http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1452258378/ 
 
1 名前:きゅう ★[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:06:18.06 ID:CAP_USER*.net 
  東京都港区の六本木ヒルズにある「アカデミーヒルズ」の会員制ライブラリーで、  
  着物の履物をめぐって、トラブルが起きた。和服姿の男性が12月下旬、草履の一種である  
  「雪駄(せった)」を履いて、施設に入ろうとしたところ、注意されたのだという。  
  男性が疑問に思って利用規約を確認すると、ドレスコードの欄に  
  「雪駄・下駄の着用はお断りしております」と書かれていた――。  
   
  「和装は草履や雪駄が正装であり、それを禁止することは和服を禁止することと同じだ」。  
  そう考えた男性がアカデミーヒルズに再び出向き、禁止の理由をたずねると、  
  「和装の履物は、留め具がついておらず、足の裏が履物から離れるので音がする」という返答だった。  
   
  「では、着物に革靴やスニーカーを履いてくればいいのか」と聞くと、職員は  
  「そういうことです。別にお持ちいただいて履き替えても構いません」と話したという。  
   
  ●フェイスブック投稿で大きな反響  
  「着物が好きで、毎日着物を着ている」という男性は、このようなアカデミーヒルズの対応に納得できなかった。  
  そこで1月5日、「着物が否定されました。悔しいです」という言葉で始まる文章をフェイスブックに投稿し、事の顛末を記した。  
   
  その投稿は大きな反響を呼び、いいねが4000件以上、シェアが2000以上に達した。  
  コメントも200件以上、投稿されているが、その多くは、  
  「規則で和装の履物を一律に禁止するのはおかしいのではないか」という男性の主張に共感するものだ。  
   
  男性は、弁護士ドットコムニュースの取材に対して、メールで回答。  
  「予想以上に反響があって驚いています。シェアやイイねの数もそうですが、  
  有名な著名人にもシェアしていただいて、さらに拡散し、たくさんの方から自分の投稿に対しての  
  意見をいただけたのは貴重でした」と、反響の大きさに驚きを隠さない。  
   
  一方、アカデミーヒルズの担当者は、利用規約で「雪駄の着用」を禁止していることについて、  
  「(ライブラリーは)キャリアアップの勉強や、ワーキングスペースとして利用され、  
  メンバーの方は、静かな空間を求めていらっしゃる」と説明。「バックストラップがない履物は、  
  今までで一番、音が気になるという声がメンバーからあったため、規約をもうけた」と話している。  
   
  ●「和服を禁止することと同義だと捉えている」  
  アカデミーヒルズが運営する会員制ライブラリーは、六本木ヒルズの49階にある。  
  一人での仕事や勉強に適した静かなワーキングスペースのほか、  
  大きな書棚が並ぶ図書スペースやくつろいで飲食できるカフェスペースが用意されている。  
   
  施設の規約をみると、ライブラリー全体に適用されるドレスコードとして、  
  「ビーチサンダル、ゴム草履、雪駄・下駄の着用はお断りしております」と定められている。  
  つまり、ルール上は、カフェスペースを利用する場合でも、「雪駄」は着用できないことになる。  
   
  この点について、男性はメール回答のなかで、次のように疑問を呈している。  
   
  「注意を受けたのは、音がしていたからではありません。規則で雪駄が禁止されていたからです。  
  その時も音もしていなかったと思います。  
   
  (アカデミーヒルズの対応は)非常に残念。当該スペースは確かに図書館のような場所なので、  
  利用者の妨げとなる音には留意する必要があるが、注意されたスペースは人と話をしたり、  
  電話での会話、飲食も可能なスペース。なぜ和装の履物だけが禁止されているのか納得できない。  
  なぜ同様に音のするミュールは規則で禁止されていないのか。  
   
  これでは和の履物だけが差別されていると捉えられても仕方がないのではないか。  
   
  和装は草履や雪駄が正装であり、それを禁止することは和服を禁止することと同義だと捉えています。  
  しかもこの施設は和の文化や伝統についてのイベントも行っている場所。  
  その主催施設が和の正装履物を禁止するのは言っていることとやっていることが矛盾しているのではないか。  
   
  さらには、いつ会議にかけるという返答もなく、今のところ『規則は現行のまま』という対応には、  
  取り付く島もないといった感じで、意見が尊重されている感じは受けなかったです」  
   
  https://www.bengo4.com/other/n_4144/  
 
 
 
2 名前:きゅう ★[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:06:26.55 ID:CAP_USER*.net 
  ●「メンバーが快適に利用するための規約」  
  一方、アカデミーヒルズはどのように考えているのだろうか。  
  弁護士ドットコムニュースの記者はアカデミーヒルズに赴き、担当者に話を聞いた。  
   
  取材に応じたアカデミーヒルズの担当者は  
  「メンバーが快適に利用するための規約ということで設定させてもらっている」と説明した。  
   
  「音の感覚は一人一人全然違う。我々が、『あなたの歩き方は素晴らしい、音がしない』と思っても、  
  メンバーの方にとってはうるさいという可能性もある。  
  そういう意味では、一元的に管理するしかないのかなと考えている」と語った。  
   
  ただ、「問題なのはモノではなくて、あくまでも音」だといい、  
  「雪駄などを履いていても、何らかの形でかかとが固定されてパカパカ音が出ないのであれば、  
  問題はないということ」と説明。逆に、規約では禁止されていないミュールについて、  
  「音がしていれば注意する場合もある」と述べた。  
   
  ●規約変更を求める声が大きくなれば、検討の可能性も  
  実際に記者も館内を見学させてもらったが、「マイライブラリーゾーン」と呼ばれる  
  ワーキングスペースは、くしゃみ一つすることすらはばかられるような静かな空間で、  
  BGMもかかっていなかった。  
  一方で、「ライブラリーカフェ」と呼ばれるスペースは、飲食も可能な開放的な空間で、  
  雑談や通話もできる。男性は、この「ライブラリーカフェ」に入ろうとしていたところ、  
  注意を受けたのだ。  
   
  ずいぶん雰囲気の異なる2つのスペースだが、アカデミーヒルズは、どちらも同じ規約で運営している。  
  その理由について「靴を履き替えるということは基本的にはしないし、ライブラリーカフェがよくて、  
  マイライブラリーゾーンがNGとなると、見張るのは難しい。  
  マイライブラリーゾーンに入る可能性がある方ということで、同じルールでオペレーションしている」  
  と説明した。  
   
  着物の愛好家から疑問が提起された「雪駄の着用禁止」ルールだが、  
  このまま変更はされないのだろうか。その点については、  
  「規約の変更を求める声が大きくなれば、検討させていただく可能性はある」という。  
   
  規約の書き方についても、アカデミーヒルズの担当者は  
  「充分ではなかったなと考えている。なぜそういう規約がもうけられているのか、  
  充分に表現できていなかった。『静かにご利用いただくためのルール作りです』と書くなど、  
  工夫はできると考えている」と話している。  
 
6 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:08:14.52 ID:fHPku1qM0.net 
  海原雄山大勝利おめ  
 
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:08:30.14 ID:N14z9Tlc0.net 
  江戸時代から勝海舟がタイムスリップしてきたらどうするんだよ  
 
9 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:09:28.36 ID:+Odn/Ety0.net 
  >>1  
  > 男性が疑問に思って利用規約を確認すると、ドレスコードの欄に  
  > 「雪駄・下駄の着用はお断りしております」と書かれていた――。  
   
  書いてるのに難癖つけるなよ  
 
237 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:03:43.37 ID:Q7/yPNwX0.net 
  >>9  
  お前の国じゃ分からん事だから口出しすんな  
 
247 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:06:31.85 ID:eaCC3sdh0.net 
  >>9,49  
   
  お前ら頭悪そうやな。  
  なにも改善できない典型だぞ。  
 
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:58:12.03 ID:+Odn/Ety0.net 
  >>237  
  > >>9  
  > お前の国じゃ分からん事だから口出しすんな  
  >>247  
  > >>9,49  
  >  
  > お前ら頭悪そうやな。  
  > なにも改善できない典型だぞ。  
   
  こういうイミフな  
  「安価お断り論破しました」レスで  
  まとめブログに載るのを必死に食い止める  
  しかも毎回毎回レッテル貼ってるつもりで自己紹介  
  これが工作員たちのいつもの手法  
  ──────────ここまでコピペ──────────  
   
  早く祖国に帰って兵役ついてこいや朝鮮人ww  
 
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:09:54.41 ID:NM1w4Vy+0.net 
  どんなとこか知らないが、  
  そんなとこ行くなよ  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:10:18.92 ID:DM/+HWJoO.net 
  >>1  
  >「和装の履物は、留め具がついておらず、足の裏が履物から離れるので音がする」という返答だった。  
   
  だったらミュールも禁止にしろよ  
  あれもすごい音鳴るじゃん  
 
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:10:51.94 ID:09MeezOr0.net 
  全員上履き制にするか着物を禁止すればいい  
 
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:11:40.57 ID:9e/58ltn0.net 
  会員制の空間で規約明記だったら別に和装禁止でも構わんとしか思えない。  
 
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:47:51.92 ID:huX2UXx60.net 
  >>22  
  ほんとこれ。  
 
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:51:38.81 ID:S6b2VQcG0.net 
  >>386  
  アホ  
   
  >音が気になるという声がメンバーからあったため、規約をもうけた」と話している。  
   
  らしいが、  
  なら当然こういう声>>1もあっていいに決まっているわな  
 
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:19:35.68 ID:C4k0o32A0.net 
  そもそも六本木ヒルズに和服で行くこと自体どうなの和服が好きなら寺で抹茶でも飲んでろカス  
 
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:23:33.23 ID:VZcog6300.net 
  >>55  
  紋付き袴なんかはタキシードと同じ扱いで国際的なドレスコードでも正装として認められるけどな  
 
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:19:37.44 ID:EL8HXybt0.net 
  >「着物が好きで、毎日着物を着ている」という男性は、  
   
  本当に着物が好きなら、場所や時間で制限されても我慢できるだろ  
  単に自己流の「本来こういうもの」という思い込みの認識でしか「着物」を  
  定義付けて着用することができなかったり、自己満足できない愚か者  
   
  同じ日本人としてこれは恥ずかしい  
  早めに死んでくれ  
 
74 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:24:00.65 ID:JqyQT2340.net 
  そんな態度の悪い店の会員になつて、態度の悪いものに貢いであげる必要はないと思うのだが?  
 
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:25:31.83 ID:bBK7yMdu0.net 
  床をカーペットかマットにすれば  
  解決するのに。  
  こういう怠慢なブラック会員制  
  ライブラリーは存在価値無いよね。  
  六本木あたりでカツカツ履物の音が  
  するような安い床にするなっつうの。  
 
100 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:29:48.38 ID:TvTTvnZ90.net 
  >>80>>86  
  あそこの床はカーペットだった気がしたが違ったか?  
 
105 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:30:48.71 ID:4AUmrImT0.net 
  >>100  
  足の裏にあたって出る音だよ  
 
104 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:30:37.32 ID:ngPq82on0.net 
  自分の母校(某旧帝)でも、大学附属図書館の規定に、  
  下駄・雪駄を禁ズ  
  ってあった。  
  まぁ、ヒールの方がウルセと思うんだけど。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:37:52.66 ID:9JJKEiPa0.net 
  >「では、着物に革靴やスニーカーを履いてくればいいのか」と聞くと、職員は  
  >「そういうことです。別にお持ちいただいて履き替えても構いません」と話したという。  
   
  バカボンの姿しか思い浮かばないわw  
 
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:40:14.76 ID:fH1ba0LG0.net 
  とりあえず雪駄が正装ってことはないと思う  
  あれスニーカーみたいな実用品でしょ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:42:19.49 ID:Pculbv3L0.net 
  和装着物に革靴やスニーカー  
  薦めるってのは  
  ドレスコードなる物作るわりに  
  カッコ悪い話だな  
  それ作る以前の資質疑うわ  
 
149 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:43:35.66 ID:4O77DmWo0.net 
  http://www.strong.co.jp/products/img/setta1.jpg

 
  和服よく知らんけど雪駄でググったらこれがでた  
  これが他の靴に比べて音がうるさいとはとても思えない  
 
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:47:21.32 ID:0AXkiSplO.net 
  >>149  
  お前これかなり音する奴やぞww  
  親父がこういうの履いてたからよくわかる  
 
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:45:55.48 ID:qeyJu7i20.net 
  和装なら雪駄は正装だろう  
  紋付袴の関取が着てもお断りするのか  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:48:10.53 ID:twm8ia7I0.net 
  ゆ、雪駄  
 
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:51:59.60 ID:/RwAJNNdO.net 
  和服女性の草履も駄目なんだろうか?  
   
  音しないけど?  
 
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:53:52.70 ID:0AXkiSplO.net 
  >>188  
  摺り足ならしないかもな  
  ちょっとでも足上げるとパコなるけど  
 
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:53:20.23 ID:gENft5bL0.net 
  >>1  
  食って掛かられたから、担当者も苦慮してそうように返事したんでしょ。  
   
  実際は。。。  
   
    × 雪駄・下駄  雪駄はタップがついていて音がする。扁平で粋じゃない。概ね裸足である  
    ○ 草履     正装 歩くときは出来得る限り音を立てずに 足袋着用  
   
  だろうな  
 
198 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:55:35.35 ID:oNs8+Xdj0.net 
  >>190  
  12月だからおそらく雪駄でも足袋履いてただろ  
  だったら裸足をアウトにすりゃいいんだよ  
 
452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:07:10.98 ID:B1/kvD2l0.net 
  >>190  
  雨用ゴム底ウレタンフォーム  
  音しなさそうじゃない?  
  http://i.imgur.com/pBG67Sk.jpg

 
 
461 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:09:56.88 ID:zES5/ZYO0.net 
  >>452  
  材質の問題じゃなくて  
  踵に留め具の無い履物は  
  地面から足が離れるとき  
  足の裏に当たって音がするんだよ  
 
470 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:12:31.57 ID:B1/kvD2l0.net 
  >>461  
  指先から真ん中まで覆ってあるじゃん  
 
203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:56:09.86 ID:uQD7a0lQ0.net 
  直足袋でいいだろ、音しないし  
 
206 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 22:57:02.55 ID:zxl1lgHW0.net 
  これはモンスタークレーマーと言っても差し支え無いだろう  
  何が着物の否定だ。てめーの履いてる靴がうるせーから履いてくんなって言ってるだけだろ  
  伝統を縦に取って伝統だからこれを許せおまえら伝統のために我慢しろは筋が通らない  
  アホらしいことこの上ない  
 
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:01:26.51 ID:pOgihUTrO.net 
  >>206  
  チョン思考  
 
216 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 22:59:29.29 ID:aYHTGCKC0.net 
  見識ある運用も出来ない「アカデミー」な処なんだな、  
  ちゃんと羽織着ててもスニーカーか、見てみたいもんだ  
 
241 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:04:15.45 ID:HIM6JLOj0.net 
  京都市美術館で展示見終わったあと暇だからと道路向かいの図書館で本読んでると「カタッ、カタッ、カタッ」と下駄の音が...  
  和服デートのバカップル!お前らだよ!下駄うるせーんだよ!下駄履いてて図書館に入ってくんなよ!  
 
254 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:08:03.49 ID:9lPTnOJ70.net 
  >>241  
  そこで風情を感じられないからお前は童貞なんだよ  
 
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:07:15.77 ID:P76kA4U+0.net 
  雪駄なんか柄悪いしそもそもなんかだらしない  
  臭そうな他人の足指が視界に飛び込んできて不快そのもの  
  だいたい和装自体こまめに洗濯できない不衛生な前時代の遺物である  
 
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:15:00.15 ID:BpfeRnnl0.net 
  >>1-1000  
  お前ら、ぜんぜん分かってないな。  
   
  雪駄が禁じられてるのは、ヤクザが雪駄を好むからだよ。  
 
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:28:30.32 ID:WK1z+pF9O.net 
  雪駄ってそこまで音するの?  
  普通の革靴とかのがしそうなんだが。  
 
332 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:33:39.90 ID:aSr8Vxhc0.net 
  >>316  
  履き方、歩き方による  
  ちゃんと履いて日本式のすり足で歩けば全く音はしない  
  テキトーにゆるいの履いて、ペタペタ歩けば確かに五月蝿い  
 
346 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:38:39.33 ID:WK1z+pF9O.net 
  >>332  
  なるほど。  
  確かにペタペタされると耳障りだなw  
   
  新しい着物用の履き物を作ってもいいかもね。  
  数百年後にはそれも伝統になってるだろうし。  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:36:54.16 ID:AhMvIRnm0.net 
  どうでもいいよ  
  和装を否定もクソも着物なんて着てるの変わり者だけだろ!w  
 
363 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:42:30.16 ID:JOrqYfdy0.net 
  >>341  
  でも代々続く老舗のお坊ちゃんみたいな人達って  
  結構着物着る人多いよ  
  そういう人を変わり者扱いするの?  
 
368 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:43:50.68 ID:AhMvIRnm0.net 
  >>363  
  老舗のお坊ちゃんとかだいたい変わり者で間違いなくね?  
 
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:52:17.34 ID:JOrqYfdy0.net 
  >>368  
  そんなことないと思うけどなぁ  
  とりあえず着物着てたら変わり者みたいなのはただの偏見だと思う  
  茶道習ってたら普通に着る機会があるんだし  
 
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:54:07.85 ID:AhMvIRnm0.net 
  >>398  
  俺も着ることはあるぞw  
  そりゃお茶やお花やってれば着るだろう  
  だが日常キモノ着てるやつなんかいない  
 
405 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:54:58.38 ID:S6b2VQcG0.net 
  >>403  
  つ ゆかた  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:57:57.74 ID:YeBl3DOj0.net 
  >>405  
  浴衣は本来寝間着みたいなものだぞ  
  夏の夕方だけ特別に外出が許されてる  
  あれを昼間から着てる事こそ文化を理解してないと言える  
 
565 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:36:20.50 ID:Gfq17LW70.net 
  >>417  
  寝間着浴衣と今の浴衣を一緒にしないでくれ  
  最近の祭とかで着られてる浴衣は単衣と変わらない  
  それを叩かれたらそれこそ和装が廃れて和裁士や呉服屋が餓えてしまう  
  若い人が和装に親しむ切っ掛けを取り締まる方が文化に理解がないよ  
 
575 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:38:46.03 ID:T25LqYTj0.net 
  >>565  
  浴衣は決してフォーマルにはなりえない  
  だからこそ気軽に着れるものだった  
  寧ろ呉服屋が浴衣の値段吊り上げてるから和服文化が廃れてるんだよ  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:08:58.24 ID:Gfq17LW70.net 
  >>575  
  まあ確かに浴衣はフォーマルではない  
  呉服屋のアコギな商売も酷い  
  しかし和装文化を一番廃れさせてるのは着物マナーに五月蝿い人々だ  
  今回の事件の人みたいな着物文化守ってる俺格好イイーな人や着付けとかで稼いでる層が一番やっかい  
  その層の着物特権階級意識と呉服屋がタッグ組んでるからタチが悪いわな  
  長着と袴だけが和装じゃないんだが  
 
382 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:46:52.37 ID:6W7Jvjai0.net 
  >>341  
  朝鮮人には多彩な織りや染めの着物が羨ましかろうな  
 
390 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:50:11.37 ID:AhMvIRnm0.net 
  >>382  
  ハァ?w  
  いきなり朝鮮人とか低脳丸出しwww  
  現実に日常キモノ着てるやつなんてほとんどいねえだろ  
 
402 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:53:50.08 ID:6W7Jvjai0.net 
  >>390  
  ほとんどいない=だから着てるやつは変わり者  
  っていう浅薄な脳味噌が哀れだなあと  
  大規模近親総姦の結果がおまえを怒りに駆り立てているんだよ  
 
414 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:57:06.67 ID:AhMvIRnm0.net 
  >>402  
  違うよキモノ着てるやつなんか変わり者だからほとんどいないんだよ  
  日本人のクセに日本語も分からないのかw  
  すぐ朝鮮人認定する国籍以外自慢出来ることのないクズはこれだから  
 
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:00:29.23 ID:DRonD5FR0.net 
  >>414  
  けっこー着られるようになってるけどな普段着に着物  
  カジュアルな意味での着物はおまえが知らんだけで増えてるね  
  着物着てるやつ=変わり者っていうならツイッターで着物関連タグ辿って普段着として愛用している層と戦ってこいw健闘を祈る  
 
434 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:03:36.15 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>425  
  けっこう着られようになってる?  
  オマエ引きこもりだろ!w  
  東京都心で一日街にいても着物姿のやつなんかみかけねえぞ  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:43:29.99 ID:6lBsQ34T0.net 
  まあ下駄はアレだが雪駄は言うほど音するか?  
 
374 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:45:23.00 ID:eaCC3sdh0.net 
  いやいや会員制ライブラリーに和装がTPOに合わないというのは  
  異常なバイアス。  
 
397 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/08(金) 23:52:12.92 ID:E8tGOn1qO.net 
  >>374  
  和装が合わないんじゃなくて、音の出る履き物がライブラリという場所に合わない  
  和装でも音が出ない履き物を工夫すりゃいいだけじゃん  
  雪駄がどんくらい音が出るか知らないけど  
 
401 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/08(金) 23:53:42.92 ID:eaCC3sdh0.net 
  >>397  
  >和装でも音が出ない履き物を工夫すりゃいいだけじゃん  
   
  例えば?  
 
422 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:00:05.52 ID:R5VCh8MB0.net 
  あと大の大人が袴もつけないで和装が文化だとか言ってるバカも多そうだな  
 
472 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:13:44.20 ID:DRonD5FR0.net 
  おそらくバブル期〜数年が普段着の着物という概念ではほぼほぼ絶滅寸前だっただろう  
  10数年前より若い人の間で着物をふだん着に取り入れる層が出てきた  
  リサイクルや骨董市、オークションで安価に購入出来る手段も受けたんだろう  
   
  入り口としてはファッションのひとつであったが着物に触れるにつれ否が応でも日本の伝統に触れるようになる  
  そうして彼らは自分の国に伝わる物事の素晴らしさを実感するようになっている  
  そういう彼ら彼女らを、「着物着た変わり者」などと簡単に言うほうこそが日本のことを知らない変わり者だ  
  日本を卑下する左翼的ぱよぱよちーんだ  
 
491 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:19:19.62 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>472  
  オマエの妄想はいいよw  
  現実に街でキモノ着てるやつなんかいねえだろ!  
  趣味で和装してるやつにしたって、着物姿で洗濯したり掃除したり日常生活送ってると思ってんのかよww  
 
496 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:20:16.58 ID:zES5/ZYO0.net 
  和装や伝統そのものを否定してるのではなく  
  静かであるべきライブラリーと言う場に  
  音の出る履物で来られると  
  他の客の迷惑になると言う合理的理由が有るんだから従うべき  
  和装でも履物を履きかえればOKだと言ってるじゃん。  
  これに伝統云々言ってイチャモンつけるのはクレーマーだ  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:22:13.72 ID:kgL4ONOs0.net 
  >>496  
  スリッパは許されてるっぽいけど  
  その理由を尋ねるのはクレーマーか?  
 
514 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:24:39.88 ID:GJ0M0eZB0.net 
  >>504  
  岸壁なクレーマー  
  坂本龍馬ですら着物にブーツ履いていた  
 
497 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:20:57.70 ID:1mbqo4Ro0.net 
  規約にちゃんと書いてあった  
   
  8. ドレスコード  
  ・スマートカジュアル・ドレスコードを適用させていただきま  
  す。くつろいだ服装で結構ですが、周囲の雰囲気にふさわし  
  くない服装はお断りさせていただく場合がございます。ご了  
  承ください。  
  ・ビーチサンダル、ゴム草履、雪駄・下駄の着用はお断りして  
  おります。  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:21:02.33 ID:ObpmpAxiO.net 
  洋服の時と和服の時とでは歩幅が違う  
  3分の2〜半分ぐらい  
  だから和服でペタペタいわせてる人は歩き方を知らないんだと思うよ  
  自分がもし和服でここに行って断られたら大いに不満だわ  
  『歩く時に音なんかしませんけど?』  
  って言ってしまうわ  
 
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:26:23.90 ID:B1/kvD2l0.net 
  >>498  
  着付け習ったはいいけど  
  きちんと歩けない人もいるからね  
  無理してそこに行かなくてもいいでしょ  
 
558 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:34:05.10 ID:ObpmpAxiO.net 
  >>523  
  仕事場や活動的な場は別にして  
  日本で着物で入れない場所があるとか考えたことも無かったよ  
 
571 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:37:27.94 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>558  
  図書館にハロウィンのコスプレしてるやつがいたら気が散るだろ  
  そういうことだよ  
 
672 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:14:18.86 ID:1lDajE7u0.net 
  >>571  
  横からだけど、あなたにとって  
  和服=ハロウィンのコスプレ  
  なんですね。そりゃ話が噛み合わないはず。  
 
683 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:19:18.71 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>672  
  ≒だよ  
  和服なんて現代の生活に全く根付いてない  
  すでに地続きの文化とは言えないっていう意味でコスプレとかわらん  
  廃れるものは廃れていいんだよ  
  日本人が生活してればそこに日本文化はあるんだから  
 
542 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:31:47.93 ID:e0HoL8ol0.net 
  着物じゃなくてもいいだろうに  
   
  自分の個性を周囲へひけらかしたいんだろ?  
 
550 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:32:58.16 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>542  
  ホントこれ!  
  俺もキモノ着るのって目立ちたいときだもんw  
  わざわざキモノで図書館なんか行くなよw  
 
559 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:34:18.79 ID:EFDf3yx50.net 
  >>550  
  育ち悪そう  
  成人式の時とか袴着て馬鹿騒ぎしてるような輩っぽい  
 
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:33:11.08 ID:i1nNV6UK0.net 
  革靴もカツカツいうだろ?  
 
580 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:41:18.26 ID:FK9sILe60.net 
  ID:R5VCh8MB0は逆張りの煽り屋だろ?  
  でなければこんな頭の悪いレスを延々とできないよw  
 
587 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:42:47.51 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>580  
  言いたいことは具体的にな低脳w  
 
592 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:43:58.31 ID:FK9sILe60.net 
  >>587  
  >>422のレスで馬鹿丸出し。  
  着流しって知っているか?  
 
601 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:45:24.87 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>592  
  着流しが和装の中でどういう位置付けか知ってるのかド低脳www  
 
611 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:48:03.92 ID:FK9sILe60.net 
  >>601  
  羽織を着た着流しは礼装扱いだぞw  
 
613 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:49:38.08 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>611  
  オマエ、オカマか演歌歌手だろ!www  
  礼装「あつかい」なw  
 
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:50:50.96 ID:FK9sILe60.net 
  >>613  
  茶道や江戸同心、医師などの正装だよw  
  その程度は知っているんだろ?w  
 
621 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:52:43.28 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>614  
  それでオマエは江戸同心なのか?w医師なのかwww  
 
625 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:53:50.70 ID:FK9sILe60.net 
  >>621  
  お前は和装文化を語るんだろ?w  
   
  422 名無しさん@1周年 sage 2016/01/09(土) 00:00:05.52 ID:R5VCh8MB0  
  あと大の大人が袴もつけないで和装が文化だとか言ってるバカも多そうだな  
 
634 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:56:57.97 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>625  
  バカが江戸同心なんて特別な例持ち出すからだろw  
 
642 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:01:19.66 ID:FK9sILe60.net 
  >>634  
  茶道の礼装であるとか医師の正装だったとかはどこに行った?w  
  お前が文化論の話だと>>422でしていたからその方向の話を出したんだよw  
  それに気がつかずに「お前○○なのか?」とか言い出したお前がバカw  
  普段この手の応答を多用してそうだな。  
 
588 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:42:55.76 ID:kgL4ONOs0.net 
  このドレスコードって  
  ディスコ思い出した。  
 
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:43:48.08 ID:SHOUQ2/t0.net 
  ルールも守れないヤツは来るなよなw  
  俺の雪駄は音がしません、とか聞いてないし  
  なんで自分だけ特別扱いと思うんだ?  
 
597 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:44:45.62 ID:kgL4ONOs0.net 
  >>591  
  >俺の雪駄は音がしません、とか聞いてないし  
   
  聞きたくもない、だろw  
 
615 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:51:15.11 ID:SHOUQ2/t0.net 
  >>597  
  ルールは守る事で効果が出る  
  だから一々個人的な理由聞いてあげたら、それこそルールなんてないようなもの  
  こいつの主張を聞くと、次に雪駄履いてきた喧しい奴に「あなたの雪駄は音がするのでダメです」とか言うのか?  
 
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 00:56:14.34 ID:kgL4ONOs0.net 
  >>615  
  >ルールは守る事で効果が出る  
   
  程度の低い高校の先生みたいな言い方だよな。  
  ルールを作った側の視点しかないからな。  
 
638 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 00:59:20.77 ID:SHOUQ2/t0.net 
  >>633  
  こういう>>1のようなバカがいるからルールが必要なんだよ  
  高校でも灘とかは校則で自由の幅が多いだろ?  
  普通常識で判断する問題なんだけどなw  
 
654 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:04:48.48 ID:EFDf3yx50.net 
  ペタペタ音が気になるというなら  
  踵が当たる部分にファーとか付けた雪駄作れば万事解決だな  
  ファーに当たってもサモッ…てなるだけだし  
  それならここの職員も文句のつけよう無いだろ  
 
664 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/01/09(土) 01:10:46.00 ID:CF2fAQ+IO.net 
  これ、女の和装+草履はどうなんの?  
 
680 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:18:09.86 ID:kgL4ONOs0.net 
  >和装は欠点だらけだから洋服に駆逐された  
   
  飛躍の典型といいます。  
 
689 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:21:34.36 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>680  
  そうか?実際不便だし廃れて当たり前だと思うぞ  
  袴つけてるときにウンコしたくなったことないのかオマエw  
 
694 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:24:26.09 ID:kgL4ONOs0.net 
  >>689  
  欠点だらけだとか駆逐だとか  
  それが妄想だと言うことは日本人なら誰でも知ってる。  
 
700 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:28:36.84 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>694  
  それは言葉のアヤでしょ  
  洋服に比べて不便だから廃れたわけで  
  欠点だらけだから駆逐されたって表現もあながち間違ってはいないと思うがね  
 
704 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:30:57.33 ID:kgL4ONOs0.net 
  >>700  
  そういうものをたとえば皇后陛下は着ない。  
 
712 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:33:28.51 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>704  
  え?皇后陛下も普段からお洋服をお召しになってるでしょ??  
 
719 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:38:26.76 ID:umZrV7oD0.net 
  >>712  
  ネクタイなんてあんな無駄なもんがまだ使われてるんだから  
  不便だから廃れたとか関係ない  
 
724 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:40:36.27 ID:R5VCh8MB0.net 
  >>719  
  ネクタイもかったるいけど和装ほど不便じゃないよ  
  そしてネクタイもクールビズ以来廃れてきてるしねえ  
 
733 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:47:37.38 ID:umZrV7oD0.net 
  >>724  
  不便なのは認めるんだな  
  んじゃ前提崩れたね、残念  
 
745 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/01/09(土) 01:57:52.79 ID:zES5/ZYO0.net 
  >>654  
  >>740  
  おまえら今すぐ特許を申請するんだ(´・ω・`)