http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450912026/ 
 
1 名前:いちごパンツちゃん ★[ageteoff] 投稿日:2015/12/24(木) 08:07:06.83 ID:CAP_USER*.net 
  22日午前、政府は新国立競技場の見直し計画の関係閣僚会議を開き、安倍首相が応募2案から大成建設と梓設計、  
  建築家の隈研吾氏(61)が手がけたA案の採用決定を発表した。  
   
  その後に会見した遠藤利明五輪担当相は、19日実施の審査委員会の結果を「A案は610点、B案は602点」と説明。  
  委員7人が9項目の評価基準で1人140点満点、計980点で採点したが、評価の細目をすべて公表する予定はない。  
   
   どれだけ厳正な審査を行ったのかオープンにすべきだ。  
  今月14日のデザイン公表以前から「すでにA案で内定済み」と囁かれてきたからだ。その理由も政治的思惑ばかり。  
  大成は旧計画でスタンド工区を受注、下請けの作業員や鉄材業者を継続して確保してきた。  
  受注を逃せば、無数の人材や資材が宙に浮くところだった。  
   
  「その補償は巨額に上り、業績に暗雲が垂れ込めるのは必至です。安倍政権の一存で一度受注した計画を白紙にされ、  
  新計画では総工費の上限引き下げにも応じた。もとより採算割れは覚悟しており、そのうえ、受注まで逃せば、  
  大成がどんな反撃に出たか分かりませんでしたよ」(大手ゼネコン関係者)  
   
   菅官房長官の子息が大成に勤務していることも、さまざまな臆測を呼ぶ理由となったようだ。  
   
  審査の評価項目の計140点のうち「コスト・工期」が半分の70点を占める。両案の「技術提案書」によると、  
  完成時期は19年11月と一緒だが、建物本体の工期はA案は丸3年、  
  竹中工務店・清水建設・大林組と日本設計、建築家の伊東豊雄氏(74)のB案は2年10カ月。  
  B案がA案と同じ16年12月に着工できれば、森元首相の悲願であるラグビーW杯の決勝にギリギリ間に合う計算だ。  
   
  さらに新国立の建設予定地はもともと湿地帯で非常に軟弱、旧国立競技場の解体後も建物を支えていた杭が残り、  
  剣山状に5000〜1万本ほど刺さっている。その分、地盤改良など基礎工事計画の重要度が増すが、その差も歴然だった。  
  既存杭について、B案は早期撤去の具体的計画を掲げていたが、A案は1行も触れていない。  
  加えてB案は建物の底盤を浅くし、土の掘削量を旧計画の70万立方メートルから28万立方メートルまで6割削減を約束。  
  土を搬出するトラックの量が減り、コスト縮減につながる。  
  この点もA案は「シンプルな施設計画によるコスト縮減」を強調するだけで、具体策は曖昧なまま。  
  建築エコノミストの森山高至氏は自身のブログで、「どないして低減するんじゃい! という部分が欠けている」とツッコんでいた。  
  これだけキメ細かな計画のB案が落選し、A案が選ばれた背景には「談合」の臭いが漂うのだ。  
   
  http://news.infoseek.co.jp/article/gendainet_294091/  
 
 
 
4 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 08:10:25.20 ID:YNJg0DUv0.net 
  B案決定だったとしてもやっぱり同じ事書いて批判したんだろ?  
 
487 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 00:23:01.25 ID:8K9c9nha0.net 
  >>4  
  これまでの他国開催で、400億〜700億のコストなのに  
  一気に1500億だからな。  
  しかも財政難で、2020年は団塊世代が介護必要になり始める。  
  他国の3倍費用とか潤沢な金使ってる場合じゃないわな  
 
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/28(月) 08:07:39.35 ID:fytodvxP0.net 
  >>487  
  ロンドン五輪のメイン会場は700億円だったが、ロンドンには地震も台風もないし場所は再開発地区だから  
  都心の国立競技場建て替えが1000億台になるのは別におかしくない  
   
  3年前と比べて明らかに建設費が高騰してるし  
 
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 08:10:52.52 ID:9a/YzYbh0.net 
  紅白歌合戦の出場歌手選定も、NHKと芸能事務所と広告代理店の談合  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 08:14:16.25 ID:nla8Ycr00.net 
  >>6  
  紅白は  
  税金で運営されてないわな  
 
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 08:41:29.71 ID:7zz/00nE0.net 
  A案は廃案の方向性高まる  
  http://i.imgur.com/f4hKhTQ.jpg

 
 
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 08:42:21.19 ID:0FDoz6KW0.net 
  >>53  
  B案スタジアムの写真貼るなよw  
 
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 09:04:09.74 ID:KsUKHYPY0.net 
  >>1 菅官房長官の子息が大成に勤務していることも、さまざまな臆測を呼ぶ理由となったようだ。  
   
  は?  
  また身内かよ?  
 
118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 09:30:39.39 ID:96DtWC/s0.net 
  簡単だよ  
  選考過程で消去法を用いていたら、B案の天上を支える支柱に問題があり  
  メンテナンス時に莫大な保全費用が原案で説明していなかったことが判った  
  んだよ  
  72本の支柱を交換するのに、グランド側に櫓を組み屋根をジャッキアップしないと  
  支柱と屋根のところを支えているシャフトが抜けないことが判明した  
  この情報を専門家に分析させたら、B案が消滅した  
 
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 09:50:01.92 ID:vdCTIc5F0.net 
  >>118  
  あの柱は屋根だけでなくスタンドの支柱にもなってるから、交換は大変だぞ  
   
  このことはここでB案を押す連中にとって都合が悪いから、いつもスルーするか  
  A案の屋根も木だからと問題をすり替えて逃げるけど、A案の屋根の木の部分は  
  骨組みのスチールの上に貼るものからメンテは張り替えで済む  
 
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 11:15:49.39 ID:DY+0wDtb0.net 
  五輪委員会からトヨタの坊ちゃんが逃げ出した理由がよく解るわw  
 
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 11:23:02.75 ID:11sjyI0X0.net 
  >>170  
  あれは賢いなw  
  トンキン五輪は沈没船だわ  
  トヨタが残ってると、思いっきりタカられるだけ  
 
175 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 11:26:01.58 ID:fFe2jSkj0.net 
  >>173  
  東京へのルサンチマン拗らせたジジイかよ。  
   
  今時、若いのでそんなことほざいているようなしみったれたの、もうろくジジイしかいないからwww  
 
177 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 11:27:44.00 ID:11sjyI0X0.net 
  >>175  
  トンキン五輪が成功するといいね  
 
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 11:45:24.83 ID:mfEtUvsTO.net 
  ◆mataroviola  
  ここでZHAがザハ案とコンペA案を比較して類似性を突いてきたとき、大成はその類似性を知る立場にあり、ザハ案の事後にコンペA案を作成したことも明らかなので、国際的には絶対に裁判に勝てない。  
  そもそも元の関係は設計者と施工者だ。司法の場で勝てっこない。どうするつもりなんだろ。  
 
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 13:08:08.49 ID:3RzUQ4r10.net 
  >1  
  もうA案、踏んだり蹴ったり  
   
   
   【新国立】 ザハ氏の事務所、新計画A案との類似性について調査を開始  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450879151/  
   【15/08/30】 ザハ氏、新コンペ案が旧計画の一部を無断使用すれば訴訟リスクも  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440910388/  
   
    比較資料  
  ・ザハ案とA案の2階平面図 - 柱の位置などに注目  
  http://i.imgur.com/cKRB55J.gif

 
  ・ザハ案とA案の1階平面図 - 柱の位置や開口部などに注目     
  http://i.imgur.com/a4H2kWu.gif

 
  ・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 傾斜角度の類似性に注目  
  http://pbs.twimg.com/media/CW2VJ46U8AAR1_w.png:large     
 
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 14:58:26.48 ID:G+Z+V9870.net 
  もう決まったんだから、外野の声は無視して突っ走れよ  
  4年なんて、あっという間だぞ  
 
243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 15:07:08.57 ID:CHtiJ4WU0.net 
  >>242  
  自分達だけで勝手に決めただけだからやめた方がいいね。  
  自費でやるんなら勝手に決めればいいけど、税金には手を付けるな。  
 
244 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 15:11:16.90 ID:Ed+foycr0.net 
  >>243  
  キミにとってB案の方がいいかもしれんが、事前のアンケート調査ではA案支持が優勢だから  
  「勝手に決めた」ってことはないだろう  
   
  自分達が満足する結果が出ないと議論は尽くされてないという某野党とそっくりじゃんそれ  
 
245 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 15:15:28.36 ID:CHtiJ4WU0.net 
  >>244  
  自民じゃ何回やっても大成建設にお金が流れる方向に決定して、ゴチャゴチャ言うなって強弁するから疑われるんだよ。  
 
247 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 15:21:29.96 ID:Ed+foycr0.net 
  >>245  
  >自民じゃ何回やっても大成建設にお金が流れる  
   
  そういう考えでコンペを見てる時点でアウト  
  B案の問題全く見えてないし  
 
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 15:33:03.57 ID:CHtiJ4WU0.net 
  >>247  
  Bでも金が掛かり過ぎだよ。この2つに絞るのが自民。自民党員で勝手に自費でやればいいね。  
 
252 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 15:32:26.57 ID:s8S/7by00.net 
  審査員って馬鹿なの?  
  非公開とか批判されるに決まってるやん  
 
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 15:40:09.53 ID:9YuM07e70.net 
  >>252  
  点数公開してんがな  
   
   
  >>253  
  建築費高騰する前の民主党政権の時に出した予算は1300億だがな  
  しかもザハみたいなヤツ選んで億単位の税金を無駄にした  
   
  民主党がコンペをちゃんとやってればこんな再選考もやらなくて済んだぞ  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 15:48:45.64 ID:s8S/7by00.net 
  >>257  
  なぜその点数なのかも、それぞれの発言が気になる  
   
  ○○さん、ここの提案おかしいと思わない?  
  なんて口裏を合わせた可能性もある  
 
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 17:05:38.36 ID:ubOcichO0.net 
  >>1  
  新国立デザイン・見直しへの流れ  
   
   
  政府:「予算1300億で新築するから良いデザイン考えて!」  
  政府:「コスト確認してないがインパクト重視で建設ハードルの高いザハに決めたわ」  
  http://i.imgur.com/owho8gp.jpg

 
  http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg

 
    ↓  
  他の建築家(伊東や森山)「ザハさんのはたぶん無理でしょ」「今ならまだ古い家のリフォームで間に合うよ」  
  政府:「いや、もうザハさんに決めてるから、古い家は壊すわ」  
  工務店「えっとザハさんのは新築工事で3500億円ぐらいかかりそうなんですが・・」  
  http://i.imgur.com/B3xIsa6.jpg

 
    ↓  
  政府:「え?なにそれ聞いてない。じゃあ最初のザハさんのデザイン変更して安くしてくれよ」  
  工務店「色々とデザインを削ってみたけど2500億円が限界です ><」  
  http://i.imgur.com/OiP6C97.jpg

 
    ↓  
  政府:「ダメじゃん。一からデザインやり直すわ。ザハさんも1500億円で済むデザイン考えてよ」  
  ザハ「世界中の工務店を探したけど私のデザインを1500億円で工事できるところ見つからんかったわ」  
  伊東「おれに任せろ、このB案でいけるでしょ!」  
    ↓  
  政府:「すまんのA案にするわ。採点の詳細は未公開な」  
  伊東「あれ?A案てザハさんのと似てて、訴訟とか大丈夫なの?」  
  ザハ「っちょw そのA案の設計レイアウトは私らが提案したのと酷似しまくり。もし無断でパクってたら訴訟するわ!」  
 
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/24(木) 23:14:11.03 ID:tuzYMedF0.net 
  もう動き出したプロジェクトだから。  
  大量の杉材木の供給をめぐって静岡と秋田がもう鞘当してるわ。  
  大需要だが丸太で首都圏に運ぶのは無理、国際認証材でなくてはならない等等、  
  なかなかハードルが高い。  
  静岡は西部が杉、東部が檜だから天竜杉を擁する浜松の出番かな。  
  第二東名を利用出来るし。  
  唯、大規模で最新な合板工場があるのは東部ってのが悩みどころ。  
  距離的な面からなら福島も有力なんだが例のアレで・・  
  福島の林業家は悔しいだろうなあ  
 
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 01:09:56.66 ID:IVSxOaXO0.net 
  >>1  
  やっぱB案にすべきだったよな  
  目玉みたいと悪評の多かった赤い部分は、赤と青の半々にすれば良いだろ  
 
369 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 12:05:43.38 ID:SjOHq7jI0.net 
  スタジアム設計の実績がない隈さんが、自分から手を上げるわけがない。  
  大成側が選んだんでしょ。  
  選んだ理由は、社長の同級生なので、観客席部分の設計の流用や、政府との  
  折衝などの裏事情を理解してもらえるから。  
  建築要綱に「木を用いた日本を感じさせるもの」なんてのが付け加えられた  
  こと自体が、最初から隈さんのためのものだったのでは?  
 
371 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 12:11:45.01 ID:dOmUXMPb0.net 
  >>369  
  それだと今の政府と官僚のゴリ押し木造推進は  
  隈先生のためにあったということだね。  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 12:13:44.46 ID:RuUP1i1x0.net 
  >>371  
  B案の72本の柱は無視か?  
 
373 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 12:21:35.83 ID:QItRGocx0.net 
  >>372  
  お前文脈もまともに理解できないの?  
 
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 12:23:20.05 ID:w3aMEzOX0.net 
  コンペ要件だぞ  
  何故その要件を入れたかってのを言いたいんだろ  
 
377 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 12:46:32.50 ID:SjOHq7jI0.net 
  >>375  
  そゆこと。日本を感じさせるものに木材を使う必然性がない。  
  募集以前に隈さんがガワの設計することは決まってたんでしょ。  
   
  だから、審査自体はガチ。ただ有利な建築要件、有利な採点基準、  
  有利な従来案の流用で行われただけ。  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 13:03:13.44 ID:uVN6WBiT0.net 
  >>377  
  今年の7月に伊東が手掛けた岐阜の図書館が完成したけど、木を大量に使った新作だぞ  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 14:04:02.02 ID:SjOHq7jI0.net 
  >>378  
  伊東さんはなんでも使うよ。初期のパンチメタルとかさ。  
  対して隈さんは木材使用と和風が持ち味。普通に考えれば  
  木と和なら隈さんの土俵。  
   
  ハンデ付きで内容で勝つ伊藤さんはさすが。  
  その「ぎふメディアコスモス」もアイデアのかたまり。  
  形だけじゃなく、必然として木を使ってる。  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 14:18:18.15 ID:NROKWbsw0.net 
  >>391  
  なんでも使うなら別にハンデになってないだろう  
   
  木とか日本らしさとかはザハ案に対して周りの景観から突出してるとか日本らしくないという批判があったから  
  付けた条件だろう  
  それを不利と思うなら参加しなければいいだけ  
  伊東のチームにザハ案参加の竹中や公共事業を主にやってる清水も参加してるから、特別に不利とは思えない  
 
383 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 13:25:12.57 ID:Pa8oklgF0.net 
  日本政府側は再コンペでもザハの参加を排除してない。  
   
  (2015年08月02日)  
  遠藤大臣「(見直しを)決めるには国際入札をしないといけない。設計と建設は別々だったが、  
  時間的なものがあるので一緒にやってもらう。その時にザハさんが入札されれば検討する」  
  http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/02/new-national-stadium_n_7919440.html  
   
  だから、ザハ事務所は参加しようとしたけどあの巨大キールアーチ屋根やその他を  
  五輪までに1500億円で確実に施工できるというゼネコンを見つけられなかった。  
   
  【新国立競技場】ザハ氏再び公募に参加へ 設計会社と合意[9/7]  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441635777/  
  【建設】ザハ・ハディド氏、新国立の公募参加を断念 施工業者見つからず[9/18]  
  http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442572169/  
   
  つまりザハ側が色々と用意していたという「複数のコスト削減バージョン」はほとんど役に立たなかったのさ。  
  そして再びザハ事務所はその信者は、「日本社会が悪い」と言い出した  
 
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 13:30:44.94 ID:MvT9xknf0.net 
  >>383  
  日本がコスト削減に応じないんで日本のパクリ案で中国から新幹線を受注したインドネシアのやり方も正当ですね!  
 
384 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 13:26:15.27 ID:LhgftBHL0.net 
  開催を中止返上すれば良いと思う  
  ってか、間に合うの?(´・ω・`)  
 
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:42:54.95 ID:NWwFigs10.net 
  http://i.imgur.com/PCHDUXv.jpg

 
  「柱の位置やスタンド形状の放射線がほぼ一致している」。  
   
   
   ザハ氏はスタンドや柱の配置が極めて似ていると主張。  
  断面図を比較してもミックスゾーン、インタビューゾーン、  
  コンコースなどの位置が似ており、森山氏も「輪郭は参考にしたのでは」と分析。  
   
  旧計画における日本スポーツ振興センター(JSC)とザハ事務所の契約では  
  「設計ないしデザインについて著作権その他の知的財産権はザハ事務所に依拠」し、  
  許可なしに設計を使うことはできないという。  
  http://www.nikkansports.com/sports/news/1583138.html  
 
419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 18:44:57.38 ID:FSNdd11N0.net 
  >>418  
  別スレにも全く同じレスだけど、あっちこっちにコピペしてるのはバイトか  
 
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:02:34.65 ID:NWwFigs10.net 
  >>419  
  五輪後のサッカー用改修プランがA案は糞だから叩いてるだけだ。  
   
  新国立「A案」に決まったことで、ザハ案より座席が遠くなって  
  見づらくなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に  
  サッカーtoto助成金800億円が投入される悲劇に・・  
  http://i.imgur.com/oPf2MjQ.jpg

 
   
   
  【参考】  「ザハ案:フットボールモード」のイメージ図   
  http://i.imgur.com/eye6QNP.jpg

 
      
  新国立「A案」は、これより約10mもゴール裏側の座席が遠くなる。  
  http://i.imgur.com/A5yzRs4.jpg

 
   
  「A案」は、大分ドームで可動席を出したゴール裏約38mと同等になる。  
  http://i.imgur.com/CL4Ddcs.jpg

 
   
  A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。  
  B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるのでかなり見やすくなる。  
  http://i.imgur.com/6n51LZ4.jpg

 
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:03:49.61 ID:FSNdd11N0.net 
  >>420  
  何時ものコピペ工作か  
 
422 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:05:49.37 ID:NWwFigs10.net 
  >>421  
  せめて五輪後の改修が最悪な事になるのは避けたい  
 
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:08:18.52 ID:lgpaoCo30.net 
  >>422  
  サカ豚うるさいよ  
  承知も決まってない大会前提で騒ぐ菜  
 
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:11:07.69 ID:NWwFigs10.net 
  >>424  
  ほらコピペで事実を広げて上げよう。  
   
   
  新国立問題で陸上界が偉そうに口出しできない理由↓  
        
  > toto助成額、新国立の建設費負担で年36億円も減少 売上5%→10%へ負担率拡大で  
  http://i.imgur.com/V7wUTOQ.jpg

 
   
  サッカーくじのtoto助成は、ようやくJリーグスタジアムの整備にも適用可能となって、  
  ガンバや北九州の新スタジアム建設に活用され始めていた。  
   
  しかし今後は東京五輪やラグビーW杯関連の事業を優先して、  
  他への助成額が減らされるので結果的にtoto運営で大前提となってる  
  Jリーグ環境の整備拡充に悪影響を及ぼしてる。  
   
  ちなみに日本の陸上界は、1600億円かかった新国立に  
  東京五輪のあと100万円しか使用料を払えないと判明。  
   
  【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】  
  > ・ サッカー代表試合   約2800万円  
  > ・ 陸上競技大会       約100万円  ←←  
  http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

 
  >Jリーグなどプロのサッカーは200万円。  
  >広告料がサッカーで500万円〜800万円 (陸上はせいぜい100万円)  
  > ■新国立の 有料入場者数(2001年度)  
  > ・ サッカー: 約730000人  
  > ・ 陸上競技:   4435人  ←←  
  http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg

 
 
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:14:39.22 ID:9tGnq6KNO.net 
  >>426猪瀬直樹のTwitterみた?https://twitter.com/kotorikujyouweb  
 
429 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:14:42.96 ID:lgpaoCo30.net 
  >>426  
  要約したら、  
  サッカーでは建設費どころか維持費すら捻出出来ない  
   
  ってことでおけ?  
 
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:18:16.83 ID:NWwFigs10.net 
  >>429  
  まず陸上競技場のままにして欲しいなら  
  陸上界はこの差を埋めないとダメだね。  
   
  サッカーtoto助成金800億円が投入  
  http://i.imgur.com/oPf2MjQ.jpg

 
   
  【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】  
  > ・ サッカー代表試合   約2800万円  
  > ・ 陸上競技大会       約100万円  ←←  
  http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg

 
  >Jリーグなどプロのサッカーは200万円。  
  >広告料がサッカーで500万円〜800万円 (陸上はせいぜい100万円)  
  > ■新国立の 有料入場者数(2001年度)  
  > ・ サッカー: 約730000人  
  > ・ 陸上競技:   4435人  ←←  
  http://i.imgur.com/OTd5FkU.jpg

 
 
433 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:24:56.72 ID:9tGnq6KNO.net 
  >>430冬季に陸上トラック部分に仮設観客席設置で我慢しろ  
 
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 19:11:04.00 ID:9tGnq6KNO.net 
  >>422改修するの?霞ヶ関アパート跡地常設サブトラができれば、常設陸上競技場で冬季に陸上トラック部分に仮設観客席設置で終了だけどな  
 
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 19:30:28.90 ID:NWwFigs10.net 
  >>433  
  >>425  
  >>428  
  あなたはもしかして  
  伊東が再コンペでサブトラ常設案を出す  
  とか関連スレで言いふらしてた人?  
   
  また今もソースなしに妄想交じりで議論に絡むの止めてね。  
  ちゃんとした一次ソースを持って来い。  
 
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:40:20.81 ID:GYiiYsVB0.net 
  B案なんて天井がクネクネしててめんどくさいだろ  
  A案で良いんだよ  
  もっと直方体でコンクリート打ちっ放しの四角い建物でも良いんだよ  
  金なんてかけるなよ  
 
455 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:58:17.21 ID:f65g6buz0.net 
  >>451  
  めんどくさいからこそ、挑戦の意義が有るんだろ。  
  それで日本の技術が反映される。  
  世界中に放送されるんだぞ!あのダサいA案でいいのか?  
  外国人「あれ、日本ってこんなもんなんだ。違う意味で見直したわ...」  
  って思われたらどーすんの!? あ!?  
 
457 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:16:41.24 ID:ojWk0KEH0.net 
  >>455  
  そういうのいらない  
  SANAAの劣化コピーだし  
   
  ザハの建築を作れなかった時点で、日本の建築技術力とか失笑レベルだから。  
 
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:15:56.79 ID:f65g6buz0.net 
  >>457  
  その作れなかった理由が、日本の技術不足だというのかね君は。  
  裏の事情を見てこい。  
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 09:02:28.35 ID:DZas5GPo0.net 
  Aは論外、Bも駄目ってとこだろ  
  ダサ建築や疑わしき建築建てるくらいなら五輪は無視して1からやり直すべき