http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443743509/ 
 
1 名前:野良ハムスター ★[ageteoff] 投稿日:2015/10/02(金) 08:51:49.22 ID:???*.net 
  東大、アジア首位転落 世界大学ランク英誌調査  
   
   【ロンドン=共同】英教育専門誌タイムズ・ハイヤー・エデュケーション(THE)が  
  1日発表した今年の「世界大学ランキング」で、東京大は43位(昨年23位)と大きく順位を落とし、  
  26位のシンガポール国立大(同25位)にアジア首位の座を明け渡した。42位の北京大  
  (同48位)にも抜かれた。  
   
   東大がアジア首位から転落したのは2010年に香港大に抜かれて以来。日本勢は上位200校に  
  入った数も昨年の5校から2校に減少し、同誌は「近隣のライバルに打ち勝つため、  
  早急に研究投資を増やさねばならない」と指摘している。  
   
   日本勢で東大に続いたのは88位の京都大。東大と同様、昨年の59位から大きく順位を下げた。  
  昨年141〜165位だった東京工業大、大阪大、東北大は上位200校から姿を消した。  
   
   中国(香港を除く)、シンガポールも上位200校入りはそれぞれ2校ずつ。中国のもう1校は  
  清華大で47位、シンガポールは南洋工科大で55位。韓国は4校入ったが、ソウル大の85位が最高で、  
  残る3校は100位以下だった。  
   
   全体の1位は米カリフォルニア工科大で5年連続。英オックスフォード大、米スタンフォード大が続き、  
  上位20校中18校を米英の大学が占めた。  
   
   ランキングは論文の引用頻度や教員スタッフ1人当たりの学生数、留学生の数など13の  
  指標で評価している。  
   
  日本経済新聞 2015/10/1 12:35  
  http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG01H3T_R01C15A0000000/  
   
  ★1が立った日時 2015/10/01(木) 13:07:26.46  
  前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443692083/  
 
 
 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 08:58:49.77 ID:C1GMxsb00.net 
  >>1  
  886 名無しさん@1周年 sage 2015/10/02(金) 01:41:05.70 ID:XI1lREew0  
  Natureおよび関連誌、2014-2015/9/28まで、国別掲載数  
   
  順位 国 掲載された論文数  
  1.  China  804  
  2. Japan 588  
  3. Australia 388  
  4. South Korea 240  
  5. Singapore 155  
  6. Taiwan 87  
  7. India 55  
   
  総合だと中国にやはり抜かされてる  
  インドはしょぼい  
 
25 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 09:19:09.31 ID:jWZbHVqK0.net 
  ちょっと前のクアクアレリ・シモンズの調査結果で  
  ネトウヨが「この調査結果は中韓の買収工作のせいだ!」って泣きわめいてたけど  
  このTHEの調査も中韓に買収されたのかな?w  
   
  てかもっと笑えるのは  
  世界で軒並み大学の順位を下げてる国はジャップだけなんだよねw  
  しかも落ち方がギャグレベルで酷いのが大爆笑w  
   
  ちなみに今年、ジャップは世界での工学系論文数も  
  その引用数も韓国に抜かれちゃったんだよねw  
 
27 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 09:21:23.56 ID:mUwtbysV0.net 
  そりゃ子どもの数はどんどん減ってるのに、  
  大学の入学定員だけはずーっと同じままで  
  「大学全入時代」とか言われてりゃ、質も落ちるわな。  
   
  偏差値60以下の大学は即刻廃校にすればいい。  
  やる気のない左巻きの教授連中も解雇でいい。  
 
31 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 09:23:21.51 ID:a2ifOunH0.net 
  >>27  
  偏差値60以下の奴を切っても、残りの中でまた偏差値60以下が生まれるんだが・・・  
   
  お前はまず大学に行くか、もう少し勉強しろww  
 
46 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 09:44:40.01 ID:ry65jFhsO.net 
  43位www  
  官僚が馬鹿な理由がわかったw  
 
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 09:46:31.84 ID:eGzrKhsU0.net 
  >>46  
  というか  
  東大って学問のためじゃなくて「官僚養成学校」と化してるのが問題なんじゃねーかな  
 
54 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 09:56:37.10 ID:PyKG22Kc0.net 
  ゆとり世代だしな  
  あと、理系はそうでもないが大学に遊びに行ってるやつ多すぎ  
  卒業するのをもう少し大変にしないと  
 
57 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 10:04:39.47 ID:NjTiVoOi0.net 
  >>54  
  ゆとりといっても昔のニッコマやMarchの方が優秀何て事はない。上位層はそんな変わらんよ  
 
63 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 10:09:46.76 ID:94aImDeh0.net 
  >>57  
  文系は終わってる…  
 
59 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 10:05:20.66 ID:5EOy49fc0.net 
  全国の理科系高校生の偏差値上位層は、東大だけでなく医学科もターゲット。  
   
  東大からキャリア官僚になるのは上位層だが、卒業者数からみれば少数派。  
  文系には公務員試験だけでなく司法試験などもある。  
  理工系の上位層は大学教員や研究者になるのが多い(多かった)。  
  (京大も同様だろう。)  
 
120 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:59:58.94 ID:PwRHeBP40.net 
  >>59  
  >全国の理科系高校生の偏差値上位層は、東大だけでなく医学科もターゲット。  
  >東大からキャリア官僚になるのは上位層だが、卒業者数からみれば少数派。  
  >文系には公務員試験だけでなく司法試験などもある。  
   
  テストの点数取るしか能のない  
  日本特有のガラパゴス連中の話は  
  学歴板にGO  
 
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 10:11:43.51 ID:uMFFgBib0.net 
  >>1  
  >>論文の引用頻度や教員スタッフ1人当たりの学生数、留学生の数など13の指標で・・・  
   
  たった13の中に,論文の引用数は兎も角,  
  教員あたりの学生数だの留学生の数なの入れて,  
  マトモな評価になるんか?  
 
70 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 10:37:29.11 ID:a5plBe630.net 
  >>64  
  というより論文数が急な変化の原因。  
  沢山の引用数の多い論文を書いてる研究者をスカウトしてくれば、あっという間にランクを上げられる。  
  無論、引き抜きに成功すればだけどね。  
  英語圏は、ヘッドハンティングだのM&Aだので急激に業績上げる企業の世界と大学も同じような世界。  
  アジアの一部は今それに倣ってるというか、組み込まれていってるわけだな。  
 
69 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 10:30:34.80 ID:ry65jFhsO.net 
  ハーバードは合格率5.9%だってよw  
  世界中から俊英が集うから学力優秀なのは当たり前だけど  
  それプラス数学オリンピックとかの受賞歴や社会活動の業績なんか持ってる奴ばっか  
  その人物が人間的にどれだけ優れているかという社会的地位のある第三者からの推薦文まで必要  
  大学との相性や卒業後の将来性を見られるOBとの面接とか面倒くさい  
     
  学力だけのペーパー試験と形だけの面接でパスできる日本の試験なんて  
  受験エリートなら楽勝だよな  
 
616 名前: ◆titech.J3E [] 投稿日:2015/10/04(日) 01:39:49.54 ID:H1ieWREh0.net 
  >>69  
  それが本当だとすると、正直、ハーバードに合格するのは、  
  権力者の顔色を伺うことしか出来ない奴の集まり思ってしまう。  
   
  権力者から見て人間的に優れている奴なんて、  
  俺たち底辺は見下してる連中ばかりだろ。  
  絶対に近づきたくない。  
 
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 01:48:18.66 ID:uOHzbjJs0.net 
  >>616  
  権力者の顔色を伺うような人間を外す評価基準もあるかも  
 
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 10:53:14.98 ID:SXJTJPah0.net 
  今回日本の大学以外も大幅にランキング順位が変動したけどランキング指標がかなり変更されたのな  
  一番の変更点はウェブサイトでも強調されてるが全指標や引用数が今までの単純なポイント制から偏差値計算になったから統計的精度が上がってる  
  5科目合計点の校内順位と5科目平均偏差値の校内順位では当然ランキングは変動する訳で  
   
  って話はお前らあんま興味無いの?  
  2ちゃんはインテリぶる人多いけど、知的好奇心でなぜランキングが変動したのかを調べてみようと思う人はあまりいないのね  
 
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 10:56:33.98 ID:T4PGeohK0.net 
  >>76  
   
  そこもあるが、それよりも根本原因があるからな。  
 
97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:26:44.46 ID:SXJTJPah0.net 
  >>79  
  いや1年で大学のデータはほとんど変わらないな  
  いきなり学生が増えたり教員が増えたりする訳でもいきなり論文数が激増激減する訳でもない  
  そもそも論文被引用数も単年集計ではなく直近5年分で計算してる  
   
  東大みたいに去年に比べて今年のランキングで順位が大きく落とした大学についてはランキング仕様変更の影響が圧倒的に大きい  
  まあ今年のランキング変更点は偏差値の導入だけじゃないが毎年ランキング出すたびに批判されてた部分は今年の変更で一通り改善されてる  
  その分日本の大学には厳しい結果になったがな  
 
99 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:32:14.32 ID:PwRHeBP40.net 
  >>97  
  ランキングなんてお遊びだから。  
 
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:34:14.58 ID:iDYCT8R60.net 
  一応マジレスしとくと(英語読めない人もいると思うから)今年の変更点はcitationsで  
   
  「データの分野ごとの標準化(偏差値みたいなもの)は昨年以前もされていたのだが  
  今年の変更点は去年までは英語圏の大学が有利にならないようにさらに国ごとで標準化(方法不明)  
  していたのを、今年からはデータソースを変え、国ごとに調整されたデータと未調整のデータを  
  混ぜることで対処した」  
   
  と書いてあるわけで去年まで分野ごとの標準化をしていなかったわけじゃない  
  普通に読めばこう読めるけどね。詳しく書いてないから確証は持てないけど  
  https://www.timeshighereducation.com/news/ranking-methodology-2016  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 12:08:08.63 ID:iDYCT8R60.net 
  Times Higher Education  
         T  I   R   C  II  Overall  
  東大 2015 81.4 32.4 85.1 74.7 51.2  76.1         
  東大 2016 81.4 30.3 83.0 60.9 50.8  71.1   
   
  T=teaching I=International Outlook R=Reseach C=Ciations   
  II=Industry Income   
   
  東大のデータだけ見ると今年大きく点を下げたのはCitaionの項目  
  今年Citaionの仕様変更があったのは>>100の通りで大きくランクが下がった  
  のはこの仕様変更のためかと  
   
  ちなみに各項目の(例えば東大2016のCitaionの60.9)の数字は確率密度関数で、  
  世界中の大学からランダムに大学を選んだときに2016年度のcitationのデータで  
  東大と比較すると東大が勝つ確率が60.9%になることを意味するらしい。  
   
  methodology:  
  https://www.timeshighereducation.com/news/ranking-methodology-2016  
 
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 12:22:39.31 ID:Gj04oH8T0.net 
  >>129  
  1位 カリフォルニア工科大 99.8  
  2位 オックスフォード 98.8  
  3位 スタンフォード 99.9  
  4位 ケンブリッジ 97.0  
  5位 MIT 99.7  
  6位 ハーバード 99.0  
  7位 プリンストン 99.3  
  8位 インぺリアルカレッジ 96.7  
  9位 スイス工科大 91.1  
  10位 シカゴ大 99.2  
  12位 イエール 97.2  
  13位 UCバークレー 99.7  
  …  
  25位 ノースウェスタン大 96.5  
  26位 シンガポール国立大 79.4  
  …  
  29位 ミュンヘン大 85.7  
  …  
  41位 ジョージア工科大 86.0  
  42位 北京大 69.1  
  43位 東大 60.9  
  44位 UCデービス 84.3  
  44位 香港大 70.1  
  46位 テキサス大 92.2  
   
  確かに東大のCiationsの数値は異常に低すぎるな  
  見たら50位以内の大学で東大のCiationsの数値はビリから2番目だった  
  ちなみにビリは清華大学だったが  
 
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:42:44.74 ID:lYNFD8za0.net 
  息子を東大に入れたくない人も増えるだろうね  
  アメリカの大学選ぶ人も出てくる  
  日本でエリートになっても給料がそこまで上がらない時代がやってくる  
 
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:47:06.18 ID:PwRHeBP40.net 
  >>109  
  >息子を東大に入れたくない人も増えるだろうね  
  >アメリカの大学選ぶ人も出てくる  
  >日本でエリートになっても給料がそこまで上がらない時代がやってくる  
   
  欧米なんて官僚が特別高い給料貰ってる訳じゃないし  
  だからこそ健全なんだと思うけど。  
  日本の官僚や法曹って、テストのお勉強しか出来ない奴でも  
  一生の安泰を保証される試験マニアの楽園みたいになってるけど。  
 
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:51:27.12 ID:lYNFD8za0.net 
  >>111  
  まあテストの勉強ってのは、ある種の競技だよね  
  野球とかサッカーと同じで。ただ競技人口が一番多いってだけの話で。  
  ただまあ試験マニアを否定はしないけどね  
  野球マニアのイチローもサッカーマニアの本田も受験マニアの連中も  
  やってることは一緒だから。  
  どれを選ぶかは本人の自由だわ  
  ただ受験マニアは限りなく親の資産が物を言うからかなり不公平ではある  
 
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:49:09.67 ID:j5MhfSXj0.net 
  インドネシアの高速鉄道の件が象徴するように日本の技術力や研究力はもはや一流ではないんだよ  
 
115 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 11:51:37.93 ID:09Z4O9J90.net 
  >>113  
  しかも日本が致命的なのは天然資源が皆無な事。  
  資源がないくせに技術力を失ったら、本当に滅亡する。  
 
144 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 12:45:30.38 ID:Gj04oH8T0.net 
  Citationsのスコアでソートしたら大変な事に気がついた  
   
  Citationsのスコアでソート場合のランキング  
   
  225位 首都大 72.2  
  324位 東大 60.9  
  411位 東北大 49.4  
  431位 京大 46.6  
  474位 東工大 42.2  
   
   
  この成績はヤバ過ぎるな  
  むしろ東大京大なんか留学生の割合とかどうでも良い項目で  
  ポイント上底してもらってるおかげで助かってるじゃん  
 
150 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 12:51:08.97 ID:r7yNM72L0.net 
  【ARWR 2015 世界大学学術ランキング】(2015/8/15発表)  
  ★はスーパーグローバル大学タイプA(トップ型)   
  ●はスーパーグローバル大学タイプB(グローバル化牽引型)  
  ×はそれ以外  
   
  21位 東京大学★  
  26位 京都大学★  
  77位 名古屋大学★  
  85位 大阪大学★  
   
  101-150位 東北大学★  
   
  151-200位 東京工業大学★ 北海道大学★  
   
  201-300位 九州大学★ 筑波大学★  
   
  301-400位 神戸大学× 慶應義塾大学★ 千葉大学●  
   
  401-500位 東京医科歯科大学★ 岡山大学● 金沢大学● 広島大学★ 奈良先端科学技術大学院大学● 徳島大学×  
   
  http://www.shanghairanking.com/  
   
  欄外  
  スーパーグローバル大学タイプA(トップ型)  
  早稲田★  
  http://www.shanghairanking.com/ja/World-University-Rankings/Waseda-University.html  
  スーパーグローバル大学タイプB(グローバル化牽引型)  
  明治大学● 立教大学● 立命館大学● 関西学院大学● 創価大学● 法政大学●  
  上智大学● 国際教養大学● 国際基督教大学● 長岡科学技術大学● 東洋大学●  
  東京外国語大学● 東京芸術大学● 熊本大学● 豊橋科学技術大学● 京都工芸繊維大学●  
  会津大学● 芝浦工業大学● 国際大学● 立命館アジア太平洋大学●  
 
154 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 12:59:11.76 ID:WNBh7+bD0.net 
  英文の学術論文誌も、日本国内の和文誌もピンキリ。  
  ただし、論文誌毎の偏差値をどう決めるか微妙。  
  この手の年ごとのランキングは(上位を除くと)変動も激しい。  
  有効数字は一桁かも知れん。  
   
  いろんな分野の有名論文誌でも、約20年前頃から中華著者が目立つ。  
  中国でも「文明開化」が進んだから、学問での成果も出始めた。  
   
  逆に、大学や国の試験研究機関の法人化直後は一時的に日本人著者が  
  増えたものの、次第に減ってきたんだろう。  
  (名の知れた研究者が文科省官僚の業績を積み上げるための報告書  
   の作成作業が増え、消耗しはじめた時期か。。)  
 
155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 13:00:57.40 ID:r7yNM72L0.net 
  QS World University Rankings 2015/16(2015/9/14発表)  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
  国内順位(世界順位):大学名  
  ★はスーパーグローバル大学タイプA(トップ型)   
  ●はスーパーグローバル大学タイプB(グローバル化牽引型)  
  ×はそれ以外  
   
   
  1位(38位):京都大学★  
  2位(39位):東京大学★  
  3位(56位):東京工業大学★  
  4位(58位):大阪大学★  
  5位(74位):東北大学★  
  6位(120位):名古屋大学★  
  7位(139位):北海道大学★  
  8位(142位):九州大学★  
  9位(212位):早稲田大学★  
  10位(219位):筑波大学★、慶應義塾大学★  
  12位(348位):広島大学★  
  13位(361位):神戸大学×  
  14位(391位):東京医科歯科大学★  
  15位(491-500位):首都大学東京×  
  16位(551-600位):千葉大学●、金沢大学●、長崎大学×、岡山大学●、東京農工大学×  
  21位(601-650位):熊本大学●、横浜市立大学×  
  23位(651-700位):大阪市立大学×、大阪府立大学×、東京理科大学×、横浜国立大学×  
  27位(701位以下):青山学院大学×、同志社大学×、岐阜大学×、群馬大学×、鹿児島大学×、新潟大学×、お茶の水女子大学×、立命館大学●埼玉大学×、信州大学×、東海大学×、山口大学×  
 
161 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 13:18:14.08 ID:36g2xHki0.net 
  >>150>>155  
  上海大ランキングは学問分野別の引用件数の傾向の違いを無視してるんで  
  総合ランキングは件数を荒稼ぎ出来る医学生命科学分野の強さランキングになっててあまり意味が無いのが欠点  
  各分野のランキングは結構良い感じ  
   
   
  QSは過去に散々言われてる通り算出基準がネタレベルで論外  
  だがQSのスポンサーになった大学はランキングで優遇してくれるから金次第で一番ランキングを上げやすいのは確か  
  こんなのありがたがってる文科省はマジで頭おかc  
 
162 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 13:21:05.34 ID:MHddGdcG0.net 
  QSだと早稲田が凄い上位に来るでしょ?  
  その時点でQSに価値が無いと分かる。  
  まともなランキングなら早稲田は国立の半分には負ける。  
 
167 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 13:42:53.63 ID:ratVLXNQ0.net 
  >>161-162  
  QSは問題多いらしいね  
   
  名声調査に誰でも自由に参加出来る上に配点高いから  
  工作員大量に送り込んで点数荒稼ぎした大学が実際あったって書いてあったよ  
   
  文科省はまともにランキング上げようとすると科研費配分額を増やさないといけなくなるから  
  予算をケチるために工作でもランキング上げられるQSを重宝してるだけだと思うたぶんw  
 
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 15:34:23.09 ID:BTrIhTMn0.net 
  まさか日本の大学が研究力ゴミで名声や留学生数でポイントかせぐみっともない状態になる日が来るとは思わなかった  
  典型的なザ・途上国型大学だよなこれ  
 
197 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 16:00:18.88 ID:eT9y/bA70.net 
  >>186  
  日本の大学が、名声や留学生数でポイントかせぐ大学に抜かれたって話だろ  
  話見えてないな  
 
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 16:05:16.20 ID:yQKXfLb+0.net 
  >>197  
  そういう競争を文部科学省に強いられて、肝心の論文引用のランクが劇落ちして、絶賛没落中なんだけどw  
  話見えてない低学歴は黙ってたほうがいい  
 
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 16:22:32.25 ID:eT9y/bA70.net 
  >>200  
  東大の名声順位なんてほとんど変動してないよ  
  なぜなら稼いでないから  
  「稼いだ大学」に抜かれたって話  
  ほんと何も見えてないな  
 
220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 16:45:59.03 ID:CkYUuJFh0.net 
  >>207  
   
  >>129  
  >>135  
  >>144  
   
  全体の33%を占める名声の点数が上から12番目で高いおかげで研究力の点数が低くても相●してなんとか50位以内に踏みとどまってるのが東大の現状。  
  ちなみに京大も構図は全く同じ。  
 
221 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 16:46:43.39 ID:eT9y/bA70.net 
  アメリカは大学でかなり詰め込んでるって話だけど  
  高校で詰め込むか大学で詰め込むかの違いじゃないの  
  今のまま変えなくていいとは言わないが  
 
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 16:48:17.13 ID:PwRHeBP40.net 
  >>221  
  >アメリカは大学でかなり詰め込んでるって話だけど  
  >高校で詰め込むか大学で詰め込むかの違いじゃないの  
   
  高校で詰め込む内容→パズル  
  大学で詰め込む内容→学問そのもの  
   
  努力の方向を間違ってはいけない  
 
232 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 17:00:42.19 ID:a5plBe630.net 
  >>223  
  学部というかリベラルアーツ・カレッジでそんなに学問てほどのことやってるかなあ?  
  大学院はしっかりできてるが。  
 
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 17:08:36.48 ID:PwRHeBP40.net 
  >>232  
  むしろ大学院から本番だ、くらいでも遅くない。  
  ていうか大学ってのはそもそも  
  教授に背中を押して貰う場所じゃない、  
  教授の背中を見せて貰う場所  
 
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 17:20:18.69 ID:CkYUuJFh0.net 
  >>222  
   
  >>161  
  >>162  
  >>167  
   
  あたりかな。  
 
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/02(金) 19:11:59.96 ID:ISyzkBQU0.net 
  AO入試(アメリカ私立)、バイリンガル環境(シンガポール)、留学生受け入れ  
  いずれも日本では私立の文系が先行している分野であり  
  国公立理系中心の大学制度の限界が来ているといえる  
 
273 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/02(金) 23:41:40.13 ID:DHhIN/dp0.net 
  そもそも  
   
  早慶よりも、京大、阪大、東工大の方が  
  ランクが上という時点で  
   
  胡散臭いインチキランキングなんだがなぁww  
 
275 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 00:17:23.17 ID:06sN8W5X0.net 
  >>273  
  > そもそも  
  >  
  > 早慶よりも、京大、阪大、東工大の方が  
  > ランクが上という時点で  
  >  
  > 胡散臭いインチキランキングなんだがなぁww  
   
   
  QS世界大学ランキング2015  
   
  国内の大学のうち、トップ50位入りを果たしたのは、京都大学と東京大学のみだった。  
  2014年に86.7ポイントで31位だった東京大学は、2015年は8つ順位を落とし  
  84.8ポイントで39位。2015年は京都大学が東大を僅差で上回り、84.9ポイントで  
  38位となった。なお、京大の2014年順位は84.7ポイントで36位だった。  
   
   そのほか、ランクインした国内大学はそれぞれ東京工業大学(56位)、大阪大学(58位)、  
  東北大学(74位)、名古屋大学(120位)、北海道大学(139位)、九州大学(142位)など。  
  早稲田大学は212位で、以下、219位に筑波大学と慶應義塾大学(219位)が同順でランクインした。  
   
  http://resemom.jp/article/2015/09/15/26917.html  
   
  ◆QS 世界大学ランキング2015にランクインした国内大学トップ10  
  1位 京都大学(38位)  
  2位 東京大学(39位)  
  3位 東京工業大学(56位)  
  4位 大阪大学(58位)  
  5位 東北大学(74位)  
  6位 名古屋大学(120位)  
  7位 北海道大学(139位)  
  8位 九州大学(142位)  
  9位 早稲田大学(212位)  
  10位 筑波大学(219位)  
  10位 慶應大学(219位)  
   
  早稲田・慶應も10位以内に入ってる。すごいな、頑張っているな、絶好調だなww  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 00:27:14.26 ID:72vlseiD0.net 
  >>275  
  インチキランキングw  
  誰も見向きもしてないよ  
   
  早慶は総理大臣輩出数も抜きんでてるし  
  政治家や実業家もすごい多い  
   
  有名プロスポーツ選手や芸能界興業界で成功して富裕層に  
  なってるのも多い  
   
   
  これだけの実績が、他の大学にあるのかね?  
 
280 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 00:46:59.40 ID:8OZNQ81J0.net 
  >>277  
  研究者、技術者ならやはり地帝以上の国立ばかりだよ  
  早慶は文系に偏っていて、大学らしくない  
  教授1人あたりの学生数もひどいし  
  文系の人数を減らすべきだ  
 
287 名前:学歴板から[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 04:42:23.68 ID:Xw8KZAVg0.net 
  THE世界大学ランキング2015-16  
  https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/world-ranking#!/page/0/length/-1  
   
  国内順位(世界順位)  
   
  1(43)東京  
  2(88)京都  
  3(201-250)東北,東京工業  
  5(251-300)大阪  
  6(301-350)名古屋  
  7(401-500)北海道,九州,東京医科歯科,首都,筑波  
  12(501-600)広島,金沢,★慶應義塾,大阪市立,東京農工  
  17(601-800)千葉,愛媛,岐阜,★順天堂,★近畿,神戸,熊本,九州工業,長崎,新潟,岡山,大阪府立,埼玉,信州,★昭和,★上智,★東海,徳島,東京海洋,★東京理科,鳥取,豊橋技術科学,★早稲田,横浜市立,横浜国立  
   
  ★私立  
 
320 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 07:13:41.49 ID:gtf0MUcq0.net 
  >>287  
  >7(401-500)北海道,九州,東京医科歯科,首都,筑波  
   
  これだけ見ても分かるじゃん。  
  東京医科歯科なんて偏差値74もあり東大理?合格レベルなのに、  
  首都大とランクほぼ一緒だなんて。  
 
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 06:47:06.74 ID:gtf0MUcq0.net 
  ランキングって世界の人の競争の場でしょ。  
  だからまずランキング上位に来ようとするなら、  
  東大のレベルとかじゃなくて、外国人が留学先として  
  日本を選ぶような国にしないといけないってことじゃん。  
   
  ノーベル賞は米国と遜色なく得てるんだから  
  ランキングは気にしなくていいよ。  
   
  日本は英語圏の国じゃないし、白人は進んで黄色人種の  
  国になんて来ないでしょう。  
 
315 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 06:54:21.47 ID:gtf0MUcq0.net 
  ランキングで焦るのは欧米の思惑にのっかかってる証拠。  
  ランキング表みると見事にアメリカ。イギリスの国ばっかじゃん。  
  ランキングされてる大学の中はお金あれば入れる大学もあるんだし、  
  比べるのもおかしいよ。単なる人気投票も兼ねてるじゃん。  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 07:43:18.23 ID:fj98dNPh0.net 
  もっと単純でストレートに優劣が出る指標を作ればいいんじゃないかな  
  「卒業生の平均所得」のみで集計した世界の大学ランキングとか  
 
340 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 08:31:33.80 ID:eCfGednr0.net 
  >>327  
  その指標はやめといたほうがいい  
  似たようなのはタイムズが昔に作ってるが収入格差が欧米ほど極端じゃない日本は極端に不利になる  
   
  https://www.timeshighereducation.com/news/worlds-top-100-universities-for-producing-millionaires/2008749.article  
   
  世界大学金持ち輩出ランキング  
   
  1 Harvard University (USA)  
  2 Harvard Business School (USA)  
  3 Stanford University (USA)  
  4 University of California (USA)  
  5 Columbia University (USA)  
  6 University of Oxford (UK)  
  7 Massachusetts Institute of Technology (MIT) (USA)  
  8 New York University (NYU) (USA)  
  9 University of Cambridge (UK)  
  10 University of Pennsylvania (USA)  
   ・  
   ・  
   ・  
  81 Moscow State University (Russia)  
   ・  
   ・  
  88 Delhi University (India)  
   ・  
   ・  
  96 National University of Singapore (Singapore)  
  97 Northeastern University (USA)  
  98 MIT Sloan School of Management (USA)  
  99 Brigham Young University (USA)  
  100 University of Massachusetts (USA)  
   
  ランキング圏外 東大京大その他日本の大学全部  
 
344 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 09:26:43.46 ID:XV3VqiOz0.net 
  欧米っていうかアメリカの大学だと学力以外にも  
  課外活動なんかも評価の対象になるから  
  学力がちょっと足りなそうな奴でも受かったりするし  
  逆に高校時代に受験勉強しかしてなかったような奴は優秀でも受からない  
 
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 09:32:41.63 ID:n23ecD2I0.net 
  特定の大学の研究開発費が増えたら  
  司法試験の三振率は下がるとか就職実績が上がるかといえばそんなことはないので  
  研究なんて出身者の能力とほとんど関係ないだろ  
   
  理系は無視してロースクール実績ランキングで大学の実力を語ったほうがいいよ  
  研究だと日本の私大理系は過小評価されすぎ  
 
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 09:38:14.86 ID:ewQ60apY0.net 
  >>346  
  日本の私大理系が過小評価ってどこら辺が過小なの?  
 
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 09:42:22.86 ID:n23ecD2I0.net 
  >>350  
  理系の入試難度や  
  文系の研究ランクや資格、出世ランクに比べて  
  研究ランキングが低すぎる。能力ある人間が予算的に冷遇されている可能性が高い  
 
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 09:49:46.77 ID:ewQ60apY0.net 
  >>353  
  >文系の研究ランク・・・研究ランキングが低すぎる  
  文系の研究ランキングの判断の方法は?  
   
  >能力ある人間が予算的に冷遇されている可能性が高い  
  理論系だったら成果出るはずだよね。出てるの?  
 
360 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 09:54:33.22 ID:n23ecD2I0.net 
  >>356  
  文系の研究ランクは  
  QSとか大学ランキングが色々あるだろ  
   
  >理論系だったら成果出るはずだよね。出てるの?  
  国立の学費3倍でも研究予算9割カットでも理論系には関係ないという  
  理解でいいの?  
 
364 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 10:06:02.37 ID:97qQ/Ry+0.net 
  >>360  
  QSって誰でも参加出来るアンケートでポイントつけた工作横行ランキングの事?  
  あんなの真面目に信じてるの日本人ぐらいだろ  
  検索したらアイルランドの大学でQSでの工作が発覚して問題になったって書いてあったぞw  
 
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 10:07:51.09 ID:ewQ60apY0.net 
  そもそも日本の場合研究者一人当たりの予算って国公立私立でそんなに違うことはないんだけどね  
  https://sangakukan.jp/top/databook_contents/2014/2_statistical_data/3_science_technology/pages/2014_hitoriatarikenkyuuhi/2014_hitoriatarikenkyuuhi.html  
   
  >>360  
  QSの方だとあなたが上げているロースクールに関連する法学の分野だったら研究力は  
  h-indexでみてもcitation per paperでみても日本の大学は世界はおろか東アジアのなかでも  
  惨憺たる状況ですよ?逆に早稲田の物理なんか結構ランクがたかくなっている  
 
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 10:10:51.89 ID:ewQ60apY0.net 
  >>360  
  >>366のデータ位の差だったら理論系では研究力にはほとんど影響ないんじゃ?  
 
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 11:46:29.37 ID:n23ecD2I0.net 
  >>368  
  理論系だけ抽出して研究費助成や研究者の就職活動を論じるのは  
  現実的とは思えないんだが  
  スーパーグローバル大学創成支援の理系部分とか  
  大学院入試における理論物理とか実験系物理とか  
  全部一緒くたでしょ?  
   
  そして仮に理論系で学部-博士の9年間の  
  二倍の学費差が無視出来るなら  
  実験系でも学費は研究に関係ないんじゃね  
  国立の助成金はカットして私立と競争を促したほうがいいということになるね  
 
412 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 12:42:06.30 ID:ewQ60apY0.net 
  >>386  
  学費の高さって研究力に深刻な悪影響与えるんですか?だったらアメリカの名門私大は  
  全滅しちゃうんじゃ?  
   
  基本的に理論系だけ抽出できてそうな分野は文系と数学でしょうけど、QSのデータを見る限り  
  日本の私大が奮闘している形跡はありませんよね?そもそも一人当たり研究費は  
  >>366の通り大した差はないし、かりに予算面できついのだとしたら実力があれば研究予算をたくさんもらえる  
  研究機関に移ればいいだけの話です。でも金がかかりそうな物理なんかだったら>>366  
  で言ったように早稲田は結構奮闘しています。h-indexで世界でも97位に入ってますね。  
   
  あなたが>>346や>>353で言った「研究だと日本の私大理系は過小評価されすぎ 」  
  「文系の研究ランクや資格、出世ランクに比べて研究ランキングが低すぎる。  
  能力ある人間が予算的に冷遇されている可能性が高い」の根拠になるような  
  データや資料ってあるんですか?  
 
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 13:30:15.81 ID:n23ecD2I0.net 
  >>412  
  学費の差が影響ないなら奨学金なんて不要だよね?そんなわけないよね?  
  日本の家庭はアメリカの私大なんて奨学金とれなきゃそもそも考えられないというところが大半でしょ?  
 
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 13:36:30.77 ID:ewQ60apY0.net 
  >>438  
  学生の学費の高さがどうして研究者の研究力にネガティブに影響するんですか?  
  むしろ莫大な学費のかかるアメリカの私大は研究力は世界最強ですよね?  
 
441 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 13:44:51.07 ID:n23ecD2I0.net 
  >>440  
  アメリカ人はそもそも賃金が高いし  
  アメリカにハーバードを脅かせるような国立大はない  
   
  そもそも東大とかの教授は生え抜きが多いって知ってて言ってるの?  
  慶応理工で研究者になるのに学部からの学費が関係ないわけないでしょ  
 
448 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 13:58:06.76 ID:ewQ60apY0.net 
  >>441  
  日本の私大出身者の研究者は学費の関係で能力がない奴が多くなるって言いたいの?  
  だったら能力のある研究者を雇えばいいだけ。というかあなたは「研究だと日本の  
  私大理系は過小評価されすぎ」って言ってたんでしょ?  
  日本の私大理系や文系は研究力はあるの無いのどっちなの?  
   
  あとどの大学でもh-indexの稼ぎ頭になるような人は出身大学関係ないよ。東大の生え抜きじゃ  
  平凡な人が多いと思う  
 
450 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 14:02:45.91 ID:n23ecD2I0.net 
  >>448  
  文系研究や司法試験、政治家、役員etcが概ね  
  東大京大>早慶>地帝  
  なのに  
  東大京大>地帝>早慶  
  なのは助成金の差とかじゃないの?と言ってるんだけど  
 
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 14:29:38.27 ID:ewQ60apY0.net 
  >>450  
  え〜と。学費の話はおしまいですか?助成金は研究費の話の堂々巡りです  
   
  あと国内限定の就職ランキングみたいなものはそれこそ大学の実力の国際比較を  
  やるのに不適当では?あと文系は一部除いて軒並み壊滅であること、国立私立以前の問題なんじゃ?  
   
  結局「理系は無視してロースクール実績ランキングで大学の実力を語ったほうがい  
  いよ。研究だと日本の私大理系は過小評価されすぎ 」の根拠となるデータとか無いんですか?  
  今まで何一つデータや資料が出てきていませんよ  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 14:59:19.83 ID:n23ecD2I0.net 
  >>465  
  私大と国立の格差が助成金の差によって生じるのではないというなら  
  数学でも物理でもいいので早慶が  
  東大なり京大なりを上回るための経営戦略があるはずですよね?  
 
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 15:08:37.57 ID:ewQ60apY0.net 
  >>488  
  戦略があって全部水の泡になったんだろう。竹中平蔵みたいなのを教授にしたり  
  小保方の出身研究室みたいに捏造論文を乱発しようとしたり  
   
  結局あなたの主張を裏付けするデータや資料はなしってことでいいかな?  
 
492 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:12:32.66 ID:n23ecD2I0.net 
  >>491  
  戦略が水の泡になったのになんで私大トップなの?  
  あなたは民業圧迫みたいな概念がそもそも理解出来てない様子で  
  ちょっと一般常識が無いと思います  
 
496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 15:18:19.67 ID:ewQ60apY0.net 
  >>492  
  だ〜か〜ら、日本の私大のレベルが低いんだったらどんぐりの背比べだろ  
   
  「理系は無視してロースクール実績ランキングで大学の実力を語ったほうがい  
  いよ。研究だと日本の私大理系は過小評価されすぎ」  
   
  の裏付けはどうしたの?民業圧迫も関係ないだろ  
  第一俺は私立大学も強くなって欲しいと思ってるよ  
 
503 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:38:26.16 ID:n23ecD2I0.net 
  >>496  
  大学ランキングはQSのranking by facultyから  
  ここでは地方旧帝大・地帝を現代日本の東大京大以外の旧帝大と定義する。(北大、東北大、名大、阪大、九大)  
   
  芸術(教養?)・人文(Arts&Humanities, Social Sciences and Management )  
  東大>京大>早慶>地帝  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/arts-and-humanities/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/social-sciences-and-management/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
   
  工学,理学(engineering-and-technology , natural-sciences)  
  東大>京大>地帝>早慶  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/engineering-and-technology/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/natural-sciences/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
   
  生命科学(life-sciences)  
  東大>京大>地帝>慶  
  http://www.topuniversities.com/university-rankings/faculty-rankings/life-sciences-and-medicine/2015#sorting=rank+region=+country=100+faculty=+stars=false+search=  
   
  新司法試験・「既習」合格率(早稲田は未修を多くとっていたと聞いたので既習合格率を用いた)  
  (東大京大慶応)>早稲田>地帝  
  http://laws.shikakuseek.com/data/2013data-kisyu2.html  
   
  旧司法試験・累計合格者数  
  (東大早稲田慶応京大)>地帝  
  http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-164.html  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:45:01.56 ID:n23ecD2I0.net 
  >>496  
  >>503  
  現役国会議員出身大学ランキング  
  (東大早慶京大) >地帝  
  http://univranking.schoolbus.jp/00000578.htm  
   
  上場会社役員出身大学ランキング100  
  (早慶東大京大)>地底  
  http://ranking100.web.fc2.com/yakuin005.html  
   
  QSの理系分野のランキングは東大京大>地底>早慶となっているが  
  QSの文系分野のランキングは東大京大>早慶>地底となっている  
   
  日本の司法試験や役員などの文系の資格、出世関係のランキングは概ね  
  (東大京大早慶)>地帝となっており  
  QSの文系分野の研究ランクに近いトレンドとなっている  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 16:01:19.72 ID:ewQ60apY0.net 
  >>503>>504  
  はい。良く出来ましたね。日本の文系が軒並みゴミであることがh-indexやcitation per  
  paperで良くかったでしょ。東大、京大、国公立、早慶とかどうでもいい話だってわかった?  
  英語圏が有利?東アジアの中でもすでにデータ上最底辺だって理解できましたか?  
   
  ちなみに学部ベースじゃなくて専門分野(36分野)ベースでみると文系でも理系以上に  
  奮闘している分野もあります  
   
  ちなみにQS見るときに総合ランク(Overall Score)を見てませんよね?  
  悪名高いReputationで日本の文系がどれだけ底上げされてるかよくわかるでしょ?  
  理系はReputationが入るとやや有利位な感じかな?  
 
529 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 17:00:55.02 ID:ewQ60apY0.net 
  >>508  
  >国内大の実力の序列に用いるのには文系の研究のほうが理系の研究よりマシ、という主張に対して反論出来てないな  
   
  なんで国際競争力を語ってるのに国内限定での序列(?)なんかに関心持つ必要が  
  あるの?それも文系のランキングで理系まで一緒に語る?  
  そもそも序列ってなに?  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 10:31:17.14 ID:gtf0MUcq0.net 
  ハーバードやエール等の名門大学は、金持ちの寄付のおかげで自然にお金が集まり  
  投資し、有能な学生を集めるために世界に営業かけて質を維持。  
   
  シンガポールでは学生に労働を認めるワーキングホリデーの認証を大学ランキング  
  で見る。早慶でもシンガポールで学生時代に働く経験をすることは無理。  
   
  シンガポールはもっと順位を上げると思う。  
  これぐらいしたたかでないと。  
 
682 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 12:38:54.52 ID:KLUsnVujO.net 
  >>372  
   
  ミス慶應からフジテレビアナウンサーになった小澤陽子は在学中シンガポールでインターンやったと言っているから、それは怪しい。  
 
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 10:48:07.47 ID:6UxWNOHP0.net 
  俺は今は京大で勉強しているが、上位20から30位くらいの大学なら京大より遥かに魅力的に見える  
  京大は不可だと成績から完全に消えることになる制度と、前年度以前の入学者はそれほど成績基準が厳しくない制度のおかげで、GPA3.6ちょいあるから、  
  このままやればTHEとかQSの上位校の院に行ける成績基準(推薦書、語学、資金、GREとその他のハードルはあるが)は何とか取れそう  
  現在だと法学部とかはロー狙っている奴らとかはGPAが高くないとダメらしいから、別に大学問わずよくやっているらしいけど、それ以外だと京大は昔な  
  がらのテキトーにこなす輩だらけだし、たぶん海外のトップ大学の学生とそこら辺で差がつくと容易に想像できる  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 12:07:45.64 ID:gtf0MUcq0.net 
  >>377  
  京大凋落してっからな。  
  関西の進学校も東大目指してるじゃん。  
  受験層自体が下がってるからねー。  
 
415 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 12:44:57.03 ID:6UxWNOHP0.net 
  >>393  
  世界で見ればトップ層はIvyやらカルテックやらスタンフォードに行きたいんじゃないの。  
  灘とかのトップ層にその傾向があると言われているように。  
  つまり日本の大学全体が落ち目か、あるいは米国トップ大学の一極集中化が進んでいるかの可能性があるので、そこの判断の余地はまだあるだろうけど、  
  このランキングは(条件や重み付けやにケチのつけようはあるだろうけど)学生も研究者もそこで学びたい・働きたいっていう憧憬度といい感じに比例しているとは思うけどね。  
 
419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 12:52:12.30 ID:jUMPXRFT0.net 
  >>415  
  今のところ灘からアメリカの大学に学部から行こうとするのはトップクラスとは違う。  
  向こうに生活基盤のある研究者の子供か就職の心配が要らない上級国民が多い。  
  てこ入れが必要なのは大学院で、学部はあまりいじらない方がいい。  
 
434 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 13:18:03.34 ID:6UxWNOHP0.net 
  >>419  
  たぶん君の書かれた文章を読むと、「トップクラス」ってのは偏差値か校内順位という意味でのことかな。  
  そして「上級国民」とかいうのは資金力や家柄に基づく概念と読んでいいのかな。  
  基本的に海外の大学に行くのは、院・学部問わずに資金力が非常に重要(入学審査の際に口座の残高証明  
  要求するところもあるしね)になってくるから、優秀ではあるが資金面で不安のある層は学部ではとりあ  
  えず国内を目指す傾向がまだあるというのはほぼ正しいと考えていいと思うよ。  
   
  ただし「就職の心配が要らない」人間が学部から海外を目指すというのはややおかしいとは思うけどね。  
  なぜならば、海外有名大学の学部卒ってのは多くはそのまま院まで行くだろうけど、学部・院ともに  
  ハーバードですとかMITですとかは、グローバルに見ればいわゆる「就職無敵」の層であるからね。  
  むしろ「就職の心配が要らない」人間っていうと理学部から理学研究科(特に理論物理とか数学とか)  
  行って研究者目指すというルートや、芸術家になりますみたいなパターンに多いという勝手なイメージ  
  があるけど。  
 
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 13:49:37.92 ID:7gyvgItM0.net 
  >>434  
  >ただし「就職の心配が要らない」人間が学部から海外を目指すというのはややおかしいとは思うけどね。  
  >なぜならば、海外有名大学の学部卒ってのは多くはそのまま院まで行くだろうけど、学部・院ともに  
  >ハーバードですとかMITですとかは、グローバルに見ればいわゆる「就職無敵」の層であるからね。  
   
  留学予備校とかボストンキャリアフォーラムとか行くとよく分かるけど卒業できないで中退して帰ってくる日本人が多いんだよ。  
  卒業できても学部の成績が壊滅的で院に進めなかったりね。  
  その辺の一流大は外国語で東大の講義を受けるようなもんだから、ただでさえ難解な授業がますます中途半端な理解になる。  
  中国人留学生向けには現地で中国人がやってる大学補習塾があるからアフターサービスばっちりだが日本人にはそういうサービスすらない。  
  もろもろのリスクを考えると万が一学業が駄目になっても心配ない家庭の子供が行くという>>419の主張はよく分かるね。  
 
446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 13:54:12.86 ID:3HLg2vaC0.net 
  >>443  
   
  アメリカに留学する意味が分からん。  
  日本で医者をやったほうが稼げるのに。  
   
  それに上級公務員をするのに東京大学を卒業していないのは致命傷だしね。  
 
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 12:49:32.20 ID:gtf0MUcq0.net 
  ノーベル賞を貰った京都大学(京都帝国大学を含む)卒の6人のうち  
  21世紀になって貰ったのは2人。  
   
  日本の自然科学系のノーベル賞受章者19名はすべて最終学歴が皆博士。  
  ノーベル賞受章者の大学別博士号取得数は、  
  1位 名古屋大 5名、2位 東大 4名、3位 京大 2名  
   
  名古屋大学での博士号取得が一番多い。  
  しかも名古屋大の5名は全て21世紀になってからの授賞。  
  名古屋大学は帝国大学では一番最後に創設された学校。  
 
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 14:11:52.78 ID:c1qgACg10.net 
  >>418  
   
  田中 さんは学士だろ www  
 
475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 14:39:39.66 ID:gtf0MUcq0.net 
  >>456  
  2002年に社会的な功績・貢献を讃えて贈られる「名誉博士」の称号を  
  東北大から貰ってるよ。  
 
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 13:30:55.61 ID:bMeq4/GV0.net 
  英語圏有利のランキングだから順位自体に大きな意味はない  
   
  ただ、相対的な順位が落ち続けてるのは問題  
  昨年とやり方が変わった部分があるみたいだけど、  
  ここ10年間くらい(だいたいは)ずっと落ち続けてる  
   
  単純に論文数だけで見ても、世界中で日本だけ減り続けてる  
  こんな国はないよ、本当の意味での力が落ちてるのは明らかな事実  
 
442 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 13:45:29.45 ID:gtf0MUcq0.net 
  >>439  
  シンガポールや香港の生活レベルがあがり意識が上がったから。  
  英語は公用語だし。  
   
  ドイツやフランスとか自国の言葉もってる国は中途半端で上がってない。  
  自国でまったりもいいんじゃないのー。  
 
473 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 14:39:05.58 ID:Li4bTwT70.net 
  まあ日本人の大多数はその東大にすら入れないレベルな訳で。  
 
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 14:45:28.05 ID:2t8qsyH50.net 
  >>473  
  学力日本一の東京ですら100人に1人未満しか行けない。  
  ある意味、宇宙人の集まり。  
 
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 14:39:24.69 ID:xQ15wGG90.net 
  でもまあ、北京大、シンガポール大、東大に受かったら  
  東大いくよなあ  
 
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:27:09.21 ID:GpOu2dKa0.net 
  >>1  
  ●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。  
  すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。  
  親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。  
  そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。  
   
  医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。  
  女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。  
  バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。  
  それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。  
  東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。  
  詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。  
   
  図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。  
  学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。  
  四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。  
  http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg

http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif

 
  http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif

http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg

http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg

 
  それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。  
   
  普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セッ○スを迫る。  
  私は体調不良で何年も休学し復学した。  
  復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。  
  女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。  
  世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。  
  聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。  
   
  ●奇声の田舎娘  
   
  「お金持ちの悪口を言ってる人たち」と助け合う人間関係の女たちだ。  
  東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。  
  彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。  
   
  そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。  
  お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。  
  (これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。)  
   
  問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。  
  モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。  
  東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着(ゆちゃく)するその女」に近い人間関係で変死した。  
  詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。  
   
  モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。  
  女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセッ○スはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。  
  問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チ○コにゴムつけてしゃぶるタイプか?それはしなかった。  
   
  私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。  
  5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。  
  その奇声は共通してイオンモール2015バーゲンのCMだった。実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。  
   
  明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」  
   
  web-n15-659 2015-10-02 01:38  
  http://i.imgur.com/drW66sW.gif

 http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif

 http://i.imgur.com/jAZdNHo.gif

 
  http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1431443968/5-  
  あい  
 
512 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 16:19:36.58 ID:tQZEr6OA0.net 
  文系がダメっていうのは上でも言われてるけど、なんでなの?  
  アジアランキングなら余裕で1位のはずなんだが。  
  具体的にどこが上か言ってみ?  
 
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 16:40:47.62 ID:gtf0MUcq0.net 
  シンガポールは超格差社会だよ。  
  英語が公用語だし、日本との格差は広がると思う。  
 
526 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 16:52:33.27 ID:V8nXfxMG0.net 
  自国語だけで高等教育が受けられるか否かがホンマモンノ教育水準だ  
 
534 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 17:04:32.40 ID:cMzpVmWT0.net 
  >>526  
  うわ、価値観古っw  
  おじいちゃん、明治生まれ?  
 
557 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 20:41:59.46 ID:72vlseiD0.net 
  日本勢で東大に続いたのは88位の京都大。東大と同様、昨年の59位から大きく順位を下げた。  
  昨年141〜165位だった東京工業大、大阪大、東北大は上位200校から姿を消した。  
   
   
  就職に強い早慶が上位にいない時点で  
  このランキングはインチキであることが証明されたなw  
   
   
  フジや電通への就職は慶応が強いのに・・  
 
560 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 21:07:23.57 ID:Xpg0Kn7Y0.net 
  受験はパズルに過ぎないの人、飲食チェーンや遊技場経営が、の人はさすがに  
  同じ釣りを長文で繰り返し過ぎ。  
   
  あと、二次試験に古文・漢文の記述を出すな、の人は最近見ないな。  
 
566 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 21:45:56.38 ID:DX5CLRcG0.net 
  >>560  
  東大入試で理系に古文漢文が出るということは  
  東大では理数科目が出来る人間が古文漢文で不合格になりうるということ  
  入試自体にこういう陥穽があるということは  
  東大数学にしても能力ある人間が受かりにくい欠陥がある悪問なのではないか  
  一見したところ早慶数学の方が素直な問題のようにも見受けられた  
 
647 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 06:17:02.40 ID:0IvYyU/S0.net 
  >>566  
   
  あと今は知らないが俺らの時は、早慶と東大じゃ数学の問題レベルなんて桁が違うよ。  
  早慶はできて当たり前のレベル(だからケアレスで即死)  
  東大はできないところをどうやって考えてひねりだすかという問題、(んでそういう問題をトップレベルはちゃんと解いていく)  
 
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/03(土) 23:58:07.92 ID:Ixd1Qd+10.net 
  正確に言うと欧米の大学は日本の中学レベルの数学で入れる。  
  ハーバードに入ったやつでも早慶文系とかに数学でフルボッコにされるよ。  
  でもドクターまで行くと英語経済圏の大きさが効いてくる。  
  豊富な資金でじっくりと研究ができる。  
  英語圏の95%は二桁の引き算も厳しいレベルのアホなんだなこれが。  
  つまりこいつらは自然に奴隷とならざるを得ない。  
 
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 00:11:57.21 ID:EyM/ub7n0.net 
  >>594  
  計算だけできても今の時代意味ないだろ。高校までの数学なんて四則演算に毛が生えたレベルでしかない。  
 
600 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 00:36:51.21 ID:JOHDHOXn0.net 
  アメリカの大学入試で一番重視されるのはGPAというもので要は高校の内申点  
  SATが低くてもGPAが高ければ入学できるし、逆にGPAが低くてSATが高い場合は入学できない  
  らしい  
  http://blogs.yahoo.co.jp/lemolemogood/32572128.html  
 
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 01:11:07.05 ID:+vSHvVlZ0.net 
  >>596  
  >>600  
  じゃあ別にほかの能力テストでもいいよ。  
  ハーバードの白人とか黒人で早慶生の英語レベルに外国語できる奴どれだけいると思う?  
  単純にお釣りの計算の速度とかで負けると思う。  
  だからサラリーマンを育てるといった基準では欧米はぼろ負けするはず。  
  でも英語で論文書く数なら圧勝するんだよな。  
   
  まあ英語圏の経済と人口の規模はうらやましいよ。  
 
626 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 01:57:33.58 ID:EyM/ub7n0.net 
  >605  
  おつりの計算ができても売店のおばちゃんにしかなれないじゃないか。  
  俺は理系の研究職だが、研究やるのは基礎学力も大事だが全然違う能力が必要なんだよ。  
   
  俺の考えでは研究は起業に近い。情報を調べてどういうテーマ設定すれば行けそうか勘で決めて、  
  それを実現するためにはどういうリソース(装置やら人手やら予算やら)が必要かを考える。  
  あとは一番大事なのは行動力。実際に手を動かしてやってみるタイプが強い。  
   
  そういう教育してないでしょ?日本だと。学力教育ばかりで。  
  アメリカはそういう教育してるんだよ。  
   
  どちらがいい悪いじゃなくて、基礎学力を伸ばすのは高度経済成長には合ってた。  
  でも先進国になった後は平均学力よりトップの高さのほうが大事になる。  
 
630 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 02:15:31.30 ID:+vSHvVlZ0.net 
  >>626  
  俺としては別に向うのやり方を否定するわけじゃないし、  
  向うが自分の基準でランキングなんてものを作ってそれをもとに日本の大学はダメなんて言うやつらがいるからこんなことを言っているわけで。  
  トヨタのには大量の東大早慶生とかいてそいつらが貢献しているわけだろ。  
  そのまま大学に残って研究するシステムがそこまで強くないだけで。  
  まあ英語圏があんなやり方で切るのも大量の引き算できない奴隷がいるからなんだけども。  
  でシンガポールやら北京大学やらが強いのは英語の論文たくさん出すからだよ。  
  日本の大学がそこにそこまで興味ないだけ。  
 
603 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 01:03:38.30 ID:JOHDHOXn0.net 
  アメリカの大学はSATの数学だけで見れば楽勝っぽいけど  
  一流大学にもなればリーディングやライティングでもほぼ満点取らなきゃならないわけで  
  ここが日本人にとっては物凄くハードルが高い  
  あと殆ど受験勉強しかしてない日本の高校生にとって内申点でよいスコア取るってのもハードル高い  
  だから日本人の留学生が少ない・・・が、それは中国人留学生にとっても条件同じなわけで  
  向こうはそのハードルさえ乗り越えて留学してんだから中国人の方が優秀だわな  
 
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 02:07:33.01 ID:jJ3deQnJ0.net 
  たかが一雑誌の意見だけど、今までであればどんな雑誌でも東京大学がアジア首位だった。  
  教育レベルの相対的低下は即刻国際的な競争力低下に繋がるので、この事実は深刻に受け止めないといけない。  
 
649 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 06:28:20.49 ID:9ohU4eQn0.net 
  >>629  
  対策は簡単。  
  大学にもっと税金を投資して、ポジション増やすとかすりゃいいだけ。  
  この20年くらい、大学への基礎的な予算を削り続けている。  
 
634 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 02:27:09.26 ID:JOHDHOXn0.net 
  アメリカの一流大学に留学するような中国人ってのは  
  数学オリンピックでトップ取るような人間なんだよ  
  日本人が血反吐はいて頑張っても敵わないレベル  
  そういうのがアメリカ国籍取ってアメリカ人になる  
 
659 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 07:19:39.45 ID:VrQ0Pr900.net 
  東大ロボットベンチャーSCHAFT、ユーチューブで見れる。  
  マサチューセッツ工科大学(MIT)や米航空宇宙局(NASA)、  
  世界の名門15チームを抑えて断トツの1位。  
   
  米国のように日本のベンチャーを支える国づくりに  
  しないと日本は衰退してく。  
 
673 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/04(日) 10:23:05.33 ID:LTLJryLR0.net 
  >今は知らないが、東大理系は数学・英語・物理・化学で満点近く取れれば  
   
  これは「どれか一科目で満点近く取れれば」といふ意味だよな.  
 
677 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/04(日) 11:52:27.12 ID:VrQ0Pr900.net 
  >>673  
  英語苦手だとか、数学苦手だと入ってから進振りで詰む。  
  バランス良くできないとな。  
   
  日本人の留学率は全盛期の半分程度。  
  中韓の留学生が日本人の8倍程度米国で留学してる。  
   
  慰安婦問題とか根回しして日本の立場が悪くなるのは、もっと日本人が  
  外に出て発信しないからだよ。しかも日本人は沈黙が美徳の精神。  
  「いつか分かってくれるだろう」と思うけど、外国の人は主張しないと  
  分からない。そういう面では日本人は外に出ていくべき。  
   
  でもドイツやフランスとか、独自の言葉を持つ国のランキングも  
  日本と似たようなもので低い。  
  自分の国に満足し外に出なくてもいい環境ってのも誇らしい。  
 
728 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/05(月) 00:52:39.50 ID:9td2hasv0.net 
  世界の上位留学生が来るのにお金を使うべきだわ。  
  つまらない留学生集めてお金出すくらいなら。  
  そうか、日本の優秀な学生に資金を出すとか。  
   
  留学制度強めて国際化と口では言うけど、現状見れば  
  優秀な層が出ていくだけ。欧米の思う壺じゃん。  
 
730 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/05(月) 00:56:50.88 ID:Dcd7XxT20.net 
  >>728  
   
  あのさー優秀な留学生、優秀な移民「だけ」が来る社会や学校なんてないんだよw  
   
  ハーバードですら金で入ってくる雑魚学生やギリギリで入ってくるマイナー人種枠で  
  入ってくる雑魚もいる。  
  さらに日本の大学の99%は英語が通じないから、出来る教授を招聘したところで  
  その教授が普通に研究生活を行う下地すらない。  
  やってくる優秀な奴だって人間なんだから言葉も全く通じない場所で孤独に生きたくないわけで  
  多数の凡人仲間に囲まれている必要がある。  
 
735 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/10/05(月) 01:11:53.58 ID:9td2hasv0.net 
  >>730  
  優秀な人材が日本を目指すかな?  
  先端走ってる欧米からほとんど来てないってことは期待できないのでは。