http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1447278330/ 
 
1 名前:丸井みどりの山手線 ★[ageteoff] 投稿日:2015/11/12(木) 06:45:30.62 ID:???*.net 
  2015年11月12日05時24分  
   消費税率が10%に上がったときに、軽減税率で8%に据え置く生活必需品には何を入れるべきなのか。自民、公明両党の協議では、生鮮食品は加えるとの認識はそろいつつある。  
  ただ、加工食品まで広げると、栗きんとんや持ち帰りのハンバーガーなど、線引きの難しい商品が多い。当初めざした11月中旬の大筋合意は、遅れる可能性が高まってきた。  
   
   加工食品を、軽減税率の8%の対象と、そうでないものに分けることはできるのか。11日に開かれた与党税制協議会では、この問題を議論した。  
   
   「クッキーとケーキと菓子パンに、納得できる線は引けない」  
   
   終了後、自民党の宮沢洋一税制調査会長が線引きの難しさをこう表現すると、隣に座る公明党の斉藤鉄夫税調会長は「混乱を招くということなので、加工食品全体を対象に含めなければならない」と牽制(けんせい)した。  
   
   自民党は、軽減税率に含めるのは、広くても生鮮食品までとの考えだ。譲歩しても、パンなど一部の加工食品しか認めない立場。社会保障の財源として、税収をできるだけ減らしたくないためだ。一方、軽減税率を公約に掲げる公明党は、対象をより広く求める。  
   
   加工食品の品目のうち、ある程度は、食品表示法に基づいて線が引ける。しかし、「菓子」「飲料」と一般の加工食品に分けて税率を決めようとすると、「グレーゾーン」が多く出る。  
   
  (続きはソースでご覧下さい)  
   
  引用元:http://www.asahi.com/articles/ASHCC4GV0HCCULFA00N.html  
 
 
 
3 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 06:47:16.51 ID:j9HIM05z0.net 
  カレーは飲み物だよね  
 
5 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 06:48:35.83 ID:pnN2Yie20.net 
  一律10%で低所得者に一定額を給付・・・に一票。  
  なんでそれじゃダメなんだ?  
 
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 06:53:09.18 ID:6yGAFLzE0.net 
  >>5  
  還付金の通知は住民票がもとなんだけど、それだとホームレスやDVで逃げて来た母子家庭に通知が行かないんですよ  
 
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 06:51:59.65 ID:uXbLCtYl0.net 
  甘やかしすぎ!  
  低所得メタボ増やしすぎ!  
  食品こそ増税しろ!  
 
290 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:10:01.60 ID:apwgMPy+0.net 
  >>13  
  じゃあ飲料の0カロリー以外のものには課税にしようぜ  
   
  サプリ関連は嗜好品なので10%でOK  
  CMやってる怪しいサプリは大体あっち系だから問題ないわ  
 
293 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:12:38.65 ID:ydX+spNW0.net 
  >>290  
  オールフリーは軽減税率対象なのか  
 
19 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 06:56:15.47 ID:IAQ8J2lG0.net 
     
   
   
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
   
   
     
 
37 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:03:21.02 ID:KORPTKdk0.net 
  >>19  
  どこで線を引いても、結局ボーダーラインスレスレのところでこのようなもめ事が起きる。  
  例えば、食品は軽減ってレギュレーションなら、  
  同じビタミンCでも、食品扱いのDHCは軽減で、薬品扱いの武田は軽減されないし、  
  食玩はどうするかって話もでてくるわけよ。  
 
58 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:13:20.19 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>37  
  だから、ビタミンCを薬と食品にわけるからおかしい。  
  成分で決めろ。  
 
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:15:34.75 ID:KORPTKdk0.net 
  >>58  
  現実に、法的基準で食品扱いのと医薬品扱いのがあるから、  
  食品というレギュレーションならそうなるって話。  
 
68 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:17:31.85 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>62  
  簡単なところに線を引けって話。  
 
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:18:31.67 ID:KORPTKdk0.net 
  >>68  
  うん、だから最も簡単な基準を例に上げてもあーだってこと。  
 
73 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:19:28.10 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>70  
  それが、簡単になってない。  
 
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:21:03.13 ID:KORPTKdk0.net 
  >>73  
  だったらもっと簡単な基準を出せよ。  
  他人の揚げ足とりばかりしてないでぱよぱよちーん。  
 
85 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:23:14.52 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>79  
  例の話なんかしてないのに、勝手に例を持ち出してきて、  
  わざわざ、まだまだ、難しいところに線を引いて見せたのはお前じゃないか。  
   
   
  何をインチキな弁解をしてんだ、ぱよぱよちーん。  
 
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:25:41.27 ID:KORPTKdk0.net 
  >>85  
  だったらもっと簡単な基準を出せば勝てるだろ?  
  以下>>37  
 
95 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:26:25.64 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>79  
     
   
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
   
     
    ↑具体的な基準の話なんかしてない。そこを主張の根幹にしていない主張だ。  
    声に出して読め、ぱよぱよちーん。  
 
100 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:27:56.58 ID:KORPTKdk0.net 
  >>95  
  だから、簡単なところってどこか示してみろよキンマ○コ  
 
110 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:29:02.67 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>100  
  食品すべて  
 
111 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:29:44.71 ID:KORPTKdk0.net 
  >>110  
  俺様の手柄を横取りするなキンマ○コ  
 
83 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 07:22:26.40 ID:JqdNFvTF0.net 
  >>68  
  そんな線引きないだろ。  
  仮に今この時点で絶妙なラインがあったとしても、制度が開始されたらグレーゾーンを狙った商品だらけになって、制度が崩壊するのは目に見えてる。  
 
88 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:23:52.91 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>83  
  口に入るもの。  
 
132 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:40:17.39 ID:IAQ8J2lG0.net 
     
   
     
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
   
   
    加工食品の内側に線を引けば難しいのは当たり前という、国民の誰もが思う簡単な話です。  
    こう主張されていることが分からないバカはレスしてくんな。  
   
   
     
 
139 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:45:43.26 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>132  
  >>37  
   
   
   
   
  ばーか。しね。  
 
145 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:47:46.93 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>139  
     
   
     
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
   
   
    加工食品の内側に線を引けば難しいのは当たり前という、国民の誰もが思う簡単な話です。  
    こう主張されていることが分からないバカはレスしてくんな。  
   
   
     
 
160 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:54:18.91 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>145  
  あれ?消したんじゃなかったの?  
 
164 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:55:53.39 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>160  
   
  あれ、けちたんじゃないでちゅか。あれ、けちたんじゃないでちゅか。あれ、けちたんじゃないでちゅか  
   
  ガキか。  
 
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:59:25.45 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>164  
  120 ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ sage  2015/11/12(木) 07:32:20.95 ID:IAQ8J2lG0  
  >>111  
  あぼーん。  
  おまえ、俺の視界から消す。  
   
   
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。   
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
    わざわざ難しいところに線を引かず、簡単なところに線を引けばいい。  
   
   
   主意を取り違えて、おおざっぱな話に細かいことを言ってきたバカ、乙。  
     
 
179 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 08:00:25.58 ID:IAQ8J2lG0.net 
     
  >>176  
   
  あれ、けちたんじゃないでちゅか。あれ、けちたんじゃないでちゅか。あれ、けちたんじゃないでちゅか  
   
  ガキか。  
   
     
 
190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 08:03:38.97 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>179  
  120 ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ sage  2015/11/12(木) 07:32:20.95 ID:IAQ8J2lG0  
  >>111  
  あぼーん。  
  おまえ、俺の視界から消す。  
   
   
  30分前のことも忘れる痴呆症。ボケ老人。  
  家族もみなおまえのこと死んでほしいと思ってるよ。  
 
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:48:09.53 ID:JqdNFvTF0.net 
  >>132  
  アホだろ  
  線引き自体は目的じゃない。  
  低所得層の負担軽減が目的なら簡単に引いて済むわけないだろ  
 
161 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:54:33.48 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>148  
  アホな上に言葉遊びするバカだろ。  
  線を引こうとしている事を見て話てるんだろうが、マヌケ。  
   
  主張の骨格・外核すらきちんと理解できないバカはレスしてくんな。  
 
168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 07:56:40.08 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>161  
  だから線を引く必要ないって話なんだが?  
 
173 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:58:11.22 ID:IAQ8J2lG0.net 
  >>168  
  だから、簡単な形にしろって話なんだが。  
   
  理解してないなら、反論してくるな。  
 
180 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 08:01:00.03 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>173  
  161 ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ sage  2015/11/12(木) 07:54:33.48 ID:IAQ8J2lG0  
  >>148  
  アホな上に言葉遊びするバカだろ。  
  線を引こうとしている事を見て話てるんだろうが、マヌケ  
   
  線を引こうとしている事を見て話てるんだろうが、マヌケ  
   
   
  だったら線を引くこと自体否定しろオカマ野郎  
 
152 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 07:51:23.38 ID:IAQ8J2lG0.net 
     
   
   
   怪しい人と怪しくない人の間に線を引こうとするバカ集団  
   
   怪しむ事をやめれば、もっともっと簡単なところに線が引けます。  
   
   
     
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 08:06:15.64 ID:9bWamijp0.net 
  これで先延ばして今度は増税10%だろ?  
  来年の参院選戦えんのかね?  
  野党が未熟でまばらでも国民自身の不満票が暴れそうな予感がする  
 
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 08:13:03.29 ID:EkuqPEgB0.net 
  >>196  
  8%に増税しても総選挙も参院選も圧勝したからなぁ。  
 
203 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■[sage ] 投稿日:2015/11/12(木) 08:09:40.06 ID:IAQ8J2lG0.net 
     
   
    猜疑心という個人的不満でくだらないレスを始めたのは  
   
   
       バ  カ  の  方  か  ら  
   
   
     
 
298 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:15:53.28 ID:apwgMPy+0.net 
  上げてもいいけど消費税は小売り以外は掛けないはずなのに全てに掛けてる多重徴収辞めろよ  
  原材料の仕入れまで掛かってるじゃねえか  
   
  小売り以外からは徴収しないのを守るだけで殆どの商品単価下げられる  
 
302 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:19:39.58 ID:j14Gz5nC0.net 
  >>298  
  国内で消費した人が消費税を負担するのに  
  小売り関係ない  
   
  事業者が消費しても事業者は払わなくていいことになるぞ  
 
328 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 09:45:20.23 ID:F3ve60/70.net 
  外食・菓子・清涼飲料水は対象外でいいだろ。  
  ファストフードやコンビニの揚げ物や惣菜も含めて。  
 
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 10:23:17.34 ID:GHKXZq8R0.net 
  金持ちの所得税を高くすればええやん  
   
  なぜできんの?  
 
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 10:25:08.19 ID:AWRFwoqw0.net 
  >>362  
  所得税というか相続税は厳しくなるんだが  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 10:34:23.30 ID:aaEQFeU+0.net 
  1000円以下は消費税0で、1000円単位  
  で累進性にすれば良いだけ。そもそもエンゲル係数  
  が高い家庭ほど消費性向も高いので大量に消費してくれる  
  層を手厚く保護するのが政治の役目では?  
   
  確か、江戸時代は長屋住まいの人から税金に相当する  
  物は取られなかった筈(うろ覚えだけど)。  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 10:44:36.64 ID:aYWJe6gF0.net 
  食料品全部軽減で、無駄に海外にバラ撒きまくってる金を減らせよ  
 
440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 11:38:58.48 ID:TTs7rYl10.net 
  >>1  
  クッキーとケーキと菓子パンは明確にできるじゃん  
   
  グラムあたり○○円以上のものは贅沢品として対象外にすれば良い  
   
  例えば100均で売ってるようなココナッツサブレは対象で  
  個人店の高級焼き菓子類(1個160円のフィナンシェとか)は対象外  
   
  200円以下の菓子パンや  
  300円以下のケーキは対象とかね  
   
  店で提供されるおしるこは対象外で  
  スーパーで売ってるものは対象で良い  
  店で飲食できることは裕福な行為とみなす  
 
460 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 12:02:04.73 ID:2+wUsHdW0.net 
  おしるこ食べたいと言うが  
  おしるこ飲みたいとは言わない  
   
  おしるこ食べすぎて太ったぁ〜という人はいるが  
  おしるこ飲み過ぎて太ったぁ〜という人はいない  
 
464 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:02:57.70 ID:ydX+spNW0.net 
  >>460  
  缶のおしるこを食べたいって言う人はわずかでは?  
 
465 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:03:20.62 ID:gmGcapBD0.net 
  >>加工食品まで広げると、栗きんとんや持ち帰りのハンバーガーなど、線引きの難しい商品が多い。  
   
  え、これらを軽減することの何が問題なんだ?  
 
468 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/11/12(木) 12:04:55.22 ID:iSvBiQgy0.net 
  >>465  
  外食や惣菜コーナーの線引きが難しくなる  
 
476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:11:00.95 ID:2fJIhPyQ0.net 
  >>468  
  外食も惣菜も一律8%でいいじゃないか  
 
479 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:12:15.21 ID:ydX+spNW0.net 
  >>476  
  外食の線引きが面倒になる。  
 
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:14:21.80 ID:2fJIhPyQ0.net 
  >>479  
  お金取って食べ物提供したら8%、無料で出すのはダメ 水1円で1杯提供したでも8%  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:15:59.07 ID:ydX+spNW0.net 
  >>485  
  ディナーショーは軽減税率でいいのかね?  
 
491 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:16:51.94 ID:2fJIhPyQ0.net 
  >>488  
  ディナーショーも結婚式の披露宴も8%でいいよ  
 
493 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:18:10.77 ID:ydX+spNW0.net 
  >>491  
  どんなイベントも食い物渡したら軽減税率扱いできるのか・・・  
 
495 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/11/12(木) 12:19:14.29 ID:2fJIhPyQ0.net 
  >>493  
  それが分かりやすくていいじゃない