3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 21:49:41.15 ID:y3Mrdebk0.net　

　 日立は粉飾してないって、 　
　 なにか証拠あるの？ 　

　
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:15:23.51 ID:BLACjwJ60.net　
　 >>3 　
　 まぁ　日立は７０００億の赤字過去にだしてるから 　
　 その当時は、東芝と日立の立場が全く逆だった 　
　 　
　 今から思えば、日立が正解に見えるのだけど 　
　 この規模の会社といえど、将来はわかんねーもんだね 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:18:50.24 ID:UL3ErCrO0.net　
　 >>70 　
　 つうか今の製造業に言えることは、勝ちたければ 　
　 ずっと最先端の幅広い技術力を持ち尚且つ 　
　 マーケテイングと商品開発能力が相当高くないだめ 　
　 もしくはジョブズのような頑固な天才アイデアマンを 　
　 見つけ出して囲い続けるかしかないんだよな 　
　
115 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:32:54.47 ID:DHzvChGU0.net　
　 >>82 　
　 ジョブズは自分に出て来たアイデアを叩きまくって駄目出しして 　
　 次の日には自分のアイデアとして発表するとかやってたらしーがな 　
　
31 名前：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2016/01/01(金) 22:01:14.62 ID:Jg8X1NGQ0.net　
　 ええ？ 　
　 日立って電車屋さんでしょ 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:01:42.25 ID:1fciFiDb0.net　
　 東芝だけ悪いニュースがないと思ってたら 　
　 まさか溜め込んでるとは思わなかった 　
　
528 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:58:11.22 ID:9fyt9nq00.net　
　 >>33 　
　 重電系は結構心理的に追い込まれてたよ 　
　 何で東芝はこんなに利益があるんだと 　
　 原料を安い時に大量調達したとか？ 　
　 色々調べていたみたい 　
　 　
　 結局まぁアレだったけど 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:01:28.87 ID:802AirqK0.net　
　 >>528 　
　 昔重電は 　
　 三菱＆東芝連合　VS　日立＆富士重工＆明電舎連合に分かれてた時があってね、 　
　 赤字受注合戦を繰り広げてたんだ。受注前からどこが受注しても赤字だってわかる。 　
　 三菱は原価低減の努力がわかる、しかし、東芝は日立を市場から占め出すためにダンピングしてるとしか思えなかった。 　
　 当時は粉飾なんて思い浮かびもしなかったけど、今思えばなるほどなと思う。 　
　
600 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 17:03:48.21 ID:dYka8EF90.net　
　 >>599 　
　 やっぱり電気メーカー多すぎるのかな？ 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[　] 投稿日：2016/01/01(金) 22:03:20.07 ID:3oX30xbA0.net　
　 割りと過酷な使い方多くて、早いスパンでPC買い換えてたところ、東芝ノートPCに行き当たったら全然壊れないで重宝してて、次も絶対東芝とか思ってたところにコレだよ 　
　 　
　 大幅な資金力低下による品質の低下を考えると次のモデルは買い換え候補から外したほうが無難なのか…？ 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:05:42.92 ID:6Pk8y3iM0.net　
　 >>39 ガラパソで頑張って 　
　
47 名前： 【１等組違い】 【101円】 [sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:06:27.37 ID:c/6KNtnw0.net　
　 日立は監査機能をどれだけ独立させる事が出来るか､に腐心してると言うからな 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:06:39.82 ID:CCFc63Wv0.net　

　 結局、会社を●すのは、日本の場合、 　
　 社員では無く 　
　 　
　 無能の経営者達。 　

　
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:08:32.54 ID:6Pk8y3iM0.net　
　 >>48 狼を羊が率いると全滅するなあ(´ω｀) 　
　 哀れな狼たちやで 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:10:44.26 ID:zvvCHb2K0.net　
　 >>48 　
　 まさにそれ。 　
　 　
　 日本の会社の末端社員は、どの企業も大差ないんだよなw 　
　 いい悪いは別として、みんな真面目で、目標を与えるとなんだかんだで結局仕上げる。 　
　 　
　 でも、無能な経営者を選ぶのも、またその上司なんだよなw 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:15:46.34 ID:UL3ErCrO0.net　
　 >>59 　
　 問題なのはその末端社員達の思考の浅はかさで 　
　 基本はチャレンジ精神が殆どなく大企業になればなるほど 　
　 公務員気質になる、目の前に目標を達成したらそれで終わり 　
　 また次の目標をだれかが提示しないと動かなくなっていく 　
　 ボトムアップ的な思考が殆どない、だから良い商品が生まれない 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:17:35.54 ID:zvvCHb2K0.net　
　 >>73 　
　 >ボトムアップ的な思考が殆どない 　
　 　
　 日立でボトムアップの意見なんて出したら潰されるわw 　
　
50 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:07:12.02 ID:EH/qRe5s0.net　
　 三菱重工、電機も眼中にないのか 　
　
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:07:44.54 ID:BjKuKO5U0.net　
　 日立も低中空飛行中。 　
　 これはという事業がない。これからも伸びそうにない。 　
　
244 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:40:50.51 ID:Ko6JZR1I0.net　
　 >>51 　
　 重機は伸びる一方だと思うよ？ 　
　 勿論新興国が全てなくなるという予想なら別だけど。 　
　
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:09:45.25 ID:3D5sLQRx0.net　
　 日立は、技術や倫理観がしっかりしているイメージがある。 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:21:46.97 ID:zvvCHb2K0.net　
　 日立のオーディオ　Lo-D というものがあったことも思い出してください。 　
　 ttp://audio-heritage.jp/LO-D/player/d-980dd.JPG

　
　
98 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:24:44.36 ID:FoEBXDmL0.net　
　 確か福一の緊急対応で末端作業員にシネマと言った若手社員が居たんだよな 　
　 年配者に後ろに連れていかれたらしいが 　
　
108 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:29:42.64 ID:4yXhaVao0.net　
　 ×シーメンス(英語) 　
　 　
　 ○ジーメンス(ドイツ語) 　
　 　
　 　
　 　
　 なんでもそうだが 　
　 　
　 ドイツのものを英語で言うな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！！！ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　
　
114 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:32:40.17 ID:4yXhaVao0.net　
　 　 　
　 　
　 　
　 VolksWagen 　
　 ×フォルクスワーゲン 　
　 ○フォルクスヴァーゲン 　
　 　
　 Walther 　
　 ×ワルサー 　
　 ○ヴァルタ 　
　 　
　 A4 　
　 ×エー フォー 　
　 ×エー よん(論外) 　
　 ○アー フィーア 　
　 　
　 　
　 　
　 ドイツのものはドイツ語で言わんかい！アホンダラ！ 　
　 　
　 　
　 あとイタリア語もだが 　
　 「セリエ　あー」っていうくせ「ACミラン」はなぜ「えーしーミラン」なのかね！！ 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:41:54.39 ID:98hSNVFl0.net　
　 日立と同時期、パナソニックも相当ヤバい所まで追い込まれてたよな 　
　 あの時もプラズマTVを切り捨てたり尼崎の工場を閉鎖したり相当コストカットやってV字回復させた 　
　 ソニーも本社売ったり相当叩かれたけど、どうにか持ち直した 　
　 一方の東芝は粉飾決算で誤魔化し問題を先送りして崖っ淵に追いやられた 　
　 シャープもそうだが、決断の遅い会社はダメということだな 　
　
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:45:53.06 ID:AFzHNzG70.net　
　 なあ今でも謎なんだが電気機関車ならよくわかるけどなんで電機メーカーが昔蒸気機関車作ってたの？w 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:53:08.18 ID:UkD+UIbf0.net　
　 日立の洗濯機は大好きだ 　
　 ともかく応援してる 　
　
168 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:55:31.49 ID:ca9TKph20.net　
　 >>167 　
　 ドラム式と縦型どっちがいいと思う？　価格コムでは日立のドラム式の評価がイマイチな一方、縦型はやたらと評価が高いんだよね。 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 22:56:50.17 ID:Tyj3uMXf0.net　
　 家電の話しかできない奴ってなんなんだろう 　
　 日立の主要事業からとっくの昔に外れている子会社なのに 　
　 日立製作所という企業の認知度を維持するためにやってるような弱小部門 　
　
177 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 22:59:45.23 ID:ca9TKph20.net　
　 >>171 　
　 エレベーターとか発電所とか電車とか建設機械なんかより、身近な家電の方が話しやすいしー 　
　
212 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:28:24.65 ID:0wwJVJZY0.net　
　 >>177 　
　 日立の稼ぎ頭で、東芝がほぼやってない情報システムが抜けとる 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:07:44.92 ID:jz9L9s5t0.net　
　 日立グループの売上9兆だぜ。 　
　
193 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:12:09.25 ID:YDtIWL+t0.net　
　 そういえば、東芝本体もパッとしないけど、子会社も有名どころが全然ない。 　
　 　
　 日立金属、日立電線(金属に吸収)、日立化成とかあるけど、東芝には見当たらない。 　
　
202 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:17:22.65 ID:Xvb7TFtz0.net　
　 冷蔵庫作ってくれるとこがあればいいや 　
　 富士通、おまえは二度と作るなよ 　
　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:22:51.09 ID:YDtIWL+t0.net　
　 >202 　
　 富士通じゃなくて、元親会社の富士電機かな。 　
　 　
　 東芝のHDD事業は、富士通から譲りうけたんでしょ。 　
　 これも売却でしょね。なんで、HDDなんて作ってるんだろう？ 　
　 レグザ用か？ 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:23:50.28 ID:A117rm160.net　
　 >>205 　
　 富士通だよ。 　
　 現在、家電持ってるのは。 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:29:12.42 ID:5Le5lUlO0.net　
　 業態的にダメなんだから日立だけが絶好調というのは怪しいんだよな 　
　 数年後には日立も色々発覚して潰れるかもな 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:33:31.72 ID:9iOX0w9X0.net　
　 >>216 　
　 東芝と日立の業態のどこが同じなの？ 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/01(金) 23:56:51.39 ID:iAsXQmqC0.net　
　 サムスンの背中が遠くでも見えるようになるのはいったいいつのことだろうねぇ〜w 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/01(金) 23:58:21.03 ID:TVCgoU8z0.net　
　 >>279 　
　 後ろにいる企業は気にしなくていいと思う 　
　 GEやジーメンスが最高峰なんだから 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:38:31.21 ID:2UxNi0+j0.net　
　 いまや日立の製品なんか、ウチの中にひとつもない 　
　 　
　 子供の頃にキドカラーの宣伝用ポンパ君列車とかが駅に来たときとか 　
　 キドカラー号飛行船がウチの目の前で飛んだ時は 　
　 憧れた時もあったけどね 　
　 　
　 今後会社としてどうやって生きていくのか知らんけど、まあ俺の生活には関係ねえ会社だな 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 01:42:38.60 ID:dBs8lodW0.net　
　 実際は日立も粉飾決算オチな気がする 　
　 財閥系は国からお目こぼしあるからほぼ粉飾決算じゃないのかな…三菱日立東芝は系列関連会社も全部あやしい 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:16:29.33 ID:pq2pLD2S0.net　
　 >>338 　
　 日立はムダを徹底的に嫌うんだよ 　
　 役職の名前も省略して書くのは有名 　
　 また製作所は歴代社長は東大工学だが実は日立は経理財務部門が力持ってる 　
　 ここが粉飾なんて面倒なことはしない 　
　 そもそもバックがみずほ安田財閥系のため資金が潤沢で株式市場を過度に気にしないので粉飾する必要がない 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:09:40.22 ID:2UxNi0+j0.net　
　 家電捨てて 　
　 重工業で、三菱に勝てる公算でもあるのかよ？ 　
　 　
　 つか支那の糞安い人件費と、 　
　 大気汚染公害を完全無視の石炭で生産する支那製品との受注競争だわなｗ 　
　
359 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 02:32:23.64 ID:PmydVDH10.net　
　 >>351 　
　 元々三菱電機にも負けてる 　
　 東電火力の人らは三菱と東芝が好きだし 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 02:54:39.26 ID:4MRAPamUO.net　
　 >>359 　
　 もうMHPSとして三菱と日立は合併済だから関係無い 　
　 　
　 日立のメールは宛先がキモいから嫌だ 部署(名前)様って何？茨城の田舎者がしょうもない独自のルール作ってて納豆臭い 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 10:12:26.45 ID:1POg5fI80.net　
　 日立…レイソル 　
　 東芝…(消滅→)コンサドーレ 　
　 　
　 サッカーの立ち位置も何か似てる 　
　
469 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 14:51:19.74 ID:bgcH8b0f0.net　
　 日立の白物家電は人気で売れてるよ。 　
　 冷蔵庫や洗濯機など 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 14:57:56.12 ID:M5P5Z0VF0.net　
　 日立社内はグローバル化グローバル化と呪文のように唱えられてる 　
　 だから、いまさら東芝のコメントを求められても答えようがないんだよ 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:02:42.57 ID:bgcH8b0f0.net　

　 日立にあって東芝にないもの、それはIT。 　
　 東芝は、ITシステム・ソリュ−ションが弱いのが致命傷だったな。 　
　 汎用コンピュータから撤退して、その後はせいぜいパソコン程度。 　
　 ソリューションは東芝子会社がやってるが、特許庁や防衛庁システムで大失敗東芝子会社がやってるが、特許庁や防衛庁システムで大失敗 　

　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:07:44.82 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>478 　
　 日立もねーだろｗ 　
　 JP1/AJSくらいだろ、売れてんの 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:32:54.86 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>478でバカが日立にあって東芝にないのがIT 　
　 ITシステム・ソリューションがないとかドヤ顔してて 　
　 　
　 日立で売れてるITソリューションなんてJP1くれーだろ 　
　 と突っ込んだら 　
　 　
　 パッケージ製品じゃないSIのことだ 　
　 とか意味不明だわ 　
　 　
　 　
　 SIのことなら基本的に他社製品をSIしたってSIなわけで 　
　 なら東芝にないのはSI力＝詐欺師がそろってないといえばいいのに 　
　
488 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:10:21.96 ID:7niv5GFG0.net　
　 東芝より酷いリストラした日立がねえ・・・ 　
　 城下町の日立市などシャッター商店街になってゴーストタウンだぜ　 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:21:13.59 ID:bgcH8b0f0.net　

　 ソリューションの意味分かってないじゃん 　
　 SIな 　

　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:23:51.91 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>494 　
　 いいから具体的にあげてみろよｗ 　
　
499 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:26:39.85 ID:YicfnvUl0.net　

　 >>494 　
　 そもそもSIならITすごくなくても 　
　 詐欺師がそろってれば売れるだけじゃん 　
　 別に自分たちで作ったものじゃなくても 　
　 他社から製品仕入れてSIすりゃSIなんだから 　
　 　
　 何の自慢にもなってない 　

　
504 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:33:29.60 ID:bgcH8b0f0.net　

　 >>499 　
　 IBMが20年前に利益が出なくなるハードは切って上流にシフト済。 　
　 日立・富士通・NECも同様 　
　 　
　 東芝だけがハード・部品から脱却できないどころか、前者達から 　
　 POS端末事業やHDD事業などを買ったｗ 　

　
510 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:37:36.86 ID:IAP7fGID0.net　
　 >>504 　
　 本当にPOS『端末』事業しか買ってないもんな。POSの売り上げを集計して 　
　 分析してお店に提案して、という美味しい部分はIBMが握ったまま。 　
　 　
　 ほんと、アホだわ。 　
　
511 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:38:21.24 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>510 　
　 でもその東芝テックにNECもカシオもシャープも日立もPOS事業じゃ勝ててないんだけどね 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:41:44.55 ID:bgcH8b0f0.net　
　 >>511 　
　 POSは所詮は、利益が出ないハード、パーツに過ぎんｗ 　
　 　
　 上流のシステムはIBMなどが握っているんだよｗ 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:44:06.21 ID:IAP7fGID0.net　
　 >>515 　
　 店舗サーバから上は日本じゃNECが強いな。東芝は本当にPOS端末だけ。 　
　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:59:39.15 ID:bgcH8b0f0.net　
　 ID:YicfnvUl0 　
　 　
　 やっとググッてみたの？ｗ 　
　 イメージは理解できないようだがｗ 　
　 　
　 東芝のPOSは、POS端末な、パーツ。上流の「システム」については>>517が言ってる通り 　
　
513 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:40:28.11 ID:u1yY4tq10.net　

　 >>504 　
　 東芝nandにかなうＩＴってどんなもの。 　
　 金にもならんインチキシステム？ 　
　 ＮＥＣ、富士通はスーパーコンピュータ売ってるし。 　

　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:45:44.67 ID:bgcH8b0f0.net　
　 >>513 　
　 SIが何かぐらいググレよｗ 　
　 低脳をイチイチ相手にしてられんわｗ 　
　 　
　 NANDは部品なｗ じゃあなｗ 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 15:52:15.24 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>519 　
　 　
　 あのな、SIはシステムインテグレートの略で客の情報システムに対して、 　
　 企画、設計、開発、構築、導入、保守、運用などを請負サービスのことなの 　
　 　
　 >>478でお前がいったのはSIじゃなくて 　
　 「ITシステム・ソリューション」がないといったの 　
　 　
　 ITシステム・ソリューションなら東芝のPOSもその1つなわけ 　
　 逆に日立にはあるというけど、日立で需要がある 　
　 ITシステム・ソリューションなんてJP1製品くらいでしょ？ 　
　 　
　 SIもITシステム・ソリューションの1つだというなら同意もするけど 　
　 お前は>>478でSIではなくITシステム・ソリューションといったんだから 　
　 東芝になく日立にある、という話にはならないでしょ？ 　
　 　
　 素直に間違い認めたら？ 　
　
548 名前：○[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:20:21.41 ID:ekmeABK90.net　
　 >>525 　
　 　
　 　TP1、コズミネクサスのことも思い出してあげてください。 　
　
532 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 15:59:57.12 ID:mRyoHahq0.net　
　 技術面じゃ東芝の方が上のイメージ 　
　 これで経営者がゴミじゃなければなあ 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:28:30.74 ID:b/vlvMz/0.net　
　 サムスンは今だいぶ不振のようだが 　
　
558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:30:49.59 ID:qdYoYNgC0.net　
　 >>554 　
　 不審どころか、アップルから訴えられてる始末だからな 　
　 資金繰りも厳しいらしいし、虫の息もいいとこ 　
　
562 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 16:37:36.98 ID:dYka8EF90.net　
　 日立　9兆円 　
　 東芝　7兆円 　
　 三菱電機　4兆円 　
　
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:38:30.27 ID:bgcH8b0f0.net　
　 それは、ハード・部品事業な 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:39:56.39 ID:YicfnvUl0.net　
　 >>564 　
　 それでお前が>>478で出したＩＴシステム・ソリューションと 　
　 システムインテグレートの違いは理解しましたか？ 　
　
569 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/01/02(土) 16:40:22.67 ID:bgcH8b0f0.net　
　 同じですからｗ