている実体に対して、
規制の是非を問うことはできるわね。
さらに言うなら、広告も似たようなものだろ、
UQが速度とデータ通信量に関しては、MVNOが独自性を持てないからな。
MVNOもUQのページを丸写ししたり、リンク貼ったりしているから。
その点でも、UQが誤解を生じさせる表示をした責任はMVNO契約者にも
問うことができると思うわ。
508 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 16:46:56.07 ID:NkMibW9D0.net
騒がれてる時に速度制限なくとは、これはまずいな。周知されてないのか
ビックカメラ池袋西口店
@bicikenishi
次世代高速モバイル通信WiMAX 2 のお申し込みを大好評受付中!
最大220Mの高速通信!月々税抜4380円でどれだけ使っても追加料金なし。
さらに速度制限なく、24時間快適スピードでインターネットを使い放題!
5階WiMAXカウンターにてお申し込みお待ちしております!
0:09 - 2015年7月26日
539 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:55:39.11 ID:V/OLdKJD0.net
UQは「月間データ量の制限ナシ」を強調していますが、
月間データ量の制限有りの会社なんて思い当たらない。ないよね?
540 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 18:57:30.23 ID:YwRR0d3J0.net
>>539
一社もない。128kbpsで使い放題。
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:12:40.23 ID:lxd84NT/0.net
総務省から「ご指導」を受けちゃうね
大変だなw
ソフトバンクなんて「ご指導」をもう数百回受けてるんだけど
まったくもって動じてなかったりする。
547 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 19:16:53.71 ID:i/Aooom+0.net
>>546
UQの場合、指導より軽い「要請」だからな。
567 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 20:38:51.33 ID:bRe5MMeo0.net
原告側に立って、原告側の視点で見てるのと
被告側、利害の無い中間
それぞれ見方も、考えも変わってくる
その為の裁判だが
感情論、精神論と法の基本原則が違うから、
納得いかない判決とかが多くなる
特に集団訴訟は顕著になってくる
利用料金の返還請求は、契約書のある、契約者間同士ってのが基本原則
もちろん請求する事はできるけど、認められる事は絶望的になる
573 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 20:54:13.32 ID:TIfSY8L+0.net
>>567
心証で不利なのはどっちか、人受け悪いモドキなら痛感してるんじゃないの。
虎の穴を借る狐のモドキはUQと同じ匂いで充満してる。
578 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:10:10.14 ID:bRe5MMeo0.net
>>573
心証だけで、決まる訳じゃないし
訴訟内容次第で相手の対応も変わるし
何度も言うけど絶対に勝てると思って挑んでも負けてる訴訟は多いら
どっちにしても、民事裁判は数年単位の争いだから
気長に待たないと疲れるよ
無能な弁護士じゃなければ、企業側は途中では折れない
583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:19:27.34 ID:TIfSY8L+0.net
>>578
エセ関西弁の次は、「多いら」ってお次は静岡県民モドキ?
きっとモドキレベルの底辺弁護士がUQ側を顧問してるから
あんたが首突っ込まなくていいんじゃない
585 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:23:04.34 ID:8qB4NWx10.net
>>583
単なる脱字だ
洗脳された集団みたいな雰囲気だぞw
575 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 21:00:14.81 ID:4pbB2xzg0.net
混雑状況に応じてって言っても地域や時間帯で細かく判別してなんて書いてなかったんだから
5月末まではユーザー少なかったからなし
全体のユーザーが増えてきたから規制かけました、細かく規制なんてできねえよ
でも通る話だろ
599 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 21:52:27.32 ID:V3sHlaSk0.net
UQには、最低限いまの規制後6Mbps以上を維持してもらわなければな。
これが出来ないなら本当にクズ企業だ。
608 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:03:54.75 ID:5DSCzZL80.net
「飲み放題」とか言っても店員がなかなか持ってこないチェーン居酒屋みたいなもんか
610 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:06:33.17 ID:6xWJwQVS0.net
タブレットやスマホ・ノーパソ持って外にでる場合
wimaxは非常に便利だったんだけどな。
モバイルルーターの潜在的なマーケットは巨大だ。
フレッツ光利用者が減ってるから横槍が入ったんだろう
615 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:12:14.72 ID:tk3LuX3a0.net
>>610
俺もなんとなくそう思うな。擁護する気はないが。
3大キャリアがうるさいんだろうな。
621 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:18:47.66 ID:bEIsI5kW0.net
>>615
WiMAXはauとのセット割りがあってですね
619 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:16:21.12 ID:tk3LuX3a0.net
わっかんねえよ、金とかで転んだかもしれないし。
625 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:21:59.16 ID:3ku4UqMk0.net
お前達の根本的な勘違いは
訴訟で訴える内容がそのまま認められると信じきってる所
土下座してまで、許しを乞う内容ならばほとんど認められないレベルになる
訴訟で訴える内容がそのまま認められると信じきってる所
土下座してまで、許しを乞う内容ならばほとんど認められないレベルになる
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:25:38.86 ID:CePcI8IP0.net
>>625
それ以前に、そもそも訴訟で何を求めようとしてるのか、誰もわかってない。
それ以前に、そもそも訴訟で何を求めようとしてるのか、誰もわかってない。
634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:26:17.42 ID:V3sHlaSk0.net
>>625
ここは日本語の掲示板なんで、日本語でだいじょうぶですよ。
ここは日本語の掲示板なんで、日本語でだいじょうぶですよ。
636 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:30:44.93 ID:MLKEPmSB0.net
>>633
それでこんな騒いでるのかよw
>>634
理解できないなら板におかえり
それでこんな騒いでるのかよw
>>634
理解できないなら板におかえり
644 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:39:36.02 ID:CePcI8IP0.net
>>636
一応理屈が立つ請求内容って、契約時業者に対して
1 制限条項が制限後速度の記載がなく曖昧不明確なので無効だとして無制限の履行請求
2 1が認められることを前提として、履行不能なら債務不履行解除・損害賠償請求
3 契約時の不実告知等を理由とする消費者契約法4条取消
4 民法の詐欺取消
くらいなんだけど、発起人とやらがMVNO契約なのに
・UQへの謝罪要求
・UQへの広告改善要求
とか言い出してて、なんか訳が分からん状態になってる。
上の1〜4についても、契約関係のあるMVNO相手ならわかるけど、UQに請求するんだーという意気込みみたいだし。
ネットで証拠を募集して、出したらUQが泥沼になるとかいう物をゲットしたとかなんとか。
648 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:43:42.53 ID:MLKEPmSB0.net
>>644
なんかね
発起人が詐欺できないならとして、届け出するって言ってるんだけど
UQと契約せず、料金も徴収されてないのに
何を騙し取られたって届け出だすつもりかな?
何をどれくらい、どうやって騙し取られたのか書かないといけないのに
そもそも受理してくれるの?
649 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 22:44:54.19 ID:MLKEPmSB0.net
>>648
誤字
詐欺罪としての間違い
652 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:57:54.08 ID:V3sHlaSk0.net
>>649
裁判所っていうか裁判官ていうのは、一般的な理解力とか善管注意義務ってのを大事にするか。
だから、一般の人が「最低でも2年間くらいは、サイト閲覧とかyoutube視聴でなんら支障が出ないレベルでの
サービスは受けられるだろう」という広告や説明をもって、契約して、それが履行されなかったら、
民法では、契約の遡っての無効、あるいは不法行為による損害賠償、刑事なら詐欺罪が問われるのは、
当然の事だ。
特に電波状況によって期待するサービスが履行されないのではなく、キャリア側で速度を意図的に絞っている点が
問題になる。これはベストエフォートの問題ではないので、問題の質として極めて深刻だ。
655 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:08:48.50 ID:hnWG20Rx0.net
>>652
民事はともかく
刑事だと、発起人がUQから何をどれだけ騙し取られたかって事が必要なんだけど
発起人はUQに、何を騙し取られたの?
641 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/26(日) 22:35:29.05 ID:ttCYtexZ0.net
戸建ての光回線は高すぎる
659 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:18:47.99 ID:7NJoDs5j0.net
これで制限されている人いるのかな?
日付から見てもまだ契約期間内にならない?
313 名前: 名無しさんに接続中… [sage] 投稿日: 2015/07/24(金) 17:09:08.48 ID:jSEOYgBq
2年前からずっと速度制限について告知してきたって2年前は事あるごとに「速度制限なし」ってアピールしまくってましたやん
ちょっとテキトーすぎだろこの会社
「そして、これはあまり知られていないのですが、現時点で「2年間は速度制限なし」というかたちのWiMAX 2+が、auスマートバリューmineをご利用の方に限り、「“ずっと”速度制限なし」になる、という特典もあります。」
http://www.watch.impress.co.jp/wimax/watcher2_07/
671 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:58:24.15 ID:59Jd2+nr0.net
>>659
これ、スマホの話だろ?
スマホで制限かからないのか。良い事聞いたわ。
677 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 00:06:16.87 ID:FN9yZo1o0.net
>>671
制限されてる
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 01:42:10.21 ID:nwe+N0C/0.net
>>677
そうなの?
完璧な嘘か…。
681 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 01:47:17.57 ID:1mlmvfzH0.net
>>680
リンク先に「 2+の月間7GBの速度制限」て書いてあるじゃん
3日3Gの制限は別だからw
670 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/26(日) 23:53:35.70 ID:qkSsMwV60.net
BIGLOBEのサポセン最悪
論点そらしの時間稼ぎばかりでまともに取り合う気もない
674 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 00:04:10.03 ID:4VKWDjK70.net
>>670
そりゃ、現時点で法的に無償解約に応じる理由ないからな
個人的に訴訟すれば?
726 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/27(月) 12:34:36.11 ID:L5VIgI4x0.net
WiMAX/2+を使うと、あまりにも便利すぎて、固定には戻れない…
3日3G規制にかかっても、最低5G出してくれれば文句はない
3日3G規制にかかっても、最低5G出してくれれば文句はない
740 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 14:55:28.51 ID:nlUyZANi0.net
>>726
むしろ「常に5M」コース作ってほしい
高速じゃないけど、制限無しってやつ
「高速だけど、制限あり」ってコースを別に用意して選べるようにするとか
むしろ「常に5M」コース作ってほしい
高速じゃないけど、制限無しってやつ
「高速だけど、制限あり」ってコースを別に用意して選べるようにするとか
728 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 12:56:57.78 ID:xRBP0isP0.net
規制されても5Mbps出るんなら文句言うな。
ocn mobile one使ってるんだが1Mbps出ない時あるんだぞ。
731 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 13:01:26.95 ID:ghdPZklH0.net
>>728
その暫定5M〜6M措置もいつまで続くか誰にもわからないんだなw
一説には8月に入ったら1Mに戻すって話もあるし。
764 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 18:05:28.58 ID:ORbR9hDK0.net
たぶん、おまえらが望む形にはならんと思うよ
意味不明な事がまかり通るのが、法曹界だから
色々な集団訴訟は負けてきた歴史がある
766 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 18:11:26.65 ID:SdrOmmU/0.net
>>764
詳しそうだね。どういう団体が負けて、どういう団体が勝ったのか教えてよ是非。今後の参考にするから
790 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/27(月) 20:30:11.85 ID:QvLR/e3V0.net
ということは、無印の自分は無印のままで停波まで
+2の勧誘は無視でオケ?