http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440955198/ 
 
1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2015/08/31(月) 02:19:58.20 ID:???*.net 
  ◆海女萌えキャラ撤回せず、露出控えるデザインに  
   
  海女をモチーフにした三重県志摩市公認の萌もえキャラを巡り、  
  現役海女や性的少数者を含む若手フェミニスト団体などが  
  市に公認撤回などを求めている問題で、同市の大口秀和市長は26日、  
  体の露出を控えるなどデザインを一部変更しながら、  
  今後も萌えキャラを使用し続ける考えを明らかにした。  
   
  一方で、「萌えキャラを伊勢志摩サミットのPRに使用することはない」  
  とも述べた。  
   
  この日の定例記者会見で、大口市長は  
  「一部の皆様に不快な思いをさせたことは真摯しんしに受け止めているが、  
  今回のことで萌えキャラをなくさないでほしいという意見も多く頂いている」  
  と説明。  
   
  そのうえで「様々な意見を考慮し、直ちに公認を撤回するのではなく、  
  指摘された部分のデザインを変更し、皆様に愛されるキャラクターへと  
  していきたい」と述べた。  
   
  この問題を巡っては、同市の市民から、萌えキャラの使用に反対する  
  現役海女ら309人分の署名、インターネットなどで活動している  
  フェミニスト団体から、公認撤回を求める約7000人分の署名が  
  市に提出されている。  
   
  読売新聞 2015年08月27日16時42分  
  http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150827-OYT1T50055.html  
   
  ■前スレ(1が立った日時:2015/08/27(木) 18:07:57.23)  
  ★1:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440666477/  
 
 
 
11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 02:30:20.13 ID:rMlme4l50.net 
  この志摩市の町興し事業に難癖つけてるのは在日です  
   
  韓国がまた「海女の起源は韓国!!」などと妄言を吐き、このネタで世界遺産登録しようとしています  
  この為、日本の海女が有名になったり人気になりそうな計画を邪魔しています  
   
  2016年のG7世界主要国会議が伊勢志摩で開かれることも、G7に入れない韓国は気に入らない為、  
  現在伊勢志摩は韓国とその手先の在日から集中砲火を浴びています  
   
  軍艦島と同じ轍を踏まぬよう、韓国・在日の言動に注意してください  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 02:31:10.56 ID:i7ueXIS1O.net 
  >11  
  氏ね、反日嘘つきチョン  
   
  志摩市は国民の声をちゃんと聞けよ。サミットにはいろんな国の人が来るんだから日本人として恥ずかしいことはやめろ  
   
  志摩市の公認エロ萌えキャラ「碧志摩メグ」  
  http://rpr.c.yimg.jp/im_siggcU3ndB6Ndp7obETLEWZv2g---x280-n1/amd/20150808-00048297-roupeiro-003-13-view.jpg

 
   
  本物の志摩の海女さんの磯着。裾がはだけてないし長さも膝〜すねまである  
  http://images.keizai.biz/iseshima_keizai/headline/1221626945_photo.jpg

 
  http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130805/20130805-OYT9I00669-N.jpg

 
   
  「碧志摩メグ」サミット会場の街の萌えキャラに批判の声  
  http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/08/aoshima-meg_n_7959002.html  
   
  碧志摩メグを公認した志摩市と制作会社マウスビーチへのご意見はこちら↓  
   
  ●三重県志摩市  
  開庁時間8:30〜17:15  
  閉庁日土曜日・日曜日・祝日・年末年始(12月29日〜1月3日)  
  所在地〒517−0592 三重県志摩市阿児町鵜方3098番地22  
   
  ・市長公室  
  https://www.city.shima.mie.jp/about/cat31/cat35/organization_02/  
  電話番号0599−44−0200  
  ファックス番号0599−44−5252  
   
  ・商工観光部 観光戦略室  
  https://www.city.shima.mie.jp/about/cat31/cat133/organization_31/  
  電話番号0599−44−0005  
  ファックス番号0599−44−5261  
   
   
  ●株式会社 マウスビーチ - MOUTHBEACH -  
  http://mouthbeach.co.jp/htm/company.htm  
  〒510−0961 三重県四日市市波木町218-3  
  電話 : 059−320−3320  
  FAX : 059−320−3321  
   
   
  ◆おまけ  
  志摩市市長の大口氏、元暴力団組長から不動産を購入  
  http://www.sankei.com/west/news/140902/wst1409020039-n1.html  
 
26 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 02:46:45.00 ID:i7ueXIS1O.net 
  >萌えキャラを伊勢志摩サミットのPRに使用することはない」とも述べた。  
   
  そういう問題じゃない。市のキャラにもかかわらず市を支えてきた海女さんおよび女性を侮辱する  
  性的・ロリコン的で海女衣装とは程遠いデザインになっていて、このキャラを擁護する集団が  
  海女さん・女性・志摩市に対して侮蔑的な発言を不特定多数が見る場で繰り返している  
  結果として、このキャラを使うことによって海女さん・女性・志摩市が貶められている  
  さらに志摩市とは無関係な四日市市のデザイン業者に市の金が流れている  
  こうした点が問題なんだ  
   
  >萌えキャラをなくさないでほしいという意見も多く頂いている」と説明。  
   
  つまり市長は海女さんをはじめとする市民の声を退けてロリコンの声を受け入れるつもりなのか  
   
  >直ちに公認を撤回するのではなく、指摘された部分のデザインを変更し、皆様に愛されるキャラクターへとしていきたい」  
   
  本来は膝下まである磯着のデザインを不自然に変えて前が短くはだけたものにして  
  17歳の少女という設定のキャラに太ももを露出させているという点は変えていないだろう  
  そうする必然性が何かあるというのか。性的・ロリコン的な意図でなければ何の意図があるのか  
   
  この件に関する市長の対応は全く納得できるものじゃない  
 
32 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 02:57:19.23 ID:NQw5hRqGO.net 
  http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/d/o/u/doukashiteiru/17chichi.jpg

 
   
  これ重要  
  乳袋にするからエロゲー臭くなる  
 
33 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 02:57:41.25 ID:i7ueXIS1O.net 
  30  
  韓国?何独立国みたいな呼び方してるんだ、あそこは南トンスルランドだろ。お前、ちょっと竹島はどこの国の領土かいってみろ  
   
   
   766 名無しさん@1周年 2015/08/29(土) 12:03:49.31 ID:Ws2GhMhl0  
   忍者のほうも乳袋きめえ  
   この作者これしか描けんのか  
   https://pbs.twimg.com/media/CNilXAkUsAAm5ue.jpg

 
   
   
  「わざと誤った内容発信する、日本侮辱キャラ温存」+「表現のみ規制」。  
   
  ■市が、捏造キャラを何故かスルーで、公認してしまった  
  ・異様な長髪そのまま、まるで別の衣装、と海女のテーマ失格の捏造。地域の侮辱。  
  まともに海女を描く気自体が無い。  
  ・内容デタラメだが、なぜか下品な強調 だけ は欠かさない、当の海女への性的侮辱。  
  (擁護する価値無いどころか、日本を侮辱の内容)  
   
  ※参考 久慈市の 職業的にしっかりした海女キャラ〔こはくちゃん〕〔アマリン〕などは  
  地元にも進んで使われてる。事実は強い。一方、1の志摩のは捏造。  
   
  ■ここで、性的な強調のみを問題視したフェミ団体と小競合い  
  →騒ぎを知ったロリコン規制反対派(中でも頭弱いノイジー連中)が、このキャラの味方と称して暴れる  
   
  ・昔の格好のが刺激的 ・・・今回のは海女を表現しない捏造だから、比較は的外れ。  
  ・売春ネタ多数持ち出す ←地域、当の海女、市など全てへの嫌がらせ。  
   
  見世物化や視線に悩んだ黒歴史もあり、乳出しチョゴリ的な、日本で触れたくない部分。  
  フェミ団体憎しで荒らすが、嫌がらせにしかならない。  
   
  結果  
  ・肝心の、海女としてデタラメ、捏造である点はあまり騒がない →キャラは温存  
  ・フェミ団体もだが、そのフェミ団体嫌いからの荒らしを招かないよう、表現だけは規制。  
   
  地域文化も当人も侮辱するキャラは温存される。役人は責任を取らない。  
  ロリコン規制反対派等は、変なクレームで日本文化を貶め、二次元規制をアシスト、また自滅。  
 
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 03:12:05.27 ID:h/SKP1TG0.net 
  本物の警察官の耳はこんなに大きくないぞ  
   
  http://penperon.net/wp-content/uploads/2010/07/pipo.jpg

 
   
  こっちにもクレームいれてくれ  
  本物と違いすぎるって  
 
40 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 03:12:06.40 ID:i7ueXIS1O.net 
  前スレから目ぼしいレスを持ってきた。大体こんなもんだろう  
  老婆乙、昔は丸出しだったくせに、売春島のくせにといった口汚い罵倒で  
  海女さんや志摩市の人を侮辱し続けるロリコン連中を許すな  
   
  36  
  へー、竹島の所属がちゃんとわかってるやつもいるんだな。お前ヒトモドキにしては  
  レアな個体みたいだから動物園に行けば保護してもらえるかもしれないぞ  
  残念だけど大多数の日本人はこの件の問題点が解らないお前のような  
  歪んだ価値観は持っていない。大方が重度のロリコンのチョンとは違うんだ  
 
46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 03:21:22.94 ID:rMlme4l50.net 
  >>40  
  どうしてもこの絵にロリコンのレッテル貼りたいみたいだけど  
  無理がなくないか  
  乳がこんなにあっちゃ、ロリコンは反応しないだろ  
   
  露出具合にしても、現代日本に暮らしてれば何のこともないぞこの程度  
  良くある地方都市の親善大使とかみたいな仕事でも、ローティーンのアイドルの女の子がもっとスカート短かったりヘソ丸出しにしてたりすんぞ  
   
  つーか、ちょいエロで萌えブタを釣るのが今回の企画の趣旨だろ  
  エロを全く抜いたらどうやって釣るんだよwwww  
 
49 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 03:24:26.38 ID:i7ueXIS1O.net 
  46  
  あ、俺もうお前には触らないから一人で壁に向かって話してろよ。こんな時間に寂しくネットで  
  反日工作してVANKから小銭をもらうことに必死になってるなんてお前の人生ゴミみたいだな  
 
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 03:31:51.40 ID:eBumc+u/0.net 
  乳袋と裾は直すだろうな  
  キャラを継続させてもらうための交換条件みたいなものだからな  
 
58 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 03:32:33.11 ID:rJsKagm5O.net 
  >>56  
  何度も言わせんな  
  指摘の部分を変えても吠える輩は確実に出て来るぞ  
  『セッ○スアピールに“““感じる”””』っていうキリがない概念で撤回請求しないで欲しい  
  『誰かが反対』したのを理由に『そこだけ』を取り上げて撤回させるのはおかしいからね  
  どんだけ『規制』が好きなのよキミたちは  
  このままだと雪だるま式に膨れ上がってなにも残らないよな  
  どのようなマスコットキャラを作っても『海女が1人でも反対したらだめ』と本気で思ってそうですしね  
 
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 04:00:26.46 ID:i7ueXIS1O.net 
  11の書き込みが嘘であることはごまかせない。チョンはこのエロキャラを  
  擁護してるロリコン連中のほうだからな。ID:rMlme4l50は嘘つき反日野郎  
   
  11 名無しさん@1周年 sage 2015/08/31(月) 02:30:20.13 ID:rMlme4l50  
  この志摩市の町興し事業に難癖つけてるのは在日です  
 
66 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 04:12:42.76 ID:rMlme4l50.net 
  >>65  
  もう触らないって言ったのに・・・息を吐くように嘘を吐く、某民族らしいですねw  
   
  何か一つくらい初志貫徹したらどうです?  
  日本製品不売運動とかオススメですよ  
   
  嘘だ嘘だ連呼じゃ説得力ないですよ、何か根拠を示さないと  
  声がいくら大きくてもダメなんですよ?「声闘」なんて文化は日本には無いのでw  
 
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 09:46:36.41 ID:3WmgEjoj0.net 
  海女さんが嫌がった時点でデザイン変えるか公認取り消すかすればよかったのに  
  「叩くだけが目的の左翼、フェミ」にタカられちゃって  
  絵師は売り抜けられるけど市はイメージダウン+税金の損失確定だわ  
  迷惑するのは市民  
   
  イルカ漁の町みたいになってもシラネ  
 
99 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 10:16:49.57 ID:jw3XT0yX0.net 
  >>94  
  海女さんという実在する人がモデルになっているわけだから、本人達に嫌がられたらダメだよねぇ。  
  そこが他の萌えキャラとは違うところなんだよね。  
   
  萌えキャラ見てきた人が、実際に見に来たら  
  なんだよおばちゃんばっかりじゃないかって文句言われかねないしwww  
 
119 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 13:57:53.24 ID:rJsKagm5O.net 
  指摘の部分を変えても吠える輩は確実に出て来るぞ  
  『セッ○スアピールに“““感じる”””』っていうキリがない概念で撤回請求しないで欲しい  
  『誰かが反対』したのを理由に『そこだけ』を取り上げて撤回させるのはおかしいからね  
  どんだけ『規制』が好きなのよキミたちは  
  このままだと雪だるま式に膨れ上がってなにも残らないよな  
  どのようなマスコットキャラを作っても『海女が1人でも反対したらだめ』と本気で思ってそうですしね  
 
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:06:25.00 ID:baMQalZR0.net 
  >>119  
  現役・元海女ら211人分ってソースがあるのに海女が1人でも反対したらだめってどこの妄想からそんな数字出してきたんだよ  
 
126 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:14:22.58 ID:rJsKagm5O.net 
  >>125  
  は?  
  そういう話じゃないんだが  
   
  そもそもそれだと民主主義の話になるよな  
   
  多数意見があるからが理由だろ?  
   
  そんで性的に見えるは社会通念の話だよね  
   
  まさか海女とその他の社会通念が同じじゃないなんて主張が罷り通ると思ってるのかな  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:33:40.20 ID:baMQalZR0.net 
  >>126  
  >性的に見えるは社会通念の話だよね  
  作った本人が「これでも抑えたつもり。秋葉原に行けば、もっと過激な萌えキャラがいっぱいあるでしょ?」  
  って言ってるんだ、性的に見えても不思議でも何でも無い。  
  そこに向けてアピールするように作られたキャラクターだからな  
  海女がそれに反対意見を出すことは海女の自由だろ。自分たちがモチーフになっているんだから  
  海女自ら企画して自ら反対ならただの内輪もめ  
 
135 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:40:12.17 ID:rJsKagm5O.net 
  >>133  
  『同調圧力』って言葉は知ってるダロ  
  反対署名が『“““韓国”””』やイタリアなど世界で7000件しか集まらないって事はその他の60億人はどーでもいいと思ってんだぜ  
  要は民主主義は『勝手にやってろ』と判断している  
  性的嫌悪を感じるのが正常な感覚なら反対署名は百万票名でなきゃならないからね  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:48:46.47 ID:baMQalZR0.net 
  >>135  
  全世界がこんなローカルニュース関心持ってるわけ無いだろ  
  2chは全世界が見てる(キリッ とでも言いたいのか?ww  
 
128 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:23:57.75 ID:baMQalZR0.net 
  お前、頭悪い上に計算もできないのか?  
  お前の理論はコレだろ  
  >『制服』をモチーフにした場合どのようなマスコットキャラでもJKが1人でも反対したら採用出来ないじゃん  
  一人は過半数か?民主主義か?  
 
130 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:26:36.90 ID:rJsKagm5O.net 
  >>128  
  いやだから、民主主義が理由なら『海女だけ』で『読み取る』のは不可能だろ  
  結局社会通念の問題になる  
   
  海女の人数で社会通念が成立するならなんで世界中から集めた署名がたかが7000件なのよ?  
   
  明らかに声がデカい少数に『言わされてる』だろ  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:38:38.69 ID:baMQalZR0.net 
  >>130  
  ほんとにバカだねお前  
  署名は選挙のように広報活動して得票数で優劣を決する仕組みじゃないだろ?  
 
140 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:44:27.43 ID:baMQalZR0.net 
  >>130  
  同じ署名でも地元の海女の意見と、途中から割って入ってきた無関係の団体の意見と同じ価値を持ってみることなんかできないだろうに  
  もうちょっと事の流れを見て書き込めよ  
 
144 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:49:34.92 ID:rJsKagm5O.net 
  >>140  
  はあ?  
   
  外部の人間が海女を性的に見ちゃうから反対  
   
  だと言ってんだろ?海女の意見なんてカンケーねーじゃん  
  海女以外がどう見てるかでしょ  
 
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 14:53:17.39 ID:WMeLqsd20.net 
  >>144  
   
  むしろ海女以外の意見が関係ない気がします・・・  
  どこから湧いてきたのか7000票  
   
  7000人の海女ファンでも居るんだろうか。  
  居るわけないわな、つまり変な利権組織が働いてる。  
 
148 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:55:17.53 ID:rJsKagm5O.net 
  >>147  
  この騒動を巻き起こした団体が世界からも署名を募ったんですよ  
  そもそもローカルニュースなんて気にしないなんて話なら世界から署名が来たイミがわからん  
 
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:00:29.94 ID:baMQalZR0.net 
  >>148  
  あとな、団体は後からこの騒動に乗っかってきただけだから、事の本質とは関係ないし、海女の署名とは別に提出さてたものだから  
  海女の署名と一緒にしてはいけない  
 
154 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:02:01.16 ID:rJsKagm5O.net 
  >>152  
  いやだから、海女が反対してる理由を述べよ。  
  理由なき反対は反対意見ではない  
 
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 14:56:34.50 ID:baMQalZR0.net 
  >>144  
  最初に反対の声を上げたのは海女だろが?  
  海女がこの絵に対して反対してるのに何いってんの?  
  外部の人間が海女をどう見るかを反対して署名を提出したんじゃないだろうに  
  もうちょっと事の最初からニュースサイトでも見て物言ってくれ  
 
151 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 14:58:46.56 ID:rJsKagm5O.net 
  >>149  
  えーと、海女が反対してる理由は『外部にそう思われたくないから』だよな。なんで外部の意見なんてカンケーないって話になる?  
  >>147  
  海女が反対している理由はなんですか?  
  理由なく反対してるわけないよね?  
  そこを理解してから読み直して下さい  
  >>143  
  ローカルニュースなのに世界から署名が集まったんだ?摩訶不思議だね  
  キミのロジックは世界から署名が集まった時点で破綻している  
 
158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:06:07.74 ID:baMQalZR0.net 
  >>151  
  >海女が反対している理由はなんですか?  
  それくらい自分で調べろボケ  
  >ローカルニュースなのに世界から署名が集まったんだ?摩訶不思議だね  
  その理由もついでに調べてみろ、分からないなら、仕組みを理解できない自分の理解度を疑え。  
 
160 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:07:46.30 ID:rJsKagm5O.net 
  >>158  
  反対理由を知らないのに反対だから反対なのだ  
  っすか  
  イミ不明です。  
 
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 15:21:14.31 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>160  
  じゃあ、イモー虫君は、当然海女の反対理由を知っているわけだよね?  
  で、それについてどう思う?  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:34:53.77 ID:Zz6seBdZ0.net 
  >>151  
  >海女が反対してる理由は『外部にそう思われたくないから』だよな  
  ”外部”とは?、そう思われたくない”の”そう”は何を指してるか不明だな。0点だな。はいやり直し  
 
185 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:36:33.39 ID:rJsKagm5O.net 
  >>183  
  散々言ってんだけど  
   
  性的に見られるかもしれないから  
 
162 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:08:58.15 ID:baMQalZR0.net 
  あー、バカ相手はヤッパ疲れるね  
  移動が終わったから二度と来ないよ  
  バイバイ、イモー虫  
 
182 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:34:20.28 ID:rJsKagm5O.net 
  >>162  
  捨て台詞カッコいいっす先輩  
  >>154  
  『理由がなくても反対』が成立するなら公認キャラは永久に作れませんよ  
  >>170  
  性的に見てるから誤解されるから反対してんだろ  
  前スレで語ってたやつがいたぞ  
  なら海女は『発議』だけであとは外部の意見が全てだろ  
 
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:38:40.51 ID:VqdRic4j0.net 
  >>182  
  キミの思考の中には2chのレス以外は何もないんだなぁ  
  たまには他のサイトのソースも見たほうが良いよ  
 
188 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:40:25.40 ID:rJsKagm5O.net 
  >>186  
  えー!反対理由は他にもあるの?  
   
  おいおい、反対理由がなんでもいいならなんでも反対出来るだろ  
   
  んなもんいちいち聞いてられるかよ  
   
  巨乳やめてもだめだろ  
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:47:06.33 ID:VqdRic4j0.net 
  >>188  
  なんで巨乳が原因って限定してるのさww  
 
199 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:48:46.29 ID:rJsKagm5O.net 
  >>196  
  えー!各スレでも巨乳が巨乳がって発狂してるやつが大量にいたからだが  
   
  もしかして美少女キャラ自体も反対理由にあるのかよ?  
   
  頭逝かれてるだろ  
 
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 15:42:44.97 ID:t7JDufm/0.net 
  >>182  
  >『理由がなくても反対』が成立するなら公認キャラは永久に作れませんよ  
  作れるだろ  
  反対されないようなキャラにすれば良いだけ  
  当然殆どの公認キャラは成立している  
 
195 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 15:45:44.35 ID:rJsKagm5O.net 
  >>192  
  反対が出ないキャラなど存在しない  
   
  声がデカい団体が動いたからニュースになっただけでな  
 
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 16:02:11.37 ID:t7JDufm/0.net 
  >>195  
  そんな僅かな反対などどうでも良いだろ  
  だから現実に公認キャラはいくらでも作られているんだから  
  ゆえに  
  >『理由がなくても反対』が成立するなら公認キャラは永久に作れませんよ  
  は間違いというここと  
  お前の好きな攻撃対象の「ロジックの矛盾」をおまえ自身が言ってると言うこと  
 
210 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 16:13:19.98 ID:rJsKagm5O.net 
  >>207  
  『同調圧力』って言葉は知ってるダロ  
  反対署名が『“““韓国”””』やイタリアなど世界で7000件しか集まらないって事はその他の60億人はどーでもいいと思ってんだぜ  
  要は民主主義は『勝手にやってろ』と判断している  
  性的嫌悪を感じるのが正常な感覚なら反対署名は百万票名でなきゃならないからね  
 
212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 16:17:11.76 ID:t7JDufm/0.net 
  >>210  
  何言ってるんだ?  
  おれとの話とは関係の無い話になったな  
  山に穴でも掘ってその中に言ってくれ  
 
218 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 16:39:59.94 ID:rJsKagm5O.net 
  >>212  
  『海女が反対』そんなものは同調圧力でしかないと伝えたんだが  
  理由自体が破綻してるからな  
  女性蔑視ってなんやねん  
  架空のキャラで人格権が侵害されてるとでも言いたいのか  
 
219 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 16:49:56.93 ID:46cVhOPa0.net 
  >>218  
  >おいおい、反対理由がなんでもいいならなんでも反対出来るだろ  
  お前、今まさにコレ↑  
 
220 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 16:58:20.63 ID:rJsKagm5O.net 
  >>219  
  いやだから  
  ガチの反対1人、他は同調圧力  
   
  アンダースタン?  
 
224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:00:56.80 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>220  
  現役・元海女ら211人分ってソースがあるのにガチの反対は一人とする根拠を提示願えるかな?  
 
227 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:04:26.78 ID:rJsKagm5O.net 
  >>224  
  いやだから、同調圧力を使えばガチ反対が少数でも多数意見に膨らます事は可能だと言ってる  
 
230 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:07:42.42 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>227  
  それが可能なこととそれが事実であることは全然別問題だよね。  
   
  >ガチの反対1人、他は同調圧力  
   
  という君の主張の根拠を聞いてるんだけど?  
  これもまた根拠なし?  
  さっきから根拠の無い話しかできてないけど、大丈夫?  
 
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:10:44.42 ID:46cVhOPa0.net 
  >>227  
  さっき自分で論理が破綻したって言ったのもう忘れたの?  
 
214 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 16:27:34.32 ID:X2HtXLQF0.net 
  >>210  
  あのさぁ、その署名サイトってな、国名が選択式になってって誰でもどの国でも選べるの。  
  ちょっとは自分で見て来こいよ。  
  https://www.change.org/organizations/%E6%98%8E%E6%97%A5%E5%B0%91%E5%A5%B3%E9%9A%8A  
  直URL長すぎで貼れないけど、そこの「志摩市公認萌えキャラクター「碧志摩メグ」の公認撤回を求める署名活動」だよ  
 
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 16:59:38.96 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>210  
  そもそも「その他60億人」のうち  
  「この話を知ってその上でどーでもいいと思っている人」はいったいどれくらいいるの?  
  普通に考えたら、その大多数は日本の片隅で起きた小さな揉め事なんて  
  知ることすらないと思うんだけど、世界中の新聞が取り上げて世界中の報道機関が報道しまくってるという妄想でももってるの?  
   
  そもそも「百万票名でないといけない」という根拠はなに?  
 
225 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:03:17.06 ID:rJsKagm5O.net 
  >>221  
  >世界中の新聞が取り上げて世界中の報道機関が報道しまくってるという妄想でももってるの?  
  ↑  
  逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね  
  世界中の女性の人権団体も動いてなきゃならんもん  
   
  >そもそも「百万票名でないといけない」という根拠はなに?  
  ↑  
  そんぐらい問題視する意見がないと『女性蔑視』は成立しない  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:06:25.14 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>225  
  >逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね  
   
  たとえどんな小さな女性蔑視事件であろうと  
  女性蔑視であれば世界中のマスコミがとりあげるはず、という妄想がまずあり  
  だから、世界中のマスコミがとりあげないから女性蔑視ではない、という理論が成り立ってるわけやね  
   
  >そんぐらい問題視する意見がないと『女性蔑視』は成立しない  
   
  だから、その根拠を聞いてるんだけど?  
  それは君個人の主張であって根拠ではないよね?  
  「根拠は無いけど100万票名くらいないとダメだと思う」という個人的な話が通るのであれば  
  「根拠はないけどたとえ一人でも反対したらアウトだと思う」という個人的な意見も通さないとダメになるのは理解してるかな?  
 
234 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:16:53.66 ID:rJsKagm5O.net 
  >>229  
  >たとえどんな小さな女性蔑視事件であろうと  
  ↑  
  なにが女性蔑視だ?まずそこから。  
     
  >それは君個人の主張であって根拠ではないよね?  
  ↑  
  統計学的見地も絡めてますよ  
     
  >>230  
  >それが可能なこととそれが事実であることは全然別問題だよね。  
  ↑  
  『反対の意見からあるから』なんて一点だけで言うならなんでもかんでも撤回させられると言ってる。母数はどうでもいい。たとえばの話だから。反対理由が破綻したら反対理由としては受理出来ない  
     
  >>231  
  >さっき自分で論理が破綻したって言ったのもう忘れたの?  
  ↑  
  いつ破綻したんだよ  
 
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:21:53.69 ID:46cVhOPa0.net 
  >>234  
  40分ほど前w  
 
238 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:22:11.85 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>234  
  >何が女性蔑視だ?まずそこから。  
   
  いや、それはどうでもいいんだよ。  
  キミが  
  >逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね  
  と言ったんだから、逆にいえば「女性蔑視事件は例えどれだけ小さくても世界中の  
  60億人が知るような大々的な報道をされている」という理屈が成立するんだよ。  
   
  で、再度確認するけど、例えば昨年フランスで妊娠中の女性が職務上不利益を受けたという  
  女性蔑視事件が実際にあったんだけど、それが日本で報道されてないことは知ってる?  
  この時点で、君のこの前提条件がまず間違いであることは確定。  
   
  >統計学的見地も絡めてますよ  
   
  その場合のn値はいくらですか?  
  その範囲は?  
   
  >『反対の意見からあるから』なんて一点だけで言うならなんでもかんでも撤回させられると言ってる。母数はどうでもいい。たとえばの話だから。反対理由が破綻したら反対理由としては受理出来ない  
   
  要するに、「同調圧力である」というのはただの例えであり  
  現実にそれが反対者が少数で後は同調圧力であるというのは可能性の問題でしかない、と言う話だよね?  
  当然、「同じ確率で」同調圧力ではない、という可能性もあるのだから  
  この話をする意味はないよね。  
  どちらも可能性の示唆の仕合だから時間の無駄。  
  そんな頭の悪い主張をし続けた君の頭の悪さも大概だねぇw  
 
242 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:30:06.39 ID:rJsKagm5O.net 
  >>237  
  >40分ほど前w  
  ↑  
  イミ不明だよおっさん  
  >>238  
  >いや、それはどうでもいいんだよ。  
  ↑  
  おいおい、女性蔑視が論点だろ。女性蔑視を『横に置いといて』言い放つ反対理由ってなんやねん  
  >と言ったんだから、逆にいえば「女性蔑視事件は例えどれだけ小さくても世界中の60億人が知るような大々的な報道をされている」という理屈が成立するんだよ。  
  ↑  
  イミ不明。世界から署名が集まってるという趣旨のニュースだろ。その中身が捏造し放題とか言い出したらガチでは反対してない海女もいるかもしんないだろ  
  そもそもそういう話じゃないんだよな。『1人が』は極論を用いたわかりやすい説明でしかない  
  どんだけ反対理由が列挙されてても論理が破綻していたらだめって話  
     
  >この時点で、君のこの前提条件がまず間違いであることは確定。  
  ↑  
  イミ不明です。こちらの意見をまるで理解していない  
 
244 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:34:40.33 ID:46cVhOPa0.net 
  >>242  
  だから、その「世界から署名が集まる」っていうのが>>214でダメになっちゃったでしょ?  
 
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:36:04.97 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>242  
  >おいおい、女性蔑視が論点だろ。女性蔑視を『横に置いといて』言い放つ反対理由ってなんやねん」  
   
  いや、論点は「お前の女性蔑視の定義が間違ってる」って話だから  
  女性蔑視そのものの定義じゃなく「お前の」女性蔑視の定義が問題なんだよ。  
  問題点すら理解できる知能もってないのか?  
   
  >イミ不明。世界から署名が集まってるという趣旨のニュースだろ。その中身が捏造し放題とか言い出したらガチでは反対してない海女もいるかもしんないだろ  
  >そもそもそういう話じゃないんだよな。『1人が』は極論を用いたわかりやすい説明でしかない  
  >どんだけ反対理由が列挙されてても論理が破綻していたらだめって話  
   
  >イミ不明です。こちらの意見をまるで理解していない  
   
  意味不明じゃない。  
  キミが「逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね」と言ったんだろ?  
  だから、それがまずおかしい、という話。  
   
  再度聞くから最低でもこれだけは答えてね。  
  「世界中で起きた女性蔑視事件はどれだけ小さな事件であっても世界中のマスゴミが  
  世界中60億人に告知されるほど大きく取り扱われる」  
  イエスかノーかで答えて。  
  グダグダ言い訳はいらん。  
  イエスかノーかでいいから、答えろ。  
 
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:10:51.10 ID:R6D+AY3p0.net 
  萌えキャラってエロ漫画って言っちゃえばそれまでなんじゃ。。。  
 
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 15:47:16.65 ID:essy1b0f0.net 
  阿波踊りのポスターみたく、あまり露出がなけりゃあまり文句が出ないのかもな  
  ttp://www.ufotable.com/awaodori2015/img/awa2015.jpg

 
 
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:20:42.97 ID:eBumc+u/0.net 
  今日もオ○ニー君が元気だなぁ。  
 
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:23:16.97 ID:BYdL4XEW0.net 
  >>236  
  このスレだとかまってくれるのが大勢いるから活き活きしてるな、慶賀の至りだw  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:28:51.81 ID:eBumc+u/0.net 
  >>239  
  だんだん破たんしてきて、最後には言い張りだけになるから、  
  ほどほどでいいと思うけどね。  
   
  スレはまあ。現実では結果出てるわけだし。  
  オ○ニー君の喋り場でもいいかもしれないが  
 
243 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:31:41.00 ID:rJsKagm5O.net 
  >>241  
  『巨乳は女性蔑視』が修正された事により成立したとするロジックがイミ不明  
     
 
245 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:34:56.71 ID:eBumc+u/0.net 
  >>243  
  今日も、だれも言っていないロジックと戦っているんだね。  
  頑張ってくれたまえ  
 
251 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:42:22.07 ID:rJsKagm5O.net 
  >>245  
  反対署名を集めてるサイトで海女の意見として女性蔑視を扱ってますよ  
  >>246  
  >いや、論点は「お前の女性蔑視の定義が間違ってる」って話だから  
  >女性蔑視そのものの定義じゃなく「お前の」女性蔑視の定義が問題なんだよ。  
  >問題点すら理解できる知能もってないのか?  
  ↑  
  だからどこが女性蔑視だよ?説明しろって  
  >キミが「逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね」と言ったんだろ?だから、それがまずおかしい、という話。  
  ↑  
  女性蔑視なら人権団体が騒ぐだろバカかwww  
  そもそもなにが女性蔑視なのか説明出来てねーじゃん、キミたちは。  
 
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:44:31.94 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>251  
  >だからどこが女性蔑視だよ?説明しろって  
   
  だからさ、論点くらい理解しようよ(呆  
   
  >女性蔑視なら人権団体が騒ぐだろバカかwww  
   
  何で質問に答えないの?  
  イエスかノーか答えるだけの質問だよ?  
   
  都合の悪い質問はミエナイキコエナーイやっちゃうタイプなの?  
 
261 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:49:55.94 ID:rJsKagm5O.net 
  >>253  
  >だからさ、論点くらい理解しようよ(呆  
  ↑  
  理解出来てますよ  
     
  『俺様が定義』している『女性蔑視の定義』を『人権団体が反対してない』  
  と言ってるんだよね?  
  そうじゃないんだよ  
     
  日本の2次元児童ポルノの問題でも世界中の人権団体は騒いでるんだよ  
     
  だからそういう過剰反応する団体でさえ問題視してないから問題視するほどの絵なのかと言ってる  
 
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:53:08.63 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>261  
  いや、全然違うけど?  
   
  「逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね  
  世界中の女性の人権団体も動いてなきゃならんもん」  
   
  これがお前の「女性蔑視の定義」だろ。  
   
  でさ、三度目なんだけど。  
  イエスかノーかで答えてよ。  
  「君の主張の確認」だからね。  
   
  さすがにコレに答えないなら、もう話しにならないよね。  
  だって「自分が言ったことを再度確認された」のに必死で逃げてるんだからwww  
 
268 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:54:47.83 ID:rJsKagm5O.net 
  >>265  
  >いや、全然違うけど?  
  >「逆に世界中のマスコミが取り上げて問題視しない時点で女性蔑視じゃないよね  
  世界中の女性の人権団体も動いてなきゃならんもん」  
  >これがお前の「女性蔑視の定義」だろ。  
  ↑  
  合ってるよな  
  『俺様が定義』している『女性蔑視の定義』を『人権団体が反対してない』  
  と言ってるんだよね?  
 
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:59:09.59 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>268  
  合ってるんだ。  
  じゃあ、その質問に対する確認ですが  
   
  「女性蔑視の事件」はどんな小さな事件であっても  
  「世界中のマスコミが問題視して取り上げる」ということですよね?  
  「世界中のマスコミが問題視して取り上げる」という行為をしないから女性蔑視ではない、という理屈なのだから。  
   
  では、昨年のフランスにおいて妊娠中の女性に対してのハラスメント行為があり  
  裁判でも女性蔑視であると認められて多額の損害賠償が支払うように命令された事件が  
  何故日本で報道されなかったのか、を説明してください。  
   
  貴方の理屈では、「世界中のマスコミが問題視して取り上げない」わけだから  
  これは女性蔑視事件ではない、ということになりますからね。  
 
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 18:00:06.12 ID:2w0qyg4H0.net 
  >>268  
  それと、n値と範囲についてもよろしく^^  
   
  「統計学的見地」から厳密に言うなら最低でも100万票名が必要なんでしょ?  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:45:59.31 ID:eBumc+u/0.net 
  >>251  
  ああそうなの、巨乳は女性蔑視だってそのサイトに書いてるわけね。  
 
266 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:53:11.78 ID:rJsKagm5O.net 
  >>256  
  >胸や太ももなどの表現に顕著な性的誇張表現がなされており、  
   
  と書かれております。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 17:54:50.51 ID:eBumc+u/0.net 
  >>266  
  巨乳は女性蔑視って書いてないじゃん。うそつきだな。  
 
277 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 17:56:53.06 ID:rJsKagm5O.net 
  >>269  
  はいはい  
  なら具体的にどう強調されてんだ?  
  貧乳じゃ胸は強調できんだろ、あの構図じゃ。  
 
286 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:02:09.05 ID:eBumc+u/0.net 
  >>277  
  はいはいっていうのは、「ごめんなさい嘘つきました」ってことだな  
  もうすんなよ。  
  「巨乳の部分は僕の考えで付け足しました  
  実際の表記にそのような事実はございません」  
  だよね  
 
297 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 18:10:54.21 ID:rJsKagm5O.net 
  >>286  
  あの構図、あのカッコウで巨乳以外でどう胸を強調出来るんだろうかwww  
  >>283  
  統計学見地も絡めてって話だから統計学だけの話じゃないんだよな  
  >>280  
  『女性蔑視の事件はどんな“““小さな”””事件でも』  
  って仮定がよくわかりません  
  事件っての  
  1、社会的に問題になる  
  2、裁判沙汰  
  ですよ  
  今回の場合は裁判になりようがない描写なのだから1ですよね  
  『社会的に問題になった』のに『小さな』?  
 
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:13:41.86 ID:eBumc+u/0.net 
  >>297  
  あんたの想像力では、胸を誇張と聞くと巨乳しか選択肢がないんだろう  
  いいよ。責めないよ、しかたないもんね。  
  でも、魚乳が女性蔑視というのは誰も言っていないわけだから  
  それを論拠にするのはやめましょうね。  
  議論の質が悪くなりますからね。  
  バカみたいになる  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 17:37:19.65 ID:2w0qyg4H0.net 
  あとさ、統計学的見地から百万票名でないといけないという主張の  
  n値と範囲も答えてね。  
  こちらはイエスかノーかじゃなく具体的な数値と範囲。  
 
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:36:59.10 ID:/oZixMlT0.net 
  最初からこれで止めておけば叩かれなかったのに  
  http://blog-imgs-80.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/news_1438853124_8701s.jpg

 
   
  6頭身のおっぱいぷるるんの萌え絵の方はやっぱ色んな方向からダメだろ  
  http://www.j-cast.com/assets_c/2015/08/news_20150807185556-thumb-645xauto-70100.jpg

 
 
309 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 18:38:11.72 ID:4EfP4ihg0.net 
  >>307  
  どんな裁断したらこうなるんだといつも不思議だわー。  
 
310 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 18:40:17.04 ID:rJsKagm5O.net 
  >>309  
  摩訶不思議すっね  
   
  服装の不思議さには文句いうのに  
   
  目の異様な大きさにはなにも言わないだなんて  
 
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 18:49:16.24 ID:tXXQeXlu0.net 
  >>307  
  スタンプの出来は実にいいのよな  
  http://pbs.twimg.com/media/CAI_CVnUYAAGT7r.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CNNq9hkUwAAiui3.jpg

 
  http://pbs.twimg.com/media/CMz_q3zUEAA7m8u.jpg

 
   
  こっちメインで行けばそうそう文句も出なかったろうに  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:06:32.18 ID:LUUzz8tj0.net 
  デザインの良し悪しの話に、論理とかイミフ  
 
333 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:11:50.08 ID:rJsKagm5O.net 
  >>330  
  そのデザインの良し悪しが『現実と照らし合わせて違和感のないもの基準』だから話にならんわ  
  あんな目の人間はいない  
 
335 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:16:21.45 ID:9H7DphT90.net 
  >>333  
  別に目については違和感感じてないってことでしょ。それだけの話。  
 
339 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:19:06.17 ID:rJsKagm5O.net 
  >>335  
  イミ不明  
  違和感が理由なのに目に違和感は抱かないのかよ  
  整合性のカケラもないね  
  結局違和感が理由じゃなくて『不快だから』しかないじゃん  
  んな撤回理由はキリがないから却下  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:22:30.36 ID:OGbkGzl80.net 
  >>339  
  なんで?  
  衣装の違和感じゃん。それに対する不快感じゃん。  
  あほ?  
 
350 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:28:58.28 ID:rJsKagm5O.net 
  >>341  
  いやだから、なんで衣装の違和感だけが論点だよ  
   
  目の大きさになにも言わないって事はフィクションだと理解はしてるんだろ?  
   
  フィクションだと理解しながら衣装の違和感には全力投球してる時点で『胸の大きさが不快だから』しかないのを理解しろよ  
   
  厳密性を言い出したらしま子さんの真っ赤な唇アピールにも違和感を覚えなきゃおかしい  
  真っ赤な口紅で海女は潜るんか?  
 
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:31:42.52 ID:OGbkGzl80.net 
  >>350  
  衣装の違和感論点にして何が悪いの?  
   
  一部の違和感感じたら、全てのデフォルメ要素批判しないといけないとか、  
  そっちの方がキチガイじみてわ。  
 
355 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:33:04.53 ID:rJsKagm5O.net 
  >>353  
  だから違和感なんて論点にしたらキリがないだろって話だ  
 
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:36:19.36 ID:OGbkGzl80.net 
  >>355  
  だから、当事者が不快感感じて、デザイン変えようっていう話だろ。  
   
  例えば舞妓のキャラが、チマチョゴリ着てても、目の大きさがどうのこうのとか言いはじめるわけ?君は?  
 
362 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:38:29.14 ID:rJsKagm5O.net 
  >>359  
  その理由が女性蔑視とかイミ不明って話をしてるんだが  
  違和感のある衣装が女性蔑視?ガチで論理性のカケラもないぞ  
 
366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:43:01.40 ID:OGbkGzl80.net 
  >>362  
  だから、それが当事者の感性で、君がどうこういう筋合いないでしょ。  
   
  そもそものデザインも変わってしまってるわけで、客観的にも違和感感じるわけで。  
 
370 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:46:00.92 ID:rJsKagm5O.net 
  >>366  
  だから違和感なんて理由にしたらどんなキャラには撤回請求に応えなきゃならないだろ  
  キリがないんだよ  
 
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:49:04.74 ID:OGbkGzl80.net 
  >>370  
  全国にマスコット多くいるわけだし。キリが、ないわけがない。  
  多くの場合多くの市民に受け入れられてる。  
 
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:07:14.02 ID:KGQ2IAyAO.net 
  露出してようが、海女さんBBAに取っては、男が萌えキャラ女に走るのが腹立つんだよ。  
  まさしくリアル女から見れば(きれいな)女の絵に男が振り向くのが許せないんだ。  
 
488 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:42:29.34 ID:essy1b0f0.net 
  >>331  
  小さい女の子がプリキュアとかを見たときの反応:「うわ〜!かわいい!こういうふうになりたい!」  
  大人の女が見た時の反応:「きも」  
 
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:21:04.32 ID:hk/wXWbf0.net 
  萌えキャラとか普通の日本人なら気持ち悪くて支持しないだろ  
 
345 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:24:26.48 ID:rJsKagm5O.net 
  >>340  
  クールジャパンに反対する署名とかあったっけか?  
  ちなみにクールジャパンは税金で動いてますよ。  
  そのクールジャパンで政府は性を売り物にしているAKB48(産みの親・育ての親の秋元は東京五輪の組織委員会理事)を『顔』にしている  
 
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:33:10.00 ID:hk/wXWbf0.net 
  >>345  
  クールジャパンがキモイ萌えキャラだけとでも思ってるバカwww  
 
357 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:34:17.14 ID:rJsKagm5O.net 
  >>356  
  えーと  
  クールジャパンで政府は性を売り物にしているAKB48(産みの親・育ての親の秋元は東京五輪の組織委員会理事)を『顔』にしている  
   
  その時点に不快だとする署名がどこでされてるんだ?  
 
349 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:28:06.59 ID:f0KSuOBf0.net 
  これはイメージと現実が離れすぎてるだろww  
  何を誰にアピールしたいのかさっぱり分からん  
 
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:29:55.27 ID:+qR6zLO+0.net 
  >>349  
  むしろ近いマスコットて少ないだろ  
  最近作った秋田公式は近未来から来たなまはげロボだぞ  
 
361 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:38:10.80 ID:f0KSuOBf0.net 
  >>351、352  
  別の例なんてどうでもいい  
  現役の海女からも撤回要求されてるのに妥当性が何処にあるのか述べてくれ  
 
365 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:41:09.20 ID:rJsKagm5O.net 
  >>361  
  いかなる理由でもその職業のひとたちから撤回を請求されたら撤回しなきゃならないってロジックがよくわからん  
     
  たとえば撤回請求に答える義務は何人中何人満たしたら成立するんだ?  
  そこも論点にしないと1人騒いだらだめも成立し兼ねない  
 
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:47:07.77 ID:f0KSuOBf0.net 
  >>365  
  何のマスコットであるべきなのかという観点が全く抜けているな  
  志摩市のマスコットなのにそのモチーフの海女から反対されてるのは君の言うロジックとやらに合致するのか?  
 
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 19:44:03.05 ID:+qR6zLO+0.net 
  >>361  
  マスコットは現実と離れすぎてないっていうお前の不見識を指摘しただけだけど  
  それが理解できたなら満足だよ  
  理解できた?  
 
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:40:19.32 ID:4R68zEi+0.net 
  反対派は何がそこまで気に入らないんだろう  
  好きじゃないまでならわかるけど、この世から消し去りたいとかちょっと憎みすぎでは?  
  こんなにかわいくて魅力的なキャラなのに撤回になったらショックだよ  
  そんなに不健全なキャラかな…  
 
375 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:50:03.11 ID:eBumc+u/0.net 
  >>364  
  消し去りたいとは言ってないんだよね  
  公認をやめろっていう話。  
  ようは市がうらづけを与えたら、  
  まるで自分たちがあのようなものを海女のイメージとして認めてるように思われる。  
  ってことだと俺は考えている。  
   
  どこぞの漫画やアニメの勝手な海女キャラなら  
  いちいち反対しないだろうし、もしいちいち文句言ったらそのときはうざいが。  
  そういう話でもないから、風俗みたいな絵を見れば納得  
 
378 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:53:00.90 ID:rJsKagm5O.net 
  >>375  
  >そういう話でもないから、風俗みたいな絵を見れば納得  
  ↑  
  物語を勝手に脳内で膨らませ過ぎてませんか  
  そういう『妄想の物語』を脳内に作り上げてエロゲキャラだって言って叩いてんだろ  
  それならプリキュアもエロゲキャラって話になるよな  
  あのような絵が使われてるエロゲは大量にあるからね  
 
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:54:51.17 ID:eBumc+u/0.net 
  >>378  
  プリキュアはエロゲキャラじゃないだろ。  
  なにをいっているんだね君は  
 
383 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:56:32.67 ID:rJsKagm5O.net 
  >>381  
  メグちゃんだってエロゲキャラじゃないよ(笑)  
  メグちゃんが出てるエロゲとやらを出してくれるかな?  
 
384 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 19:58:17.77 ID:eBumc+u/0.net 
  >>383  
  エロゲキャラだと誰が言ったんだい?  
  さっきも言ったけど、だれも口にしていないことを論拠にするのはやめなさい。  
  臭いから  
 
385 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 19:59:30.56 ID:rJsKagm5O.net 
  >>384  
  風俗に『“““ありそうな”””チラシの絵』だから反対してるんだよね?  
  プリキュア絵のようなエロゲは沢山ありますよ  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:01:50.39 ID:eBumc+u/0.net 
  >>385  
  それでどうして、あの絵のエロゲを出さなきゃいけなくなるんだい。  
  「ありそうな」と了解していたら、実在しないことはわかるだろう。  
  反論するのに必死だからそうなる。  
  だいたい、エロゲとは言っていないよ  
 
387 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:02:55.35 ID:rJsKagm5O.net 
  >>386  
  性産業にありそうな絵  
  じゃなくて  
  風俗のチラシにありそうな絵  
  限定なのはなんでよ?  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:04:19.32 ID:eBumc+u/0.net 
  >>387  
  なんか、それが浮かぶよねこのキャラ絵。  
  オナホの箱でもいいけど。  
 
391 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:06:02.67 ID:rJsKagm5O.net 
  >>389  
  誰かがそう連想するからを理由にしたらなんでもだめだろwww  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  
   ._._._._._へwwヘ  
  c(.(.(.(.(.(@・ω・)  
  ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:08:47.20 ID:eBumc+u/0.net 
  >>391  
  反対理由にはなるな。  
  その採択はまあ、当事者の話。  
   
  今回は、まあ修正ということで、自分的には妥当な落としどころだと思うね  
 
394 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:11:17.05 ID:rJsKagm5O.net 
  >>393  
  キリがねーから反対理由になんねーよ  
 
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:14:11.21 ID:eBumc+u/0.net 
  >>394  
  なるよ、絵なんだから  
  「印象悪いからやめてほしい」  
  りっぱな理由。  
  しかも当事者の海女が言い出したことだしな。  
   
  そして反対があったから即取り下げなければならないなんて法律もない。  
 
398 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:16:41.53 ID:rJsKagm5O.net 
  >>396  
  当事者が反対してるから  
  ならキミがそう感じるは理由にならない  
   
  『誰かが反対したから撤回させられる』このロジックがもはやだめ  
  表現の自由に反する  
 
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:22:10.38 ID:eBumc+u/0.net 
  >>398  
  俺は俺の印象を言って、無理ねえなって話をしている。  
   
  表現の自由ってなら反対も自由だしな。  
  そして「誰かが反対したら撤回させられる」なんて決まりはない。  
  現時点で市民やネットレベルでの法的な裏付けのない署名、その採択は任意  
  たとえ司法判断になったとしても撤回させられるなんて決まってはいない。  
  わかったかい?  
 
402 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:23:54.67 ID:rJsKagm5O.net 
  >>401  
  表現の自由のイミをまるで理解していない  
  どんなマスコットにしようが表現の自由だと言ってる  
  人権も侵害してないし、刑法にも反していないキャラのなにが問題だ?  
 
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:26:01.28 ID:eBumc+u/0.net 
  >>402  
  市が公認するのがイヤなんだろ。  
 
407 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:26:51.54 ID:rJsKagm5O.net 
  >>406  
  人権侵害無しな時点で表現の自由です。  
 
408 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:30:32.57 ID:eBumc+u/0.net 
  >>407  
  法的にはごり押ししても問題ないだろうねぇ。  
   
  ただ嫌がっている人もいると存在を知らせて、  
  その対応を迫ることはできる。  
  そこからは綱引きだろう。  
   
  もちろん、公的機関として、一部の職業を貶める表現  
  みたいなことで司法判断されることもあるかもしれんが  
  俺も今回はそこまでにはあたらないとおもうけどな。  
  ただし嫌がるのは無理ないわ  
 
413 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:35:50.46 ID:rJsKagm5O.net 
  >>408  
  >ただ嫌がっている人もいると存在を知らせて、その対応を迫ることはできる。  
  ↑  
  『不快だから』はキリがない反対理由なので却下します。  
  >もちろん、公的機関として、一部の職業を貶める表現みたいなことで司法判断されることもあるかもしれんが  
  ↑  
  名誉毀損の対象だと言いたいんだろうが、海女たちが『法人格ではない同じ目的を持った団体』と認定されても(海女組合があるなら認められる)メグちゃんのカッコウで社会的評価が落ちる事はないです。  
  残念ながら。  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:39:55.68 ID:eBumc+u/0.net 
  >>413  
  残念ながら、それは君が決めることではない。  
  つきつけられたほうは無視もできるし譲歩もできる。  
  まあ署名をを無視するわけにもいかんから、考慮しますくらいの言い方はするだろう。  
   
  そしてもちろん反対することもできる。  
  「不快」というのも立派な理由になる。  
  それを相手が考慮するかどうかの話。  
   
  きみが言ってるのは「法律でそう決まってるのかよばーかばーか」っていう  
  子供の言い返しみたいな話だから。  
   
  もっと社会の機微を学べばいいと思う  
 
419 名前:イモー虫[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 20:43:52.22 ID:rJsKagm5O.net 
  >>417  
  メグちゃんには税金を使ってないようですね  
  http://wpb.shueisha.co.jp/2015/08/27/52642/2/  
  税金を使ってないものに発狂するなら海女を題材にしたAVにも発狂しろと言いたいwww  
 
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:44:51.49 ID:eBumc+u/0.net 
  >>419  
  海女をつかったAVを市が公認したら言ってくれ  
 
426 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:50:05.57 ID:rJsKagm5O.net 
  >>422  
  はあ。本当に疲れますね  
  そのロジックはキミが『そう感じたから(性産業を想起させる)』ってだけですよね  
  その主張ならどんなカッコウでも性産業を想起させると言えてしまいます。  
  世の中には60億もの脳みそがあるんですから  
  そもそも市の税金は使っていないんだから民間企業と同じ自由が認められて然るべきですよ  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:53:54.67 ID:eBumc+u/0.net 
  >>426  
  「言えてしまいます」じゃなく  
  現実に、そういう問題が起きた時の話。  
  それを各々の状況を精査して賛成か反対か決める。  
  当たり前の事。  
   
  君はなんかちがうようだけどね。  
  自分の脳に作った虚像と戦っているようだから  
 
434 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:57:49.54 ID:rJsKagm5O.net 
  >>431  
  いかなる場合のケースでも反対・賛成の理由として『不快に感じる』はキリがないと言ってます。  
  理解して下さい。  
 
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:02:38.10 ID:eBumc+u/0.net 
  >>434  
  不快だというのが、つうようしない案件もある  
  通用する案件もある。  
  不快だという意思表示は出来る。  
   
  しかし、要求が通りそうな範囲でものをいう、  
  わがままにならないように筋を通す。  
  でなければ要求は通らない。  
   
  キリがないというのき君が大好きなロジックという言葉の上。  
  というか、そのロジックが単純すぎる。  
  なので機微を学んでくださいと言っております。  
  大人になろうね  
 
446 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:07:02.68 ID:rJsKagm5O.net 
  >>439  
  >不快だというのが、つうようしない案件もある  
  >通用する案件もある。  
  >不快だという意思表示は出来る。  
  ↑  
  通用する場合としない場合の判断基準は機微だと言いたいんだよね?  
   
  それが社会通念だとなぜ理解出来ない?  
 
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:15:18.96 ID:eBumc+u/0.net 
  >>446  
  ちがうちがう、君はもっと大きな意味で  
  わかっていない、社会通念というのもその一部。  
   
  衣服をつけていればokは社会通念じゃない。  
  というか、そんな通念は出来上がっていない。  
  衣服をつけていてもNGとする人間がいる場合もある、今回のように。  
  それはまだ通念になっていない。  
   
  だから「不快」が、理由になるということを理解できない。  
   
  まあ、たぶん自分が不快な時は大騒ぎするタイプなんじゃないかとも思うけど  
 
464 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:20:55.28 ID:rJsKagm5O.net 
  >>457  
  『不快だから』を反対・賛成の理由にしてたらどんなマスコットキャラにも撤回請求の波が押し寄せてキリがないって話は理解してるかな?  
  理解してて言ってるなら完全に頭が逝かれてる  
  機微なんて言い出したらアダルトコンテンツにも言えちゃんじゃない?  
  でもそんな現実はないよ  
  児童ポルノまがいの作品がいまだに溢れてるし  
  海女を題材にした作品もある  
 
604 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:09:43.27 ID:4R68zEi+0.net 
  >>375  
  考えすぎじゃないかな?  
  公認じゃなきゃこんなに知られなかったと思うし、  
  いまさら解除とかなんかキャラがかわいそうだよ  
  今後露出控えると言ってるんだし、もういいのでは…  
 
399 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:19:28.57 ID:3WmgEjoj0.net 
  手前が悪目立ちするために車やバイクに萌えペイントするのと  
  税金使った看板やら冊子にエロキャラ使うのはまったく次元の違う話で  
  公認した市がやっぱザルというか無神経すぎて開いた口がふさがらない  
 
400 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:22:09.62 ID:rJsKagm5O.net 
  >>399  
  どこもエロくないだろ  
  社会通念上の通常の衣服を着けてんだし  
 
403 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:24:13.76 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>400  
  こんな格好で歩いてたら痴女、池沼  
  乳首にばんそうこくらい貼らないと  
 
404 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:25:40.12 ID:rJsKagm5O.net 
  >>403  
  メグちゃんが一体いつ乳首を出したのか  
  まずそこから  
  水着以上の範囲を覆う衣服でどこがエロだよ(笑)(笑)(笑)  
 
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:34:07.64 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>404  
  乳首の凹凸が確認できるやん  
  日本は服の上から乳首の形が出るのは社会人として最大級の恥みたいな扱いで  
  ノーブラでもばんそーこやヌーブラで「乳首のラインを消す」ことに重きを置く  
 
411 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 20:34:26.07 ID:40SNym600.net 
  >「クレーム内容はキャラ考案者に伝えました。市が関与しているのは、キャラ考案者が  
  >作製したポスターを観光協会案内所で配布しているだけ。確かに公認はしましたが、  
  >だからといって、この萌えキャラを市が利用して何かをしているわけではない。  
  >もちろん、税金も1円も使っていません」(市観光戦略室)  
  http://wpb.shueisha.co.jp/2015/08/27/52642/2/  
   
  なら、炎上商法で版権を持ってるところが儲かるだけだな。  
 
415 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:38:48.88 ID:rJsKagm5O.net 
  >>409  
  乳首そのものが出てない時点で想像力豊かだねとしか言い様がないね  
  >>411  
  税金使ってないんならクレームを出す資格はないな  
  AVとかと同じ扱いになるわけで  
  表現の自由  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:44:01.21 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>415  
  乳首の形の影がついてるじゃん  
   
  服の上から乳首の凹凸が確認できたら常識的にアウトだよ  
  許されるのは小学生までだねえ  
  男ですらTシャツから乳首の凹凸が見えたらpgrの対象だという現実  
 
423 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:47:01.17 ID:rJsKagm5O.net 
  >>421  
  社会通念っていう概念は児童ポルノ罪の三号定義にも使われています。  
  その三号定義は浮き出てるものまでは対象にしていません  
  浮き出てるものまで対象にしたら尻の形が浮き出てる尻の絵面自体が児童ポルノになってしまいますからね  
 
428 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:51:34.20 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>423  
  じゃ脱法的な表現ということになるのかな  
   
  現実の社会でノーブラで乳首浮かせてたら上司に注意を受けるし  
  改善するまでバックヤード逝き+リストラ候補  
 
432 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:55:00.15 ID:rJsKagm5O.net 
  >>428  
  社会通念上の通常の衣服とはなにかを説明しています。  
  企業の個別の決まりなど論点にしていない。  
  理解して下さい。  
  『家訓があるから反対だ!』と言ってるようなものです。  
 
433 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 20:57:12.44 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>432  
  企業の個別案件じゃなくてどこでもそう  
  中学校でもそう指導される  
 
435 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 20:59:37.19 ID:rJsKagm5O.net 
  >>433  
  ですからそれは個別の案件です。  
  社会通念の話になぜ個別のルールを持ち出すんでしょうか?  
  社会通念は個別のルールから出た時の話ですよ。  
 
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:02:04.30 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>435  
  個別じゃなくてどこでも同じ  
  ルールじゃなくてマナー  
 
442 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:03:55.24 ID:rJsKagm5O.net 
  >>438  
  マナーが撤回請求の根拠ですか。  
   
  そもそも乳首の形が出てるのはだめでお尻の形が出てるのはokっていうマナーは論理破綻ですね。  
   
  そんなマナーはないと断言させてもらいます。  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:02:03.93 ID:rIzW8V4f0.net 
  https://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000016128.png

 
   
  これが良くてこれが駄目とか何だかなあ  
 
445 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:06:09.93 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>437  
  エロくねえ  
   
  >>442  
  いつケツの話がでたんだ?  
  誰のケツが出てんの?  
 
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:26:00.57 ID:ZW2Mjo350.net 
  どう見てもアダルトグッズ売り場のオナホールのパッケージと同じだろ?  
  それもいかにも「名器です!」とうたってる安物系の箱入りの奴。  
   
  志摩市は市を挙げてオ○ニーを奨励してるのかと思ってしまうよな?  
   
  青少年育成条例違反だろ?  
   
  エロ本を配ってるのと同じだからな?  
 
470 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:30:24.86 ID:rJsKagm5O.net 
  >>466  
  http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1508/29/l_wk_150829shima03.jpg

 
  まさかこの巨乳強調がないポスターも問題視するの?  
 
477 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:35:41.01 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>470  
  最初がこれなら良かったと思うよ  
  ついちゃったイメージってなかなか拭えないからね  
 
481 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:38:44.41 ID:rJsKagm5O.net 
  >>477  
  http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1508/29/l_wk_150829shima03.jpg

 
  そもそもこっちが公式の絵でしょ  
   
  乳強調が公式だったとするソースがないし  
 
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:51:22.54 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>481  
  やー「志摩市 キャラクター」でググって  
  ttp://ama-megu.com/  
  が引っかかるのにその言い分は通らないでしょー  
  このサイト見て胸のラインを強調した絵じゃないってのは無理が有るっしょ  
 
507 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:54:29.37 ID:rJsKagm5O.net 
  >>501  
  よーくそのページをご覧?  
   
  どこに『市のホームページ』だと書かれてる?  
   
  マウスビーチのホームページだぞ  
 
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:58:37.81 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>507  
  志摩市公認サイトってモロに書いてあるね  
  公認取り下げろって訴えでしょ?  
 
517 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:06:07.84 ID:rJsKagm5O.net 
  >>510  
  http://image.itmedia.co.jp/l/im/nl/articles/1508/29/l_wk_150829shima03.jpg

 
  公認したのは『こっちのメグちゃん』って話なんじゃないの?  
  ポスターなわけだし  
  乳強調絵が公認で市もそっちのが好きなら乳強調絵がポスターでなきゃおかしいよ  
     
  あらゆる表現手法のメグちゃんを公認したわけではないだろ  
     
  たとえば別な市だけど『伊賀嵐マイ』があるよな  
  これの著作権者がどんな商品を展開しようが自由って話じゃんか  
  公認の絵は公認の絵  
  非公認の絵は非公認の絵  
  それを理解しようって話なんじゃないのか  
 
518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:09:01.45 ID:eBumc+u/0.net 
  >>517  
  公認は、絵じゃなくてキャラクター  
  じゃなきゃ修正するなんて話になんないだろ、  
 
522 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:14:07.70 ID:rJsKagm5O.net 
  >>518  
  そもそもまず『乳強調絵』を『市が公認』したソースどこよ?  
   
  ズリネタを市が大好きで公認したならポスター絵に乳強調絵じゃないのを採用するイミがわからないんだけど  
 
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:18:57.42 ID:eBumc+u/0.net 
  >>522  
  きみは根本的に勘違いしているんだなぁ。  
  公認はキャラクターに与えたもの。  
   
  その商品展開に関して  
  二頭身もいやらしくないアングルもあるだろうが  
  基本的に、キャラクターデザインとして乳が強調されていたり、  
  不自然に性的アピールしているから問題なんだろう。  
   
  だから市は、そういう性アピールは改めて  
  キャラクターそのものは継続するという話。  
 
539 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:23:54.99 ID:rJsKagm5O.net 
  >>527  
  えーと、アダルトコンテンツにはなんの配慮のカケラもない時点で機微なんてもんは詭弁だろって反論からなんで逃げる?  
   
  で、キャラクターについてだが  
     
  たとえばメグちゃんを人間に置き換えたらわかり易いと思うが  
  AV女優をキャラクターに仮に採用してそいつがAVに出ようが自由だろ?  
  そういう事  
  メグちゃんは全方位で清廉潔白でなきゃならないなんて話を市がいつしたよ?  
 
550 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:28:09.39 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>539  
  公務員とかは清廉さが求められるよ  
  全然清廉じゃないけどな  
   
  お上から公認貰った  
  創作虹キャラまでおげれつとか勘弁してほしい  
 
557 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:33:25.51 ID:rJsKagm5O.net 
  >>550  
  キャラは公務員ではない  
  たとえば絵じゃなくてリアルAV女優がマスコットになったとして  
  そいつがAVに出ようが自由だろ?  
 
563 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:36:50.48 ID:OGbkGzl80.net 
  >>557  
  自由じゃねえだろ。何言ってんだw  
 
567 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:38:59.57 ID:eBumc+u/0.net 
  >>557  
  ほんとに自由だと思ってるのか。  
  何の制限もなしに、AV女優が市のマスコットになることはまずないな。  
  べつにAVじゃなくてもCMに出れば商品イメージを傷つけないよう  
  事務所や当人と約束が交わされ。  
  あるいは特に書面を交わさなくても  
  そうして行為を行えば契約を切られる  
  自由なわけないだろう  
 
571 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:41:16.30 ID:rJsKagm5O.net 
  >>567  
  ならそういう契約が交わされたソース出せるよね?  
  そもそも機微の件からなぜ逃げ回るんだ  
  >>563  
  イミ不明www市のキャラクターになった途端に自由が拘束されるのかよ  
  頭大丈夫か  
 
553 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:29:55.57 ID:eBumc+u/0.net 
  >>539  
  だって理解していない君の反論なんて価値ないじゃないか。  
   
  あと、AV気女優を市のイメージに劣って  
  以後もAVの仕事継続させてたら反発食らうの当たり前。  
  それ以前にAV出身ってだけで反発あるだろう。  
   
  性を売り物にしているイメージを公認してほしくないってのは  
  共通しているな。  
   
  いったん公認したらもあいてが何しようが自由とか、社会なめてるだろ。  
  ちゃんとライセンスにもとづく契約が交わされたり。  
  取り消しを食らったりする  
  なんで、そんなあたりまえのことに考えが及ばないんだろうなぁ  
 
565 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:37:35.12 ID:rJsKagm5O.net 
  >>553  
  >だって理解していない君の反論なんて価値ないじゃないか。  
  ↑  
  社会通念より広いものだとするならアダルトコンテンツにも『配慮』が介在してるハズですよ  
  自分で言っといて機微が具体的になんなのかの具体例を列挙出来ない時点でキミ自身が理解していない証左だ  
  >それ以前にAV出身ってだけで反発あるだろう。  
  ↑  
  おいおい。性を売りにしてるアイドルが大使になってる例もあるんだぞ  
  いつ反発が出たよ?  
 
577 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:44:01.15 ID:eBumc+u/0.net 
  >>565  
  AVっていったのになんでアイドルの話してんだ。  
  そもそもAVって言ったのは君だよ。  
   
  だったら、はじめの例えもアイドルをしのイメージに起用とするべきだろう。  
  その場合でもしのイメージを壊すようなことがあれば  
  問題になるな。  
  何をしようが自由じゃない。  
   
  そういうことがわからないから、機微が分からないと言っている。  
  AVに配慮とか、何勘違いした解釈してるんだか、  
  だから、質問自体がとんちんかんなんだよ。  
 
582 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:49:18.22 ID:rJsKagm5O.net 
  >>577  
  >性を売り物にしているイメージを公認してほしくないってのは共通しているな。  
  ↑  
  アイドルは性を売り物にしてないんだ?  
  初耳だね  
   
  >何をしようが自由じゃない。  
  >そういうことがわからないから、機微が分からないと言っている。  
  >AVに配慮とか、何勘違いした解釈してるんだか、  
  >だから、質問自体がとんちんかんなんだよ。  
  ↑  
  キミが言ってるのは契約っていう立派なルールだよな  
  機微=ルールなの?  
  イミ不明だよ  
 
587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:53:29.83 ID:eBumc+u/0.net 
  >>582  
  そのアイドルとAVをあえて混同した反論は意味がない。  
  そこを無視してしまうのが、きみが世の中をちゃんと見られていない部分  
 
593 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:57:33.42 ID:rJsKagm5O.net 
  >>587  
  で、メグちゃんのどこが『性産業に感じる』んだ?  
  『アイドルの話は論点ズラし』が正に『論点ズラし』だぞ  
 
595 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:59:44.99 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>593  
  いますぐ町へ出てHなお店いってみ?  
  似たようなおにゃのこが手ェ振って出迎えてくれんぞ?  
 
598 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:01:51.95 ID:eBumc+u/0.net 
  >>593  
  風俗産業のチラシっぽいよねー  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:11:11.15 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>517  
  その言い分だとこのサイトはポスターしか公認されてないのにいかにもサイト、キャラクター自体が公認されてるかのようにミスリードしてるって主張な訳だな  
  んじゃマウスビーチに虚偽の記載に関して問い合わせないとな  
 
524 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 22:16:01.26 ID:rJsKagm5O.net 
  >>521  
  そもそもまず『乳強調絵』を市が公認したソースを出そうよ  
   
  メグちゃんを公認した  
   
  ってソースはあるけど  
   
  『乳強調絵のメグちゃんを』なんてソースはないよ  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:41:17.92 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>524  
  公認サイトがトップに掲げててもそれかぁ  
  まぁその何時何分地球が何回回った時?みたいな質問の答えは見つからんかったけど  
  志摩市のHPから企業広告で>>501のサイトが貼られてるのは確認  
  んで広告掲載要網には  
  第3条 掲載できる広告は、次の各号のいずれかに該当しないものとする。  
  (3) 公序良俗に反するもの又はそのおそれがあるもの  
  (8) 公衆に不快の念又は危害を与えるおそれがあるもの  
  とあるから志摩市としては広告リンク先にあるものは問題無しとしてる訳だ  
   
  市を擁護するなら意地でも性的要素があるものそのサイトには無い、と言い張るべきだったな  
 
487 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 21:40:59.01 ID:40SNym600.net 
  これだな  
  9割の賛辞よりも、1割の批判に耳を傾けて  
   
  >『けいおん!×けいはん!』 キャラクター電車が街を走る滋賀県大津市の試みとは?  
   
  >■9割の賛辞よりも、1割の批判に耳を傾けて  
  > 目新しいタイアップ企画は一時的に乗車客を増加させる事ができる。だが、アニメファンを  
  >満足させるだけでは企画の継続は難しい。アニメコンテンツと公共交通機関という異なる産業を  
  >結びつけるためには、双方の客層が持っているニーズを調整することが重要だ。普段から大津線を  
  >利用している年配の方々への配慮や、近隣住民の理解がなくてはならない。大津鉄道部営業課の  
  >山本久さんは「9割のお客様に喜んでもらえても、1割の批判の声を大事にしたい」と語る。  
 
491 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 21:44:32.02 ID:rJsKagm5O.net 
  >>487  
  www  
  これがピンクチラシくんがいう機微ならなんでもありやな  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:48:30.96 ID:eBumc+u/0.net 
  >>491  
  うん、きみの想像力が乏しいのに機微とか言って悪かったな。  
  ぜんぜん見当違いををさしてしまったようだ  
 
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 21:43:12.26 ID:ea/KOveA0.net 
  四日市市の(株)マウスビーチの浜口某と大口志摩市長の関係を勘ぐられても仕方ない。  
   
  志摩市公認(デリヘルピンクのチラシではない)  
  アニオタのオ○ニーのズリネタ  
   
  http://ama-megu.com/wp-content/uploads/megu_profileimg.png

 
 
528 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:19:25.40 ID:ACkEZiRi0.net 
  この手の萌えキャラなんて今時どこにでもあるのに、なんで今回に限ってこんな強硬に反発食らってんのかわからん  
 
534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:22:23.34 ID:mPT0f6Ca0.net 
  >>528  
  モデルになってる実在の海女に嫌がれてるからじゃ?  
 
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:26:29.43 ID:ACkEZiRi0.net 
  >>534  
  自衛官や警察官の萌えキャラ作っても現場から突き上げ食らったなんて話聞かない  
  なんで海女だけこんなに反発するのかわからん  
   
  つうか海女って前に美人海女が話題になったときもいじめて廃業に追い込んだし、あまちゃんのときもイチャモンつけてたし、あいつらほんと何様なのか。  
 
547 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:27:28.25 ID:zfkNB8rS0.net 
  なんでこんなことで突き上げ喰らってんだ?  
  萌えキャラなんて今時珍しくも無い。  
 
583 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:49:27.75 ID:huGUDedN0.net 
  >>547  
  当事者である海女さんが反対してるからだろうね。  
  それを知ったフェミ団体が勝機ありと見て攻撃してきたんだろう。  
  容認派の俺も、最初は当事者の声には耳を傾けるべきだと思ったけどすぐにアホらしくなってやめた。  
  だってこの絵、どうみても海女さんを侮辱してるようには見えないし。  
 
570 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:39:41.36 ID:tcyIhprl0.net 
  海女の世界ってなにかよっぽど触れられたくない闇でもあるの?  
  こんなの見ても普通は、ふーん、で終わりじゃん  
 
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:44:29.70 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>570  
  他所の男がエロい目で見に来て不快だった過去があるからね  
  ちょっと神経質になってるくらいでもおかしく無いと思うよ  
 
580 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:46:18.11 ID:tcyIhprl0.net 
  >>578  
  海女ってそんなに若くて綺麗な人ばかりなの?  
  後継者いないんだろ?  
 
586 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:53:25.11 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>580  
  過去の話  
  画像検索すればピチピチの海女さんが写った昔の写真がいっぱいあるよ  
 
591 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 22:55:15.80 ID:tcyIhprl0.net 
  >>586  
  で、今は?  
  その若くてピチピチなのは今も継続してるの?  
  まさか婆フェチのキモヲタが大挙して押し寄せるとでもいうのかw  
  あほらしーw  
 
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:00:46.54 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>591  
  ごめん。なに言ってるのかさっぱり  
  この問題の要点は過去にエロい視線に晒されて嫌な思いをした人のトラウマを抉った事だろ  
  それさえ無ければ公認取り下げを求めて著名集める事も無かったしクソフェミが寄って来る事も無かったんだから  
 
609 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:11:52.42 ID:rJsKagm5O.net 
  >>596  
  世間からの目線を問題視してんなら世間がそう感じなきゃいいだけだし(発議は海女、判断は社会通念って話だ)、なんで市のキャラクターにだけ吠えるんだって話だ  
  海女を題材にしたAVにもクレーム出せば?結局過去なんてカンケーないじゃん。  
  >>595  
  似たような子を論点にしたら性産業を理由にあらゆるキャラがアウトだ  
  制服姿で出迎える風俗もある  
  忍者姿もあるんじゃねーかな  
 
620 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:18:31.77 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>609  
  海女を題材にしたAVを市が公認したの?  
  キャラを作った事じゃなくて市が公認した事に対してクレーム入ってると思うんだが  
 
602 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:07:08.17 ID:tcyIhprl0.net 
  >>596  
  んなこと言ったら何もできねえよ  
  何やっても傷つく奴はいるだろ  
  交通事故にあって車を見るたびにトラウマ思い出すから車を作るのやめろなんて  
  誰が受け入れるの?  
 
622 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:18:51.97 ID:OGbkGzl80.net 
  >>602  
  それは公共性と天秤にかけた結果、どっちをとるかって話。  
 
634 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:24:37.66 ID:rJsKagm5O.net 
  >>622  
  このメグちゃんを規制しても市や国が関係ない部分であらゆる職業に誤解が生じる可能性があるんだけどねえ  
   
  実際に看護師はアダルトコンテンツのおかげさまで未だに勘違いされてる  
   
  学生の制服もそう  
   
  アダルトコンテンツのおかげさまで未だに勘違いされてる  
   
  そっちにはなにも言わないんだな  
 
606 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:10:27.40 ID:SysNzAvo0.net 
  >>578  
  じゃ、なんで撮影会なんてやってんだ?  
  金儲け出来たらなんでもいいんじゃなの?  
 
616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:16:02.25 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>606  
  なんでもよく無いから騒ぎになってんじゃね?  
 
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 22:42:01.81 ID:3WmgEjoj0.net 
  イモーを愛でるスレだな  
 
599 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:02:08.01 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>イモー虫  
  572に対する見解は?  
  なんでスルーするの?  
 
600 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:05:38.33 ID:rJsKagm5O.net 
  >>599  
  ごめんごめん。テキストメモに書いたのをレスしてたと勘違いしてた  
  >>572  
  >んで広告掲載要網には  
  >第3条 掲載できる広告は、次の各号のいずれかに該当しないものとする。  
  >(3) 公序良俗に反するもの又はそのおそれがあるもの  
  >(8) 公衆に不快の念又は危害を与えるおそれがあるもの  
  ↑  
  えーと、メグちゃんのどこにその要素が?  
 
608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:11:22.71 ID:Cm0v5P3P0.net 
  >>600  
  >>517で>>501のサイトには乳強調絵があるってのは自分で認めてるよな  
 
621 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:18:38.35 ID:rJsKagm5O.net 
  >>616  
  なんでもないのに騒ぎにするひとたちってだけの話だ。アグネスとかエクパットをみたらわかるだろ。シールズもみてみろ  
  >>608  
  乳強調だけで公序良俗に反するって主張がイミ不明です。プールでの水着姿もアウトじゃん。そんな公序良俗は存在しません。  
  >>598  
  イミ不明  
  性産業のチラシっぽいから反対は成立して  
  性産業のパッケージ写真は成立しないのか?  
  その人物の経歴も問題だっつーならアイドルもアウトだ  
  アイドルが着てるような服装で出迎える風俗は大量にあるからな  
 
632 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:22:38.43 ID:eBumc+u/0.net 
  >>621  
  ほら意味不明なら無理にレスしないでいいから。  
  理解していないきみの反論は、どっか明後日のほう向いてるんだよね。  
   
  公認がポスター一枚にあたえられてるなんて誤解したくらいだから  
  自分の理解はけっこうまちがってると思ったほうが良いよ  
 
638 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:26:22.26 ID:rJsKagm5O.net 
  >>632  
  いやだから、『そう感じるひとがいる』  
  が理由なら制服キャラも忍者キャラも海女キャラも使えねーぞ  
  って話が理解出来ない子?  
  それからさ、『機微≠契約、ルール、あらゆる社会に於ける配慮』  
  でなきゃ一体なんなの?まだ応えてないよ?  
 
645 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:30:51.46 ID:OGbkGzl80.net 
  >>638  
  そう感じる人が多数いたら、やっぱり使えないんじゃね。当たり前の事でしょ。  
 
651 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:33:38.09 ID:rJsKagm5O.net 
  >>645  
  多数要件を満たす条件は?  
   
  どちらにせよ特定の集団が多数反対したからを理由にしたらなんでもアウトに変わりはないが  
 
652 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:34:58.54 ID:OGbkGzl80.net 
  >>651  
  それは市の判断でしょ。  
 
662 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:41:17.10 ID:rJsKagm5O.net 
  >>652  
  イミ不明  
  当事者がー!といいながら市の判断?  
 
665 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:42:32.70 ID:OGbkGzl80.net 
  >>662  
  市が公認するんだから、市は当事者だろw  
 
670 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:46:07.71 ID:rJsKagm5O.net 
  >>665  
  いや、そうじゃなくて  
   
  海女がどんだけ嫌がっても市が続行したらそれで市の公認として海女は納得しなきゃならないの?  
   
  なら最初から市が公認してんだし、騒ぐイミなくね  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:52:44.58 ID:OGbkGzl80.net 
  >>670  
  海女がデザインの選定に関わってるわけじゃないでしょ?  
  公認として出てきてはじめて見たから抗議が出ているわけでね。  
   
  その反応見て市がどう判断したかという話。  
 
683 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/08/31(月) 23:58:05.73 ID:rJsKagm5O.net 
  >>679  
  いやだから、市は公認したスタンスな  
     
  市が判断するって話なら海女がいくら騒いでもイミねーじゃん  
     
  市は公認したいスタンスなのだから  
 
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 23:59:59.18 ID:OGbkGzl80.net 
  >>683  
  海女が騒いだ結果、デザインが変わるんだから、意味がなかったわけではないな。  
 
686 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:04:23.04 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>685  
  いやいや  
  そうじゃない  
     
  市に決定権があるんなら『反対意見』は『必ずしも通らない』だろって話  
     
  『海女の心情が全て』  
  なわけないじゃんって事  
     
 
688 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:06:49.04 ID:eKvNJU340.net 
  >>686  
  必ずしも通らないけど、今回は通ったという事実。  
   
  それは当事者たる市の判断。  
   
  ここにいったい何のケチを挟むつもりかw  
 
693 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:09:24.49 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>688  
  いやいや  
   
  『モチーフにされた当事者の意見が全てだから撤回は当然』って声が多数あるよな、過去レスにも  
  前スレにも他スレにも他サイトにも  
   
  キミの主張と矛盾してねーかって事  
 
697 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:12:01.59 ID:eKvNJU340.net 
  >>693  
  モチーフにされた人の心情は汲むべきだと思うよ。  
  そして、市もそう判断わけじゃん。  
   
  何が矛盾??  
 
702 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:15:49.48 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>697  
  いやだから  
   
  市の判断が全てなら汲まない選択肢も可能なわけだよ  
   
  汲まない方向に進んだらモチーフにされたひとたちの心情は汲み取れないじゃん  
   
  撤回が当たり前とする意見とキミの意見の矛盾はどう説明するのよ?  
   
  どっちかがデマを吐いてるって事になるよ?  
 
706 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:19:18.24 ID:eKvNJU340.net 
  >>702  
  意味わかんねえよww  
   
  もうちょっと分かりやすく言ってくんねえかな。何と何が矛盾してるって?  
   
  矛盾の意味わかってるか?  
 
709 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:22:20.95 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>706  
  どっちの意見が正しいかって話をしている  
   
  ・モチーフの当事者が嫌がってるから撤回は常識  
  ・海女がなんぼ騒ごうが市の判断  
 
715 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:27:07.11 ID:eKvNJU340.net 
  >>709  
  はぁ???  
  矛盾の意味わかってねえだろ。  
   
  下のほうは意見じゃねくて、単なる事実であって、  
  矛盾かどうかの前提にすらなってないw  
 
708 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:21:56.19 ID:X4/54cSk0.net 
  >>702  
  どうしてこのバカは、0か100かでしか判断できねーかなー  
 
711 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:23:41.36 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>708  
  エロく感じるからを理由に撤回が当然だとする子たちが正にそれだよな(笑)(笑)(笑)  
 
713 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:25:48.96 ID:X4/54cSk0.net 
  >>711  
  お前の事いってんだよ  
  な じゃねーよバカ  
 
649 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:33:32.61 ID:eBumc+u/0.net 
  >>638  
  機微に関してはいいや。  
  想像力のない君に言って悪かったと言っただろう。  
  事実ぜんぜん違う理解で、見当違いの質問に結びつけてくるし。  
   
  そして、反対があるから即取り下げなきゃいけないわけじゃないって話は  
  すでにしただろう。  
  不快に思うという意思表示をして、あとは周り見ながら当事者が考えることだね。  
  そういうなかで俺は、この絵なら反対が出るのは無理ないなというスタンス。  
  だって風俗のチラシみたいだから。  
   
  全部いままで言ってきたことだよな。  
  いいかげん理解しなよ、むつかしいこと言ってないから。  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:15:34.54 ID:SysNzAvo0.net 
  この絵を見てオタク系と思うのは一般的だろうが、  
  性風俗と結びつけるのは関係者か利用客だけじゃないの?  
 
636 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:25:10.32 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>615  
  りようしたらあかんの?  
  知ってるからこそ「うっわ」てなる  
  見ていて恥ずかしくなる  
 
648 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:31:43.70 ID:vCb72O2o0.net 
  >>636  
  需要と供給  
  需要があるからこうなる  
  風俗店から殲滅すべきでは?  
 
658 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:37:53.08 ID:3WmgEjoj0.net 
  >>648  
  住み分けてほしい  
   
  ダーティなエロ産業みたいなものが市の公認を受けて  
  女子供の目に触れる場所や観光客の出迎えに使われるのはやはりイヤだ  
  自分の子供に見せたいかといえばみせたくない  
  自分の母親(嫁ではない)にもみせたくない  
 
660 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:40:22.16 ID:vCb72O2o0.net 
  >>658  
  私は性風俗店は全部撤廃してほしい  
  病気の温床  
 
672 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/08/31(月) 23:47:32.62 ID:LZBk4KDs0.net 
  お前らの負けだな。  
  負け犬の遠吠え乙  
 
694 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:10:15.25 ID:GcSsXlMX0.net 
  デザインそのものはべつにいいんだけど、  
  描き方が、なんかキャパとかAVのスケスケ偽セーラー服みたいな、  
  助平とを感じさせる  
  場末のエロみたいな雰囲気なんだよなぁ  
 
701 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:15:09.43 ID:828EU5kv0.net 
  ふざけんな!お前が言うなよ!  
  ※ただし公序良俗に反するもの、市及びキャラクターのイメージが  
  損なわれるものには二次創作および二次使用はお断りしますので、  
  予めご了承ください。  
  又、当プロジェクトの独自の判断により、使用の差し止めを行う場合があります。  
   
  その他、使用料に関して詳細、ご質問等は  
   
  info@mouthbeach.co.jp へお問い合わせください。  
 
707 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:19:23.05 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>701  
  乳強調だけで公序良俗に反するなら水着なんて論外だろ  
  どこのプールで水着が公序良俗だと騒がれてんだよ  
  市の話じゃなくて単に公序良俗の話だからな  
  乳強調で市のイメージが損なわれるもイミ不明  
  どんなロジックだよ  
  公務員で巨乳は禁止ってか  
  巨乳でイメージ毀損なんて聞いた事がねーよ  
 
710 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:22:41.75 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>707  
  まあ、横道だけど、そういう主張の仕方がいちばん軽んじられるんだよ。  
  「これがダメならあっちはもっとひどいじゃないか」  
  子供っぽいというかさ。  
   
  弁かたつ人はそれを回避して説得力を持たせようとする  
 
712 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:25:00.78 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>710  
  『エロく感じるから公序良俗に反する』が詭弁だって理解出来ないのか  
 
718 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:29:01.98 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>712  
  公共性みたいなものに対してそれが妥当かどうかが公序良俗であるなら  
  エロいという印象を与えるものがそこにふさわしいかどうかが問題になるのは  
  詭弁でも何でもないと思うぞ。  
 
720 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:32:45.99 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>718  
  公序良俗は公序良俗でしかない  
  市ってファクターを加えたからと言って解釈が変わる概念ではない  
  >>713  
  遠回しにキミの意見が的外れだと指摘したんだが  
  >>715  
  要は『税金ガー!』とかいう意見は無視されると  
  税金が絡んでようが決めるのは市だと  
  いままでの反対派と少し違うねキミ  
 
724 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:37:18.14 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>720  
  だからなんだ?  
  エロいから公序良俗に反するというケースを否定し  
  それを詭弁という理由や弁解になっていないが  
 
726 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:39:32.73 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>724  
  乳強調がどれに該当するんですかぁ〜?無知にもほどがあんだろ  
   
  (1)財産的秩序に反する行為  
  取引の仕組み自体の有する射倖性のあるもの  
  破綻の必然性や詐欺性等から反社会性の強い行為(ネズミ講など)  
  相手の窮迫、軽率、無思慮、無経験等に乗じて不当な利益を得る行為  
  無知、未経験で適格性を欠く者に著しく不公正な方法で危険性の高い取引を勧誘する  
  (2)倫理的秩序に反する行為  
  不法な薬物取引契約  
  売春を前提とした契約  
  妾契約  
  正義に反する行為(たとえば、悪事をしないことを条件として金を与える行為)  
  (3)自由や人権を害する行為  
  基本的人権の侵害に当たる行為  
  差別的表現のネットワーク上での公開(基本的人権の侵害の1種)  
  誹謗中傷を行うこと(名誉毀損)  
  プライバシーの侵害(個人情報保護違反)  
  利用資格のないコンピュータや通信機器への侵入(不正アクセス)  
  知的財産権の侵害  
  わいせつなデータの公開  
  利用権限の不正使用  
  ストーカ行為及び嫌がらせ行為をすること  
  男女を差別する雇用契約  
 
730 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:41:36.75 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>726  
  それって「公序良俗」にかんして規定されている文じゃないよな  
 
728 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:40:47.98 ID:eKvNJU340.net 
  >>720  
  誰と勘違いしてるのか知らんが、  
  税金云々は公共性の観点からの物言いでしょ。  
  当然納税者であれば、市に対して物言う権利はあると思うよ。  
   
  それと今回の決定について、矛盾なんて言葉が出てくる方が不思議やわ。  
 
733 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:43:50.53 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>728  
  税金を使ってるから市は国民の要望に応えなきゃならない  
   
  は詭弁だとするスタンスなんですね?  
   
  それを否定する論者にはどう対処するんですかね  
   
  厄介な相手なんでアドバイスをお願いします。  
  いちゃもんつけた件に関しては謝罪します。  
 
742 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:50:26.07 ID:eKvNJU340.net 
  >>733  
  詭弁??  
   
  何が言いたいかわかんないけど、税金使う事業には、公共性は求められるべきだと思うけど。  
   
  今回のこのデザインに関しては、海女の抗議を跳ね返すほどの公共性はなかったと、  
  市が判断したってことだね。  
 
743 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:53:54.67 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>742  
  よくわかりませんね  
  社会通念上の通常の衣服で『ワンピース姿並みに身体を覆ってる表現』において抗議を跳ね返すほどの『表現』でなかったとするとどんなキャラでもアウトですね  
 
748 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:56:49.03 ID:eKvNJU340.net 
  >>743  
  例えばどんなキャラ指してる?  
 
750 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:00:57.51 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>748  
  ほへ?  
  ワンピース姿並みの身体を覆ってる姿が描かれた看板や行政マスコットキャラなんてそこらにあるだろ  
 
752 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:02:45.16 ID:eKvNJU340.net 
  >>750  
  それで抗議が出てるキャラって何よ?  
 
758 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:06:28.38 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>752  
  抗議を跳ね返す力がメグちゃんにはあったが、仕方なしに抗議を受け入れたとしか言い様がないね  
 
754 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:04:38.21 ID:/uAQE6i70.net 
  >>750  
  何でこのイラストそこまで擁護するんだ?  
  オタクこそこんなエロゲ的乳袋丸出しの低俗イラスト糾弾すべきだろ。  
   
  民間ならいくらでも好き勝手やればいいが税金使ってこの扇情的な絵は無いわ。  
  例えば少年漫画で過激な表現エスカレートしたら弾圧されて規制強化されて全員困るだろ。自浄しなきゃダメなんだよ  
 
760 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:07:57.09 ID:w3cPrYch0.net 
  >>754  
  低俗イラストとか扇情的ってのは  
  このイラストをみて明確な基準がだせるのか?  
 
761 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:08:01.08 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>754  
  『そう感じるひとがいる』  
  が理由なら制服キャラも忍者キャラも海女キャラも使えねーぞ  
  って話が理解出来ない子?  
  要はキミが展開するロジックだとなんでも公認から外せるんだよ  
 
767 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:11:19.07 ID:/uAQE6i70.net 
  >>761  
  >>760  
  詭弁こねくりまわすなよ。  
  乳袋のどのへんが公共性あるんだ?  
  お前らのためだけのイラストじゃないぞ。  
  だから抗議があったんだろ。  
  これが民意だよ。  
 
770 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:15:08.99 ID:w3cPrYch0.net 
  >>767  
  このイラストの乳の何が駄目なんだ?  
  エロいから駄目ってロジックでは  
  破綻するんだよ、なぜならこの絵はエロくないから。  
 
774 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:19:29.93 ID:/uAQE6i70.net 
  >>770  
  その屁理屈が最初から破綻してるじゃん。  
  扇情的と感じる人が多いから多数の抗議、署名があって民意を汲み取り(胸など公共性に相応しくない部分)修正して今後も使うって話じゃん。  
  キャラまでダメとは言ってねーよ?  
 
786 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 01:28:25.83 ID:w3cPrYch0.net 
  >>774  
  エロいかどうかを焦点にするなら  
  このイラストはエロくないと思っている  
  それに反論はないのか?  
  このイラストにエロい要素が「ある」と言うのなら  
  先に君がどこがエロいか教えて欲しい  
 
780 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 01:22:47.94 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>770  
  まあ、そこだね。  
   
  エロくないという人間がいてエロという人間がいる。  
  市はエロく見えるという人に多少の配慮をするとした。  
  反対意見が海女の中から出ているということなんかも配慮されているだろう  
   
  市が公認するものとしては萌えキャラをキャラ撤回するほどではないけど、  
  修正が必要な程度にエロいと自主的な判断をしたわけだ。  
  反対を鎮めるためという理由としても結果としてそういうことだ。  
   
  まあ、妥当なところだろうと。  
   
  次はちやんと、様子見ながら進めなよと思う。  
 
783 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:25:54.88 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>780  
  公共の場所での乳強調のねーちゃん尻強調のねーちゃんが溢れてる現実があんのに性的の部位の強調だけで  
  『修正が必要な程度にエロい』となるわけないでしょ  
  感性破綻者かよ(笑)(笑)(笑)  
 
721 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:33:10.69 ID:WIlSeSoq0.net 
  >>707  
  バカか  
  何処の世の中に普段目にする場所で水着着てる奴が居るよ  
  その乳袋だってアキバや漫画の中ならなんの問題にもなんねーよ  
  市公認って言う公の場に乳袋があるのが問題なんだっつーの  
 
725 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:37:37.51 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>721  
  公序良俗は公序良俗でしかない  
  市ってファクターを加えたからと言って解釈が変わる概念ではない  
 
736 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:46:41.77 ID:WIlSeSoq0.net 
  >>725  
  TPOもわからんバカか  
  話にならんかったわ  
 
739 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:47:58.96 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>736  
  公序良俗とTPO(マナー)は別物ですよ  
 
734 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/09/01(火) 00:44:06.36 ID:wr1680Qj0.net 
  お前ら、よくこの精神破綻者に付き合ってられるな  
  ボランティア精神か?  
 
738 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:46:45.96 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>730  
  ほへ?wikipedia見て来いよ  
  公序良俗の項目からの引用だぞ  
  >>734  
  さっきから精神がおかしいとするレスがあったんで俺様だと推定して反論しますが  
  精神破綻者が会話出来るかよ?  
 
740 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 00:50:02.89 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>738  
  見てるけど全然違うぞ。  
  だいたい、類型として例が挙げられているだけで  
  それのどれが該当していなければならないみたいな記述はないが?  
   
  またうそついちゃったか  
 
746 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 00:56:40.02 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>740  
  >見てるけど全然違うぞ。  
  >だいたい、類型として例が挙げられているだけで  
  ↑  
  なにこの『全然違う』が二行目で破綻した文章www  
  >それのどれが該当していなければならないみたいな記述はないが?またうそついちゃったか  
  ↑  
  『エロく感じた』から公序良俗に反するが成立する根拠をお願いしますね  
 
751 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 01:01:36.20 ID:GcSsXlMX0.net 
  >>746  
  類型というのは、このケースはこのパターンにあたるという相関を示したもので、  
  そこに例示されるものと同一でなければ該当しないという意味ではない  
   
  よって  
   
  「これのどれに該当する?」という問いは意味がない。  
  わかったかい?  
   
  広義に類似性を求めればどれかには該当するだろうが  
  君にそういう話し方をしても、  
  君に想像力がないからめんどくさいことになるだけだから  
  やめておこう。  
   
  そして、引用というがずっと簡素な分で同じものではなかったな  
 
763 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 01:08:37.11 ID:WIlSeSoq0.net 
  >>739  
  TPOはマナーだけを指す訳じゃ無いだろ  
  まぁいいや  
  んでお前にとっては水着は水着だから街中で着ててもなんら公序良俗は乱してい無いと主張する訳だな?  
   
  >>734  
  佐野スレ追うだけで疲れるから息抜き  
 
771 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:15:10.33 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>763  
  公序良俗=TPOではない。それだけは事実である。同じなら公序良俗の解説にTPOが、逆もまた然り  
  キミの主張が正しいなら『そこら中の解説』に載ってるよね  
   
  >んでお前にとっては水着は水着だから街中で着ててもなんら公序良俗は乱してい無いと主張する訳だな?  
  ↑  
  実際に水着でブラッシュモブダンスが街中で行われましたよ  
  街中で解説するなら街中に乳強調の服装は沢山いるでしょ  
  ブラチラもミニスカも居る  
  一体どこで咎められてるのか?  
 
784 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 01:26:16.04 ID:WIlSeSoq0.net 
  >>771  
  あー理解出来ないならもうTPOの話はいいよ  
  そう言う話じゃないから  
   
  んでその水着のフラッシュモブダンスってのは何時もやってんの?  
  このイラストくらいの乳サイズなのに型がはっきり出てる乳袋着たのが沢山居るって何処よ?  
  デカいのは強調してなくても目立ってるだけだから違うぞ  
 
790 名前:イモー虫[age] 投稿日:2015/09/01(火) 01:30:22.92 ID:bc5ULxF8O.net 
  >>784  
  >あー理解出来ないならもうTPOの話はいいよ  
  >そう言う話じゃないから  
  ↑  
  機微の子と同じ反応やな。同じイミならどこかしらの説明に同じイミだと載ってるよな  
  逃げんなって  
  >んでその水着のフラッシュモブダンスってのは何時もやってんの?  
  >このイラストくらいの乳サイズなのに型がはっきり出てる乳袋着たのが沢山居るって何処よ?  
  >デカいのは強調してなくても目立ってるだけだから違うぞ  
  ↑  
  公共の場所での乳強調(透けた衣服)のねーちゃん尻強調(ローライズのジーパン)のねーちゃんが溢れてる現実があんのに性的の部位の強調だけで  
  『修正が必要な程度にエロい』となるわけないでしょ  
  感性破綻者かよ(笑)(笑)(笑)  
  いちいち咎めて歩いてるジジイババアもいないだろ  
 
811 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/01(火) 01:45:19.54 ID:bCj6VXtJ0.net 
  で、エロ、下品、露悪しかできない作者が  
  風俗嬢キャラに後付で海女とか言い出しやがった  
  そりゃ海女さん怒ります