http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437971637/
1 名前：孤高の旅人 ★[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 13:33:57.20 ID:???*.net
http://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
「買う」べきか、それとも「借りる」べきか。 住宅の世界では
永遠のテーマともいえる「持家VS賃貸」の問題。
2014年7月に総務省が発表した「住宅・土地統計調査」によると、
全国の空き家は820万戸にのぼり、総住宅数に占める空き家率は13.5％を超えた。
しかも、この数字は今後も年々増加するとみられており、さらには
5月に「空き家対策特別措置法」が完全施行されたことなども手伝って、
「家は買わずに借りるべき」という意見が少し優勢になりつつあるようだ。
しかし、実際のところはどうなのだろう。
住宅を取り巻く今の状況を専門家はどう見ているのだろうか。
*+*+ EconomicNews +*+*
http://economic.jp/?p=51600
★1：2015/07/25(土) 21:31:07.61
前スレ
【経済】持家VS賃貸★4 [。](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437933296/
2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 13:34:41.05 ID:0B8dcLoB0.net
嫁かソープか？
114 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:10:40.69 ID:MPlRyRFK0.net
>>2
嫁は劣化するけど、ソープはあたらしめのを選べばよい
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 14:25:51.99 ID:955qwxii0.net
不動産屋だが、売りでも賃貸でも空家問題や人口減少で
今まで手が届かなかった一等地の物件がそのうち安く手に入ると
思ってる貧乏人が増えてきて閉口してる。
26 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 14:27:42.64 ID:MC6hijCd0.net
>>23
都市部への人口の集約が進むだけだな
俺らが生きてる間だとせいぜい郊外の開発が古くて利便性の低い住宅街がゴーストタウン化するくらい
28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 14:29:23.93 ID:ey/imHPU0.net
>>26
都会からあぶれる人が必ず出るだろう。
首都圏郊外はこの先、
言われてるほどゴーストタウンにはならないのでは。
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 14:38:09.46 ID:6+gnzbgv0.net
駅チカの割安中古一軒家を買って更地にして新たに一軒家を建てれば安く仕上がるのに、
なんでみなさん高め設定ハウスメーカーのを買うのか理解不能。
なんでみなさん高め設定ハウスメーカーのを買うのか理解不能。
38 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 14:45:03.43 ID:MC6hijCd0.net
>>35
不動産に出物なんて中々ないんだよな
安いと思っても連棟になってたり工事車両が入りにくくて解体、建築が割高になるパターンや
近隣との境界が取れてなくてトラブル抱えてたりする事もある
安いにはそれなりの理由があることが多い
本当に安けりゃ業者が買って最建築しちまうからな
不動産に出物なんて中々ないんだよな
安いと思っても連棟になってたり工事車両が入りにくくて解体、建築が割高になるパターンや
近隣との境界が取れてなくてトラブル抱えてたりする事もある
安いにはそれなりの理由があることが多い
本当に安けりゃ業者が買って最建築しちまうからな
49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:07:59.14 ID:V/ziko+y0.net
>>38
近所の一人暮らしの婆さんと仲良くなってその婆さんが介護施設に入るから
家売ろうって時にその婆さんから相場より数百万安く買った奴が近所にいる
近所の一人暮らしの婆さんと仲良くなってその婆さんが介護施設に入るから
家売ろうって時にその婆さんから相場より数百万安く買った奴が近所にいる
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:11:24.91 ID:LxQ9Fcck0.net
>>49
知り合いからの不動産物件なら仲介料や広告費がゼロなわけだから安く買えるの当たり前。普通はお得な物件は一般に出回る前にどうにかなってしまう。
知り合いからの不動産物件なら仲介料や広告費がゼロなわけだから安く買えるの当たり前。普通はお得な物件は一般に出回る前にどうにかなってしまう。
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:15:26.27 ID:V/ziko+y0.net
>>50
それでも2000万代の土地なら100万ぐらいでしょ？
相場より400万ぐらい安く買ってたんで驚いたよ
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:21:03.75 ID:hgi7So3u0.net
>>51
不動産屋はもっと安く買い叩くよ
55 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:23:52.92 ID:x7DhLxdv0.net
>>52
相場の3割くらいかね？
56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:25:18.39 ID:hgi7So3u0.net
>>55
解体費用を高めに見積もるんだよ
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:46:42.86 ID:KdQMypgH0.net
>>56
つまり買い手と売り手を直接結ぶマッチングサービスが流行るかもな。
業者中抜き分が安くなる。
44 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 14:52:45.49 ID:IDOdRZCI0.net
若い頃は嫁と二人で中央線国立駅から徒歩15分家賃8万のアパート暮らしだったが楽しかったなぁ
当時はバブルで不動産が高騰してもどんなに頑張っても持ち家持てなかったし、株式投資もできなかったから諦めてた
正直いって持ち家もてる奴とか株式でもうけてる奴が羨ましかった
だけど、その後バブル崩壊、不動産もさがり仕事も上手くいって家がもてたよ。バブルのとき家を買ったひとは価値が暴落し、株式も暴落してから何も言わなくなった
人生どう転ぶかわからない
だから、がんばれよ
60 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 15:50:09.00 ID:WhMD76Ox0.net
アメリカの住宅みたいなガレージ付き平屋が良いな。
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 16:44:52.15 ID:E+h9JHmg0.net
6万の家賃で20歳から賃貸住まいとした場合、
40歳で20年1440万(+60万)
60歳で40年2880万(+60万)
80歳で60年4320万(+60万)
100歳で80年5760万(+60万)
※()は2年1か月の更新料
8万の家賃で20歳から賃貸住まいとした場合、
40歳で20年1920万(+80万)
60歳で40年3840万(+80万)
80歳で60年5760万(+80万)
100歳で80年7680万(+80万)
※()は2年1か月の更新料
60歳以降は、収入も激減するしそれだけ貯蓄できるの？
当たり前だけど、賃貸料以外に生活費が必要なんだよ？
どれだけの物件が仕事が無い老人に貸してくれるの？
安いところは貸してくれるんだろうか？
でも死なれると面倒だからと貸し渋りもありそう。
金持ちでない賃貸派はこういう不安をどうしているんだろう。
40歳で20年1440万(+60万)
60歳で40年2880万(+60万)
80歳で60年4320万(+60万)
100歳で80年5760万(+60万)
※()は2年1か月の更新料
8万の家賃で20歳から賃貸住まいとした場合、
40歳で20年1920万(+80万)
60歳で40年3840万(+80万)
80歳で60年5760万(+80万)
100歳で80年7680万(+80万)
※()は2年1か月の更新料
60歳以降は、収入も激減するしそれだけ貯蓄できるの？
当たり前だけど、賃貸料以外に生活費が必要なんだよ？
どれだけの物件が仕事が無い老人に貸してくれるの？
安いところは貸してくれるんだろうか？
でも死なれると面倒だからと貸し渋りもありそう。
金持ちでない賃貸派はこういう不安をどうしているんだろう。
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 16:51:21.25 ID:HNEV0kEI0.net
>>73
インフレもデフレも固定資産税も修繕費も改築費用も土地の種類も言及してない以上売りたがりの不動産屋のタワゴトにしか聞こえない
インフレもデフレも固定資産税も修繕費も改築費用も土地の種類も言及してない以上売りたがりの不動産屋のタワゴトにしか聞こえない
83 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:18:49.19 ID:E+h9JHmg0.net
今なんて超低金利(0%台)で借りれるのに、お金貯まってから買うとか時間の無駄以外なんでも無いと思うけどなぁ。
ローンを組まないと心に決めているからそう思うのだろうか。
頭金を貯める事を重視した、購入時期の延長なら本当に無駄だと思う。
リスクは金が少ない事よりも、年齢が高い方がずっと高いという事に気が付いていないだけ。
65歳定年と考えたら、30歳までには購入した方が良い。
頭金なんて無くていい。
フラット35なんて考える必要もない。変動金利でとにかく十分。繰り上げ返済なんて少なくても10年は考える必要は無い。
10年後に繰り上げ出来そうならすればいいし、金利次第だがそもそもする必要もない。
住宅ローンがこの世のローンの中で一番安い金利なんだから、他に(車、学費、その他もろもろ)ローンをする予定があるなら、
出来るだけ住宅ローンはそのままに現金を増やす方が良い。
なぜか身を削ってまで住宅ローンを減らそうとする人がいて驚く。これだけ優遇されている金利のローンを減らすのはもったいない。
もちろんお金が余っているなら減らすべきだけどね。その場合でも返済期間を短くするのではなく、返済額を減らす方が良い。
自分は35歳オーバーで購入したが、不動産や銀行とやり取りした結果は、本当に重要なのは若さ。
ライフプランとか立ててみると分かるけど、年齢は本当にリスクでしかない。
>>74
税金や修繕費が家賃(年額)ほど掛かる事は無いから。
ローンを組まないと心に決めているからそう思うのだろうか。
頭金を貯める事を重視した、購入時期の延長なら本当に無駄だと思う。
リスクは金が少ない事よりも、年齢が高い方がずっと高いという事に気が付いていないだけ。
65歳定年と考えたら、30歳までには購入した方が良い。
頭金なんて無くていい。
フラット35なんて考える必要もない。変動金利でとにかく十分。繰り上げ返済なんて少なくても10年は考える必要は無い。
10年後に繰り上げ出来そうならすればいいし、金利次第だがそもそもする必要もない。
住宅ローンがこの世のローンの中で一番安い金利なんだから、他に(車、学費、その他もろもろ)ローンをする予定があるなら、
出来るだけ住宅ローンはそのままに現金を増やす方が良い。
なぜか身を削ってまで住宅ローンを減らそうとする人がいて驚く。これだけ優遇されている金利のローンを減らすのはもったいない。
もちろんお金が余っているなら減らすべきだけどね。その場合でも返済期間を短くするのではなく、返済額を減らす方が良い。
自分は35歳オーバーで購入したが、不動産や銀行とやり取りした結果は、本当に重要なのは若さ。
ライフプランとか立ててみると分かるけど、年齢は本当にリスクでしかない。
>>74
税金や修繕費が家賃(年額)ほど掛かる事は無いから。
123 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:33:01.84 ID:zcFdYlC80.net
>>83
なんで長く借りておいたほうがいいの？
期間短くしたほうが金利も減るし信用保証料も返ってきてお得と思うんだけど･･･
その金で投資してもうけるってことか？
うちは賃貸派だったけど嫁さんの仕事の都合で都心にマンション買った。
賃貸のファミリー物件は高すぎて自分たちには手が出なかった。（まともな２LDKで12〜13万くらいから）
郊外なら10万切るが、通勤片道１時間＋保育園送り迎え＋家事では嫁さんが倒れてしまう。
身動き取れなくなった分悩みも増えたが、設備や住んでる気分は賃貸時代よりいいな。
なんで長く借りておいたほうがいいの？
期間短くしたほうが金利も減るし信用保証料も返ってきてお得と思うんだけど･･･
その金で投資してもうけるってことか？
うちは賃貸派だったけど嫁さんの仕事の都合で都心にマンション買った。
賃貸のファミリー物件は高すぎて自分たちには手が出なかった。（まともな２LDKで12〜13万くらいから）
郊外なら10万切るが、通勤片道１時間＋保育園送り迎え＋家事では嫁さんが倒れてしまう。
身動き取れなくなった分悩みも増えたが、設備や住んでる気分は賃貸時代よりいいな。
141 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:59:11.72 ID:rHJm3AlX0.net
>>123
長い期間から短い期間には出来るが逆は出来ないから
何らかのライフスタイルの変化に対しての
リスクヘッジになる
住宅ローン減税が残債多いほど多く返るから
細く返して減税終わったら一気に返す
長い期間から短い期間には出来るが逆は出来ないから
何らかのライフスタイルの変化に対しての
リスクヘッジになる
住宅ローン減税が残債多いほど多く返るから
細く返して減税終わったら一気に返す
142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:01:36.52 ID:ssyETdN20.net
>>141
分かっていると思うけど
ローン減税を当てにするより
早く返したほうがお得だよ
分かっていると思うけど
ローン減税を当てにするより
早く返したほうがお得だよ
146 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:08:08.66 ID:rHJm3AlX0.net
153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:18:49.66 ID:E+h9JHmg0.net
>>146
バブル期の常識が今も根付いているだけで、早く返す事はリスク管理的にはマイナスだと思っている。
もちろんお金を持っている人はどうでもいいです。
金利上限のリスクの方が危ないと思うか、給与減や何らかの急な散財のリスクの方が危ないと思うか。
この双方を比べて決断するしかない。
自分は、後者の方がリスクが高いと思っているので、支払減の現金所持という考え方なので。
バブル期は金利が7%とか8%とか35年で返済したら倍以上も金利を払う羽目になるような時代だし、
給与は毎年グングン上がっていくような時なんだから一刻も早く返すべし。というのは分かるけど、
今は0金利時代。長く借りても金利なんてそんなでもない。
バブル期の常識が今も根付いているだけで、早く返す事はリスク管理的にはマイナスだと思っている。
もちろんお金を持っている人はどうでもいいです。
金利上限のリスクの方が危ないと思うか、給与減や何らかの急な散財のリスクの方が危ないと思うか。
この双方を比べて決断するしかない。
自分は、後者の方がリスクが高いと思っているので、支払減の現金所持という考え方なので。
バブル期は金利が7%とか8%とか35年で返済したら倍以上も金利を払う羽目になるような時代だし、
給与は毎年グングン上がっていくような時なんだから一刻も早く返すべし。というのは分かるけど、
今は0金利時代。長く借りても金利なんてそんなでもない。
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:20:21.98 ID:x7DhLxdv0.net
>>153
固定金利のフラット35があるでしょ？
今が一番お買い得だと思う
157 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:25:18.16 ID:rHJm3AlX0.net
>>153
現金所持がいいなら
抵当権さっさと外して
毎月支払いの額分そのまま貯金していんじゃね…
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:37:43.68 ID:E+h9JHmg0.net
>>154
確かに安いけど、それ以上に変動金利が安すぎる(0.5〜0.7%)のでフラットの価値は無いかな。
10年ぐらい今の低金利が続けば、その後にそれこそ年に1%近く上がるのが毎年続くような時代にならない限り返済金額は低いでしょ。
35年で上がっても3〜4%ぐらいなんじゃないか。
それを超える上昇が来ると思うならフラットもありだろうけど。
将来が見える目が欲しいｗ
>>157
どのぐらいまでに金が貯まるのかという所ですかね。
平均値のように繰り上げ返済して15年を割る感じで返す！とするなら期間短縮でも良いかと思いますが、
早く返すという事は子の就学とかぶるのでキツイ人が多いのでは。
子が生まれると同時ぐらいに購入したのであれば、18〜20年ぐらいは手持ちの方が安心できますね。
一番家族と遊びたい時期なので繰り上げ返済で困窮するような本末転倒は避けたいところです。
(困窮するほど繰り上げする人はいないと思いますが、得てして金は無くなった後に使う用途が出てくるもので…)
なので出来るだけ大きな支払いは後にしたい。
仮に一括で支払える現金を持っていたとしても、それで現金が無くなるぐらいならローンを残したまま、現金も残しますね。
自分なら。だって、ローンは支払いを待ってくれているんだから。
196 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:04:57.84 ID:x7DhLxdv0.net
>>164
円安になるとどんどんお金の価値が下がっていくよ
ついでに金利も上がる
だから年金も払った分を貯めておかないで
現役世代が払う方式にしてるんだからね
199 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:19:34.82 ID:Z10QRMP20.net
>>196
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jp10yt.html
どの辺が金利上昇のシグナルなの？
201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:21:55.62 ID:x7DhLxdv0.net
>>199
そんなの分かったら神
205 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:27:06.97 ID:Z10QRMP20.net
>>201
円安になったら金利が上がるって言うからさ。さっぱり上がってねぇじゃんって思って。
152 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:18:42.07 ID:KF/p9kFa0.net
>>73
津波や震災で倒壊したらどうすんの？
賃貸なら引っ越すだけ
リタイアしたら駅チカである必要もないから、
駅からバス１０分とかなら４００万位の家がゴロゴロしてる
85 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:19:12.68 ID:8L5vcHUI0.net
都心郊外に一軒家ってのがベストだろ。
セレブが世田谷方面に住みたがるのがよく解る。
セレブが世田谷方面に住みたがるのがよく解る。
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:25:19.92 ID:PHzrDk990.net
>>85
子持ち世帯ならな
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:28:30.01 ID:8L5vcHUI0.net
>>89
子無しなら持ち家なんかいらんだろ。
都心のマンションにすれば良い。
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:28:01.20 ID:WhMD76Ox0.net
トイレと浴室だけ建てて、他はトレーラーハウスで良くね？
>>85
都心郊外
対義語だろw
100 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:38:50.55 ID:8L5vcHUI0.net
>>90
都心の郊外って意味だよ。
普通は通じる。
124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:36:14.51 ID:CQBUDqq/0.net
>>85
世田谷住民は「都心の郊外」って思ってないし、現在では世田谷が「郊外」って表現される場面はないな
あなた地方出身者でしょ？
セレブｗとか、まぁそういうあなたみたいな新参者がのさばって昔からいる住民は迷惑してるそうよ
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 17:40:24.98 ID:fX54cvy70.net
何度も言ってるが田舎じゃろくな物件ないから自分で建て無きゃ始まらない
103 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 17:42:33.51 ID:tKMZvJ9R0.net
またやってるのかよｗ
状況次第でどっちもアリなんだから好きなようにしろよ
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 17:46:32.55 ID:+d+AKJaF0.net
共益費は馬鹿にならないから
ね、50年経過したマンションは建て替えなきゃ恐くて住めない、建て替えなんて事になれば良いも悪いも無く経済状況なんて言ってられないから
一戸建てが良いよ
106 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:48:43.17 ID:OVoV2Hfp0.net
東日本なら絶対に賃貸のマンションをおすすめする。
俺は未来から来たのだが、富士山の噴火で出た灰で雨どいが詰まってあっちこっち大変なことになってる。
メンテが容易ではないタワーマンションなんか悲惨らしいぞ。
107 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:49:48.20 ID:WhMD76Ox0.net
>>100
八王子とか町田をイメージしてしまう(´・ω・`)
>>103
家族とは戸建に住んで、若い愛人は安いマンションを買って住ませる(`･ω･´)
>>102
田舎なら土地代が安いからそれで良い。 ガス上下水道完備でMXが映れば問題なし。
>>104
戸建ても30年持てば良い方だぞ
>>106
グンマーの浅間山が噴火してわずかに灰が降ってるぞｗ
110 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 17:58:48.53 ID:8L5vcHUI0.net
>>107
お前が都心と郊外の意味知らないからだろ。
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:05:40.96 ID:WhMD76Ox0.net
>>110
どう考えても「都心」と「郊外」の意味を知らないのはオマエだろｗ
「都心郊外」なんて日本語は無いｗ
111 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 18:00:00.77 ID:PHzrDk990.net
一軒家はガチで負債になってる人が山ほどいる
相続して空き家になり、解体費用出せず、買い手の見つからない物件がダダ余り状態
中古戸建ては絶対手を出しちゃいけない物件
シロアリに食われていても、「瑕疵担保責任免責」でクレーム付けられないし
素人には分からない経年劣化もある
151 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:16:29.50 ID:pb5Sq20U0.net
俺の場合なんだけど結婚して家探す時さ、元々賃貸派だったんで賃貸で探したわけよ
でも全然いいところ無いのね
一人暮らしならそこそこ満足できる物件はあったから、二人暮らしでもたくさんあるだろうと思ってた
二人、それ以上、つまりファミリー向けとなると賃貸はとてつもなく条件悪い
駅から遠いとか、環境悪いとか、昭和に建てられたボロい家とか
満足いく物件が見つからなかった
逆にいい条件だと家賃が一気に高くなる
かといって、1DKに二人は手狭すぎる
手頃な家族向けの賃貸物件が無い…
結局、買ったよ
駅5分の4LDK
だって本当に賃貸ではいいとこが無いんだものｗ
月々の支払いは俺が一人暮らししてた賃貸の家賃7万と同じだったのも決め手
同じエリアの賃貸なんて2DKで11万とかだからな
そりゃ買うでしょ
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 19:22:24.72 ID:WhMD76Ox0.net
>>151
電車が五月蝿くないの？
>>152
400〜500万の家って築30年以上？
197 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:09:04.20 ID:Obg4Oe3v0.net
数年前に家買った奴は得だってのは一概には言えないよ
その数千万で適当に日本株や先進国株のインデックス買ってても倍にはなってたんだから
ローン組んで家を買うってのは大きなレバレッジをかけて不動産投資を行うのと同義だということを認識した方がいい
地価の上がり目のほとんどない日本でそんなポートフォリオを組むのは経済合理性から言うと有り得ないこと
株式投資にはアレルギーあるくせに頭金もほとんどなく数十年の住宅ローン組んじゃう日本人の感覚の鈍さにはビビるよ
その数千万で適当に日本株や先進国株のインデックス買ってても倍にはなってたんだから
ローン組んで家を買うってのは大きなレバレッジをかけて不動産投資を行うのと同義だということを認識した方がいい
地価の上がり目のほとんどない日本でそんなポートフォリオを組むのは経済合理性から言うと有り得ないこと
株式投資にはアレルギーあるくせに頭金もほとんどなく数十年の住宅ローン組んじゃう日本人の感覚の鈍さにはビビるよ
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:22:03.77 ID:IDOdRZCI0.net
>>197
結果はあと10年は経たないとわからんよ
株式市場がどうなるか？実物だな
204 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:25:00.38 ID:QSUZnSmQ0.net
>>197
その間の家賃もあるけどな
月額払いだから金額は少ないがトータルすると大金に
その間の家賃もあるけどな
月額払いだから金額は少ないがトータルすると大金に
211 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:36:48.50 ID:jyJtl68/0.net
>>204
それは確かにそうだが
今の10万と30年後の10万は全くの別物
複利の力は偉大だよ
それは確かにそうだが
今の10万と30年後の10万は全くの別物
複利の力は偉大だよ
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:44:31.31 ID:QSUZnSmQ0.net
>>211
持ち家は土地等が残るが賃貸派何も残らない
土地等が30年後に価値があれば持ち家の優位
これに居住利益が加われば更に差は開くぞ。これは逆に独身であればその面破棄にしないで良いからその人次第か
持ち家は土地等が残るが賃貸派何も残らない
土地等が30年後に価値があれば持ち家の優位
これに居住利益が加われば更に差は開くぞ。これは逆に独身であればその面破棄にしないで良いからその人次第か
233 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:00:56.05 ID:sf1bbDEZ0.net
>>216
ローンの頭金1500万を株や債券に分散投資して、仮に年利4%で30年間運用すれば5000万になる。
それだけで自分の労働による返済能力だけを頼りに借金抱えるよりもリスク高いか低いか分かりそうなもんだが。
ローンの頭金1500万を株や債券に分散投資して、仮に年利4%で30年間運用すれば5000万になる。
それだけで自分の労働による返済能力だけを頼りに借金抱えるよりもリスク高いか低いか分かりそうなもんだが。
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:06:29.81 ID:WGGdtSui0.net
>>233
はぁ？
年利4%で30年間運用出来るとはどんな方法？
天才的な金融人でも難しことだか。
はぁ？
年利4%で30年間運用出来るとはどんな方法？
天才的な金融人でも難しことだか。
245 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:09:04.77 ID:jyJtl68/0.net
>>243
過去30年世界の株式インデックス買ってたら年利8%やぞ
さすがにそんなには見込めないが、資本主義とはそういうもの
日本市場しかみてない奴には信じられんだろうが
過去30年世界の株式インデックス買ってたら年利8%やぞ
さすがにそんなには見込めないが、資本主義とはそういうもの
日本市場しかみてない奴には信じられんだろうが
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:16:12.95 ID:WGGdtSui0.net
>>245
アホか。
過去に遡ってみたら誰でもで天才投資家になれる。
しかし今後の未来は誰にもわからんのが現実だ。
アホか。
過去に遡ってみたら誰でもで天才投資家になれる。
しかし今後の未来は誰にもわからんのが現実だ。
266 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:19:03.33 ID:jyJtl68/0.net
>>261
今後の未来がわからんのに数十年も数千万のローン組む方がアホじゃないのか
今後の未来がわからんのに数十年も数千万のローン組む方がアホじゃないのか
274 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:25:25.16 ID:A2UtUvy20.net
>>261
じゃあ過去の投資家の大半は天才だったってことだね
要するにローン組んで不動産買うより株や債券に投資した方が賢いってことじゃん
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:29:20.20 ID:WGGdtSui0.net
>>274
そんなことはない。
日本では高度成長期からバブルが弾けるまで土地を買っても損はなかった。
210 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:36:14.23 ID:2HBC2jpX0.net
どう考えたって賃貸のほうが大損だよ
住むスペースの広さ、築年数の新しさ、毎月の出費、資産の有無、老後の生活など
すべてにおいて持ち家の勝ち
特に地方の１０００万クラスの浅築豪邸が一番コスパ高い
５LDKの広々住宅、毎月たった３万のローン返済
老後は住居費無料、固定資産税も月３０００円ポッチ
持ち家の圧勝だっていいかげん気付こうよ
住むスペースの広さ、築年数の新しさ、毎月の出費、資産の有無、老後の生活など
すべてにおいて持ち家の勝ち
特に地方の１０００万クラスの浅築豪邸が一番コスパ高い
５LDKの広々住宅、毎月たった３万のローン返済
老後は住居費無料、固定資産税も月３０００円ポッチ
持ち家の圧勝だっていいかげん気付こうよ
224 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 21:52:40.60 ID:WGGdtSui0.net
>>210
そんな金額です買える地方とはよほどの田舎だな。
お前は家の値段のために住む場所を選ぶのか。
マトモな人間は仕事ありきで住む場所を選ぶんだよ。
そんな金額です買える地方とはよほどの田舎だな。
お前は家の値段のために住む場所を選ぶのか。
マトモな人間は仕事ありきで住む場所を選ぶんだよ。
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:56:56.83 ID:2HBC2jpX0.net
>>224
田舎じゃないよ
都心以外の普通の町
近くに２４時間スーパー、大学病院、新幹線の駅なんでもある
道路も空いてるしむしろ都会より生活しやすい
田舎じゃないよ
都心以外の普通の町
近くに２４時間スーパー、大学病院、新幹線の駅なんでもある
道路も空いてるしむしろ都会より生活しやすい
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:00:50.94 ID:WGGdtSui0.net
>>226
最寄り駅から徒歩で何分？会社がある町まで何分かかるの？
最寄り駅から徒歩で何分？会社がある町まで何分かかるの？
238 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:02:40.53 ID:2HBC2jpX0.net
>>232
徒歩で行ったことないから分からないけど
車で５分で新幹線に乗れる
というか徒歩ってほんと何の意味もないよ
徒歩にこだわる理由は？マゾ？
徒歩で行ったことないから分からないけど
車で５分で新幹線に乗れる
というか徒歩ってほんと何の意味もないよ
徒歩にこだわる理由は？マゾ？
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:13:49.47 ID:WGGdtSui0.net
>>238
はっきり言うが徒歩で最寄り駅に行けないような土地は価値はないんだよ。
安いのは誰も見向きもしない土地だと言うこと。
安く買ったと勝ち誇ってるのは大きな勘違い。
殆ど人からすれば君の家のなど安くても欲しがらないから。
はっきり言うが徒歩で最寄り駅に行けないような土地は価値はないんだよ。
安いのは誰も見向きもしない土地だと言うこと。
安く買ったと勝ち誇ってるのは大きな勘違い。
殆ど人からすれば君の家のなど安くても欲しがらないから。
263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:17:32.95 ID:OFmBoitl0.net
>>256
田舎は車社会だから無問題
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:23:40.16 ID:xx6V/xoJ0.net
>>263
公共機関が未発達で車でしか生活できない地域は県庁所在地でも危ない
広範囲に人が散ってるから、インフラ整備が不可能
だから地方都市は人を中心部に全部集めるように今計画してるだろ
狙い目は都市部の駅近
今後団塊が死にまくって空きが出たところが勝負
まあそういう物件は市場に出る前に売れちゃうけどね
265 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:18:18.84 ID:2HBC2jpX0.net
>>256
だから徒歩何分とか何の意味もないんだよ
運用するわけじゃないんだから
そもそも歩かないんだからそんな概念必要ない
例え目の前に駅があっても俺にとって何のメリットでもない
そして中古物件市場に対する無知がひどすぎる
そうやって家主に食い物にされてればいい
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:25:49.94 ID:WGGdtSui0.net
>>265
他人が欲しがらない物件の価値は０。
お前は価値がないものを買っただけ。
それでいいなら一生不便な家に住めばいいさ。
>>266
俺は現金で買った。事情が変われば住み替える。
簡単には住み替え出来ない貧乏人は考えて買うことだ。
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:28:52.49 ID:2HBC2jpX0.net
>>275
価値が０とか極論が好きだなあ
実際市場価格を見てみればいい
地方でも戸建てなら８００万〜１２００万ぐらいの価格で売ってる
それ以下で売り出すと即売れする
価値が０とかわけ分からんわｗ
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:33:28.72 ID:PHzrDk990.net
>>283
あのな、売買が成立した時点で価格ってのは意味を持つんだよ
中古戸建てなんて上モノは０円なんだから、殆ど言い値みたいなもんだ
例えばウチの近所の自殺者が出た事故物件、6年ぐらい1,390万で出てるけど、誰も買わないｗ
中古戸建ての場合、表示価格に意味は無い
あまりにも規格がバラバラで、個体差が激しいからね
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 21:51:45.56 ID:2HBC2jpX0.net
土地と家は必ず売れる
売れないのは相場観のないカモ客狙いで値段吹っかけてるだけ
それで売れれば儲けもんだからな
数百万に値段下げれば即売れするよ
誰だって数百万出して家賃地獄から開放されるなら
そうしたい奴は山ほどいる
家は立派な資産だよ
それに比べ賃貸は資産が全くない
売れないのは相場観のないカモ客狙いで値段吹っかけてるだけ
それで売れれば儲けもんだからな
数百万に値段下げれば即売れするよ
誰だって数百万出して家賃地獄から開放されるなら
そうしたい奴は山ほどいる
家は立派な資産だよ
それに比べ賃貸は資産が全くない
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:10:40.96 ID:2o2lcj7L0.net
>>222
んなわけねーだろ
中古不動産なんか典型的なレモン市場で立派な資産として売ったり買ったりできねーよ
んなわけねーだろ
中古不動産なんか典型的なレモン市場で立派な資産として売ったり買ったりできねーよ
255 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:13:31.11 ID:2HBC2jpX0.net
>>247
売ったり買ったりできる
値段下げないから売れないだけ
例えば５LDKの土地付戸建てが５００万で売ってたら即買いするだろ？
高級車一台分の額で一生家賃地獄から逃れられるんだから
そういうファミリーはみんな飛びつくよ
それに比べ賃貸は資産が０
売ったり買ったりできる
値段下げないから売れないだけ
例えば５LDKの土地付戸建てが５００万で売ってたら即買いするだろ？
高級車一台分の額で一生家賃地獄から逃れられるんだから
そういうファミリーはみんな飛びつくよ
それに比べ賃貸は資産が０
264 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:17:56.87 ID:JSv041Cc0.net
>>255
需給バランス次第だよ。
周りに何もない割に、物件だけは腐るほどある苗場なんかは、2DKのマンションがタダでも売れない。
管理費だって月1万円ちょっとで、決して特別高いわけじゃない。
需給バランスが崩れているのが主な原因。
需給バランス次第だよ。
周りに何もない割に、物件だけは腐るほどある苗場なんかは、2DKのマンションがタダでも売れない。
管理費だって月1万円ちょっとで、決して特別高いわけじゃない。
需給バランスが崩れているのが主な原因。
270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:22:13.18 ID:2HBC2jpX0.net
>>264
その物件みせてみ
基本的にタダなんて出回ってない
誰かがすぐに貰われるからな
基本的に安いマンションで３００万〜
家族で住める戸建てなら１０００万〜ぐらいからだろ
それ以下の額はほとんどない
あったら即売れするからな
その物件みせてみ
基本的にタダなんて出回ってない
誰かがすぐに貰われるからな
基本的に安いマンションで３００万〜
家族で住める戸建てなら１０００万〜ぐらいからだろ
それ以下の額はほとんどない
あったら即売れするからな
277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:26:13.70 ID:JSv041Cc0.net
>>270
よく見てみろ。
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2563.html
ここに乗ってる10万円の物件も不動産屋の都合で値が付いているだけであって、
買ったらリフォームしますとかキャッシュバックしますとか、そんな条件すぐ出てくるぜ。
それでも売れないんだよ。
よく見てみろ。
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2563.html
ここに乗ってる10万円の物件も不動産屋の都合で値が付いているだけであって、
買ったらリフォームしますとかキャッシュバックしますとか、そんな条件すぐ出てくるぜ。
それでも売れないんだよ。
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:26:27.62 ID:++vNeFrW0.net
>>270 管理費一万なんていってるが、かなり高いんじゃないのかな。
１０万円で売ってるリゾートマンションなんかは多数あるのだが、
管理費が結局そこら近辺の家賃かそれ以上なんだよね。
１０万円で売ってるリゾートマンションなんかは多数あるのだが、
管理費が結局そこら近辺の家賃かそれ以上なんだよね。
290 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:32:34.56 ID:JSv041Cc0.net
>>278
2chのニセ情報に毒されすぎ。
苗場の共用設備のないマンションなら管理費・修繕積立金は決して高くない。
>>277見れば分かるが、2DKの物件で管理費10,700円、積立金2,800円だ。
確かに一部の共用設備の豪華なリゾートマンションも存在するが、そうじゃない所でも激安なんだよ。
理由は売り手の数と買い手の数のバランスが崩れているから。
売りたくても売れないから、どんどん値段が下がる。
2chのニセ情報に毒されすぎ。
苗場の共用設備のないマンションなら管理費・修繕積立金は決して高くない。
>>277見れば分かるが、2DKの物件で管理費10,700円、積立金2,800円だ。
確かに一部の共用設備の豪華なリゾートマンションも存在するが、そうじゃない所でも激安なんだよ。
理由は売り手の数と買い手の数のバランスが崩れているから。
売りたくても売れないから、どんどん値段が下がる。
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:38:50.84 ID:TwJV2dpg0.net
>>290 別荘買うくらいの余裕のある層が先に買ってたわけだから
管理費一万円で済むなら、年額１２万円であり、
土地付き別荘を買ってオフシーズンの管理を頼むよりはずっと安く、
その程度の負担なら楽に出来そうに思えるけどね。
たった一週間でもその地で宿泊するという場合の費用を考えれば、年間１２万円払っても安いはず。
しかしそれでも手放したいというのは、何かあっておかしくないと思えるけど。
騙されて買わされたオーナーが転々としてて、これまでの管理費滞納で負債かぶせてくるとかではないの？
管理費一万円で済むなら、年額１２万円であり、
土地付き別荘を買ってオフシーズンの管理を頼むよりはずっと安く、
その程度の負担なら楽に出来そうに思えるけどね。
たった一週間でもその地で宿泊するという場合の費用を考えれば、年間１２万円払っても安いはず。
しかしそれでも手放したいというのは、何かあっておかしくないと思えるけど。
騙されて買わされたオーナーが転々としてて、これまでの管理費滞納で負債かぶせてくるとかではないの？
307 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:44:07.33 ID:JSv041Cc0.net
>>301
そう思って買って、みんなドツボに嵌ってるんだよ。
じゃあ要らなくなったから売ろうと思ったら、誰も買い手がいないってね。
越後湯沢には15000戸ものリゾートマンションが建っていて、売りたい人は山ほどいるのに、買いたい人はそんなにいない。
買いたい人はより取り見取りだから、越後湯沢の駅から近い、条件のいい物件を安く買い叩いて買う。
まさに需給が崩れて、値が崩れ切って、ついにタダでも売れなくなったいい例。
そう思って買って、みんなドツボに嵌ってるんだよ。
じゃあ要らなくなったから売ろうと思ったら、誰も買い手がいないってね。
越後湯沢には15000戸ものリゾートマンションが建っていて、売りたい人は山ほどいるのに、買いたい人はそんなにいない。
買いたい人はより取り見取りだから、越後湯沢の駅から近い、条件のいい物件を安く買い叩いて買う。
まさに需給が崩れて、値が崩れ切って、ついにタダでも売れなくなったいい例。
318 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:51:30.99 ID:CL4xYK+Y0.net
>>307 ＞越後湯沢には
とうとうそれ出してきたか。
そこは例え１万円で売り出してようとも、管理費その他が高いので有名だったろう。
そしてそれらを滞納してるのを隠して次の馬鹿な買い手に売り渡すババ抜きで有名。
だからほぼそれと同じパターンなんだと思うよ。
一応そちらの情報を、真面目に「本当」だと捉えた場合は、
その１０万で売られてて管理費１万円のところに移り住んで、そこでずっと死ぬまで暮らすという
老後の人生という需要があってもおかしくないという事になるね。
実際に、月に１万円の管理費では済まないそうだが、孤独な老女などが
そういったうち捨てられたバブル期のリゾマンに、何人目のオーナーかは知らないが
ひっそりと住んでたりする場合が結構あるそうだ。
とうとうそれ出してきたか。
そこは例え１万円で売り出してようとも、管理費その他が高いので有名だったろう。
そしてそれらを滞納してるのを隠して次の馬鹿な買い手に売り渡すババ抜きで有名。
だからほぼそれと同じパターンなんだと思うよ。
一応そちらの情報を、真面目に「本当」だと捉えた場合は、
その１０万で売られてて管理費１万円のところに移り住んで、そこでずっと死ぬまで暮らすという
老後の人生という需要があってもおかしくないという事になるね。
実際に、月に１万円の管理費では済まないそうだが、孤独な老女などが
そういったうち捨てられたバブル期のリゾマンに、何人目のオーナーかは知らないが
ひっそりと住んでたりする場合が結構あるそうだ。
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:56:26.75 ID:JSv041Cc0.net
>>318
夏に苗場の西武ヴィラに行ってごらん。
金のない身寄りのないジジババばっかりだよ。
管理費と修繕積立金で1万円ちょっと、後は水道代、電気代だけで本当に生活コストは安いから、
金のないジジババには最適なんだが、それでも埋まらないほどキャパが有り余ってるんだよ。
バブル期にアホほど建てたからね。
需給バランスが崩れる恐ろしさを体験できる。
381 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:35:18.11 ID:zFEgvRhx0.net
>>328
苗場は酷いね。
知人が苗場のマンション持ってるけど６０?くらいの部屋が今は10万でも売れないらしい。
因みに管理費は月額2万以下だったと思う。
築２０年くらいだったと思うし、身寄りのない年寄りは住めばいいのにね。冬は寒いかもしれんがｗ
285 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:29:57.14 ID:PHzrDk990.net
>>255
＞５LDKの土地付戸建てが５００万で売ってたら即買いする
誰も買わないよ、辺鄙な場所にあるに決まってる
流動性の無い資産は負債と同じだぞ
＞５LDKの土地付戸建てが５００万で売ってたら即買いする
誰も買わないよ、辺鄙な場所にあるに決まってる
流動性の無い資産は負債と同じだぞ
294 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:35:32.01 ID:2HBC2jpX0.net
>>285
即売れするに決まってるだろｗ
中古市場の物件相場を見てこいよ
もし例のレベルで５００万のがあったら土下座してやるよ
その地域を生活基盤に住んでる客はいくらでもいる
さすがに売るにしてもそんな馬鹿みたいな安売りはしないが
即売れするに決まってるだろｗ
中古市場の物件相場を見てこいよ
もし例のレベルで５００万のがあったら土下座してやるよ
その地域を生活基盤に住んでる客はいくらでもいる
さすがに売るにしてもそんな馬鹿みたいな安売りはしないが
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:38:21.30 ID:PHzrDk990.net
>>294
無知すぎる
そんな価格で出てる時点で、売れない、それまで長期間売れてないって事なんだよ
不動産の場合、売れる売れないの基準は値段じゃない
需給なの
上にも書いたけど、流動性の無い資産はただの税金喰い虫だ
無知すぎる
そんな価格で出てる時点で、売れない、それまで長期間売れてないって事なんだよ
不動産の場合、売れる売れないの基準は値段じゃない
需給なの
上にも書いたけど、流動性の無い資産はただの税金喰い虫だ
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:43:31.77 ID:2HBC2jpX0.net
>>299
無知はお前だ
家族が住める中古戸建ては１０００万〜はする
それ以下の価格で売り出してないのは何でか分かるか？
そんな掘り出しもんすぐ売れるし
わざわざそんな安売りする必要もないからだ
もしあるならそういう物件見せてみろ
日本中に出回ってる中古物件は山ほどあるぞ？
その中でも破格の家があったら見せてみよ
絶対ないから
あったら俺もそれ買ってるわ
無知はお前だ
家族が住める中古戸建ては１０００万〜はする
それ以下の価格で売り出してないのは何でか分かるか？
そんな掘り出しもんすぐ売れるし
わざわざそんな安売りする必要もないからだ
もしあるならそういう物件見せてみろ
日本中に出回ってる中古物件は山ほどあるぞ？
その中でも破格の家があったら見せてみよ
絶対ないから
あったら俺もそれ買ってるわ
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:48:03.84 ID:JSv041Cc0.net
>>305
6LDK225m2で230万円。
http://www.yuzawacorp.jp/detail/dtl.html?no=00003906&kind2=2
新幹線駅まで車で10分くらいだ。
6LDK225m2で230万円。
http://www.yuzawacorp.jp/detail/dtl.html?no=00003906&kind2=2
新幹線駅まで車で10分くらいだ。
337 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:03:16.98 ID:xx6V/xoJ0.net
>>313
数十年前に流行ったスタイル
見晴らしがいい、というのが別荘のステイタスだった頃だな
災害に対する脆弱性から、今じゃこんなのゴミ扱い
世代交代が進んで、子供が処分に困る物件
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:02:11.68 ID:S8vVJ2RM0.net
このスレさ
まず自分の持ってる物件とか賃貸してる条件とか書かないと意味なくね？
まさか全部脳内って事もないだろうしｗ
304 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:40:59.61 ID:PHzrDk990.net
>>236
俺は、実家豊島区の戸建てで、自分は母方の祖父から譲り受けた３DKのマンションに１人暮らししてる
必要経費と固定資産税だけ自分で払ってる
340 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:05:06.05 ID:S8vVJ2RM0.net
>>304
一人暮らしなら戸建ての方じゃなくてマンションの方が良いって事かな
資産相続いいな
248 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:10:53.81 ID:2HBC2jpX0.net
広々とした風呂に入って部屋を一室物置にしたり
騒音を気にせずに
広々リビングで料理して庭に畑やガーデニングして
こういう豊かな生活を体験すべき
しかも月３万のローンでできるんだよ
賃貸なら狭いマンションに月６万とか払ってるんだろ？
それはちょっと可哀相過ぎる
人生としてさびしいよ
272 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:23:41.99 ID:6TYjvWAp0.net
７０代、８０代になった時に誰が貸してくれるのよ？
敷金、礼金、保証金、家賃が８万として半年分で４８万、引っ越し代は別として、これだけの金、用意できるのか？
頼んだら二つ返事でハンコ突いてくれる定年前の保証人って居るのかよ？
一人暮らしや夫婦者でも、老人宅から出火の件数はハンパじゃないし、それに孤立死の腐乱死体やミイラ化遺体
大島てるにも山盛り出ている
今どき年寄りが借りれる家なんてあると思うな
齢を取ってねぐらが無ければ行き倒れ、終の棲家は自分で持てよ
291 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:33:17.16 ID:LyVTQ4Se0.net
>>272
今後、老人たちは介護施設という名の収容所に集められて生活させられると思うよ
ゆえに家を持つ必要がなくなる
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:47:35.08 ID:Nal4teec0.net
>>291
施設にそんなに余裕はないよ
312 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:47:42.49 ID:IDOdRZCI0.net
堀北真希ちゃんがもれなくついてくるなら
レオパレスでもいいかな
324 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:54:17.49 ID:BZTmq1Ej0.net
>>312
藤原紀香が夢中で頑張る君にエールを送ってくれます。
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 22:56:51.29 ID:IDOdRZCI0.net
>>324
劣化が激しいが良しとしよう(^o^)
314 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:49:23.47 ID:ZN61xO5t0.net
賃貸に住み続けるかマンション買うか迷ってるんだけど
この感じだとマンション買うのはあり得ない？
333 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 22:59:43.75 ID:2HBC2jpX0.net
地方の中古物件は資産価値が無いとか言っておきながら
結局はそういう売り出し物件を一軒も示せない時点で論破されてる
資産価値が無いなら破格の物件は山ほどあるはずだが
そんな物件は一軒も無い
一軒でも示してくれたら俺が即買いするわ
335 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:01:52.60 ID:PHzrDk990.net
>>333
お前こういうデータ見てみ
空き家率
http://www.garbagenews.com/img14/gn-20140729-16.gif
そもそも、中古の空き家が全て市場に出てるとは限らないんだぞｗ
347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:10:31.82 ID:4reYqtqd0.net
つか検索したら地方都市で1000万円台の５LDKくらいいくらでも出てくるがな
築浅で1000万円前後は少ないが
築浅で1000万円前後は少ないが
356 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:15:57.69 ID:2HBC2jpX0.net
>>347
ここ数年の相場は分からないが
いくら安くても７００万〜はするはず
それ以下はない(辺境系なしで)
あったとしてもボットン便所とか
ここ数年の相場は分からないが
いくら安くても７００万〜はするはず
それ以下はない(辺境系なしで)
あったとしてもボットン便所とか
366 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:21:24.39 ID:JSv041Cc0.net
>>356
ちょっと探しただけで出てきたぞ。
9DK195m2で480万円。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=040&bs=021&nc=85134175
ちょっと探しただけで出てきたぞ。
9DK195m2で480万円。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=040&bs=021&nc=85134175
374 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:28:53.27 ID:2HBC2jpX0.net
>>366
やっぱ築４０年で耐震基準改定前で昭和風の家だな
５００万だとそういうのしかないんだよマジで
しかしそれでも５００万で売り出してるってことだからな
賃貸の資産０と比べたら雲泥の差
土地代もあるからそれ以下はほとんどないだろう
やっぱ築４０年で耐震基準改定前で昭和風の家だな
５００万だとそういうのしかないんだよマジで
しかしそれでも５００万で売り出してるってことだからな
賃貸の資産０と比べたら雲泥の差
土地代もあるからそれ以下はほとんどないだろう
383 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:37:26.06 ID:WhMD76Ox0.net
>>374
都内に1000万円台で5LDKが！
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=84508889
>>381
買い物がすごく不便そうだな。
380 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:35:12.55 ID:KXlOXqbw0.net
>>374
その500万の家とそっから100万引いた400万の現金どっちかくれるなら、間違いなく400万の現金を選ぶけどね。
その500万の家とそっから100万引いた400万の現金どっちかくれるなら、間違いなく400万の現金を選ぶけどね。
385 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:38:10.06 ID:2HBC2jpX0.net
>>380
何を言いたいのか意味が分からない
客はお前さんだけじゃない
結局資産価値が無いと証明したいなら
そういう物件を一軒でも示せばいい
山ほどあるはずなのに一軒も無いってどういうこと？
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:42:06.25 ID:KXlOXqbw0.net
>>385
だから「そういう物件」って何なんだよ
具体的に言ってくれよ
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:46:38.62 ID:2HBC2jpX0.net
>>389
だから資産価値が０というなら破格の中古物件が山ほど出回ってるはずだよ
税金払い続けるより売ってしまったほうが良いからね
しかしそういう破格の物件は一軒も無い
みなそれ相応の値段が付いてる
397 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:52:46.88 ID:BZTmq1Ej0.net
>>393
その地方に住んでる人ならともかく、都市部に住んでる人からしたらタダでも要らない物件なんだから、君(その地方の住民)とそれ以外の人達(その他の地域)では話しは合わんわな。
359 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/27(月) 23:17:21.27 ID:YX90nkO80.net
ああボットン便所か
それなら1000万でもありかもな
でも今更ボットンなんて嫌だろ
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:19:30.11 ID:ylW783yi0.net
ぼっとん便所って臭いが逆流しないようにファンを外に向かって回し続けないといけないって本当？？
413 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:07:21.89 ID:xQ85l1VH0.net
>>361
本当。通常時、便所が臭いなんてことは無い。
排便中の匂いは、水洗トイレより少ないかも。
しかし、停電すると匂いが強烈になるから注意。
あと、ウンコしてると、匂いが強くなって、近所にウンコしてるのが判っちゃうかもｗ
415 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:10:19.60 ID:q/FTk77P0.net
>>413
くみ取り方式は公害だから違法にして欲しいわ！
浄化槽にすれば水洗＆温水便座になるんだからよ。
365 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:21:19.81 ID:BZTmq1Ej0.net
もう少し良い物件も出してあげなよw
SUMOのサイトで調べると高崎駅(新幹線ていしゃ)から車で5分〜10分くらいで1300万〜1800万の5LDKの築20年くらいの物件が幾つかあるね。
築年数がもっと古くなると1000万以下がゴロゴロ。
高崎勤務なら良いけど、今都内で働いてる人が選択する物件じゃ無いね。
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/27(月) 23:44:12.90 ID:2HBC2jpX0.net
はっきり言って中古物件で掘り出し物価格なんて無い
みなそれ相応の値段が付いてる
破格で売り出してたらまず不動屋さんが真っ先に買い取ってリフォームして売り出す
市場に破格の値段で出回ってないということは
その値段で売り出せば即売れるということ
地方は資産価値が０とか無知すぎる
405 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:02:12.96 ID:x8J3NGSf0.net
408 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:05:15.91 ID:5GuREQDN0.net
>>405
北海道だから相応の値段だな
それでも３００万ならマシだろう
賃貸は０資産なんだから
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:11:21.90 ID:I6wT00ti0.net
>>408
なんで賃貸の奴は資産が0っていう前提になるの？
420 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:14:14.57 ID:5GuREQDN0.net
>>416
持ち家はローン組んだ瞬間に市場で出回ってる価格の資産が手に入る
それに比べ賃貸は何も無い毎月掛け捨て
441 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:37:36.07 ID:uidgPLfv0.net
>>420
不動産は、例え自分が住まなくても所有してるだけで税金が発生するんだぞ
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:04:46.52 ID:O7UrmsXP0.net
若い世代は家買わない方がいいぞ
将来ほとんどの場所で暴落するから
家なんていつでも買えるようになる
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 00:22:27.47 ID:feVh3o200.net
空き家対策法案で、コンパクトシティ目指すから、市街化調整区域の見直しあるぞ。
減反と同じで、無造作に宅地化認めたら不動産価値暴落するから、今の固定資産税収を維持するために建築基準も厳しくする。
今ある住宅が、いきなり建て替え不可物件になる日も近い。
ババ引かない為には、都会で不動産買うか、賃貸が一番。
434 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:29:26.79 ID:5GuREQDN0.net
>>428
現実見ろ
住宅の広さ、毎月の出費の低さ、老後の住居費無料、家という資産保有
すべて持ち家が全戦全勝
賃貸は食い物にされてるだけ
しかも長い人生をかけて食い物にされてる
いい加減気付いてくれ
438 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:34:14.70 ID:xQ85l1VH0.net
>>434
俺は洪水と大地震を経験したけど、持家は震災リスクもあるから、全勝ではないだろ。
賃貸なら家が壊れても引っ越すだけでいいけど、持家は二重ローンも覚悟しなくちゃならない。
433 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:26:52.68 ID:LzppNcuvO.net
犬が飼えて24時間温泉、 おふくろの味食堂付きのマンションがいいな。2LDKの中古でいいわ。
436 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:31:03.74 ID:x8J3NGSf0.net
>>433
おふくろの味食堂がなければ、リゾートマンションで条件満たすとこは腐るほどある。
俺が別荘として借りてるマンションもお袋の味食堂以外は全て満たしてる。
おふくろの味食堂がなければ、リゾートマンションで条件満たすとこは腐るほどある。
俺が別荘として借りてるマンションもお袋の味食堂以外は全て満たしてる。
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:32:27.42 ID:XXw4kSD70.net
>>436 上に出てる売値１０万円マンションを借りるといくらくらいになるの？
そっちだと結構お高いんでしょう。
そっちだと結構お高いんでしょう。
440 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:36:39.48 ID:x8J3NGSf0.net
>>437
俺が借りてる所は家賃65000円。
>>433の条件満たすと最低でもこれくらいはすると思う。
ちなみに、俺が借りてる物件は買うと500万円弱、管理費・修繕積立金・固定資産税で月平均4万円くらいかかるから、明らかに借りたほうがお得。
俺が借りてる所は家賃65000円。
>>433の条件満たすと最低でもこれくらいはすると思う。
ちなみに、俺が借りてる物件は買うと500万円弱、管理費・修繕積立金・固定資産税で月平均4万円くらいかかるから、明らかに借りたほうがお得。
443 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:39:15.20 ID:t8FUCLj20.net
>>440
管理費・修繕積立金・固定資産税で月4万て大阪のベッドタウンの新築マンション並やで？
中古にしては高過ぎひんか？
管理費・修繕積立金・固定資産税で月4万て大阪のベッドタウンの新築マンション並やで？
中古にしては高過ぎひんか？
450 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:43:25.33 ID:x8J3NGSf0.net
>>443
温泉とプールがあって、融雪・除雪設備があって、管理人も3人いるからね。
温泉やプールがない普通のマンションなら維持費が安いが、
せっかくのリゾート利用なんだからそれらがないのは味気ない。
温泉とプールがあって、融雪・除雪設備があって、管理人も3人いるからね。
温泉やプールがない普通のマンションなら維持費が安いが、
せっかくのリゾート利用なんだからそれらがないのは味気ない。
457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:48:42.30 ID:t8FUCLj20.net
>>450
よくわからん
仮に500万の物件で金利2％とアホほど高い金利つけても
月平均4万でローン2.5万を20年支払ったら完了やし
優遇金利適用されるならもっと支払い年数は短くなるのに
何を根拠に「借りたほうが得」ゆーてるんかが謎すぎ
よくわからん
仮に500万の物件で金利2％とアホほど高い金利つけても
月平均4万でローン2.5万を20年支払ったら完了やし
優遇金利適用されるならもっと支払い年数は短くなるのに
何を根拠に「借りたほうが得」ゆーてるんかが謎すぎ
461 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:53:33.31 ID:x8J3NGSf0.net
>>457
現時点で築30年近くて、20年後なんて築50年に迫る勢い。
そんな状態じゃ売りたくても売れない。
何より同じ場所のリゾートマンションを20年間も通い続けたら飽きる。
飽きたら売却なんて面倒なことをせずに、さっさと次に行ける。
現時点で築30年近くて、20年後なんて築50年に迫る勢い。
そんな状態じゃ売りたくても売れない。
何より同じ場所のリゾートマンションを20年間も通い続けたら飽きる。
飽きたら売却なんて面倒なことをせずに、さっさと次に行ける。
471 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:59:32.05 ID:t8FUCLj20.net
>>461
「得」の話からどんどんズレてきとるんですが・・・
でもまあ、将来的に飽きる前提で、そのために毎月200万ドブに捨てるとゆーんやったら
別にそれはそれでええんちゃうん？
損か得かっちゅーたら、個人的には損と思うけど。
一応自分も別荘代わり持ってるけど、老後永住してもええくらい気に入ってるとこにした。
ただ、将来的に捨てるんやったら、会員制ホテルのほうが便利で安く済むで？
「得」の話からどんどんズレてきとるんですが・・・
でもまあ、将来的に飽きる前提で、そのために毎月200万ドブに捨てるとゆーんやったら
別にそれはそれでええんちゃうん？
損か得かっちゅーたら、個人的には損と思うけど。
一応自分も別荘代わり持ってるけど、老後永住してもええくらい気に入ってるとこにした。
ただ、将来的に捨てるんやったら、会員制ホテルのほうが便利で安く済むで？
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:04:15.37 ID:x8J3NGSf0.net
>>471
毎月200万円って何だ？
買うと登記費用、仲介手数料で50万円以上掛かる。
つまり、管理費等を除いた実質家賃2.5万円とすると仮に2年後に同じ値段で売れてようやく賃貸と同等。
別荘なんて2年くらいで飽きるんだし、売れないリスク、売る手間を考えたら賃貸のほうがお得。
ちなみに、我が家は3年前は安比を借りてて、2年前は苗場、去年から越後湯沢を借りてる。
毎月200万円って何だ？
買うと登記費用、仲介手数料で50万円以上掛かる。
つまり、管理費等を除いた実質家賃2.5万円とすると仮に2年後に同じ値段で売れてようやく賃貸と同等。
別荘なんて2年くらいで飽きるんだし、売れないリスク、売る手間を考えたら賃貸のほうがお得。
ちなみに、我が家は3年前は安比を借りてて、2年前は苗場、去年から越後湯沢を借りてる。
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:11:59.83 ID:t8FUCLj20.net
>>482
年間でしたｗ
＞買うと登記費用、仲介手数料で50万円以上掛かる。
悪徳業者にでも引っかかった経験あるん？
仲介手数料は36計算やし、普通の司法書士つかったら
安いと30万ちょい、高くても40万いかんで。
まあ、手数料バカ高い地域とかに住んどるんかもしれんけど。
＞売れないリスク、売る手間を考えたら賃貸のほうがお得
ここら辺の数値化できんことを根拠に損得言うのは
完全に個人の価値観によるものやから、何度主張しても無意味やで。
そもそも、借りる際の敷金礼金的なもの、完全に無視してるのは何でやろうなあ？
年間でしたｗ
＞買うと登記費用、仲介手数料で50万円以上掛かる。
悪徳業者にでも引っかかった経験あるん？
仲介手数料は36計算やし、普通の司法書士つかったら
安いと30万ちょい、高くても40万いかんで。
まあ、手数料バカ高い地域とかに住んどるんかもしれんけど。
＞売れないリスク、売る手間を考えたら賃貸のほうがお得
ここら辺の数値化できんことを根拠に損得言うのは
完全に個人の価値観によるものやから、何度主張しても無意味やで。
そもそも、借りる際の敷金礼金的なもの、完全に無視してるのは何でやろうなあ？
501 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:15:44.86 ID:x8J3NGSf0.net
>>471
あと、会員制ホテルって所詮はタイムシェアだからトップシーズンに長期の予約が取れないから使いづらいよ。
年末年始やお盆に10日間滞在するとかできないし、荷物置きっぱなしもできない。
別荘のいい所は好きなときに好きなだけ滞在できることと荷物を置きっぱなしにできる事。
>>494
実際にここで調べてるんだけど。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/estimate/26352.html
年間200万円って何？
管理費等を除いた実質家賃は2.5万円だから、年間で30万円だよ。
あと、会員制ホテルって所詮はタイムシェアだからトップシーズンに長期の予約が取れないから使いづらいよ。
年末年始やお盆に10日間滞在するとかできないし、荷物置きっぱなしもできない。
別荘のいい所は好きなときに好きなだけ滞在できることと荷物を置きっぱなしにできる事。
>>494
実際にここで調べてるんだけど。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/estimate/26352.html
年間200万円って何？
管理費等を除いた実質家賃は2.5万円だから、年間で30万円だよ。
507 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:18:55.30 ID:t8FUCLj20.net
>>501
＞実際にここで調べてるんだけど
物件価格900万って倍ほどあがってる理由がわからん
そもそも、仲介手数料は「物件価格」に対してのパーセンテージプラスの金額なんやから
物件価格があがったらそりゃ手数料もあがるけど
当初の「俺が借りてる物件は買うと500万円弱」って設定、どこに飛んだん？ｗ
＞管理費等を除いた実質家賃は2.5万円だから、年間で30万円だよ。
「実質家賃」の意味がわからん
「実際に払ってる額」は6.5万なんやろ？
じゃあ、「家を購入した後でかかる費用」も管理費などを除いた額で計算するん？
なんでそんなことするんかよーわからんのやけど？
＞実際にここで調べてるんだけど
物件価格900万って倍ほどあがってる理由がわからん
そもそも、仲介手数料は「物件価格」に対してのパーセンテージプラスの金額なんやから
物件価格があがったらそりゃ手数料もあがるけど
当初の「俺が借りてる物件は買うと500万円弱」って設定、どこに飛んだん？ｗ
＞管理費等を除いた実質家賃は2.5万円だから、年間で30万円だよ。
「実質家賃」の意味がわからん
「実際に払ってる額」は6.5万なんやろ？
じゃあ、「家を購入した後でかかる費用」も管理費などを除いた額で計算するん？
なんでそんなことするんかよーわからんのやけど？
512 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:22:58.33 ID:x8J3NGSf0.net
>>507
売るときも仲介手数料が掛かるから、物件価格が倍近いものを選んだんだよ。
あと、管理費を除いたのは、6.5万円には貸主が払っている管理費や固定資産税が含まれているから。
それらを除いた実質的な家賃が2.5万円ってこと。
借りている限り、管理費や固定資産税は払う必要がないからね。
売るときも仲介手数料が掛かるから、物件価格が倍近いものを選んだんだよ。
あと、管理費を除いたのは、6.5万円には貸主が払っている管理費や固定資産税が含まれているから。
それらを除いた実質的な家賃が2.5万円ってこと。
借りている限り、管理費や固定資産税は払う必要がないからね。
516 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:25:49.13 ID:t8FUCLj20.net
>>512
＞売るときも仲介手数料が掛かるから、物件価格が倍近いものを選んだんだよ。
意味がわからん。
で、自分が支払った礼金敷金はいくらやったん？
＞あと、管理費を除いたのは、6.5万円には貸主が払っている管理費や固定資産税が含まれているから。
＞それらを除いた実質的な家賃が2.5万円ってこと。
＞借りている限り、管理費や固定資産税は払う必要がないからね。
？？？？？
管理費や固定資産税は払ってないけど、「それを含めたものを」家賃として6.5万払ってるんやろ？？
要するに「年間200万かけてその部屋を借りてる」という話やん？
管理費や固定資産税を払ってるのは大家やけど、「それを含めた家賃」を払ってるのに、何ゆーてるん？
頭大丈夫？？
＞売るときも仲介手数料が掛かるから、物件価格が倍近いものを選んだんだよ。
意味がわからん。
で、自分が支払った礼金敷金はいくらやったん？
＞あと、管理費を除いたのは、6.5万円には貸主が払っている管理費や固定資産税が含まれているから。
＞それらを除いた実質的な家賃が2.5万円ってこと。
＞借りている限り、管理費や固定資産税は払う必要がないからね。
？？？？？
管理費や固定資産税は払ってないけど、「それを含めたものを」家賃として6.5万払ってるんやろ？？
要するに「年間200万かけてその部屋を借りてる」という話やん？
管理費や固定資産税を払ってるのは大家やけど、「それを含めた家賃」を払ってるのに、何ゆーてるん？
頭大丈夫？？
529 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:37:13.04 ID:x8J3NGSf0.net
>>516
500万円の物件を買って、同じ金額で売ったら手数料だけで45.4万円。
500万円の物件で登記費用は26.6万円。
これに不動産取得税が25万円近く掛かるから、50万円どころか100万円に迫る勢い。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/estimate/24131.html
一方で賃貸なら敷金礼金仲介手数料で計3ヶ月、20万円弱だけ。
家賃6.5万円だから、年間78万円だよ。
この78万円の中に、借主が払っている管理費等が含まれている。
買ったらタダで維持できる訳じゃなくて年間48万円の維持費が掛かるんだよ。
だから、買った場合と借りた場合の差し引き金額30万円が実質的な家賃といっているわけ。
500万円の物件を買って、同じ金額で売ったら手数料だけで45.4万円。
500万円の物件で登記費用は26.6万円。
これに不動産取得税が25万円近く掛かるから、50万円どころか100万円に迫る勢い。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/estimate/24131.html
一方で賃貸なら敷金礼金仲介手数料で計3ヶ月、20万円弱だけ。
家賃6.5万円だから、年間78万円だよ。
この78万円の中に、借主が払っている管理費等が含まれている。
買ったらタダで維持できる訳じゃなくて年間48万円の維持費が掛かるんだよ。
だから、買った場合と借りた場合の差し引き金額30万円が実質的な家賃といっているわけ。
536 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:44:04.05 ID:t8FUCLj20.net
>>529
固定資産税と管理費あがりすぎてﾜﾛﾘﾝｗｗｗ
そもそも最初の「手数料高すぎる」って指摘もスルー
話にならん頭の持ち主
まあ「自分が賃貸なんだから、損だと認めたくない」という気持ちが先走って
必死になりすぎてるんかもしれんけどさ。
仮にさ、キミが「500万で売れるマンション」を持っているとするよね。
さて、これを貸す場合、どう金額を設定する？
1）固定資産税も修繕費も自分持ち。利益なんて一切考えないボランティア精神で赤字覚悟の金額設定
2）固定資産税・修繕費に加えて近隣の相場含めて損が出ない額を設定
君の家主は（1）ってことやで？
頭おかしいと思わん？
「家賃に何が含まれているか」って一切考えない人、リアルでおるんやね。
固定資産税と管理費あがりすぎてﾜﾛﾘﾝｗｗｗ
そもそも最初の「手数料高すぎる」って指摘もスルー
話にならん頭の持ち主
まあ「自分が賃貸なんだから、損だと認めたくない」という気持ちが先走って
必死になりすぎてるんかもしれんけどさ。
仮にさ、キミが「500万で売れるマンション」を持っているとするよね。
さて、これを貸す場合、どう金額を設定する？
1）固定資産税も修繕費も自分持ち。利益なんて一切考えないボランティア精神で赤字覚悟の金額設定
2）固定資産税・修繕費に加えて近隣の相場含めて損が出ない額を設定
君の家主は（1）ってことやで？
頭おかしいと思わん？
「家賃に何が含まれているか」って一切考えない人、リアルでおるんやね。
542 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:48:59.51 ID:n8ZOlsVY0.net
>>536
500万円で売れるマンションを、誰が買って貸してるか考えろよ。
相続税対策で大家は不動産を買うのよ。
だから利益なんていらんのよ。
税金で1000万円取られるか、
税金が1000万円安く、家賃の利益0円で貸してあげるか。
あんたならどっちえらぶよ？
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:57:14.34 ID:x8J3NGSf0.net
>>536
実際に越後湯沢の物件の管理費と固定資産税を見てごらん。
売買と賃貸両方ある分かりやすい物件を見せてあげるから。
↓の物件は2K54m2で管理費40700円/月、固定資産税+市民税で110800円、月にならすと50000円の維持費が掛かっている計算になる。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/26510.html
一方で賃貸だと同じ間取り（というか、全く同じ部屋）で家賃はたったの月50000円。
http://www.himawari.com/yuzawa/r_room/92933.html
実質家賃0円。
これが現実ですよ。
需給バランスが取れていて、物件が回転している所とは状況が全く違うんだよ。
実際に越後湯沢の物件の管理費と固定資産税を見てごらん。
売買と賃貸両方ある分かりやすい物件を見せてあげるから。
↓の物件は2K54m2で管理費40700円/月、固定資産税+市民税で110800円、月にならすと50000円の維持費が掛かっている計算になる。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/26510.html
一方で賃貸だと同じ間取り（というか、全く同じ部屋）で家賃はたったの月50000円。
http://www.himawari.com/yuzawa/r_room/92933.html
実質家賃0円。
これが現実ですよ。
需給バランスが取れていて、物件が回転している所とは状況が全く違うんだよ。
540 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:48:19.86 ID:x8J3NGSf0.net
>>516
分かりやすく絶対額で買いてあげるから、さすがにこれで理解してね。
・購入の場合（購入して2年後に同じ金額で売却できたと仮定）
100万円（手数料、税金等）+4万円（維持費）×24ヶ月＝196万円
・賃貸の場合（2年間借りた場合）
20万円（敷金礼金手数料）+6.5万円（家賃）×24ヶ月＝176万円
546 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:53:00.61 ID:t8FUCLj20.net
>>540
あのな、最初の突っ込みが「金額高すぎる」って話やのに
なんで、その「高すぎる金額」を必死で連呼するんかが意味わからんのやけど？
こっちの日本語が通じてないんか
それとも、通じてるけど意味が理解できんのか
理解できないアホのふりする必死な人なんか、どれやん？
例えば仲介手数料一つとっても36計算超の額になってるし
手数料高すぎるって指摘もスルー（3度目）
マジで頭おかしいヒトなん？
449 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:43:13.37 ID:n8ZOlsVY0.net
まあ不動産を生業としてなけりゃ
賃貸派は、
いつでも買えるし、ローンなんてほぼ通る。
持ち家派は、
一生古く、朽ち果てる家に住む義務がある。
地震で半壊判定で人生終了、嫁なら旦那が死なずに寝たきりになりゃ人生終了
端的に言えばアホ
賃貸派は、
いつでも買えるし、ローンなんてほぼ通る。
持ち家派は、
一生古く、朽ち果てる家に住む義務がある。
地震で半壊判定で人生終了、嫁なら旦那が死なずに寝たきりになりゃ人生終了
端的に言えばアホ
454 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:45:42.72 ID:5GuREQDN0.net
>>449
現実を見ろ
賃貸は家主の食い物にされてるだけ
イメージじゃなくてちゃんと具体的に計算見積もりするんだ
迷信に惑わされず少しは賢くなれ
現実を見ろ
賃貸は家主の食い物にされてるだけ
イメージじゃなくてちゃんと具体的に計算見積もりするんだ
迷信に惑わされず少しは賢くなれ
468 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:57:37.66 ID:xyyfEEAa0.net
>>454
持ち家だってデベロッパと不動産屋に食い物にされてるだろｗ
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:57:11.82 ID:5GuREQDN0.net
なんでVSなのかがよく分からん
もう勝負は付いてる
事情があって賃貸しか選べない人
賃貸を選んで金の損得計算ができない馬鹿な人(地震が来るぞーの被害妄想つき手がつけられない)
持ち家で勝ち組になった人
この三通りしかいない
もう勝負は付いてる
事情があって賃貸しか選べない人
賃貸を選んで金の損得計算ができない馬鹿な人(地震が来るぞーの被害妄想つき手がつけられない)
持ち家で勝ち組になった人
この三通りしかいない
469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 00:59:18.98 ID:uidgPLfv0.net
>>466
金持ちで高級賃貸に住んでる人は山ほどいるｗ
それと、宿舎に入っている公務員
家賃補助で３０％ぐらい負担すればいい会社員
お前の話は全部自営業とワープアしか計算に入らん
書けば書くほど底辺臭い
金持ちで高級賃貸に住んでる人は山ほどいるｗ
それと、宿舎に入っている公務員
家賃補助で３０％ぐらい負担すればいい会社員
お前の話は全部自営業とワープアしか計算に入らん
書けば書くほど底辺臭い
483 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:04:47.58 ID:k5+fSRAc0.net
>>469
一般論で話をしたら？
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:07:30.55 ID:n8ZOlsVY0.net
>>483
一般論で話しても同意だわ。
金持ちはいつでも家買えるんだよ。
でも、いらんから賃貸なの。
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:10:07.96 ID:k5+fSRAc0.net
>>486
金持ちの賃貸は普通に経費で落としてると思うけど
持ち家だとさすがに経費で落とせない
そういう発想が出てこないとこが貧しい
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:12:22.74 ID:9bxZVK1q0.net
>>469
金持ちは、都心の高い賃貸がよいのよ。
便利だからね。
それは別の話。
でもほとんどの人は
金持ちじゃないし、普通の勤め人だからね。
475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:00:51.29 ID:xyyfEEAa0.net
>>466
賃貸だけど阿部ちゃんのお陰で４日でキャッシュになる資産が７０００万ある
負け組でごめん
485 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:07:02.28 ID:5GuREQDN0.net
庶民にとって毎月１万２万の出費の違いがどれほどのものか分かってない奴が多いな
金持ちの道楽の話はほかでしてくれ
そもそも金に制約が無いなら賃貸も持ち家も糞も無い
議論自体成り立たない
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:15:04.96 ID:jR0wPolh0.net
賃貸はレンタカーと同じ。
自分の物にならないのに一緒払い続けるなんて無駄遣い。年金生活になっても賃料払い続けるのはキツい。
504 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:16:49.37 ID:uidgPLfv0.net
>>499
家を相続した自分から見ると、その意見には必ずしも賛同できない
一時の所有欲に負けてわざわざ責任を背負い込もうとしてるようにしか見えん
賃貸の心理的辛さは分かるが、考えが甘すぎないか？
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:27:54.56 ID:jR0wPolh0.net
>>504
499です。一時の所有欲ではなく…
一生自分の物にならない物にお金を出し続ける余裕は無いな〜と判断して買ったんです。
どうせ払うなら自分の物にしたいじゃないですか。
521 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:31:46.67 ID:n8ZOlsVY0.net
>>518
車だってボロボロになったら処分料かかるのわかってるよね
不動産もおなじよ。
506 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:18:39.69 ID:uidgPLfv0.net
このスレ、家を持ったことがない人が持ち家に憧れて「持ち家派」を自称してるようにしか見えないんだよな
ローン生活ってそんな甘いもんじゃないよ、って
苦労してる人見てないから甘い夢を見れるのかもしれないけどさ
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 01:29:47.09 ID:jT4PKsAV0.net
国立駅徒歩15分くらいのところに家を買おうかと思ったが、高い・プロ市民・満員御礼中央線なのでアホらしくなった。
で、飯能駅徒歩10分くらいのところを検討している。理由は始発駅と価格、通勤と借金のストレスを減らすことかな。
皆さんの忌憚なき意見を聞かせていただけたら幸いです。
526 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 01:35:42.62 ID:O7UrmsXP0.net
>>519
国立で買おうとした人が、飯能って
振れ幅が大き過ぎない？
東村山とかじゃ駄目なの？
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:53:09.34 ID:bVP0FK4P0.net
月4万の維持費がかかる家を6.5万で貸す大家って太っ腹だわ
リアル神様かな？
リアル神様かな？
574 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:13:05.59 ID:x8J3NGSf0.net
>>547
>>554見てごらん。
月5万円の維持費が掛かる家を月5万円で貸す大家がいるから。
物件が回転してなくて、売るに売れない所だとこういう極端な物件すら出てくる。
>>554見てごらん。
月5万円の維持費が掛かる家を月5万円で貸す大家がいるから。
物件が回転してなくて、売るに売れない所だとこういう極端な物件すら出てくる。
577 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:18:23.00 ID:bVP0FK4P0.net
>>574
リゾマンを例に出されてもなあ
せめて東京圏でないと
リゾマンを例に出されてもなあ
せめて東京圏でないと
581 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:21:59.18 ID:x8J3NGSf0.net
>>577
東京圏で言えば、地主の親族が住んでいた古めの戸建て物件が割安だね。
税金対策として、土地の値段を無視した安い値段で賃貸に出しているケースが結構ある。
地価が高いエリアに多い。
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:30:16.72 ID:bVP0FK4P0.net
>>581
そういった掘り出し物件、例えば再築不可の賃貸とか相続等で複雑な共有登記されている借家とかあるけどかなりの割り切りと趣味心がひつようだからなあ
592 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:35:09.38 ID:/e5ICbSn0.net
>>586
いい場所でオッて思うとほぼセットバックとか
再建築不可だなw
593 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:35:26.18 ID:x8J3NGSf0.net
>>586
別に再建築不可だろうと、登記が複雑であろうと、借主には関係ないけどね。
我が家は別荘だけじゃなくて、自宅も賃貸なんだけど、自宅はまさにそういう戸建物件。
貸主がフルリフォームしてくれたから、築30年くらい経ってるけどかなり綺麗。
しかも、駅徒歩3分の好立地なのに子供が遊べるくらいの庭が付いている。
605 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:42:23.65 ID:bVP0FK4P0.net
>>593
築30年というおおよそ貸主が二度と住む事はないであろう家をフルリフォームするのか意味がわからんが、そういう都合が良い物件はそうはなく大抵は自分でやろうとしても>>592
そして共有登記されている建物だと改築等は共有物の変更行為なので全員の承諾が必要
つまりそこにあるがままの建物という妥協が必要ということ
557 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 01:58:10.72 ID:W75jV9y60.net
賃貸の最大の欠点は、老後に入れてくれる大家が少ないということだ
それをクリアするために、購入した方がいいよ
566 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:05:14.88 ID:/e5ICbSn0.net
市川市
新築戸建平均 3552万
http://www.shinchikuikkodate.jp/souba/chiba-ken/ichikawa-shi/
アパート含む家賃3LDK平均 11.28万
http://www.homes.co.jp/smp/chintai/chiba/ichikawa-city/price/
20年賃貸で住んでも3000万くらい行くからなあ…
3000万ドブに捨てるなら買ってもいいかなっつう
気が起きるのはわからないでもない
ファミリー向けはな
一人暮らしは賃貸でいいと思うけどな
新築戸建平均 3552万
http://www.shinchikuikkodate.jp/souba/chiba-ken/ichikawa-shi/
アパート含む家賃3LDK平均 11.28万
http://www.homes.co.jp/smp/chintai/chiba/ichikawa-city/price/
20年賃貸で住んでも3000万くらい行くからなあ…
3000万ドブに捨てるなら買ってもいいかなっつう
気が起きるのはわからないでもない
ファミリー向けはな
一人暮らしは賃貸でいいと思うけどな
573 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:12:54.40 ID:O7UrmsXP0.net
>>566
3500万円の家なら、頭金いくら入れるか、何十年ローンなのか
でも変わってくるが。
頭金0のフラット35だと3500＋1700=5200万円はかかるぜ
3500万円では買えないんだよ。税金とかもかかるし
576 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:17:39.64 ID:/e5ICbSn0.net
>>573
夫婦合わせて贈与税3000万まで無税
フラットの平均借入額は2000万弱程度
http://www.flat35.com/loan/atoz/4_1.html
企業により福利厚生で金利負担とか手当ン万とか
あるし
買うとメリットある層が買えばいいのであって
無理して買う事はないと思ってるよ
579 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:20:12.70 ID:W4ezsbKa0.net
>>566
3500万の新築を買って20年住んだ場合
家代3500万
仲介手数料、取得税、登記費用、事務手数料、ローン保証料、火災保険料等 300万
金利20年で1000万
固定資産税と都市計画税20年で400万
途中に外壁塗装等リフォーム代で150万
20年合計約5350万→この時点で建物の価値は実質0円になる
土地代が1500万として20年で3850万捨てた事になる
家賃11.28万を20年払った場合、2700万のみ
家賃の方が1000万得するよ
3500万の新築を買って20年住んだ場合
家代3500万
仲介手数料、取得税、登記費用、事務手数料、ローン保証料、火災保険料等 300万
金利20年で1000万
固定資産税と都市計画税20年で400万
途中に外壁塗装等リフォーム代で150万
20年合計約5350万→この時点で建物の価値は実質0円になる
土地代が1500万として20年で3850万捨てた事になる
家賃11.28万を20年払った場合、2700万のみ
家賃の方が1000万得するよ
591 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:33:58.40 ID:LTekjh6/0.net
>>579
賃貸と持ち家では広さ、設備のグレードとかが全く違う
3500万の物件を月11万で借りられるはずがない
貸す側になってみればわかるだろ？
それじゃビジネスが成りたたない
賃貸と持ち家では広さ、設備のグレードとかが全く違う
3500万の物件を月11万で借りられるはずがない
貸す側になってみればわかるだろ？
それじゃビジネスが成りたたない
606 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:43:11.60 ID:x8J3NGSf0.net
>>591
賃貸の場合、大家は土地の値段はサンクコストとして無視して収支計算することも多い。
だから、戸建賃貸なんかは購入した場合の価格に比べて家賃がかなり割安なケースがある。
うちなんか、買うと土地だけで6000万円くらいすると思われるが、家賃たったの15万円だよ。
賃貸の場合、大家は土地の値段はサンクコストとして無視して収支計算することも多い。
だから、戸建賃貸なんかは購入した場合の価格に比べて家賃がかなり割安なケースがある。
うちなんか、買うと土地だけで6000万円くらいすると思われるが、家賃たったの15万円だよ。
607 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 02:46:44.32 ID:/e5ICbSn0.net
>>606
うわー坪いくらいらいのとこだ
615 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 03:02:41.76 ID:x8J3NGSf0.net
>>607
坪200万円で30坪くらい。
賃貸だと立地と建物面積、築年数で値段が決まって、
敷地面積とかリフォーム済とかってほとんど賃料に反映しないからね。
628 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 03:31:41.88 ID:/e5ICbSn0.net
>>615
坪単価2000万
30坪で家賃15万ていくら何でも特殊すぎるだろ
賃貸は得だ得だっつってる奴も結局一般的な土俵の
話しじゃないんだよなあ
643 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 06:56:56.47 ID:XIqcKG800.net
>>628
賃貸で土地の広さなんて家賃に反映出来ないから。
築30年の3LDKの建物として家賃が決まる。
土地が広いから家賃30万円なんて設定してみ誰も借りない。
一方で購入になると今度は建物の価値は関係なくて、土地の価値で値段が決まる。
このギャップを突くんだよ。
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:33:57.84 ID:c6Mlxyz+0.net
都心の持ち家で生まれ育ったからこういうの考えたことない
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:37:26.44 ID:O7UrmsXP0.net
>>590
親の介護問題は大丈夫？
都心は施設も空きがないらしいが
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:39:27.53 ID:c6Mlxyz+0.net
>>597
両親ともとっくに死んだ
嫁と二人暮らし
604 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:42:14.46 ID:O7UrmsXP0.net
>>601
兄弟はいないか。お前は長男で家を貰った
みたいな感じか。理想だね
609 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 02:49:20.37 ID:c6Mlxyz+0.net
>>604
妹がいるけど地方に嫁に行った
遺産はお金を多めに分けた
俺は神楽坂の一軒家を貰った
50坪くらいでカースペース2台しかないような小さな家だけどな
617 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 03:03:57.66 ID:O7UrmsXP0.net
>>609
最寄り駅が神楽坂ってこと？
新宿区か文京区かわからないが
50坪なら2億〜4億くらいの資産価値ありそうだな
固定資産税は大変だね
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 03:11:14.85 ID:RNXiIMiA0.net
賃貸だと固定資産税とか修繕費払わなくていいから良いって言ってるやつ正気か？
当然賃貸の家賃にはそれらが含まれてるんですけど
項目として分かれてないだけでさ
660 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 09:46:05.17 ID:Kg6r4UBT0.net
>>622 持家はなにか設備が壊れたらすべて自費だからな。
賃貸は毎月の修繕費とかでまかなえる。どっちがいいのかくらべようがないけど
一気に予想外の出費があると大変だぞ
627 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 03:25:48.42 ID:Xj6GLLVS0.net
ま、2ちゃんでは何でも言えるわな。
相続済の10億物件なら利回り1%でも1千万。
そこに小梨夫婦で住むってw
へー、としか言いようがない。
631 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 03:35:41.46 ID:IE5VSdqe0.net
>>1
つうか、団塊ジュニア以降の世代は「親から貰う」って選択があるんだけどな
俺もそう。
家買うために借金とか考えられない
671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:06:50.30 ID:5GuREQDN0.net
家族持ちの場合(地方ファミリー用戸建てに住むと仮定)
持ち家 賃貸
月３万のローン 月８〜１０万の家賃
好きにして良いという安心感 他人のものなので手が付けられない
自分の城という安心感 他人のお下がりという屈辱感
固定資産税、修繕費は共通して掛かるが賃貸の方がより多く費用がかかる
１０００万程度の資産 資産０毎月掛け捨て
老後は住居費無料 老後は家賃地獄、追い出されたら再契約は不可能
持ち家の圧倒的勝利
いつまでも目耳塞いで虚勢張ってる賃貸派が哀れ
持ち家 賃貸
月３万のローン 月８〜１０万の家賃
好きにして良いという安心感 他人のものなので手が付けられない
自分の城という安心感 他人のお下がりという屈辱感
固定資産税、修繕費は共通して掛かるが賃貸の方がより多く費用がかかる
１０００万程度の資産 資産０毎月掛け捨て
老後は住居費無料 老後は家賃地獄、追い出されたら再契約は不可能
持ち家の圧倒的勝利
いつまでも目耳塞いで虚勢張ってる賃貸派が哀れ
675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:09:58.44 ID:YW+YnSgF0.net
>>671
地方の田舎者の話なんてどうでもいいんだよ。
地方は、車社会だから、駅から離れてるから関係ないし。
持ち家か賃貸が問題になるのは都市部の話だろ。
そんなこともわからないで、田舎者がどや顔でしゃしゃり出てくるなよ。
地方の田舎者の話なんてどうでもいいんだよ。
地方は、車社会だから、駅から離れてるから関係ないし。
持ち家か賃貸が問題になるのは都市部の話だろ。
そんなこともわからないで、田舎者がどや顔でしゃしゃり出てくるなよ。
680 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:16:56.51 ID:5GuREQDN0.net
>>675
都市部の奴なんて極一部だろ
ここじゃほとんどが地方住みが書き込んでるんだから
地方の話のほうがスタンダード
都市部の奴なんて極一部だろ
ここじゃほとんどが地方住みが書き込んでるんだから
地方の話のほうがスタンダード
693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:34:34.06 ID:YW+YnSgF0.net
>>680
は？おまえは本当に馬鹿だな。
地方なら土地も安いんだし、仕事の選択肢もないし、車社会だから駅からの距離とか関係ないし、転勤がない仕事なら大抵の場合は、買ったほうが得なケース多いだろ。
賃貸か持ち家が議論になるのは都市部だからだろ。
都市部は、土地が高いし、ラッシュの電車通勤が基本だかラッシュ駅までの距離や職場までの距離がすごく重要になる。駐車場代も高いし。
ヘッドハンティングや海外転勤するすごく多く、何度も転職するのが当たり前。 子供も小さい頃から受験で、よりいい教育を求めて自宅から遠い学校に行く子も多い。
だから、都市部では、持ち家と賃貸のどっちが得かもこすごく難しいんだよ。だから、いつも議論きなる。
持ち家か賃貸かの議論は、その土地に定住してるど田舎者の話なんかしてないんだよ。
695 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:38:21.49 ID:5GuREQDN0.net
>>693
馬鹿か
それは最早「賃貸以外は選べない層」だ
そもそも賃貸以外選べないんだから議論する意味が全く無い
転勤あるなら賃貸
当たり前じゃんアホか
699 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:42:52.43 ID:YW+YnSgF0.net
>>695
転勤あるなら賃貸って、おまえの住んでる糞田舎と違って、都市部はファミリー向けの賃貸は糞高いんだよ。
だから、議論になるんだろ。
676 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:11:23.87 ID:YW+YnSgF0.net
くそ田舎者が、持ち家でどや顔で投稿してるのはなんなの？
馬鹿すぎるだろ。
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:26:08.49 ID:9SPlefbU0.net
賃貸は鉄筋だろうが大なり小なり騒音問題でどうにもならない
騒音主一人いたら隣接する8世帯は被害受け続けるからな
691 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:29:10.83 ID:j+OeMe7t0.net
>>689
それは持ち家賃貸うんぬんじゃなくて戸建かマンションかだろ
702 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:44:39.15 ID:vSRRCvSZ0.net
月5万くらいのローンなら家買った方がいいかもしれないけど
月15万円くらいになると借りてた方が安心だよな
気ままに生きていける
705 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:46:26.15 ID:hK3KFD6t0.net
>>702
むしろ逆な気がする
15万も払うのに自分の物にならないことに対する怒り？
そういうのが無謀なローンに走りがち
723 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 10:55:42.92 ID:vSRRCvSZ0.net
>>705
なに言ってるのかわかんない
俺は今の仕事してりゃ月15万円なんか余裕で払ってけるけど
いつまで今の仕事したいかなんかわかんねーもん
俺みたいな凡人でも月5万はどこで働いても返してけるが15万は無理
そういう話
712 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:50:02.49 ID:JIor3EHL0.net
まあ、現実的な話をすれば、普通のどこにでもいる中流で
俺らと同世代の35〜45ぐらいの男はほとんど持ち家だよ
もちろん既婚で小さい子供がいてさ
そんな俺らのまわりでリアルに賃貸でいいなんて言ってるやつはいない
そんなのは結婚もしてない、まともに収入もない底辺ぐらいだ
現実みろよ
俺らと同世代の35〜45ぐらいの男はほとんど持ち家だよ
もちろん既婚で小さい子供がいてさ
そんな俺らのまわりでリアルに賃貸でいいなんて言ってるやつはいない
そんなのは結婚もしてない、まともに収入もない底辺ぐらいだ
現実みろよ
722 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:55:28.76 ID:maKTOFEV0.net
>>712
俺の周りも所帯持ちは全員持ち家か分譲マンションだな
所帯持ちじゃないやつだと実家住まいってのがいるけど、ほぼ例外だ
716 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:53:11.03 ID:dtKbADZk0.net
単身者だが都内で2LDKの物件借りてるや
家賃は28万だけど半分会社持ち
買ったほうが得かな？
719 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 10:54:51.04 ID:5GuREQDN0.net
都市部の狭い賃貸ウサギ小屋の奴が地方住みを田舎者だと馬鹿にしてるけど
広々一軒家に住んだことないだろ？
人間らしい生活を知らない奴は悲しすぎる
744 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 11:10:58.02 ID:maKTOFEV0.net
田舎からわざわざ上京してこなきゃならないやつと
最初から東京や地方都市に生まれ育ったやつとでは
ぜんぜん置かれてる状況違うしな
田舎から出てきたやつは、土地勘がないが故に逆にどこにでも住めるから
出来るだけ都市部に住みたがる
755 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 11:30:20.65 ID:YW+YnSgF0.net
>>744
都市部に住みたがるのは、通勤のためだよ。
別に通勤さえなければ、港区だのタマワンだの興味ないし。
754 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 11:26:29.76 ID:5GuREQDN0.net
そもそもマンションなんて人が住むような所じゃない
仕方なく住むところだ
日本人だけだよそんな所に住んで有難がってるのは
外国人に話したら笑われるぞ
文化的生活とは何かを思い出すんだ
756 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 11:31:45.17 ID:QjJ5fwua0.net
>>754
マンション住んだことないでしょ
普通に人間が住めるよ
アメリカの集合住宅知ってる？
あなたいくつ位の人？
うちの田舎の団塊親父もそういう事言うんだよね
その割に庭の草刈りが大変だの屋根や外壁の塗り替えが大変だの家の文句ばっかり言ってんだわ
814 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 15:09:51.12 ID:zIalaNcq0.net
マンションって改修の時期になると、積立金足りなくて揉めるんだよね
837 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 15:44:32.59 ID:aufaD2VJ0.net
分譲でも最初から投資用で賃貸で回すのも少なくない
あとはエアbnbでホテル貸しする悪徳商法もある
838 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 15:48:24.78 ID:60O29Krf0.net
>>837 例の死んでるリゾマンで、それやって回収すればいいのに。
厳密にいうとホテル業法違反とかになるんだろうけど、
かわす方法も、いくらかの見逃しとかもあって、結構儲かるんじゃないの。
摘発された人は、まあ運が悪かったと。
844 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 16:05:53.01 ID:9uiTVpDL0.net
競売見たら総合病院が売ってた
意外に買えそうな値段だからちょっと迷ったｗｗｗ
あとラブホ
意味もなく派手な自宅にしてやろうかと
大金持ちだとそういう遊びも出来るんだろうなぁ
858 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 16:57:35.12 ID:fgR3d+g10.net
むしろ一戸建てかどうかが大きいよ。
ずっと一戸建ての家で生活していたから、大学でアパート？マンション？ｗに住んだ時すごく異次元な体験をしたわｗ
夜中にテレビを観ては行けないとか、夜遅く風呂に入ったりトイレの水を流すなとか・・・
歩き方にまで苦情が来た。マジでマンション暮らしのヤツって人間としてかなり窮屈な制約を受けすぎだろ。コレで一戸建て絶対主義担ったわｗ
870 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 17:53:06.69 ID:YW+YnSgF0.net
>>858
地方の広々した戸建で育って、大学進学からマンション住まいだけど、そんなこと感じたことない。
どんなボロアパートに住んでたんだ？
アパートでも、旭化成や積水のハウステンボスメーカーのなら、防音も比較的しっかりしてるし。
それに戸建だって、都市部なら家と家の距離がそんなに離れてるケースは希だから、近所の騒音なら、アパートやマンションと変わらねーよ。
874 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 18:32:50.74 ID:maKTOFEV0.net
昨今の２ちゃんって異常に貧困層が増えてる感じがする
中流だったやつらがどんどん貧困層に落ちてるのかもしれんが
885 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:06:58.77 ID:5GuREQDN0.net
家族持ちの場合(地方ファミリー用戸建てに住むと仮定)
持ち家 賃貸
月３万のローン 月８〜１０万の家賃
好きにして良いという安心感 他人のものなので手が付けられない
自分の城という安心感 他人のお下がりという屈辱感
固定資産税、修繕費は共通して掛かるが賃貸の方がより多く費用がかかる
１０００万程度の資産 資産０毎月掛け捨て
老後は住居費無料 老後は家賃地獄、追い出されたら再契約は不可能
持ち家の圧倒的勝利
いつまでも目耳塞いで虚勢張ってる賃貸派が哀れ
持ち家 賃貸
月３万のローン 月８〜１０万の家賃
好きにして良いという安心感 他人のものなので手が付けられない
自分の城という安心感 他人のお下がりという屈辱感
固定資産税、修繕費は共通して掛かるが賃貸の方がより多く費用がかかる
１０００万程度の資産 資産０毎月掛け捨て
老後は住居費無料 老後は家賃地獄、追い出されたら再契約は不可能
持ち家の圧倒的勝利
いつまでも目耳塞いで虚勢張ってる賃貸派が哀れ
890 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:11:26.33 ID:L7VnOF7Z0.net
>>885
ローンが月３万って例からわけわからん
ローンが月３万って例からわけわからん
891 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:13:53.79 ID:5GuREQDN0.net
>>890
地方戸建て中古で大体１０００万ぐらい
ローン組めば月３万
地方戸建て中古で大体１０００万ぐらい
ローン組めば月３万
896 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:18:49.06 ID:L7VnOF7Z0.net
>>891
老後に車なくても便利なとこで
中古でも築浅で修繕費かかんないとこならいいけどね
うち車ないから無理そうだわ
老後に車なくても便利なとこで
中古でも築浅で修繕費かかんないとこならいいけどね
うち車ないから無理そうだわ
897 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:22:47.24 ID:5GuREQDN0.net
>>896
賃貸の方が固定資産税や修繕費を色付けて払わされてるよ
名目は家賃だが
この事実を理解できない奴は一生食い物にされる
あと基本徒歩はありえないよ
食料品買い物するのだって両手に重い袋ぶら下げて歩くわけにもいかんだろ
年取ったらそんな重労働できるはずが無い
なんにせよ車は必要なんだよ
902 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:29:31.24 ID:L7VnOF7Z0.net
>>897
年寄りは荷物はカートに入れて引っ張っとるよ
できる限り自分で歩かなきゃ早くボケるしね
田舎の人は逆にあんまり歩かないと聞くね
結構前、固定資産税払えなくて、家が競売にかけられそうになったおじいちゃんを
テレビで見て、賃貸も持ち家も老後資金は必須だなぁと思ったよ
904 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:31:50.33 ID:5GuREQDN0.net
>>902
俺んちの５LDKの家は固定資産税は月３３００円ぐらいだから
払えなくなることはない
908 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:44:03.99 ID:qKD4zOBn0.net
>>891
それ、築30年くらいのクズ物件での比較だよね。
それを賃貸する層ってかなり底辺で
そういう物件に限っては持ち家有利
実際、大家としても利回りが高く、
そういうクズ物件の不動産投資を
勧める人は多い
でも、自分が住みたいか？
底辺に貸して家賃とって、自分はちゃんとした所に住むだろ？
そこを持ち家にするか賃貸にするかというのが
ここでの議論
低金利でローンが組めるような層の勤め人が住む家じゃないよ
910 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:49:48.59 ID:5GuREQDN0.net
>>908
うちは築２０年だけど
ちゃんとした所って例えば？
まさかマンションなんか人間の住むところじゃないぞ？
マンションがちゃんとした家だというなら世界中から笑われるぞ
あんなウサギ小屋に住みたがる人間は日本人以外いない
海外の家を見れば分かる
戸建ては人間として最低限の文化的な生活だぞ
889 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/28(火) 19:11:26.32 ID:DjhIVZoCO.net
ローンで家買ってる奴は自分のものになってると勘違いしているのが痛い
最後の１円払いきるまでは抵当権は銀行が握っているから実質銀行の物件
ローン払えなくなった途端に銀行は抵当権振りかざして家を競売にかけてしまう
家はキャッシュで買えない奴は買うの辞めておけ
898 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 19:24:53.51 ID:PrdgQxEo0.net
只の借金を「ローン」て誤魔化してるだけ。まともな人間は昔から借金なんかしない。
916 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 20:22:54.38 ID:frKepT390.net
ネットだけで月に３０万円以上稼げるプランってないのかなぁ。
それだと地方の異常に家賃の安い僻地なんかで暮らして楽しめるのにね。
配達料割り増しではないが、アマゾンの配達が少し遅れて着く程度でもよい。
それが可能なら１０万円で買えるリゾマン暮らしも面白そうだ。
本当にネット接続あればそれで稼げるという環境なら、海外の物価安い国でもいいしね。
しかしそんな上手い方法は、なかなかないよなぁ・・・・・
918 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 20:25:21.68 ID:/eEXSYlZ0.net
>>916
俺は自営だがそんくらい余裕で稼いでるよ。
ネットだけで。
でも、都会がいい。
930 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/07/28(火) 20:51:25.74 ID:9/b+veH80.net
新築は浮かれ買い主へのご祝儀がでかい
分譲で売れないとすぐに何百万も値下げする程の粗利
嫁を説得できるなら中古築浅がコスパ良い
932 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 20:55:22.78 ID:L7VnOF7Z0.net
>>930
築浅でいいのって探すの大変なんだよね
皆永住のつもりで家買ってるし
941 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 22:21:08.49 ID:DunKaAQw0.net
買うにしろ借りるにしろ、なんで他人の利潤があらかじめ入ってるところなの？？？
公営住宅最強じゃん
祖父母の代から公営だけどなんの不自由もないよ
958 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:36:08.85 ID:jd1gK6UO0.net
>>941
公営住宅なんて
自分は底辺家系と言ってるようなもの公務員宿舎ならまだしもね、代々でしょ？
そんなの耐えられないわw
967 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 06:03:20.15 ID:G8Re+trn0.net
>>958
見栄を取るか実利を取るかってことだねぇ
957 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:10:02.15 ID:07qoN++00.net
持ち家に対してもっと課税すべき
959 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:38:11.14 ID:jd1gK6UO0.net
>>957
持ち家は消費を促すものだから
減税してもいいよ
持ち家は消費を促すものだから
減税してもいいよ
960 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:39:18.80 ID:07qoN++00.net
>>959
持ち家ってことはお金あるってことだからお金ある家からはガッツリ税金取ればいい
961 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:42:12.60 ID:jd1gK6UO0.net
>>960
だからローンを組んで家を購入するのは
金持ちではない
ローンを組めないほど貧乏でもないが
消費可能な中間層を死滅させたいの？w
962 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:43:58.06 ID:07qoN++00.net
>>961
税金払って死滅する貧乏人は家持つなってことよ
963 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:49:27.91 ID:jd1gK6UO0.net
>>962
当座の金が掛かるのは
持ち家も賃貸も変わんないんだが
みんな賃貸に住めってこと？
持ち家の課税を強化するなら
アパートの税金も上がり
上昇分は家賃に転嫁されると思うけど
964 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:50:29.21 ID:07qoN++00.net
>>963
税収増えていいじゃん
965 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 05:55:44.92 ID:jd1gK6UO0.net
>>964
なるほど。
生活保護の人は無課税で
住処もタダだから
持ち家、賃貸
どうでもいいよねw
976 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 10:17:43.25 ID:tLddn8QfO.net
前に一度戸建て外壁がダンボール素材だった家あったぞ
見た目じゃわからない
そうゆう修繕費かかりやすいのもあるから買う人気を付けて
982 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/29(水) 11:36:59.90 ID:zvd55c1v0.net
例えば3500万出して買ったマンションの一室はさ、
1年後にはその価値は2800万円程度になって、30年後には300万でも売れなくなる。
そういう時代になるんだよ、少子化で。
30年後に新築が500万で買える時代になるから賃貸に住んでた方が得なんだよね。
でも、それ言っちゃうと不動産売れなくなるので誰も言わないけどねｗ
1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 14:12:17.00 ID:v3BLlUft0.net
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