http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1452259654/
1 名前:きゅう ★[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:27:34.07 ID:CAP_USER*.net
「髪を染めたり、ピアスをすることが、なぜいけないことなのか」――。
こんな書き出しで始まる高校教師の新聞投書が賛否を呼んでいる。
高校生の茶髪やピアスを禁止することを、「教師の好みを押し付けているだけ」だと批判し、
戦中の統制主義を彷彿とさせるとまで言い放ったものだ。
投稿したのは、神奈川県に住む30代の高校教師。
実名での掲載で、ネット上では「こんな先生に出会いたかった」と賛同の声が寄せられる一方で、
「校則も守れないなら、まともな社会人になれないのでは?」
と疑問を表わす声も少なくなく、意見は完全に二分している。
http://www.j-cast.com/assets_c/2016/01/news_20160105190823-thumb-autox380-79186.jpg
「印刷コピーして学校に貼ってまわろうぜ」
「好みを押しつけてはいけない」と題された話題の投書は、15年12月30日の朝日新聞朝刊に掲載されたものだ。
投書では、学生の茶髪やピアスを批判する教員に対して、「『あるべき生徒像』という教員の私的な好みや趣味を、
子どもたちに押しつけているだけではないだろうか」と問いかけている。
その上で、そうした教員の押し付けが「正当化」されていることについて、
「戦中の国民服やパーマ禁止を彷彿とさせる」
「あしき統制主義でしかないと思う」と批判している。
最終的には、
「茶髪やピアスなどについては、本人の決定に委ねる以外にない。それが、憲法13条が要請している個人の尊重の精神である」
として、学校で徹底する必要のないルールだと結論付けている。
この投書は、とあるユーザーが紙面を撮影した画像をツイッターに投稿したことで拡散され、大きな注目を集めることになった。
若い世代からはとくに共感を持って受け止められたようで、
「すっげーカッコイイ。これ印刷コピーして学校に貼ってまわろうぜ」
「学校の先生たちに見せてえわ !!」といった声が寄せられている。
その一方で、
「そんな校則ある高校に行かなきゃいい。世の中全て自分の思い通りに生きていける訳なんてないでしょ」
「教員が私的な好みや趣味を押し付けてるというより、
社会に出てからのルールの中で困らないように教えているのではないでしょうか?」
「たしかに茶髪とかピアスが公共の場で迷惑になるわけじゃないけど、
学校って集団に所属してるならそこの規則くらいは守ったほうがいいと思う」
などと、投書の内容に批判的な意見も少なくない。
紙面の掲載から6日が過ぎた16年1月5日現在も、ツイッター上にはさまざまな意見が寄せられている。
http://www.j-cast.com/2016/01/05254807.html?p=all
「個性の尊重」より「基本的なしつけ」が重要?
実は、ネット上で議論を呼ぶこの投書は、15年10月31日に同紙へ掲載された投稿に対する反論だ。
長崎県に住む40代の教員が寄せた10月の投稿は、「しつけとは我慢を教えること」というタイトル。
茶髪など奇抜な頭髪した小学生が増えていることを引き合いに、
「個性の尊重」よりも「基本的なしつけ」を重要視すべきだと主張する内容だった。
10月の投稿の掲載後、読者からは複数の反論が寄せられたようだ。
12月30日の同紙面では、教師の「好みを押しつけてはいけない」のほかにも、賛否それぞれの投稿が紹介されている。
島根県の50代女性は、校則で髪型や服装を規制することについて
「見た目で人を判断しないことを教える方が大切ではないでしょうか」と持論を述べている。
前スレ(★1が立った日時:2016/01/07(木) 23:15:18.94)
【社会】高校生の茶髪・ピアス禁止は「戦中の統制主義を彷彿とさせる」 現役教師の新聞投書で議論沸騰★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452242303/
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:36:48.03 ID:c4FBF4lp0.net
>>1
じゃあ、まずおまえ、茶髪にピアスで学校来てみろ。教師がそれで務まるかさ。まあ、教師くらい
身分保障が強ければ首にならんかもしらんぞ。
学校というのは社会の訓練でもある。働けば、職場の服装規定にしたがってなけりゃならんのだ。
茶髪にピアスにしたければ、学校外の自分の時間でやるか、そういう規定がない学校を選べよ。
25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:45:55.70 ID:essmRTDJ0.net
茶髪ピアスOK派の親が多数になればすぐ変わるよ
理屈こねても親がダメって言うなら変わらない
43 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:53:11.20 ID:AnGgiwXm0.net
>「見た目で人を判断しないことを教える方が大切ではないでしょうか」と持論を述べている。
常識非常識とかがわかりやすい、見た目で判断するだろ。
53 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:56:51.11 ID:bqvFBqdG0.net
>>43
だから3流教師はダメなんだよなあ
古今東西 世の中は例外無く、「世間は、見た目で人を判断する!!」ことを教える方が大切だろう
155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:40:05.47 ID:8Z4Vs79l0.net
この教師の肩を持つわけじゃないが、>>1の反論はどれも反論になってないと思う
>>43や>>53が反論として正しいと思う
45 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:54:14.40 ID:o+PFWODM0.net
欧米の大学では、ファッションと成績に相関関係はない、と言われてるよーだけどなw
67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:00:48.85 ID:essmRTDJ0.net
>>45
俺は高偏差値の高校だったけど、校則ユルユルで服装髪色も自由奔放だった
東大にも茶髪ゴロゴロいるし攻めたファッションしてる奴らもいるので
確かに成績と相関関係はないと思う
問題は、偏差値高い学生は「TPOをわきまえて怒られない"程度"を知っている」という事なんだと思う
70 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:02:45.85 ID:o+PFWODM0.net
>>67
高校とか大学入試の偏差値なんて、要領の良さだけだからなw
91 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:15:27.65 ID:ajjr5HRz0.net
わざわざ大国の日本人である我々が
少数民族、劣等民族の風習
<ピアス、刺青
を真似る必要はない、真似ようと思わない人物に育てる教育をすることが大切。
グローバル時代に、
目の色、髪の色、肌の色、
こういうを大切にしないのはどうかと思う。
足輪、耳輪、付け爪、付けまつげ
は娼婦のたしなみ。
舞子 ← うちの親は、はっきりと女郎の名前だと言った。
女郎の名前、源氏名を思わせる名前を娘につけるのはやめよう。
日本人ならこういった感覚を大切にしよう。
102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:19:23.47 ID:o+PFWODM0.net
>>91
ばーか、刺青は我が大和民族の古代からの慣習だ。魏志倭人伝にも書いてあるw
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:20:23.98 ID:LAevr9Vm0.net
高校生の茶髪とか他とは違うアピールでしょ
全員茶髪にしたらおそらく黒くするよ
顕示欲旺盛な年頃なんだから逆に抑えつけないとな
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:21:21.26 ID:o+PFWODM0.net
>>109
何で抑えつけないといけないの。好きにさせときゃいーじゃんw
111 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:20:47.92 ID:58aqiwvi0.net
卒業するなり学校を辞めるなりしてから好きなだけやったらいい
理不尽だろうが何だろうがルールは守れ、そういうのを教えるのだって学校の役目だろ
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:27:14.60 ID:o+PFWODM0.net
>>111
「理不尽なルールでも、ルールなら守れ」なんてのはダメだ。
何も考えず権力に盲従するのは正しいことではない。
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:21:57.37 ID:TTGwU7y70.net
>>1 飲酒や喫煙も許すべきだよね?
授業寝てようが成績悪かろうが自由で個性だから問題ないね?
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:22:29.96 ID:+IRMjIKA0.net
茶髪OKにしたらあの学校の生徒茶髪でうざいってクレームが来るだけなんだよなあ
生徒が茶髪で電車乗るとか頭おかしい指導しろってクレーム来るのが今の学校の現状
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:29:20.89 ID:o+PFWODM0.net
これから外国人生徒とか増えるのに、どーすんの?
生まれつき金髪の奴とか、黒く染めさせるのか?
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:33:48.52 ID:z+s8cscw0.net
高専は校則が構内飲酒喫煙や犯罪行為以外はスルーだから、自由というか動物園。
サバンナというか動物園。
髪の毛の色がおかしくても無問題。
上裸闊歩はなぜか生活指導対象。
147 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:36:05.23 ID:o+PFWODM0.net
>>142
上裸闊歩って何だ?
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:46:02.08 ID:5fA+jOfw0.net
高校時代、唯一教師に心配されたのはバイトのしすぎだったw
クラブ活動しないでバイトばっかりみたいなw
年間300万以上バイトで稼いでて学費も自分で払ってる旨を話ししたら心配されたw
クラブ活動しないでバイトばっかりみたいなw
年間300万以上バイトで稼いでて学費も自分で払ってる旨を話ししたら心配されたw
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:47:06.50 ID:z+s8cscw0.net
>>166
大学生なら留年退学樹海直行確定コースだから。
大学生なら留年退学樹海直行確定コースだから。
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:48:57.04 ID:5fA+jOfw0.net
>>168
大学の時はもうちょい稼いでたw
別に校則でバイトは禁止じゃないしw
大学の時はもうちょい稼いでたw
別に校則でバイトは禁止じゃないしw
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:49:37.45 ID:z+s8cscw0.net
>>173
それなら問題ないw
それなら問題ないw
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:52:52.21 ID:5fA+jOfw0.net
>>176
とにかく金稼ぐのが楽しかったw
途中でその働き方での限界気付いて軌道修正も出来たし良い経験にはなったよw
学費を自分で出すと学校のありがたみが分かるし学校をきちんと利用しようと思うw
とにかく金稼ぐのが楽しかったw
途中でその働き方での限界気付いて軌道修正も出来たし良い経験にはなったよw
学費を自分で出すと学校のありがたみが分かるし学校をきちんと利用しようと思うw
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:58:07.38 ID:o+PFWODM0.net
>>187
お前には、金を稼ぐ天賦の才能があるんだろうな。普通の高校生や大学生は
そんなには稼げない。
お前には、金を稼ぐ天賦の才能があるんだろうな。普通の高校生や大学生は
そんなには稼げない。
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:59:49.16 ID:ZyJmzOva0.net
>>200
いや、誰でも稼げるよ。
主にFlash制作してただけだし。あとはWebとかプログラム少し(PHP)ぐらい。
別に大したスキルじゃないよw
いや、誰でも稼げるよ。
主にFlash制作してただけだし。あとはWebとかプログラム少し(PHP)ぐらい。
別に大したスキルじゃないよw
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:01:19.18 ID:Ve6NBkC/0.net
>>204
プログラムの能力はどうか知らないが、それで稼ぐ能力は大したものだよ。
なかなかできるものではない。
215 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:05:39.58 ID:zYRxsi7S0.net
>>208
Flashと基本的なWeb制作は中学2年までである程度覚えた。
別に難しくないよw
イラレやフォトショもググりながら独学で覚えれるしHTMLも本読めば出来るw
プログラムの能力なんてアクションスクリプトはそこそこ書けたけど、
PHPとか今考えるとひどいレベルw誰でも少しやれば覚えれる。
あとは営業するだけw
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:08:49.26 ID:Ve6NBkC/0.net
>>215
すごいのは「あとは営業するだけ」の部分。
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:11:49.55 ID:zYRxsi7S0.net
>>223
ポートフォリオ作ってWebの制作会社にメール送ればいいだけだよw
ググれば制作会社なんていくらでも出てくるw
231 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:13:47.00 ID:Ve6NBkC/0.net
>>229
高校生でそれやれる奴は少ないだろ。
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:15:49.25 ID:zYRxsi7S0.net
>>231
金稼ぎたいって思えばすると思うんだけどなー。
うちの学校は金稼ぎより受験に興味ある人間がほとんどだから俺は浮いてたけどw
中1の時点で私立1本って決めてたし、勉強は最低限しかしてなかったw
慶応、早稲田レベルなら中1から3科目に絞れば余裕だよ。
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:49:28.90 ID:KgmAuV2M0.net
学校は、ルールを破らない範囲で楽しむことを学ぶ場所じゃないの?
190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:54:05.84 ID:f2Ft3dzP0.net
>>175
学校は学問の場所。
大人が言う、仲間とか、思い出作りの場所だとか、
それは全て堕落した大人の間違い。
学校は大学を筆頭に学問の場所だ。
学校は学問の場所。
大人が言う、仲間とか、思い出作りの場所だとか、
それは全て堕落した大人の間違い。
学校は大学を筆頭に学問の場所だ。
197 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:57:46.93 ID:K2ZxYvnX0.net
>>190
ちょっと違うな。
大学は、自ら学ぶ場(学生)
小・中・高は、教えを乞う場(生徒)
ちょっと違うな。
大学は、自ら学ぶ場(学生)
小・中・高は、教えを乞う場(生徒)
206 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:59:55.49 ID:o+PFWODM0.net
>>197
その考えはダメ。高校まで「自ら学ぶ」練習をまったくせずに、
大学生になって急にできるはずがない。
その考えはダメ。高校まで「自ら学ぶ」練習をまったくせずに、
大学生になって急にできるはずがない。
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:02:10.32 ID:1yL30lsU0.net
>>206
その自ら学ぶ姿勢(学問だけでなく、社会性も)を教えてもらうのが、大学入学前の高校での大切なことじゃないの?
その自ら学ぶ姿勢(学問だけでなく、社会性も)を教えてもらうのが、大学入学前の高校での大切なことじゃないの?
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:51:54.60 ID:pgl/zv/+0.net
茶髪・ピアスを自由にさせろとか言ってるけど不快な思いをするのは結局周りの人でしょ?
自分の自由のために他人の迷惑はどうでもいいのはどうかと思う
191 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:54:12.28 ID:z+s8cscw0.net
>>182
自由な学校だけど、はっきり言って誰も迷惑しないよ。
困るのは本人だけで。
就活時に「エントリーシートに書いてること本当か知りたいから写真出して」って言われたら確実に死ぬからな。
186 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:52:29.22 ID:kya76RAA0.net
自分を貫けば貫くほど風当たりは強くなる
美輪さんもゆうてたわ
201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:58:39.87 ID:DI58H9r90.net
>>186
主張すれば主張するほどと言ったほうが・・・
ほんとうに自分を貫く人は風当たりなんか強くならない。周りすら変えていく
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:00:22.53 ID:eiwKOtpi0.net
>>201
若いうちは根回しや駆け引きができないからね。
伏線張って、地雷作って、最後に追い込む手筈整えるとか
ガキには無理。
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:02:04.94 ID:8/1Eyn180.net
はっきり言ってこの教師は中2病。
茶髪やピアスがそんなに大事なら、
そういうのが許されてる高校に行けばいいじゃん。
あと、同じ理屈で中学に言及しないのはなぜなの?
義務教育だからなんてのは言い訳にならんし。
結局目立ちたいだけ。
民主党みたいなもん。
218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:06:53.01 ID:YODExLcU0.net
>>209
>>210
校則でそんなの規定したら、
その反動で卒業後はやりたい放題になるだけ
社会性とか教えるというか身に付けさせたいなら
校則に規定せず自由に放置する方が合理的
20年位前までは、どの高校も頭髪検査とか校則で厳しかったが、
卒業後は大学生などになるとその反動で
旧帝大のような高偏差値大学の学生でさえ
茶髪・ピアスばっかりになったのがその実例
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:14:02.63 ID:ccsH3QyA0.net
>>218
ホントこれ
茶髪・ピアス禁止の校則が廃れてきたので
逆に今は茶髪・ピアスの子が少なくなっているよな
DQN高校でも茶髪・ピアスの子ってそんなにいなくなっているし
子供は禁止すればするほどやりたくなるものだんだから
やらせないようにするためには
そんなの禁止のルールを作らなきゃいいだけ
子供の心理を理解していれば当然の帰結だよ
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:18:30.39 ID:u15CEALI0.net
>>233
>子供は禁止すればするほどやりたくなるものだんだから
ルールはそういう頭の悪い奴を見つける道具なんだよ
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:10:14.96 ID:zYRxsi7S0.net
家庭でなぜ勉強が必要か子供に説明すれば全て解決すると思うw
校則とか無意味。ルールは原則法律だけでいいよ。
嫌ならそのルールが適用されない場所に自分の環境を移せばいい訳だし。
校則とか無意味。ルールは原則法律だけでいいよ。
嫌ならそのルールが適用されない場所に自分の環境を移せばいい訳だし。
228 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:11:01.83 ID:eiwKOtpi0.net
>>227
それができない家庭がまだ多いから。
そして、負の再生産が連鎖する。
230 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:13:29.12 ID:zYRxsi7S0.net
>>228
結局、貧乏な家庭って負の連鎖なんだと思うw
良いか悪いか分からないけど学校が勉強の必要性を教えてもありだと思う。
235 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:14:13.35 ID:4kMK8MrO0.net
茶髪とピアスがだめな理由がわからん。
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:23:59.74 ID:eiwKOtpi0.net
法律と校則を混同してるのはわざとか?
法律以外に、社会には守るべきルールがあるってのを教えるのが校則の存在意義。
馬鹿が法律と校則を混同すると、
法律守れば、校則いらないよね
→既に校則破ってるんだから法律破っても無問題だよね
みたいな安易な短絡が起きる。
法律以外に、社会には守るべきルールがあるってのを教えるのが校則の存在意義。
馬鹿が法律と校則を混同すると、
法律守れば、校則いらないよね
→既に校則破ってるんだから法律破っても無問題だよね
みたいな安易な短絡が起きる。
271 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:27:05.32 ID:4kMK8MrO0.net
>>263
ばかかオマエは。
茶髪やピアスを禁じることが社会にとって守られるべきルールなら、その理由を述べよ。
速やかに答えろ。
ばかかオマエは。
茶髪やピアスを禁じることが社会にとって守られるべきルールなら、その理由を述べよ。
速やかに答えろ。
280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:29:48.08 ID:eiwKOtpi0.net
>>271
ルールの合理性は問題にならない。
合理性の有無とは無関係に社会にはルールが存在する。
変わるとしたら、権限のある人間が変えていく。
社会に出て行く前に、そういうものが存在するということを知ることが重要なんだ。
ルールの合理性は問題にならない。
合理性の有無とは無関係に社会にはルールが存在する。
変わるとしたら、権限のある人間が変えていく。
社会に出て行く前に、そういうものが存在するということを知ることが重要なんだ。
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:34:12.87 ID:4kMK8MrO0.net
>>280
なんだよその逃げ腰は。
はい。じゃいじめをなくすため
「校内で生徒の悪口は禁止」
というルールができました。
それにオマエは従うわけだ。
おまえの言う権力者に盲従する。
バカ丸出し。
茶髪ピアス禁止は教師にとってだけの合理性なんだよ。
なんだよその逃げ腰は。
はい。じゃいじめをなくすため
「校内で生徒の悪口は禁止」
というルールができました。
それにオマエは従うわけだ。
おまえの言う権力者に盲従する。
バカ丸出し。
茶髪ピアス禁止は教師にとってだけの合理性なんだよ。
299 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:37:17.91 ID:1eJV1xKQ0.net
>>293
だーかーらー
分かったから、高校野球と皇族で茶髪とピアスが登場しない理由を述べてくれよ
それができたらまったくすべてを否定しないからww
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:44:05.87 ID:4kMK8MrO0.net
>>299
話をすり替えるな。
なんで高校野球だの皇族だのごくごく狭い範囲に限定されている慣習が一般的高校生に
適用するんだよ。
ルールの盲従してきたオマエみたいな奴は自分で考えることを放棄するんだよ。
オマエはバカ。
はい。次の質問。
民主化運動がルールで禁止されている中国で民主化を叫ぶのはルール違反だよな?
速やかに答えろ。
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:43:45.71 ID:3Hf1vZ3c0.net
>>293 ご近所保護者からのクレーム 学校経営難
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:34:07.36 ID:SVRotMqt0.net
>>271
守られるべきか否かじゃなくてさ、決められたルールを守らないならクビですよっていうのが社会な訳じゃん
だったらそういう社会に対応出来るよう学ばせるのが学校の役目なんじゃね?
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:38:05.43 ID:SDkxHsKL0.net
>>292
>だったらそういう社会に対応出来るよう学ばせるのが学校の役目なんじゃね?
その場合どのように抵抗していくべきか
それを教えるのが正しい教育だろ
お前のやってることは人じゃなくアホな奴隷の量産
316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:44:19.98 ID:JTIUM55Y0.net
>>301
>その場合どのように抵抗していくべきか
>それを教えるのが正しい教育だろ
wwww
お前は教育を何だと思ってんだよw
革命闘士でも育てるつもりかw
校則の話になると奴隷とか社畜とか言い出す馬鹿が出てくるけど、
世間知らずのただのガキなんだろうな。
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:30:08.62 ID:3t/QfQYb0.net
茶髪はなあ
TVの画面で見ればわかると思うけど子汚いぞ
一時期のバレーボール女子とかがきったない茶髪やってただろ
一般人は写真で確認して自戒したほうがいい
数年後冷静な目で写真見たら子汚さに絶望する
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:30:38.12 ID:+dmfS6Yu0.net
>「髪を染めたり、ピアスをすることが、なぜいけない」のか
といえば、流行に流されてつまらん人間を大量生産しちゃまずいからに
決まってるじゃないか。国民服もいっしょだが、貧乏人救済の社会事業
の側面があるから一緒にするのもどうかと思う。
学校ってのは流行に一番感染しやすい場所だからな。
不要不急の個性阻害要因は排してしかるべきだ。
個性を伸ばすなら学力と体力と妄想力で伸ばせ。
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:36:18.18 ID:By7BkeSU0.net
>>286
>
学校ってのは流行に一番感染しやすい場所だからな。
不要不急の個性阻害要因は排してしかるべきだ。
個性を伸ばすなら学力と体力と妄想力で伸ばせ。
だったら、校則で禁止するな
子供は禁止すればするほどやりたがるものだ
実際、禁止していない担任のクラスでは
社会的なブームがあっても、そんなにはやってなかったが、
厳しく禁止したり指導が五月蠅い担任のクラスでは
むしろ流行ってしまってるのが実例が
345 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:52:10.44 ID:+dmfS6Yu0.net
>>297
校則ってのは、教師が生徒をいじめるための赦免状という
一面もあるからな。校則で禁止することでいじめを助長するから
書かなくていいことは原則的に書かない方がいい。下手すると
生徒同士の間でも災いのネタになる。戦前、優秀な学校ほど
校則がゆるかったのもそのため。指導に従わないと放校してたし。
ただなあ、戦後の校則って民主主義の建前で「昔の生徒が決めた」って
建前を取ってるところが多いよね。バカな奴がちょっと悪さをすると
先生が「生徒会」を使嗾して校則に載せちゃう、PTAも賛成してね。
学生運動の盛んな時代には「全校集会」が頻繁に開かれたらしい。
だけど、仮にも「校則」だから、禁止してない担任と厳しく禁止する担任が
あってはいかんだろ。厳しく禁止して流行ったらそれは教師の指導力不足だ。
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:00:41.85 ID:OxDQmoFl0.net
>>345
>だけど、仮にも「校則」だから、禁止してない担任と厳しく禁止する担任が
あってはいかんだろ
それは別問題だな
>厳しく禁止して流行ったらそれは教師の指導力不足だ。
嫌そうじゃない
子供の心理を逆手にとればいいだけこと
禁止せずに放置すれば盛んになりはしないのだから
子供は禁止すればするほどやりたがるものだから
要は知恵を使えって事
また、子供の頃禁止してたことをその反動で
大人になるとこれもまたむしろ積極的にやるたがるものだから
その禁止する指導方法は結局はなにも役に立っていないことになる
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:38:56.18 ID:xluDlBAW0.net
この先生の言う通りにすると
茶髪・ピアスをしない生徒だけ集めたい高校は成立できないって事になるね
茶髪・ピアスをしない生徒だけ集めたい高校は成立できないって事になるね
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:42:20.54 ID:z6k7zXZi0.net
>>302
>茶髪・ピアスをしない生徒だけ集めたい高校は成立できないって
そもそも茶髪・ピアスをしない生徒だけ集める必要性が皆無
そんな必要の無い意味不明な高校を作るのは池沼のすること
>茶髪・ピアスをしない生徒だけ集めたい高校は成立できないって
そもそも茶髪・ピアスをしない生徒だけ集める必要性が皆無
そんな必要の無い意味不明な高校を作るのは池沼のすること
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:46:01.16 ID:xluDlBAW0.net
>>307
君が必要性を感じないので、必要性を感じる他人が学校を運営出来なくても良いって事?
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:49:23.39 ID:tFCF9Wz20.net
>>326
意味不明なのに必要性を感じる良識ある人間が居るとは思えないが、
そんな池沼が運営する学校は無くなった方が世のため人のためだ
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:50:23.07 ID:xluDlBAW0.net
>>337
ほほう、茶髪ピアス禁止の学校は潰れてしまえって事ね
すごい数になるだろうな
350 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:54:25.97 ID:MGa/+bWq0.net
>>342
今ではそんな高校が少数だけどなw
今の子、茶髪やピアスの子が少なくなってきているの何故だか知ってる?w
上の方でも言われているけど、校則で禁止されないから
むしろやりたがらないわけだよw
つまり茶髪やピアスが昔多かったのは、
校則で禁止されていたからこそやりたがって多かったんだよw
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:58:29.24 ID:xluDlBAW0.net
>>350
いや普通に茶髪ピアスの流行が落ち着いただけだろ
そういうチャラチャラしてるのがDQNだと攻撃すらされる時代になっただけ
"校則で禁止してるからやりたくなる理論"なら次から次へとあらゆる校則違反が後を絶たなくなるはずだろ
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:43:11.88 ID:1yL30lsU0.net
この教師は茶髪、ピアス禁止の校則は問題だと言うけど、これが校則じゃなくて社則でも同じこと言うのか?
321 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:45:29.02 ID:qBDkIe5xO.net
茶髪とピアスにポリシー持ってるなら別だけどさ
どうせ就活になれば黒髪に戻してピアス外すんでしょ?
つまり、ガキもその格好が他人に不快感を与える可能性があることは自覚してるわけさ
であるにも関わらず、学校生活ではその格好を主張する
教師にしてみれば「お前なめてんのか?ふざけんな」と思うのは当然だわ
どうせ就活になれば黒髪に戻してピアス外すんでしょ?
つまり、ガキもその格好が他人に不快感を与える可能性があることは自覚してるわけさ
であるにも関わらず、学校生活ではその格好を主張する
教師にしてみれば「お前なめてんのか?ふざけんな」と思うのは当然だわ
328 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:46:09.86 ID:exVgaaA00.net
>>321
場面に応じて適切な身なりができることの
どこが悪いのか?
場面に応じて適切な身なりができることの
どこが悪いのか?
340 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:49:29.72 ID:qBDkIe5xO.net
>>328
全然場面に応じてないだろ
全然場面に応じてないだろ
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:50:15.54 ID:exVgaaA00.net
>>340
>就活になれば黒髪に戻してピアス外すんでしょ?
ちゃんとわかってるじゃない
>就活になれば黒髪に戻してピアス外すんでしょ?
ちゃんとわかってるじゃない
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:52:37.41 ID:qBDkIe5xO.net
>>341
面接官の前なら適切な格好でなくてはならず、
教師の前なら不適切な格好でもいいってか?
学校を家、教師を親だとでも思ってんのか?
面接官の前なら適切な格好でなくてはならず、
教師の前なら不適切な格好でもいいってか?
学校を家、教師を親だとでも思ってんのか?
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:54:45.27 ID:exVgaaA00.net
>>346
それはね
こちらの主張では「規制する必要のないところで規制されている」のに
そちらの主張では「規制することが正しい」という前提になっているから
生じる齟齬なの
それはね
こちらの主張では「規制する必要のないところで規制されている」のに
そちらの主張では「規制することが正しい」という前提になっているから
生じる齟齬なの
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:56:18.34 ID:JTIUM55Y0.net
>>351
「規制する必要がない」
それ誰が決めんの?自分が決めるってか?w
「規制する必要がない」
それ誰が決めんの?自分が決めるってか?w
367 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:58:31.95 ID:exVgaaA00.net
>>355
そりゃそうだろ
「規制することが正しい」ってのも自分が決めてるわけだし
主張と主張のぶつかり合いなの
そりゃそうだろ
「規制することが正しい」ってのも自分が決めてるわけだし
主張と主張のぶつかり合いなの
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:01:05.92 ID:JTIUM55Y0.net
>>367
ルールに納得がいかないならしかるべき手続きで変えればいい。
もしくは別の場所に移ればいい。
学校を選ぶのは自由なんだから。
その場にしがみつきながら、ルールを守らない事で意思表示するのはただの甘えだ。
ルールに納得がいかないならしかるべき手続きで変えればいい。
もしくは別の場所に移ればいい。
学校を選ぶのは自由なんだから。
その場にしがみつきながら、ルールを守らない事で意思表示するのはただの甘えだ。
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:06:07.09 ID:exVgaaA00.net
>>372
「無意味な規則は必要ない」と言ってるわけで
「守る必要はない」と言ってるわけではないんだが
とはいえ
「守る必要が無い」と心底考えるのであれば
「守らないこと」が主張そのもではあるんだけどね
「無意味な規則は必要ない」と言ってるわけで
「守る必要はない」と言ってるわけではないんだが
とはいえ
「守る必要が無い」と心底考えるのであれば
「守らないこと」が主張そのもではあるんだけどね
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:08:38.35 ID:1yL30lsU0.net
>>386
規則の必要性の有無は誰が判断するの?
規則の必要性の有無は誰が判断するの?
402 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:10:14.05 ID:exVgaaA00.net
>>396
それはもちろん「自分」だろうな
「必要ない」という主張に妥当性が認められなければ誰も賛同しないだけ
414 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:14:08.42 ID:1yL30lsU0.net
>>402
つまり、上(学校なら教師、会社なら上司)が決めた規則でも「自分」が必要性とないと感じたら、無くせと訴えるべきということ?
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:19:42.41 ID:exVgaaA00.net
>>414
誰一人賛同しないのに訴えられる根性があればいいけど
普通はそんな根性は無いだろうね
逆にそんな根性があれば評価されるよ
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:12:07.16 ID:JTIUM55Y0.net
>>386
>「守らないこと」が主張そのもではあるんだけどね
そりゃただの身勝手だな。
>「守らないこと」が主張そのもではあるんだけどね
そりゃただの身勝手だな。
413 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:13:48.29 ID:exVgaaA00.net
>>409
「本当に心底必要ない」と思っているならば
守る方がおかしいんだよ
本心ではそう思えていないから守ることになる
「本当に心底必要ない」と思っているならば
守る方がおかしいんだよ
本心ではそう思えていないから守ることになる
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:19:42.94 ID:JTIUM55Y0.net
>>413
それは自分の思うように好き勝手してもいいって事だろ?
規則のある場所に入ることを選んでおきながらそんなことが許されると思う感覚がおかしいわ。
それは自分の思うように好き勝手してもいいって事だろ?
規則のある場所に入ることを選んでおきながらそんなことが許されると思う感覚がおかしいわ。
452 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:24:05.14 ID:exVgaaA00.net
>>439
好き勝手なんてできるわけないよ
当然闘争になる
もちろん組織の方が強い
好き勝手なんてできるわけないよ
当然闘争になる
もちろん組織の方が強い
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:26:18.58 ID:JTIUM55Y0.net
>>452
闘争って具体的に何?
闘争って具体的に何?
474 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:28:00.06 ID:exVgaaA00.net
>>465
守りたくない奴には強制的に守らせようとするだろ
超簡単だと思うんだけど…
守りたくない奴には強制的に守らせようとするだろ
超簡単だと思うんだけど…
484 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:30:34.39 ID:JTIUM55Y0.net
>>474
違うよ俺が聞いてるのはどういう手段で闘争するのかって事だよ?
違うよ俺が聞いてるのはどういう手段で闘争するのかって事だよ?
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:32:53.79 ID:exVgaaA00.net
>>484
暴力使ったら退学だよ
超簡単だと思うけど…
暴力使ったら退学だよ
超簡単だと思うけど…
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:34:10.58 ID:JTIUM55Y0.net
>>498
闘争手段が暴力しかないの?それおかしくね?
闘争手段が暴力しかないの?それおかしくね?
514 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:35:10.39 ID:exVgaaA00.net
>>508
普通の人は「暴力は使えない」と解釈すると思うけど…
普通の人は「暴力は使えない」と解釈すると思うけど…
519 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:35:56.74 ID:JTIUM55Y0.net
>>514
暴力以外の闘争手段は何があるの?
暴力以外の闘争手段は何があるの?
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:36:35.60 ID:exVgaaA00.net
>>519
自分で考えない習慣でもあるのかな…
自分で考えない習慣でもあるのかな…
536 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:39:24.00 ID:JTIUM55Y0.net
>>523
答えられないの?
俺が聞いてる理由はそちらの論拠が甘いからだよ。
そこから避けて理屈こねてるね。
544 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:41:49.20 ID:exVgaaA00.net
>>536
闘争といっても高校生くらいだったら
守らないことで主張したり、実際に言い争いしたり
行動的な者であれば第3者の大人に頼ったり
その程度しかできないよね
大体敗北するわけだけど
結局いちいち言わなきゃならんのね
552 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:44:12.86 ID:JTIUM55Y0.net
>>544
そもそも規則を守る気が無いのにどうして規則のある場所に通うの?
嫌なら行かなきゃいいでしょ?
344 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:51:33.90 ID:zYRxsi7S0.net
>>321
説得できない生徒に問題あるんじゃないの?
別に今の時代就職しないで起業するなりフリーランスなりでも稼げる。
取引先もこちらの身なりなんて気にしない業界もある訳だしw
なぜそうゆう格好がしたいかと校則で禁止されているなら天候すればいいだけだと思うw
自分の出身校は校則がほぼないから服装も髪型も自由だった。
高2の時進路指導で教師に現在バイトで年間300万ちょい稼いでいて
フルで働いたら600万〜700万は稼げるだろうけどそれじゃ満足出来ないから悩んでる
と打ち明けたら有意義な助言をもらえたので学費を払う価値はあったなと思った。
教師が生徒ときちんと対話できないのは学校側にも問題があるともいえるよ。
349 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:54:13.34 ID:egyZ8/LC0.net
生徒がピアスし、
校則守れないなら、ピアスを引っ張り、
耳を怪我、もしくは破損させればいい。
ガキは肉体の痛みで教えればいい。
髪が茶髪ならば、髪をつかんで投げ飛ばせばいい。
それだけのことだ。
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:56:18.47 ID:3t/QfQYb0.net
ほとんどの高校が学生服採用してるから
ファッションいじるとこなくて
髪とかピアスそれと眉毛に集中するんだろうな
何か1箇所ファッションアピールできるボーナスゾーン作ったったらいいじゃん
たとえば靴はなんでもアリ!とかネクタイ、リボンは自由とか
363 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:57:52.38 ID:Ve6NBkC/0.net
学生服ってのが、いつまでもなくならないのはどうしてなんだ?
高校生は学生服を着るのを強制されるのは、嫌がらないのか?
高校生は学生服を着るのを強制されるのは、嫌がらないのか?
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:07:02.67 ID:JxGbDjdr0.net
>>363
制服が無いところもある。
最初から分かっていることだから、制服が嫌なら無い学校に進学すればいい。
制服が無いところもある。
最初から分かっていることだから、制服が嫌なら無い学校に進学すればいい。
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:10:06.66 ID:Ve6NBkC/0.net
>>387
みんなが嫌がれば、制服がある学校には生徒が集まらなくなり、
ほぼすべての学校が制服を廃止することになるはず。
そうならないところを見ると、制服は嫌だって奴が少ないんだろうな。
みんなが嫌がれば、制服がある学校には生徒が集まらなくなり、
ほぼすべての学校が制服を廃止することになるはず。
そうならないところを見ると、制服は嫌だって奴が少ないんだろうな。
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:16:47.59 ID:JxGbDjdr0.net
>>401
俺の地元では、制服の無い高校は県下トップレベルの進学校だね。
マジで制服が嫌なら、必死こいて勉強してそこに進学するはず。
しかし、往々にしてそいった努力もしない奴が、制服のある学校
に妥協して進学後、後から自分の権利ばかり主張するアホ。
俺の地元では、制服の無い高校は県下トップレベルの進学校だね。
マジで制服が嫌なら、必死こいて勉強してそこに進学するはず。
しかし、往々にしてそいった努力もしない奴が、制服のある学校
に妥協して進学後、後から自分の権利ばかり主張するアホ。
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:18:05.59 ID:exVgaaA00.net
>>427
「権利を主張するためには受験で勝たなければならない」
などという原理は存在しないぞw
「権利を主張するためには受験で勝たなければならない」
などという原理は存在しないぞw
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:24:06.04 ID:qBDkIe5xO.net
>>432
その組織の規則に納得してその組織に入ってるのに、
その組織の規則にケチつけるのは権利の主張とは言わないよ
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:25:15.54 ID:exVgaaA00.net
>>453
わかりやすい例として、人間は納得してその国に生まれてくるわけじゃないだろ
教育によって納得させられるわけであって
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:01:22.18 ID:eJ3oD/eR0.net
茶髪・金髪・ピアスが許される職業についてからすればいいだけの話だな。
そういう職業に就いたら就いたで、その職業てきにやっちゃいけないドレスコードってあるんだろうけど。
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:03:25.12 ID:FWigJ9Cy0.net
>>374
職業云々で言えば、学生なんだから自由だろって話になるわな。
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:15:37.42 ID:g8BWxGYk0.net
>話をまとめると多くの高校では校則をどんどん無くして流行を落ち着かせてるって事だよね
校則をどんどん無くして流行が落ち着いていないものはない
430 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:17:11.12 ID:xluDlBAW0.net
>>420
具体的に何があるの?
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:16:30.34 ID:egyZ8/LC0.net
学校問題だのどうだの言ってるが、
親が弱くなっただけ。
親と子ども(少年)は常に敵だ。
いじめ問題だの言ってるが、
俺は自分の息子がダサいいじめをやったとき、
顔面腫れるほど殴ったけどな。
教師も殴るいい奴が多く、
俺はやってくれと言ったがな。
436 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:19:19.20 ID:RvbOXjxJ0.net
>>425
アホの極み
親が殴るのはいいけど教師が手出したらそこで終り
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:22:51.50 ID:egyZ8/LC0.net
>>436
終わる覚悟もないのに教師やるなと言うこと。
ただ今の親たちはお上品な馬鹿で、
弱い奴が多いから、教師が可哀想ではある。
ガキより、実は教師の方が大変かつ大事だ。
馬鹿親かつ弱い親は、
たかがてめーのくそガキが顔腫らしたぐらいで騒ぐなってことだ。
428 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:16:57.66 ID:RvbOXjxJ0.net
高校・大学で幼児の躾の続きやってるのは世界で日本だけな
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:25:15.44 ID:E1U38Fwz0.net
いやそれ社会人もダメですから
まったく外の社会で働いた事のない公務員はこれだから
462 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:25:29.38 ID:Ve6NBkC/0.net
「まったく納得できない規則でも、
そこではそれがルールなんだから守れ、
守りたくないなら止めろ」みたいな発想一辺倒だと、
ブラック企業みたいなのが横行する社会になると思う。
477 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:28:42.45 ID:f8iZC1Ri0.net
>>462
たかが茶髪ピアス禁止くらいで何言ってんだか
473 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:27:25.43 ID:eZgmVru30.net
まぁうちも高校は私服で大学なみのフリーダムだったが
結局はそこまではずれたカッコしてる奴はいなかったな
家庭でそれなりに教育をほどこさないと入学できないようなとこはだいたい緩いんじゃないの?
猿のしつけと人間の教育は違うが
家庭が子供を猿のまま放置してたら学校でしつけをすることも必要だろうな
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:31:22.46 ID:pMbtFc1N0.net
>>473
>家庭が子供を猿のまま放置してたら学校でしつけをすることも必要だろうな
不要だよ
放置してるからなにもずれた格好しないんだ
禁止されるからやりたがる
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:33:42.57 ID:eZgmVru30.net
>>490
なるほどやっぱしつけが必要だな
法で殺人は禁止されてるが
禁止されてるから殺人をやりたくなりましたといって
殺人をやる奴を放置してたら社会はなりたたないしな
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:29:28.63 ID:roZPaV720.net
校則をどんどん無くして流行が落ち着いていない者には具体的に何がある?
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:31:53.60 ID:xluDlBAW0.net
>>482
ケータイ
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:33:01.77 ID:xluDlBAW0.net
>>482
まゆげを剃る事
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:34:33.49 ID:3Mrqxi2E0.net
>>499
元々流行ってすらいないw
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:36:48.88 ID:xluDlBAW0.net
>>511
剃ってない女って今や相当少ないはずだが
506 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:34:00.49 ID:xluDlBAW0.net
>>482
恋愛(昔は異性との交友は禁止ってのあった)
509 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:34:16.77 ID:Ve6NBkC/0.net
武道による人間教育が方針となってる高校で、宗教上の理由で武道の授業は
受けられないって言い出した生徒(と保護者)がいて、学校が代替措置を拒否して、
その生徒は卒業できずに退学したんだけど、それが裁判になったことがある。
最高裁判所は、そのときは生徒の側を支持した。学校側は、武道の件は募集要項にも
書いてあり、それを承知の上で入学したんだから、落ち度はないと主張したけど、
最高裁はその主張を認めなかった。
受けられないって言い出した生徒(と保護者)がいて、学校が代替措置を拒否して、
その生徒は卒業できずに退学したんだけど、それが裁判になったことがある。
最高裁判所は、そのときは生徒の側を支持した。学校側は、武道の件は募集要項にも
書いてあり、それを承知の上で入学したんだから、落ち度はないと主張したけど、
最高裁はその主張を認めなかった。
521 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:36:20.27 ID:BaLFvzeL0.net
>>509
武道拒否ってどんな宗教だよ
武道拒否ってどんな宗教だよ
533 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:38:11.00 ID:Ve6NBkC/0.net
>>521
原理主義的なプロテスタントの中には、いくつかそういうのがある。
540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:40:33.50 ID:BaLFvzeL0.net
>>533
聞いたことがないので具体的な宗教名をどうぞ
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:44:07.04 ID:Ve6NBkC/0.net
>>540
具体的な宗教名は問題じゃない。「あるルールが決まっている学校に入学したら、
そのルールを守れ、守れないなら止めろ」という考え方が常に支持されている
わけではないというところがポイント。
563 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:48:55.41 ID:1yL30lsU0.net
>>551
校則を遵守すると宣誓書を提出して、入学したんだから、守れないなら辞めろと言われるのは問題ないとおもうぞ。
543 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:41:38.51 ID:SncfzvcO0.net
眉尻整えるのは昭和の時代でも禁止されずに
普通に行われていた
545 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:43:19.77 ID:xluDlBAW0.net
>>543
禁止っていうか制限がある学校はいっぱいあったぞ
やりすぎはダメ、みたいな
やりすぎの基準ってなんだよってなってたけどなw
561 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:48:38.92 ID:g8BWxGYk0.net
>>545
主観的判断とはいえ、茶髪ならある程度判断して
「これは許容」「これはアウト」の判定ができるけど、
眉の整えは美的感覚によるその人の個性にもよるから
判定は難しいし、実際茶髪の問題とは違って重視していない先生が多かっただろう
実際、校則がやり玉に挙がっても、丸刈りや茶髪はやり玉に挙がったが、
眉の整えは全然出てこなかったことがそれを如実に語っていると思う
582 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:56:17.03 ID:xluDlBAW0.net
>>561
この時代になってまゆげ剃り禁止って異常じゃない?って嘆きはつい最近まである
あとは、アムラーが流行った時代かな?槍玉にあがってた気がするけど
まあその辺は認識の違いもあるかもだけど少なくとも
まゆげ剃り禁止の傾向は昔のほうが強く、まゆげ剃りをする人間は今のほうが多い
と思うけどね
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 02:01:02.54 ID:3Mrqxi2E0.net
>>582
>アムラーが流行った時代かな?槍玉にあがってた気がするけど
90年代半ば〜後半の時代なので、
その頃には校則が全国的に緩和化されはじめた
茶髪が禁止されていた反動で
茶髪の子が一気にやりたがって増えていき始めた時期
それに眉剃りしているかどうかの判断は個々人の感性にもよるから
一概に厳しく禁止され運営されていたか疑問だし、
今でも眉剃りは左程行われていない
560 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:48:12.14 ID:Ve6NBkC/0.net
その最高裁判決から考えれば、学校の本来の目的から考えて、
「茶髪・ピアスの禁止」に合理性があるかどうかも、論点の一つ。
合理性がない校則だとそれを強制する学校側の方に非がある
とされる可能性があるってこと。
「茶髪・ピアスの禁止」に合理性があるかどうかも、論点の一つ。
合理性がない校則だとそれを強制する学校側の方に非がある
とされる可能性があるってこと。
569 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:52:23.44 ID:SVRotMqt0.net
>>560
いや、それは無理筋じゃね?
だって生徒の方は、そういう校則があるのを承知で自らその学校を選んだ訳でさ
まあ素人考えだけど
581 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:55:43.40 ID:Ve6NBkC/0.net
>>569
でも、最高裁はそう判断しなかったんだよ。
「その校則があるのを知ってその学校を選んだんだから、校則を守るべき」
という主張は説得力があるけれど、絶対的だって訳でもないってこと。
587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:58:19.95 ID:f8iZC1Ri0.net
>>581
信教の自由を踏まえた総合的な判断だろ
「ルールを守れ」というのは原則正しいがそのルールと憲法に保障された信教の自由を比較した際に
後者が上回るケースもあるというだけの話
茶髪ピアスにしなきゃいけない一身上の事情があるケースでもあるのかね?
571 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:52:28.36 ID:3ZGz+x1S0.net
この理屈を広げて行けば、化粧どころか刺青もokになってしまうね
580 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:55:41.95 ID:exVgaaA00.net
>>571
刺青は法律が禁止してくれるよ
刺青は法律が禁止してくれるよ
586 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:57:50.93 ID:JTIUM55Y0.net
>>580
>>552に答えられないの?
592 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 02:00:06.79 ID:exVgaaA00.net
>>586
学校って第一義的には勉強しに行くんだよ
校則を守りに行くのが第一義じゃないの
585 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:57:25.75 ID:3ZGz+x1S0.net
>>580
でもその法律がおかしいって話に行き着いちゃうでしょ
588 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:58:46.23 ID:exVgaaA00.net
>>585
安心して下さい
憲法に基づいてますよ
>最終的には、
>「茶髪やピアスなどについては、本人の決定に委ねる以外にない。それが、憲法13条が要請している個人の尊重の精神である」
>として、学校で徹底する必要のないルールだと結論付けている。
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:55:33.15 ID:3ZGz+x1S0.net
社会への窓口としての学校教育と考えれば
学校だけ寛容になってもな
593 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 02:00:15.71 ID:xWISvI+i0.net
>>578
そんな不寛容な社会に住みたいんか?
身分ごとに髪型、服装指定?
ああ、今は身分でなく職業ごとに指定、か。
そうすると何がいいの?
みんなして同じかっこしてるのはきもちわるいんだけど('ω`)
583 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:56:17.29 ID:lsZtCPVK0.net
都市伝説かもしれないけど、
1970〜1980年代の中学高校を体験している方々に質問
女子にはパンツが白以外禁止で、
校内でその確認のために男性教師も
スカートめくって確認していった学校もあったということは
本当ですか?
それとも都市伝説ですか?