2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 13:16:10.79 ID:eKWblT4l0.net　
　 みんな物買わなくなるだけやん 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:17:42.21 ID:2Y8BrgRt0.net　
　 また財務省役人が裏から手を回しやがったか。 　
　 「1000兆円の借金があるなら、1000兆円のお金を刷って返せば良い」だけだ。 　
　
26 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 13:25:25.49 ID:h/gHTaXq0.net　
　 IMFもおかしいけど財務省もさ、日本の頭脳みたいなところなんじゃないの 　
　 なんで消費税とか税金上げることしか考えられんの？ 　
　 マジで分からないんだが 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:29:58.02 ID:G+neTwvU0.net　
　 経団連とアメリカの要求だろ。 　
　 　
　 経団連は、外資の株式保有比率が極端に高くなってるわけで 　
　 外資の影響が大きい。 　
　 IMFはアメリカの出資比率が圧倒的。 　
　 結局外国からの圧力じゃん。 　
　 　
　 何が、ザイムショウガーだよ。アホか。 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 13:53:28.18 ID:5TtRG/9a0.net　
　 消費税に関しては、 　
　 　
　 政治家 　
　 官僚 　
　 マスコミ 　
　 経団連 　
　 　
　 とそろってどうしてこう足並み揃えてクズ発言ばかりなのか。 　
　 利権の闇が深すぎる。 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 13:58:40.19 ID:9F/tza5L0.net　
　 ＩＭＦはなぜ借り手でもない日本に内政干渉をするのだ？ 　
　 不愉快だ 　
　
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 14:04:26.22 ID:6aL3RQWc0.net　
　 もうさ、消費税200%くらいにして日本にトドメ刺しちゃえよ 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 14:13:10.41 ID:NmTQoNtQ0.net　
　 >>104 　
　 もうさ、消費税200%くらいにして日本にトドメ刺しちゃえよ 　
　 　
　 消費税１０％でトドメになるよｗｗｗ 　
　
208 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:03:21.49 ID:NaqoZ/KY0.net　
　 軽減税率が皆無な今の消費税は世界でトップレベルの重税だって聞いたけど 　
　
212 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:10:14.86 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>208 　
　 世界で一番高齢社会なんだから当たり前だよね 　
　 そもそも 　
　 　
　 それどころか、これから団塊世代のおかげで 　
　 高齢化による財政圧迫が明らかなわけで 　
　 負担増は当たり前の話 　
　
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:13:48.72 ID:le0oc6cd0.net　

　 社会保証削れ!!もう答えは出ている 　
　 消費税１０%以上は無理ない以上、社会保証削るしか道はない 　

　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:14:56.72 ID:kW8aQD4M0.net　

　 >>214 　
　 そうだな、まずは生活保護費あたりからドーンといこうや 　

　
219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:16:48.51 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>216 　
　 保護費なんてゴミ予算削っても意味が無い 　
　 　
　 年金と医療の給付を減らすことが最優先事項 　
　 保護費なんてゴミな額を減らしたところで意味のない話 　

　
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:22:44.10 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>219 　
　 そんなに生活保護減らされると困るんだ 　
　 でもこれ以上年金減らされるなら生活保護もそのままではいられないよね 　

　
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:25:00.15 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>232 　
　 例えば議員定数削減だの 　
　 保護費だの 　
　 ゴミのような予算額をどうのこうの議論してる間に 　
　 高齢化の利息だけで何千億も国民負担が増えるだけ 　
　 　
　 赤字の本質を理解してないから 　
　 ゴミのような話にこだわる馬鹿がいつまでも消えない 　
　 虫歯を直してる間に多臓器不全で再起不能になりました 　
　 これとおなじ 　
　 虫歯なんてどうでもいい話 　

　
238 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:26:31.69 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>236 　
　 どうでもよくないよ 　
　 生活保護費は年々増加して行ってるんだからな 　
　 ゴミどころの額じゃない 　
　 仮に小額だとしても切り詰めるべきは切り詰めなきゃ話にならんわ 　

　
243 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:27:59.05 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>238 　
　 虫歯を治療を優先している間に 　
　 脳卒中を放置するような話 　
　 　
　 どっちを優先するかは明らか 　
　 馬鹿は話にならない 　

　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:28:52.52 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>243 　
　 優先するとか言ってはいない 　
　 やるなら同時にやればいいだろ 　

　
248 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:30:28.93 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>245 　
　 議員定数削減やら 　
　 市長給与退職金返上やらの 　
　 橋下徹と同じ 　
　 　
　 小さな話 　
　 ゴミのような話を 　
　 人気取りにつかって 　
　 　
　 事の本質を後回してはいかん 　
　 同時にする必要は全く無い 　
　 ゴミのような話は後回しで当然 　
　 　
　 まず脳卒中の手術 　
　 おちついたら虫歯治療する 　
　 　
　 当たり前の話 　

　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:32:18.59 ID:kW8aQD4M0.net　
　 >>248 　
　 わかった、わかった 　
　 あんたの言い分には一定の理がある 　
　 でも年金の支給額をカットというが 　
　 それは厚生年金だけじゃなくて共済年金も同様にカットってことだよな？ 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:32:31.45 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>248 　
　 生活保護減らすのがなんか問題あんの？ 　
　
254 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:33:40.80 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>251 　
　 当たり前だろう 　
　 何言ってんだ？ 　
　 　
　 >>252 　
　 別に何の問題もない 　
　 虫歯を優先しなけれりゃ脳卒中の手術は許さんよ 　
　 となる馬鹿な国民がおるから 　
　 優先順位は違いますねと 　
　 　
　 それだけの話 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:16:38.77 ID:3vQoPkaQ0.net　

　 財政再建じゃなく役人が役人の為だけに使うんだから10%を20%にしたって国が良くなるワケはないよ 　

　
224 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:20:19.82 ID:dryVE6Sg0.net　

　 >>218 　
　 国防費だって先進国基準より5兆円も少ないのに金足りないと言うだけだからな財務省は 　

　
229 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:21:11.90 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>224 　
　 年寄りが激増して、若年層が激減して 　
　 社会保障費が激増してるんだから 　
　 当たり前だろう 　
　 　
　 何言ってんだお前は 　
　
233 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:23:40.56 ID:dryVE6Sg0.net　
　 >>229 　
　 おまえは財務省の犬かよ 　
　 ドイツと高齢化率ほとんど変わらないのに金ないとほざいてるのは財務省だけ 　
　 ドイツと税率同じにしていいから社会保障も全く同じレベルにしてみろや 　
　
237 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:26:13.88 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>233 　
　 高齢化率が問題なのではなく 　
　 高齢化率の速度と世界一の人口構造の歪さが問題なわけ 　
　 　
　 あんた根本が理解できて無いね 　
　 そもそも 　
　
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:29:59.95 ID:5TtRG/9a0.net　
　 >>237 　
　 ドイツは労働人口減ってる分を、 　
　 政府支出で補ってる。 　
　 日本もそうすべき。 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:38:19.03 ID:G+neTwvU0.net　
　 ザイムショウガーと言って、気を取られている間に 　
　 外国発で、日本の外堀が着々と 　
　 埋められて来ているように見えるんだけど。 　
　 　
　 TPPとか自民や民主、外資に完璧にやられて、 　
　 まだザイムショウガーとか言ってるのかと。 　
　 　
　 官僚なんて族議員が一喝すれば終わりでしょ。 　
　 普通に族議員＞官僚でしょ、昔からぶっちゃけた話。 　
　 ザイムショウガーは、なんか絶対におかしいぞとは思う。 　
　
287 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:49:11.49 ID:8qAI9nip0.net　
　 >>267 　
　 　
　 議員なんてマスゴミのネガキャンで一発だから。 　
　 　
　 認可する所を押さえてるのはアメリカ。 　
　 　
　 つまり今の日本の状況を作りだしているのはアメリカです。 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:44:37.72 ID:ItMu7TI90.net　
　 どうせ入り込んでる日本の役人が言わせてるだけだろ 　
　 在日もマスゴミも役人も、みんなガイアツ使って日本人を萎縮させるのが大好き 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:47:28.29 ID:X0NAoopJ0.net　
　 >>277>>267>>271>>269 　
　 財務省の中の人は受験勉強については最強の一角のはずなのですが。 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:45:01.13 ID:9xyos9/R0.net　
　 マスコミが大いに褒め称えている中国人の●買い。 　
　 彼らは日本人より消費税は払っていない。 　
　 　
　 なぜなら消費税は日本国内で消費するという前提があるから。 　
　 そして●買いで利益を得るのは大企業。 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:46:08.13 ID:22cwSVDt0.net　
　 つーか本当にインフレさせるつもりならバラ巻きじゃなくて金利上げろよ 　
　 何でしないかわかってんだろ？ｗ 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 16:57:02.88 ID:lvVfTs2F0.net　
　 Q.所得税や法人税ではなく消費税を増税する理由は？ 　
　 　
　 　
　 今後、少子高齢化により、現役世代が急激なスピードで減っていく一方、高齢者は増えていくばかりです。 　
　 社会保険料など、現役世代の負担が既に年々高まりつつある中、社会保障財源のために所得税や法人税の引上げを行えば、一層現役世代に負担が集中することとなります。 　
　 高齢者を含めて国民全体で広く負担する消費税が、高齢化社会における社会保障の財源にふさわしいと考えられます。 　
　 特に、働き盛りの世代の貯蓄や給料が減るという事は日本全体の消費活動を減らし、基本的なビジネスの需要がなくなってしまうので、日本全体の企業が供給超過になってしまいます。 　
　 このように、日本全体の経済的な側面を考えても、やはり法人税や所得税の負担を増やすより、消費税を増やす方が合理的だと考えます。 　
　 また、財源の安定性を考慮しても、ここ10年くらいで見ると、所得税や法人税の税収は不景気のときに減少していますが、消費税は利府お消費税を除いて毎年10兆円程度の税収が続いており、税収が経済動向に左右されにくく安定した税と言えるからです。 　
　 http://byus.me/facts/64/questions/40 　
　
308 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 16:59:43.07 ID:I5QvYcKa0.net　

　 いい加減何％だったら財政が持ち直すのか言えよ 　
　 ふざけんじゃねえぞ盗人野郎 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:01:29.04 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>308 　
　 昨年度予算の歳入欠陥が41兆円 　
　 なので昨年段階であと消費税率20％あげて28％ならとんとん 　
　 　
　 問題は今後も高齢化が進展するので 　
　 あくまで昨年段階で消費税率28％ 　
　 今年なら29％ 　
　 10年後なら35％くらいが必要かと 　

　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:03:12.97 ID:s35HThp00.net　
　 >>311 　
　 今後の社会保障費の伸びとその税率での経済の縮小を考えたら、そんなんでは無理だろうな。 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 17:03:35.96 ID:22cwSVDt0.net　
　 >>311 　
　 そこまでいったら多分、ギリシャショック直前のギリシャみたいに 　
　 経済的に領収書を経由しない売買方式が主流になってマトモに消費税取らないようになると思うぞ 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:04:43.08 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>315-316 　
　 だから「入」の改革が限界になるので 　
　 「出」の改革をやれやれといってる 　
　 　
　 さっさと年金の支給額を激減させろ 　
　 さっさと年金の支給開始年齢を引き上げろ 　
　 さっさと医療費の窓口負担を4割まで上げろ 　
　 　
　 「出」の改革をせず「入」だけ先行してるから 　
　 次の消費増税が早まるだけの話 　
　 「出」を併せて改革すれば次の消費増税速度が緩くなるのは当然 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 17:12:39.75 ID:ZorwIV6v0.net　
　 消費税上がるくらいで騒ぎすぎ 　
　 職歴バイト経験なし４３歳の俺には無風だぜ 　
　
340 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 17:14:39.59 ID:oOmjAnaM0.net　
　 >>334 　
　 生活費のほとんどが食料品という人は 　
　 消費税増税率が高いほど幸せになれる 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 17:15:50.51 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>340 　
　 年寄りどもの消費の中心は食料品なのだから 　
　 そこの課税強化ってのは 　
　 高齢社会の税制としては至極まっとう、当然だわな 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:12:15.48 ID:+7OmX8An0.net　
　 なんか・・・ 　
　 お前らの言う小手先でどうこうなるレベルじゃねーの 　
　 　
　 歳出と税収は基本同じぐらいじゃなきゃ駄目 　
　 （歳出、税収の意味は辞書でも引いてね。お前ら、わかってないんじゃないかと思うからさ） 　
　 　
　 でも、現状、歳出が税収の２倍とかになってんの 　
　 財政再建するとして、仮に歳出削減しないなら、税収を２倍にしなければならない 　
　 今まで払ってた税金各種を全部２倍した金を払う必要があるの 　
　 　
　 でも、それは無理でしょ？ 　
　 　
　 だから、歳出削減と税収アップの両方をやる必要があるの 　
　 今やってることなんて、それに向けた第一歩とでも言うべきものだぜ 　
　 全然先は長い 　
　 こんなところで文句を言うのは止めて欲しい、正直 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:20:15.04 ID:yP7mpx9i0.net　
　 >>419 　
　 消費税あげると税収がかえって減るからやめろとみんな言ってるんだが。 　
　 税収あげるなら、税率あげずにこのまま景気回復させた方が早い。 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:25:14.99 ID:srkV5YsS0.net　
　 この15年間で、給与所得が700万円から2000万円の男性の数は３割も減っている。 　
　 儲かっているのは企業と2500万円以上の給与所得者だ。 　
　
441 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:25:54.27 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>440 　
　 馬鹿かお前は 　
　 　
　 そもそも生産年齢人口が激減してるんだから当たり前の話 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:27:34.46 ID:srkV5YsS0.net　
　 >>441 　
　 給与所得500万円以下の男性は激増している。 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:28:44.22 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>444 　
　 失笑 　
　 　
　 非正規雇用者増の中心は退職者の再雇用層 　
　 こっちは当然500万以下が常識 　
　
469 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:45:37.38 ID:AfNU4ktp0.net　

　 公務員の給与削減を言わないのは変じゃね？献金して言わせてるんじゃね？ 　

　
470 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:46:18.76 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>469 　
　 限界まで減らしてるから意味が無い 　
　 　
　 平成27年度（当初予算ベース） 　
　 国家公務員人件費（自衛官実数込）　5.1兆円 　
　 国家公務員数（自衛官実数込）　55.8万人 　
　 　
　 ・参考 　
　 平成12年度　113万人 　
　 平成24年度　64万人　↓ 　
　 平成27年度　55.8万人　↓ 　
　 　
　 平成12年度　10.3兆円 　
　 平成24年度　7.6兆円　↓ 　
　 平成27年度　5.1兆円　↓　 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:49:22.82 ID:coZeC+up0.net　
　 >>470 　
　 地方公務員をバッサリやらないと限界とは言えないな 　
　 別にほかの先進国を真似しろとは言わないけど、さっさとボランティアにせえよ 　
　 町内会なんかすでにジジババでやっとるだろ 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 18:53:12.50 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>473 　
　 地方公務員ってのは 　
　 消防と警察と教員で3/2 　
　 一般行政職員なんて1/3以下 　
　 　
　 限界だろうな 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:01:18.62 ID:coZeC+up0.net　
　 >>475 　
　 いやいや、まだまだボランティアに出来る 　
　 消防は若手のボランティアで担わざるをえんだろうがやってるとこはやってるんだから全国で出来るはず 　
　 防犯も警察におんぶ抱っこではなくて自治体の取り組みにシフトできる、ジジババパトロールとかな 　
　 地方議会なんて全部ボランティアでいい 　
　 まあ専門的な事務処理は有給の公務員として残さざるを得ないだろうな 　
　 　
　 国家が軽んじてはいけないのは教育と医療だけだ 　
　
488 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:03:45.97 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>481 　
　 国際的には 　
　 消防も 　
　 警察も 　
　 教員も 　
　 一般行政職も 　
　 全て世界最低水準なわけで 　
　 これ以上減らしても無意味 　
　 　
　 　
　 そもそも財政悪化の原因は公務員でもなんでもない話 　
　 財政悪化の原因は高齢化であって公務員は全く関係ない話 　
　 関係がないところをどんだけ叩いても無意味 　
　 歯が痛いのに、歯医者に行かずに耳鼻科に行ってるようなもの 　
　 意味が無い話 　
　
502 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:12:54.24 ID:coZeC+up0.net　
　 >>488 　
　 何が最低水準なのか怪しいものだな 　
　 GDP比か？ 　
　 　
　 あまり意味がないな 　
　 無駄であれば省くべきだ 　
　 上のレスとは矛盾するが教員だって例外ではない、無駄であれば切らないといけない 　
　 特に年金生活者が増えるなら行政を担ってもらうべきだろう 　
　 　
　 それこそまさに歯が痛いときに歯医者に行くことではなかろうか 　
　 あなたが言っているのは歯が痛いから鎮痛剤を飲むような話だ 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 18:58:55.39 ID:AfNU4ktp0.net　
　 公務員の希望者多数って事はまだまだ下げられるだろ 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:01:53.26 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>479 　
　 繰り返し言うてるが 　
　 財政悪化の原因がギリシャのように公務員厚遇なら 　
　 公務員を叩く価値はある 　
　 　
　 日本の財政悪化は公務員云々はまったく関係がない話 　
　 関係がないところをいくら叩いたところで 　
　 財政悪化の本質とはまったく繋がらない 　
　 財政悪化の改善には一ミリも近づかない話 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:04:13.22 ID:AfNU4ktp0.net　
　 >>482 　
　 公務員が厚遇で誰が増税、社会保障削減に納得するか 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:03:21.51 ID:03uo9/cE0.net　
　 ＩＭＦはダメだな。そろそろＢＲＩＣＳに日本も加盟したらどうだろう？ 　
　 ロシアと友好を結んで東アジア共同体で景気回復。 　
　 大東亜共栄圏再び。 　
　
493 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:08:45.82 ID:Mz82H3Vp0.net　

　 アメリカはレーガンが大規模減税をやったから今日の経済成長があり 　
　 世界一のままだろ、人口も自然に増えていってるし 　
　 増税ではなく景気拡大による自然増収を目指さなければならん 　

　
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:11:19.02 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>493 　
　 そもそも年寄りどもが激増してる　→　事実 　
　 併せて生産年齢人口が激減してる　→　事実 　
　 こうした人口構造の激変で消費が落ちる　→　事実 　
　 高齢化と人口減で潜在成長率が低下する　→　事実 　
　 一方で社会保障費は景気に関係なく増え続ける　→　事実 　
　 　
　 そもそも低成長を大前提として 　
　 そもそも人口減社会を大前提として 　
　 税制を組み立てるなんてのは当たり前話 　
　 高度成長を夢見たところで意味のない話 　

　
515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:21:53.42 ID:Mz82H3Vp0.net　

　 >>499 　
　 原因と結果が逆だろ 　
　 その低成長や高齢化を助長してるのが高い税金じゃないか 　
　 東欧圏など税率の高い国はみな人口減問題を抱えてる 　

　
522 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:27:30.76 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>515 　
　 仮に今年度から突如として合計特殊出生率が2.08まで回復したとして 　
　 高齢化が食い止められるの何年先だと妄想してるんですかね？ 　
　 そもそも 　
　 　
　 こういう馬鹿がなぜ出てくるのか 　
　 教育の問題 　
　 馬鹿が国を滅ぼす典型 　
　 馬鹿に選挙権を与えてはいけない 　

　
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:31:12.31 ID:coZeC+up0.net　
　 >>522 　
　 それだけ子供が生める環境なら高齢化は問題にならないだろうね 　
　 将来への不安もすでに無くなっていると推測できる 　
　 数字しか見てないってのも馬鹿の一種だと思うよ 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:33:00.21 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>531 　
　 驚愕 　
　 　
　 ＞将来への不安もすでに無くなっている 　
　 ↑ 　
　 この事実と年寄りどもが激増して社会保障費が激増し続けることは 　
　 まったく関係がない話 　
　 激増し続ける社会保障費を誰が負担するのかって話 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:38:58.03 ID:Mz82H3Vp0.net　

　 >>522 　
　 だがそれは増税しても解決できることではない 　
　 国民を増税によりちじみマインドにすればさらに子供 　
　 などの負担をさけるようになり同じことの繰り返しだ 　
　 これをどこかで断ち切らなければならんのよ 　
　 ギリシャは消費税を２３％までも引き上げたが 　
　 それで財政問題が解決されたか？ 　

　
553 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:40:59.06 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>550 　
　 繰り返し言うてるが 　
　 負担増+給付減 　
　 これがセット 　
　 セットなのが需要 　
　 　
　 給付減が手付かずで 　
　 負担増の消費増税ばかりが先行してることが大問題 　

　
559 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:45:39.66 ID:coZeC+up0.net　

　 >>553 　
　 負担を増やして給付を減らせばさらに消費は冷え込む、老後の貯蓄に回すためにな 　
　 子供も産めなくなる、そんな余裕はないからな 　
　 税金と社会保障だけで回そうとすれば、あっちを立ててこっちが立たない循環が繰り返す 　
　 　
　 国債の問題も考えるとさらにややこしくなる 　

　
567 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:47:55.64 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>559 　
　 目の前の給付減と負担増を拒否したところで 　
　 借金で負担増を「先送り」してるだけの話 　
　 　
　 結果として国の潜在成長率は低下し続け 　
　 若年層の潜在租税率は一方的に上昇し続けるだけ 　
　 　
　 ↑それが好いならそれまで 　
　 　
　 しかも本来負担すべき年寄りどもが一切負担せず 　
　 勝ち逃げで死んでいくだけ 　
　 　
　 更に加えて、その年寄りどもが負担すべき税金を 　
　 利息増しで返済義務負わされるのが現在若年層 　
　 　
　 ↑それが好いならそれまで 　
　 　
　 これが増税先送りの末路 　
　 馬鹿は目先の負担を拒否すればバラ色桃源郷とでも 　
　 妄想できるお花畑らしい 　
　 　
　 こういう馬鹿に選挙権を与えてはいけない 　

　
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:49:57.84 ID:coZeC+up0.net　

　 >>567 　
　 増税するなといっているわけではない 　
　 少子高齢化対策と両立させないと効果ないよ、と言ってるだけ 　

　
577 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:51:58.12 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>573 　
　 なぜそこに「給付減」の一節が入ってこないのかが 　
　 理解できんね 　
　 　
　 給付は維持 　
　 負担増はよし 　
　 　
　 これなら消費増税の速度が一方的に更に早まるだけの話 　

　
583 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:54:12.37 ID:coZeC+up0.net　

　 >>577 　
　 給付減らせば「まだ年寄りじゃない」連中が貯蓄に励んでオシマイですよ 　
　 財政以外の面では有効な策になってないんだってば 　

　
589 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:55:39.26 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>583 　
　 年寄りどもへの年金厚遇をそのままでよいならそれまでの話 　
　 　
　 給付減をせずに 　
　 給付水準を維持し続ける前提なら 　
　 負担増の消費増税の速度が一方的に更に早まるだけの話 　
　 　
　 それが好いならそれまでの話 　

　
594 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:57:52.22 ID:coZeC+up0.net　

　 >>589 　
　 良いか悪いかの問題じゃないってばさｗ 　
　 なんか悪い宗教でも食ったか？ｗ 　
　 　
　 給付減らされるならまだ年寄りじゃない連中も貯蓄に励み消費を抑え子供産まなくなるよ、て話 　

　
603 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:59:51.09 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>594 　
　 だから繰り返している通り 　
　 　
　 給付を維持し続けるなら 　
　 今後団塊世代への超巨大な人口の塊への年金支給額を 　
　 維持し続けるなら 　
　 そこの給付減をしないままなら 　
　 　
　 消費増税という負担増が速度が一方的に更に早まるだけの話 　
　 それが好いならそれまでの話 　

　
611 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:03:05.75 ID:coZeC+up0.net　

　 >>603 　
　 それを是としても少子化対策や景気対策どうするのって話 　
　 国家の施策として理想的なワンストップの対策ではないよ 　

　
618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:04:31.19 ID:3JB7CkB20.net　
　 >>611 　
　 もう子供も増えないし人口の流入も許さないモデルで設計するしかないだろ 　
　
625 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:06:49.47 ID:coZeC+up0.net　
　 >>618 　
　 つまり将来に何の希望もない有権者から税金だけ搾り取るシステムになるってことかね 　
　 だったらもう国家は要らないよ、極論すれば 　
　
632 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:10:50.65 ID:3JB7CkB20.net　
　 >>625 　
　 あれもダメこれもダメ 　
　 誰もが気持ち良くて好きな事言ってたらそうならざるを得ない 　
　 　
　 大量出血を伴う社会改革ができなければ>>618は必然 　
　
620 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:05:09.69 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>611 　
　 そもそも財政悪化の原因は高齢化という人口構造　→　事実 　
　 人口構造からくる財政悪化なので景気は関係がない　→　事実 　
　 　
　 景気がよかろうが悪かろうが 　
　 一切関係がなく、年寄りどもが激増し続ける限り 　
　 一方的に社会保障費は膨らみ続けるわけ 　
　 この支出増は人口構造問題なので止めようがない 　
　 景気とは一切関係がない 　
　 　
　 支出が景気と関係がなく膨らみ続ける　→　事実 　

　
633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:10:50.67 ID:5TtRG/9a0.net　

　 >>620 　
　 景気がよけりゃ税収増えて、社会保障費が増大しても払えるから、関係ないというのは嘘 　

　
636 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:11:41.96 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>633 　
　 どんだけの超高度成長を妄想してるんですかねぇ 　
　 　
　 こういう馬鹿に選挙権を与えてはいけない 　
　 国が滅びる 　

　
637 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:12:28.71 ID:5TtRG/9a0.net　

　 >>636 　
　 はい、関係ないのは嘘って認めたね！ 　

　
643 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:14:23.57 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>637 　
　 超高度成長の日本だと妄想してるなら 　
　 ・・・それならそれでイインじゃないですかね？ 　
　 　
　 　
　 　
　 >>637のようなこういう馬鹿に選挙権を与えてはいけない 　
　 国が滅びる 　

　
659 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:17:44.41 ID:SvEciihq0.net　

　 >>643 　
　 高度成長じゃなくても成長して税収増えれば、その分だけ削る額は少なく出来る。 　
　 　
　 お前さんは成長忘れてコスト削減しか考えてないダメ経営者と同じ。 　

　
665 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:18:59.95 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>659 　
　 前提が間違い 　
　 　
　 そもそも年寄りどもが激増してる　→　事実 　
　 併せて生産年齢人口が激減してる　→　事実 　
　 こうした人口構造の激変で消費が落ちている　→　事実 　
　 高齢化と人口減で潜在成長率が低下している　→　事実 　
　 一方で社会保障費は景気に関係なく増え続ける　→　事実 　
　 　
　 そもそも低成長を大前提として 　
　 そもそも人口減社会を大前提として 　
　 税制を組み立てるなんてのは当たり前話 　
　 高度成長による財政改善なんてお花畑思想を夢見たところで意味のない話 　

　
680 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:24:14.16 ID:SvEciihq0.net　

　 >>665 　
　 それだといずれ破綻して衰弱死するのを座して待つだけて言ってるんだろーが。 　
　 　
　 あんたはそれで良くても、俺はまだ先があるから嫌だと言ってるんだ。 　
　 次の世代がどーのと言うなら、もっと希望ある社会をのこせ。 　

　
687 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:26:36.56 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>680 　
　 だから繰り返し言うてる 　
　 　
　 先があるから嫌だと 　
　 当然だわな 　
　 先があるからこそ増税すべき 　
　 なぜ？ 　
　 　
　 増税を先送りすればするほど一分一秒で利息分だけ 　
　 「先」の将来負担が一方的増えるだけ 　
　 単に負担を先送りしてるだけの話 　
　 先送りした分利息分だけ借金が増えてる事実をなぜ理解しない 　
　 　
　 で、先の世代がその利息分だけ膨れた借金の返済義務負うだけ 　
　 それが好いならそれまでの話 　
　
705 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:31:48.30 ID:SvEciihq0.net　
　 >>687 　
　 重要なのは物価や実質賃金であって、 　
　 借金の額じゃないんだよ。 　
　 　
　 なぜ分からんのか。 　
　
710 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:33:28.18 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>705 　
　 税収で重要なのは 　
　 　
　 実質じゃなくて名目な 　
　 　
　 名目！ 　
　 　
　 いいか、繰り返すが名目な！ 　
　 　
　 実質なんて全く意味が無いからよく覚えとけ！ 　
　 　
　 勉強になってよかったな 　
　 低能様 　
　
729 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:39:01.21 ID:5TtRG/9a0.net　
　 >>710 　
　 あえて実質賃金と言ってる。 　
　 名目で賃金あがっても、実質で減ったら消費が減るだろが。 　
　 だから「物価」や「実質賃金」と言ってるんだ。 　
　 　
　 あなたの言うように、名目GDPは税収に極めて意味がある。 　
　 　
　 というか、財務省って利権関係で増税主義なのかと思ってたけど、 　
　 ひょっとしてID:agg2fBoz0みたいなガチ勢でばっかだったりするんか。 　
　
733 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:40:32.38 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>729 　
　 税収の話をしてるのに1?も関係がない実質を持ち出す不毛さ 　
　 　
　 僕は馬鹿です宣言して何が楽しいんだか 　
　
634 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:11:12.33 ID:coZeC+up0.net　
　 >>620 　
　 そういう俺もあんたもいずれは年金受給者になるだろ？ 　
　 そのとき給付金が少ないなら今から貯蓄に励むよな？ 　
　 それじゃ景気対策にならないし、子供産む余裕なんて生まれないだろ？ 　
　 　
　 今大変なのはわかる、よくわかってるけど 　
　 自分が言ってるのはそっちのことじゃないってば 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:09:35.53 ID:5TtRG/9a0.net　
　 増税先送りで国民負担増ってなんだ？ 　
　 増税したら国民負担が増えるってならわかるが(´･_･`) 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:24:40.35 ID:5TtRG/9a0.net　
　 国債は日銀買いすぎでむしろ枯渇しとるだろ。 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:32:08.35 ID:gKBWj7j50.net　
　 ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か。 　
　 　
　 日本の消費税を上げれば、消費意欲が減退。 　
　 買い替えをする車も、車検を通す。 　
　 家も買わずに我慢。不動産業界が、たたき売るのを待つ。デフレだよ。 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:34:10.29 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>535 　
　 同じ事言ってた連中いたな 　
　 8％増税時 　
　 　
　 増税したところで、結果減収になるから意味が無いやめろと 　
　 　
　 その連中どこいったんかね？ 　
　 消え去ったね 　
　 ものの見事に 　
　 　
　 一切消えた 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:41:19.26 ID:03uo9/cE0.net　

　 多分、世界中見渡しても、日本人の本当の敵は日本人なんだと思うよ？ 　
　 とくに財務省とかさ。 　

　
556 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:42:17.29 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>554 　
　 間違い 　
　 　
　 若年層の敵は年寄り 　
　 年寄りの敵は財務省 　
　 財務省の見方が若年層 　
　 　
　 これが正しい理解 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:44:47.79 ID:03uo9/cE0.net　
　 >>556 　
　 　
　 いやいや、あくまでも財務省が敵だよ。どの世代でもさ。 　
　 違うのは環境と感覚の違いであってさ。 　
　 ラスボスは財務省。その上はＩＭＦという認識でＯＫ。 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:45:44.69 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>557 　
　 財務省を目の敵にして 　
　 　
　 本来負担すべきものを負担せず 　
　 若年層に負担を肩代わりさせてる年寄りどもを目の敵にしないってのは 　
　 　
　 どっからどう考えても理解できんね 　
　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:45:07.24 ID:5TtRG/9a0.net　
　 >>556 　
　 20年も景気回復させない財務省が若年層の見方wwwwww 　
　 　
　 次の世代のために景気後退！wwwww 　
　 　
　 予算絞ってないでとっとと公共投資と基礎研究、減税に金を使え。 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:52:35.60 ID:03uo9/cE0.net　

　 年寄りに負担？年寄りに税負担をさせたいなら医療費を３割負担にすれば良いだろ？ 　
　 老人とか関係ないんだよ。 　
　 　
　 一番の問題はガン治療だったりする。余裕で１００万以上の治療費が掛かるからさ。 　
　 それを健康保険で賄うなんておかしいだろ？ 　
　 儲けるのは何故かアメリカだったりする。 　

　
580 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:53:32.66 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>578 　
　 医療じゃないんだけどなぁ 　
　 なんでまず第一義的に「年金」の話が出てこないのか 　

　
586 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:55:00.96 ID:03uo9/cE0.net　
　 >>580 　
　 　
　 今の老人の年金を削減すれば、迷惑を被るのは現役世代なんだがさ。 　
　 その辺はどう考えている？他人事？それならどうでも良い話。 　
　
592 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:57:20.75 ID:3JB7CkB20.net　
　 >>580 　
　 老人の医療費の歳出のほうが大問題だから 　
　 　
　 しかも必要のないケースや不正請求も多い 　
　
598 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:58:46.33 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>592 　
　 医療と年金のパイの関係勘違いしとりますね 　
　 そもそも 　
　 　
　 根本的に基本すらわかってないねあんた 　
　
608 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:01:38.77 ID:3JB7CkB20.net　
　 >>598 　
　 俺はパイの事なんて一言も言ってないけど？？？ 　
　
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:03:14.96 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>608 　
　 例えばセンター入試 　
　 　
　 持ち点 　
　 英語　500点 　
　 日本史　100点 　
　 　
　 あんたは英語よりも日本史優先で勉強してるわけね 　
　 そもそも 　
　 まともならまず持ち点多い方から手を付けるのが当然 　
　
695 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:29:06.76 ID:oI+5tTf90.net　
　 >>612 　
　 言っとくが今や 　
　 年金より医療のほうが、 　
　 歳出額多いぞ 　
　
591 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 19:56:45.00 ID:silIlxPH0.net　

　 公務員給与の削減が無いのはなんででしょうｗ 　

　
593 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 19:57:45.46 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>591 　
　 下げる余地が無いから 　
　 　
　 平成27年度（当初予算ベース） 　
　 国家公務員人件費（自衛官実数込）　5.1兆円 　
　 国家公務員数（自衛官実数込）　55.8万人 　
　 　
　 ・参考 　
　 平成12年度　113万人 　
　 平成24年度　64万人　↓ 　
　 平成27年度　55.8万人　↓ 　
　 　
　 平成12年度　10.3兆円 　
　 平成24年度　7.6兆円　↓ 　
　 平成27年度　5.1兆円　↓　 　

　
621 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:05:28.65 ID:dUK97VNG0.net　

　 >>593 　
　 驚いた… 　
　 公務員って全体的に減らしているんだな… 　
　 少子化が主な理由かな？ 　

　
626 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:08:04.91 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>621 　
　 これ国家公務員な 　
　 　
　 で、地方公務員の方を言ってくる馬鹿も多いが 　
　 そっちは基本的に 　
　 消防と警察と教職員で2/3以上を占めてる 　
　 地方の一般行政職など1/3以下でしか無い 　
　 　
　 そもそも日本の場合財政悪化の原因は公務員厚遇でもなんでもない 　
　 ギリシャのように公務員厚遇が問題なら公務員を叩く意味はある 　
　 日本の場合は高齢化による財政悪化なのだから 　
　 そもそも公務員云々はまったく意味のない話 　

　
653 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:16:23.97 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>626 　
　 一応地方の方も具体的な数字とソースもよろしく 　

　
660 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:17:50.68 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>653 　
　 一般行政職　1/3 　
　 消防、警察、教職員　2/3 　
　 　
　 小学生でも知ってる話 　

　
667 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:19:25.48 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>660 　
　 だから国家公務員の例で出してくれたように 　
　 人数と金額を出してね 　

　
669 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:20:25.80 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>667 　
　 一般行政職　90.9万人 　
　 教職員　103.2万人 　
　 警察消防　44.4万人 　
　 その他福祉関係　35.9万人 　

　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:21:29.13 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>669 　
　 金額とソースは？ 　

　
675 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:22:22.86 ID:agg2fBoz0.net　

　 >>672 　
　 ソースなんぞそこら中だわな 　

　
681 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:24:52.42 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>675 　
　 なら出してね 　
　 金額もね 　
　
691 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:27:37.23 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>681 　
　 調べる気すら無いのか 　
　 まぁ低能なら話にならんな 　
　 　
　 　
　 例えば 　
　 　
　 平成26年度　地方公務員定員管理調査 　
　 　
　 とでもググってみ 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:29:39.63 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>691 　
　 国の方は何度も出しておいてなぜ地方の方は出せないんだ？ 　
　 公務員減給の必要性はないと証明したいのはそっちだろ 　
　
701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:30:47.68 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>698 　
　 だからまず自分でググって調べてみ 　
　 　
　 馬鹿かお前は 　
　
707 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:32:38.01 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>701 　
　 ここであんたが主張したいんだろ？ 　
　 こちらは根拠を聞いてるだけだ 　
　
711 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:34:28.70 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>707 　
　 だからググれよ 　
　 馬鹿かお前は 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:06:23.67 ID:nVkERkVF0.net　
　 国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与 　
　 1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※ 　
　 2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%) 　
　 3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%) 　
　 4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%) 　
　 5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%) 　
　 6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%) 　
　 7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%) 　
　 (※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ） 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:13:16.78 ID:xAroKfzV0.net　
　 >>624 　
　 それ何年前のデータ？ 　
　 団塊アホクズ公務員の退職前時代だよな？ｗ 　
　
644 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:14:51.80 ID:MPI1rygy0.net　
　 明日はyahooお見合いに登録してから二日目 　
　 　
　 今までに二人へメールを送った。 　
　 　
　 もしかすると何人かと同時進行するかもしれない。 　
　
646 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:15:11.74 ID:nVkERkVF0.net　
　 一人あたりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。 　
　 　
　 一人当たり3割カットすれば１０％の増税は不要です。 　
　 　
　 だまされないようにしましょう。　 　
　 　
　 　
　 　
　 国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与 　
　 1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※ 　
　 2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%) 　
　 3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%) 　
　 4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%) 　
　 5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%) 　
　 6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%) 　
　 7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%) 　
　 (※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ） 　
　
656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:16:49.76 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>646 　
　 人口1000人あたり公的部門職員数 　
　 　
　 日本　36人 　
　 ドイツ　59人 　
　 米国　65人 　
　 フランス　89人 　
　 　
　 公務員の数が圧倒的に少ないのだが 　
　 そもそも当たり前の話 　
　
717 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:35:54.60 ID:nVkERkVF0.net　
　 >>656 　
　 　
　 643は一人あたりの公務員の平均給与を意味している。 　
　 これが、民間よりもかなり高いということ。 　
　 非正規だらけでブラックな民間と違って素晴らしいですね。 　
　 　
　 >>639 　
　 　
　 　
　 平成27年度（当初予算ベース） 　
　 国家公務員人件費（自衛官実数込）　5.1兆円 　
　 国家公務員数（自衛官実数込）　55.8万人 　
　 　
　 　
　 ・参考 　
　 平成12年度　113万人 　
　 平成24年度　64万人　↓ 　
　 平成27年度　55.8万人　↓ 　
　 　
　 平成12年度　10.3兆円 　
　 平成24年度　7.6兆円　↓ 　
　 平成27年度　5.1兆円　↓　 　
　 　
　 一人当たりの給与、 　
　 Ｈ１２年　10.3兆÷113万＝9,115,000　　　　 　
　 Ｈ２７年　　5.1兆÷55.8万=9,139,000 　
　 　
　 agg2fBoz0 　
　 の資料からわかるように、一人当たりに換算すると 　
　 減少しているどころか、むしろ増えていることが分かる。 　
　 　
　 民間と比べて楽な仕事で羨ましいこと。 　
　
723 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:36:53.81 ID:agg2fBoz0.net　
　 >>717 　
　 根本的に理解が大間違い 　
　 　
　 財政悪化の原因がギリシャのように公務員厚遇なら 　
　 公務員を叩く価値はある 　
　 　
　 日本の財政悪化は公務員云々はまったく関係がない話 　
　 関係がないところをいくら叩いたところで 　
　 財政悪化の本質とはまったく繋がらない 　
　 財政悪化の改善には一ミリも近づかない話 　
　
702 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:30:54.85 ID:MPI1rygy0.net　
　 子供は一人でいいかと思っていたが　二人目もいるんかね？　 　
　
709 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:33:15.44 ID:VN8dPp6B0.net　

　 議員定数と公務員人件費を５割カットして生活保護と消費税を廃止しろよ 　

　
713 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:35:11.84 ID:coZeC+up0.net　

　 >>709 　
　 生活保護は廃止しなくていい 　
　 本当に稼げない人になったら困るだろ？ 　
　 　
　 給付を見直すべき点は多々あろうけど 　

　
718 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:36:05.17 ID:SNWJhFfl0.net　

　 >>713 　
　 外国人への支給は？ 　

　
727 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:38:08.27 ID:coZeC+up0.net　
　 >>718 　
　 日本で生活しているなら支給すべきだろうな 　
　 かつては税金払ってくれていたんだろうから 　
　 　
　 本質的な問題は外国人への給付ではなくて 　
　 不法滞在やナマポ目当ての移住であろう 　
　
736 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:41:30.77 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>727 　
　 ＞かつては税金払ってくれていたんだろうから 　
　 　
　 その理屈は支給要件と全く関係ないし、そんな理由で外人に支給する国どこにもないが 　
　
743 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:45:10.03 ID:coZeC+up0.net　
　 >>736 　
　 日本で労働すれば日本の賃金要件に応じた所得が得られ 　
　 日本に納税しなければならず、日本の社会保障を受けられる 　
　 理の当然ではないか 　
　 　
　 社会保障だけ取り上げたらただの奴隷だよ 　
　 参政権だってないんだから 　
　
750 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:48:15.20 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>743 　
　 それが普通の国なんだが？ 　
　 外国人に生活保護費支給してる国って他にどこがあるか知ってたら教えて 　
　
759 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:52:22.81 ID:coZeC+up0.net　
　 >>750 　
　 外国がどうかなんて知らんがな 　
　
763 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:53:38.53 ID:SNWJhFfl0.net　
　 >>759 　
　 あーそう、わかったよｗ 　
　
761 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 20:53:04.16 ID:DyITNDk20.net　
　 >>1 　
　 海外にバラまくのを止めるように忠告して 　
　 それが一番有効 　
　
769 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 20:58:02.17 ID:xAroKfzV0.net　
　 ん度も繰り返すが、世界的に見ても日本は社会保障費が突出している 　
　 　
　 社会保障費以外の支出規模は世界最低水準 　
　 租税収入も世界最低水準 　
　 　
　 これはすべてデータとして出た結果 　
　
786 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 21:14:58.88 ID:ibE/Pxfq0.net　
　 イギリスだけが日本の参考になるんじゃね。1970年代まではゆりかごから墓場までとか言ってなかったですかw 　
　
802 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 21:21:47.58 ID:JMcVLiDA0.net　
　 >>786 　
　 イギリス病 　
　 　
　 ちなみに日本の社会保障は霞が関官僚がイギリス労働党からベバリッジ・リポートを教えてもらったパクリもん 　
　 現在日本は絶賛イギリス病中 　
　
807 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 21:25:10.59 ID:HqxT3jBg0.net　
　 >>802 　
　 でもサッチャーは死んだ時祝杯あげたイギリス人労働者が多かったように 　
　 ソーシャルセキュリティーやめたからって良くなるわけじゃないんだね 　
　
788 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 21:15:59.61 ID:Em3jF4Y00.net　
　 日本の財務官僚は日本の転覆でも企んでるのか？ 　
　 滅びの道を進んでるとしか思えん 　
　
820 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/31(土) 21:31:06.19 ID:u22SZqdf0.net　
　 国の借金返済の為に国民に重税をかけて奴隷化していくのが、「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」のやり方です。 　
　
826 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/31(土) 21:32:42.18 ID:oI+5tTf90.net　
　 >>820 　
　 国の主権者は国民である以上、 　
　 国の借金もまた国民のものである。