http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1459054651/ 
 
1 名前:的井 圭一 ★[ageteoff ] 投稿日:2016/03/27(日) 13:57:31.17 ID:CAP_USER*.net BE:821582867-2BP(1932) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/u_unko.gif  
  「努力をすれば成功する」が通用しなくなった若者世代  
   
  英紙ガーディアンが「ミレニアルズ:ジェネレーションYの試練」という特集を組んでいる。(http://www.theguardian.com/world/series/millennials-the-trials-of-generation-y)  
  ミレニアルズまたはジェネレーションY(英国ではこの二つは同義語として使われることが多い)というのは、  
  ジェネレーションXの次の世代、つまり1980年代から2000年にかけて生まれた人たちのことである。  
   
  同紙が3月6日に発表した統計によると、過去30年のあいだに米国、英国、オーストラリア、カナダ、スペイン、イタリア、フランス、ドイツの8か国で、25〜29歳の独身者たちの可処分所得が、  
  全国平均のそれと比較して大幅に減少している。例えば、英国では1979年から2010年までの全国平均の可処分所得の伸びは71%だが、25〜29歳の独身者では38%だ。  
  米国では可処分所得の伸びの全国平均13%に対し25歳〜29歳の独身者では−6%、スペインでは全国平均68%に対し25〜29歳の独身者では−12%になる。  
  さらに、米国、ドイツ、カナダ、フランス、スペインの5か国で、25〜29歳の可処分所得が30年前と比較して実質的に減少していることも明らかになった。  
  また、Ipsos MORIが行った調査では、英国の人々の54%が、今日の若者たちの将来の生活水準は前の世代より低くなっているだろうと答えている。  
  これらの調査結果を受け、政府の社会的流動性調査委員会の代表、アラン・ミルバーンは、「このままでは英国は永久に分断された国になる」と警告する。  
  「上の世代より下の世代の未来のほうが明るい」、「努力をすれば成功する」という中高年が信じてきた考え方は完全に過去のものになったという。  
  保守党政権の委員会の代表でさえ以下のようなことを言う時代だ。  
   
  “「残念ですが、それはもはや通用しないということを示す非常に説得力のあるデータがあります。  
  これは国の社会的一体性に重大な影響をもたらします。この国は、どんな社会になりたいのかという実存的危機に直面しているのではないかと思います」”  
  出典:The Guardian :”UK faces permanent generational divide, social mobility tsar warns”  
   
  オズボーン財務相は2020年までには9ポンドの「LIVING WAGE(生活賃金)」を導入すると言っているし、昨年、大きな物議を醸したタックスクレジット削減も、拍子抜けするほどあっさり取りやめた。  
  「保守党がだんだん赤くなってきた」と揶揄される背景には、前述のようなデータの数字に加え、泡沫候補として笑い者にされながら大勝利をおさめて労働党党首になったジェレミー・コービンの存在もある。  
   
  なぜ「選挙にいかない世代」だった若者が左派に熱狂するのか  
   
  「選挙に行かない世代」と言われて政治に放置プレイされていた若者たちが、大西洋の両側で不気味な政治勢力になりつつある。  
  英国のコービンをはじめ、スペインには結党2年目で第三政党になったポデモス、米国にも大統領候補指名レースで思わぬ善戦をして多くの人々を驚かせているバーニー・サンダースがいる。  
  彼らを熱狂的に支持しているのがジェネレーションYだ。  
   
  就職難、将来性のない仕事、ハウジング・クライシス、借金、下落する生活水準、結婚や子供なんて望めない。先進国では、どこの国の若者も同じような問題を抱えている。  
  ガーディアン紙のオーウェン・ジョーンズは、若者はけっして「政治なんてどうでもいい」と思っているわけではないという。  
  ただ、あまりにも長い間、彼らに関係のある事柄が政策メニューに上らなかったため、自分が抱えている問題と政治をリンクさせることができなくなったのだという。  
  しかし、コービンやポデモスやサンダースが、彼らの問題をダイレクトに解決する政策(「大学授業料無料化」「手頃な家賃の住宅の大規模提供」など)を打ち出してきたため、  
  「こんなに自分が辛かった理由は政治だったんだ」と気付いたのである。  
   
   
  左派に熱狂する欧米のジェネレーションY:日本の若者に飛び火しない理由  Yahoo!ニュース 2016年3月25日 8時36分配信  
  http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160325-00055564/  
   
   
  1の立った時間 2016/03/25(金) 20:21:24.88   
  ※前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458975627/  
   
  続きます  
 
 
 
2 名前:的井 圭一 ★[ageteoff ] 投稿日:2016/03/27(日) 13:58:45.09 ID:CAP_USER*.net BE:821582867-2BP(1932) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/u_unko.gif  
  >>1つづきです  
   
  また、ジョーンズは、ジェネレーションYが左派を支持する理由は、「若いから理想に走っている」ということではないし、「人は加齢すると保守的になる」という説も怪しいと考察している。  
  例えば1984年と1988年の米国大統領選では、若い有権者がロナルド・レーガンやジョージ・H・W・ブッシュに投票したし、英国でも1983年の総選挙では多くの若者がマーガレット・サッチャーを支持した。  
  つまり、中高年は若い頃の考え方をそのまま維持していると考えるほうが自然で、ジェネレーションYは違う考え方を持っているというのだ。  
   
  “自らを社会主義者だというサンダースは米国の政治家としては例外的に稀なタイプだ。だが、65歳以上の米国人のうち15%しか社会主義に対してポジティヴな見解を持っていないのに対し、  
  18歳〜29歳の層では36%に上がる。これは、資本主義に対してポジティヴな見解を持つ同年代より3%少ないだけだ。”  
  出典:The Guardian:"First Corbyn, now Sanders: how young voters' despair is fuelling movements on the left” by Owen Jones  
   
  日本の若者にも溜まるマグマ、これに応える経済政策はあるのか  
  今年の冬は1カ月ほど日本に滞在した。  
  「欧米のような左派が日本にも現れたら」と複数の人々が言っていたが、少なくとも、コービンやサンダースやパブロ・イグレシアスが日本に出現している気配はなかった。  
  とは云え、これらの指導者たちは「きっかけ」になっただけで、その前からジェネレーションYのマグマは地中でぐつぐつと滾り、  
  きっかけさえあれば一気に噴出しそうなムードは2011年(ロンドン暴動、スペインのM15 運動の年)ごろからあった。  
   
  日本はどうなっているのだろう。  
   
  日本滞在中、エキタスのメンバーたちに会った。「最低賃金1500円」という、「民主主義を守れ」より遥かに具体的で、それゆえさらにボロクソに叩かれそうなスローガンで運動している若者たちだ。  
  わたしはずっと、欧州の若者たちの反緊縮運動のような「金の問題」を訴える運動が日本に出てこないのは、まだみんなリッチだからなんだろうと思っていた。  
  が、どうもそうではないらしい。いろいろ話を聞いていると日本のジェネレーションYを取り巻く状況も欧米と同時進行で推移している。が、本人たちがそれを意識していないというか、受難の当事者意識がないという。  
  エキタスの藤川里恵さんはこう言った。  
  「『考えたくない』んだと思うんです。考えたら、先を考えたらもう終わってしまうんです。本当は中流じゃなくて貧困なんですけど、貧困っていう現実に向かい合うと終わっちゃうから・・・・。  
  (略)労働問題とかを自分のこととして考えることをすごく嫌がるんです。だから、友達と話をするときに、そういう話題を出せない」  
  「私は23歳で貧困の当事者なんですけど、『私は貧困だ』ってあえて言ってるんです。  
  そうすると私より収入が低い人とか私と同じぐらいの収入、生い立ちの人はみんな貧困っていう定義になるんじゃないかと思って。(略)そうでもしないと、やばいというか、どう言えばいいんですかね…」  
  同じくエキタスの原田仁希くんはこう言った。  
  「貧困運動とかって(精神的・身体的・金銭的)ケアとか、やっぱり貧困問題いっぱいあるんで、もう(船に)流れ込んでくる水をひたすら掻き出してるような感じなんです。  
  『これじゃ、間に合わない!』。これじゃ間に合わないから、ちょっとインパクトの大きいものにしなくちゃいけない」  
  日本でもジェネレーションYのマグマはふつふつと湧いていた。  
  が、日本の野党はこれに応える経済政策を出しているだろうか。  
   
  英国に戻ったわたしを追いかけるように届いたのは松尾匡という学者さんの「この経済政策が民主主義を救う」だった。  
  同著によれば、欧米と日本では、右派と左派の経済政策が見事なほどねじれているらしい。  
  日本では、左派・リベラルと言われている政党が「緊縮」派で、欧米の左派のような経済政策(金融緩和、政府支出)をやっているのがアベノミクスだという。  
   
  確かに、コービンやポデモス、サンダースら欧米の左派たちは大前提として反緊縮派であるから、松尾さんが書かれている通り、金融緩和に反対したり、  
  弱者を犠牲にしてまで健全財政を目指したりしない。それは保守派がやること(英保守党の政策がその典型)だ。  
   
   
  続きま  
  す   
 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:03:36.47 ID:PYC3x5dz0.net 
  携帯電話代が趣味遊興費を食いすぎなんだよ。  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:00:12.73 ID:uOZzWOk40.net 
  >>8  
  違う違う  
  大学を始めとする教育費養育費が異常に高すぎるんだよ  
  だから中間層は結婚も子供も諦めてしまう  
   
  低所得者層の一部は思慮が浅い&教育無視だからポコポコ産むけどね  
 
12 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:14:02.46 ID:Fg70bJlv0.net 
  日本は洗脳が効いてるからな  
  底辺の癖に既得権益を守る政党を支持してるんだからwww  
 
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:20:03.11 ID:sdOlcQ9/0.net 
  >>12  
  お前アフォだろマルクス・レーニン主義政党が政権握ったら底辺なんて強制労働か収容所送りだろw  
  日本にはイギリスや北欧のような非マルクス主義の左翼政党がねーんだよ  
 
67 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 16:37:23.16 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>19  
  >お前アフォだろマルクス・レーニン主義政党が政権握ったら底辺なんて強制労働か収容所送りだろw  
   
  日本ではそんなことにはならない  
  日本はソ連と違って世界の覇権をめぐって競争する必要がないから  
  そんなにあくせく働く必要もない  
  のんびりやっていけばいいんだよ  
 
69 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:39:44.24 ID:gBeNyN6I0.net 
  >>67  
  おまえら公務員が大嫌いなくせに、公務員がすべてを握る社会主義・共産主義が大好きだよなww  
   
  へんな奴らww  
 
86 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 16:51:10.95 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>69  
  >おまえら公務員が大嫌いなくせに、公務員がすべてを握る社会主義・共産主義が大好きだよなww  
   
  公務員も富裕層への増税からは逃れられないからな  
  金持ちに支配されるより財布事情が自分と似てる奴に支配されたほうがマシだわな  
 
647 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:22:30.90 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>67  
  共産党が政権をとったところで憲法は白紙にはならないから国民の権利は守られるよ  
 
651 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:27:00.95 ID:7ims8Rx70.net 
  >>647  
  共産党が政権取ったソ連、中国、カンボジアでなにが起きたかわかってて言ってんの?  
 
17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 14:17:22.60 ID:VONxKYCZ0.net 
  日本には左派政党が無いから  
  反日政党を左派政党とは呼ばない  
 
35 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 14:40:49.97 ID:j1Hql22L0.net 
  富裕層から税金を取れ 富裕層を優遇するな  
  という左派思想の話なのに、政党の話ばかりする馬鹿って何なの?  
 
53 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:12:14.13 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>35  
  再配分に失敗して借金を積み上げた結果が財政悪化だから  
  つまり左派の主張は過剰貯蓄が確実に取れる前提に立っているが  
  ピケティも資産税は実現できないと言っている  
   
  偽善者は素晴らしい約束をする  
  約束を守る気がないからだ  
 
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:35:39.88 ID:xTFFbvAV0.net 
  >>53  
  公共事業のために借金だぞ  
  もっというと、財政出動するべきだった92年頃にやらなかったのも大きな過ちなんだぞ  
 
83 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:48:48.18 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>64  
  あの時代ブサヨちゃんは緊縮財政せよ  
  公共事業は悪であると連呼してましたが  
  ぶっちゃけ今もそうだから何がしたいのかと思われるのは当然だよな  
   
  だから左派にはいわゆる反日無罪しか残っていない  
  日本死ね(笑)韓国援助しろ(笑)  
 
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:56:00.03 ID:xTFFbvAV0.net 
  >>83  
  そら角栄がやらかたやった後なら、そっちじゃねえよってなるだろw  
  少子高齢化対策に金出すべきだったんだが全くやらんかった  
 
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:57:54.57 ID:Le6tjkMu0.net 
  >>92  
  >少子高齢化対策に金出すべきだったんだが全くやらんかった  
   
  30年前、雇用均等法が施行されるとき既に分かっていたことだけど  
  保育や幼稚園が足りなくなるというのはね  
  でも、遅いと言うことは無いよ、気づいたいまから変えて行けば  
  いいんだし、この時こそがチャンスととらえるべきでは  
 
101 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 17:01:33.56 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>95  
  財源はどうするの?  
 
48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 15:48:11.39 ID:mrZEUyt60.net 
  他の先進国と比べて、革新政党が弱すぎる。自力で政権取ったのは2009年の一回こっきり、それも直ぐに破綻。  
   
  もちろんその責任はあの連中がいう大衆にあるわけでもなく、あいつら自身が怠惰だったから。  
   
  日本も社民だの共産だの昭和の化石が居座る限り左派の低迷は終わらない  
 
51 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:10:02.65 ID:hnI4e1A/0.net 
  右左の定義がよくわからんが、右は現状維持、左は弱者救済優先、って言いたいのか?  
 
71 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:41:02.50 ID:Y0evRXn20.net 
  もう社会主義は無理だろ?  
  グローバル企業にとって、資本主義or社会主義は関係ないから・・・  
  グローバル企業の利益を阻害する国家は訴えられて賠償金を支払うだけ  
  これからはグローバル企業の支配者が支配する封建制度の時代だよ  
  選挙でグローバル企業の経営者を選べるなら話は別たけど・・・  
 
75 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:43:39.14 ID:zkNlo7NX0.net 
  >>71  
  それに対する反対が強烈  
  アメリカではトランプもサンダースも  
  グローバル企業が国家に優越することを認めていない  
 
82 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:47:47.48 ID:mrZEUyt60.net 
  資本主義が行き詰まってるんじゃなく、財政難のオールド先進国が行き詰まってるだけだよw  
   
  世界的には途上国の生活水準が上がってるわけだから、順調に格差が縮小している。神の見えざる手はちゃんと機能している。  
 
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 16:53:11.86 ID:PVBcDCW30.net 
  >>82  
  後段の考え方は結構重要だよね  
  日本人の所得が低い層も発展途上国とかから見たら十分豊かだったりするんだよな  
  世界規模で上から下まで見たら格差は縮小してるってのは確かにそうかもしれんわ  
   
  正しい方向性かと言うと何か間違ってる気がしてしょうがないけどな  
 
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 16:57:45.29 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>82  
  そういうことだが、ユニクロが日本の賃金が下がると言えば発狂してしまうのが日本  
  労働者が苦しい立場に追い込まれるとしても、市場原理的には真実に近いんだがな  
   
  この辺が左派が感情的と言われる所以だよなあ  
  論理的に考えればユニクロの言い分が正しい  
  少なくとも何もしなければ悪意がなくてもそうなっていく  
 
102 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:02:20.25 ID:mrZEUyt60.net 
  先進国が努力しなくても永遠に先進国  
  途上国は努力しても永遠に途上国  
   
  こんな状態の方が異常だよ  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:03:24.65 ID:geuv0YBr0.net 
  >>102  
  先進諸国もいずれは没落するのが健全な資本主義のグローバルな姿ということ?  
 
108 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:04:57.10 ID:mrZEUyt60.net 
  >>105  
  そりゃその国の努力次第  
   
  ただ国際的な格差は縮小していくのは大きな流れでしょうね  
 
110 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:07:00.12 ID:geuv0YBr0.net 
  >>108  
  国際的な平均的格差を減らしたのは主に中国の功績だよ。  
  その他の地域においては貧富の格差は改善していない。  
 
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:08:50.66 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>110  
  あ、アカが来た  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:04:02.24 ID:gBeNyN6I0.net 
  >>102  
  努力が足りないんだよ  
 
118 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:14:50.04 ID:EU7hY3Ct0.net 
  >>106  
  違うな。  
  結果の出せない無能は努力する場所を間違えている場合がほとんど。  
 
122 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 17:18:21.86 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>118  
  そもそも努力する場所を間違えない、  
  間違った努力かどうか判別できるのも才能の内だろ  
  世の中そんな才能に恵まれた者ばかりではない  
 
128 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:26:21.57 ID:EU7hY3Ct0.net 
  >>122  
  あのな。  
  努力の道筋は才能ではないからな。人に教えてもらいながら、努力を続けて結果成功すれば、努力がまちがっていなかったと証明されるわけだが、  
  大半の無能は努力する場所を間違えていると言っている。  
 
138 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 17:34:20.78 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>128  
  教えてくれる人がいること自体が恵まれてんだよ  
   
  数学の難しい問題の解き方を閃ける奴もいればそうじゃない奴もいる  
  これは努力ではなく才能の問題だろ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:39:09.53 ID:EU7hY3Ct0.net 
  >>138  
  才能や運で成功がきまるとでも思ってるのか?  
  社会に出て働いてる人?  
 
114 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:08:58.32 ID:mrZEUyt60.net 
  今は中国より東南アジアだよ  
   
  ベトナムは言うまでもなく、ラオス、ミャンマーまだまだ成長するだろう  
 
131 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:29:56.44 ID:geuv0YBr0.net 
  >>114  
  かつては、開発途上国も先進諸国に「追いつく」と考えられていた。  
  資本主義は世界中の国々を最終的にはみんな先進国の水準にまで高めて  
  その人口の大多数を中流家庭に押し上げるんだとね。  
   
  他方で、そのことに疑いの目を向ける批判的見解もあった。  
  資本主義は世界の一部の人々しか豊かにしないとね。  
  そういう本性を持っているのが資本主義というゲームの仕組みなんだと。  
  つまり南北格差というのは資本主義があるかぎりなんらかの形で普遍的だと。  
   
  この考えが正しいとすると、開発途上国が先進諸国の仲間入りをすると同時に  
  先進諸国のなかに開発途上国=第三世界(貧困世界)が生じることになる。  
 
124 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:20:29.02 ID:AKTsc/Km0.net 
  おまらさ、ピケティの本一冊ぐらい読めよ  
   
  経済格差は個人の仕事の努力と無関係  
  富裕層同士の結婚など富裕層の縁故が主要因って  
  バカでもわかるように書いてあるんだから  
 
126 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:24:54.62 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>124  
  無関係とは言ってないがな  
  機会が多いから差が出るっていう話  
   
  機会を増やす努力まで否定する奴は  
  ケインズもピケティも助けません  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:28:06.41 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>126  
  おまえピケティの本を読んでないだろ  
  第一章から富裕層の縁故による経済格差ついて書いてあるんだぞ  
 
141 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:38:21.71 ID:mrZEUyt60.net 
  もう一回きくが  
   
  グローバル化や資本主義に抵抗を感じる人は中国製品とかをアマゾンとか量販店とかで買ってないよな?  
 
147 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 17:41:07.54 ID:mrZEUyt60.net 
  自分はコスパを求めるのに、企業にはコスパを許さないの?www  
   
  矛盾しすぎw  
 
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:47:53.00 ID:dSXOVx5Y0.net 
  ピケティ読んだと自慢する暇があったら  
  経済格差(笑)とやらがどの視点の話で  
  何を指した問題のかちゃんと把握してほしいもんだがな  
   
  努力で格差が埋まらないなんて話はどこにもないはずだ  
 
169 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:53:12.73 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>159  
  ほらな  
  読めばわかることを読まないからいつまでもわからない  
  アホがここに居る  
  経済格差は富裕層の縁故によるものと  
  データで示されたら反論しようがないだろ?  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:56:17.01 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>169  
  理解してないから都合のいいデータに縋りたいんだよね  
  君にデータを読める知能はなさそうだけど  
   
  底の浅さは充分理解しましたのでもう結構でございます  
 
181 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 17:59:31.90 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>173  
  一冊の本も読まないなまけ者のお前と違って  
  ピケティ先生は10年掛けて  
  イギリスフランスの300年分の富裕層の納税記録を  
  調べてくれたんで、はっきりわかったんだね  
  経済格差は富裕層の縁故によるものだとね  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:01:07.36 ID:4WCmBZSQ0.net 
  >>181  
  そのピケティ先生の努力をお前さんみたいな怠け者が  
  受け売りにするわけか  
   
  ピケティピケティピケティとカバディみたいに連呼してね  
 
189 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:04:43.26 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>183  
  今時分では経済格差論でピケティを茶化すやつは  
  アインシュタインの相対性理論に逆らうガキみたいなもんさ  
  ようするに「バカ」  
 
213 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:17:48.07 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>189  
  あはは(笑)別に対した奴じゃないだろ。  
   
  大体、そいつ自身が、平等無理といってるのに、左派は、何故支持するのかな?  
   
  それは、当人の能力不足は、親の所得と相関関係にあるという。逃げ道を示してくれたからなんだよね(笑)  
   
  自分が馬鹿なのは、親の所得のせいだと、社会の責任にすることが出来て、現実を直視しないですむ。ただ左翼が、馬鹿なのは、相関関係と因果関係の違いが分かってないこと(笑)  
   
  いくら親の所得を同じにしても、教育格差は、同じ結果になるだろうにね。  
 
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:09:28.06 ID:SXDNK1Kc0.net 
  >>181  
  資本主義だとどうしてもそうなるよな 自分が稼いだ富を誰に引き継がせるか  
  引き継がせたい人を選べるから俺は悪くないと思ってるけど コネによる格差は否定する気にならない  
 
184 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:01:32.89 ID:xI+VjBtR0.net 
  日本は本当の意味での民主主義国じゃないからね  
  デモとか暴動とか殆ど起きないし  
   
  選挙なんて形だけで利権自民党が無条件に勝つ  
   
  日本に必要なのは革命だよ  
 
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:03:25.78 ID:UQgehCXa0.net 
  >>184  
  デモはやってるけど、自宅から一歩も出ないでそれを馬鹿にする連中がいる。  
 
193 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:07:14.13 ID:gBeNyN6I0.net 
  >>188  
  デモww  朝鮮太鼓のリズムにのってwww  
 
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:09:55.29 ID:UQgehCXa0.net 
  >>193  
  何様かわからんけど、十把一絡げに何でも決めつけて馬鹿にしているでしょう?  
  あんたらいったい、何様で誰の味方なんだ、と言いたい。  
   
  あんたらが崇拝する対象があんたらに利益をもたらしてくれるのでしょうが。  
 
204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:14:52.19 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>196  
  デモをどう使うかによるね  
  権力者への脅迫(笑)に使うならそりゃ考え浅いなってバカにする  
  何様という暇があったら自らの主張がまともであることを証明するべきじゃない?  
   
  アベ政治を許さないとか戦隊ヒーローごっこじゃないんだからw  
 
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:18:40.17 ID:UQgehCXa0.net 
  >>204  
  デモに行く人らが「証明」しても揚げ足取りと揶揄ばっかりでしょう。  
  ある人らから見たら「下の方でつぶし合いしてるわ」と思うでしょうね。  
 
232 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:25:21.26 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>215  
  じゃあなんのためにデモにいくの?  
  どこかの鏑木さんじゃないけど君にとってデモとはなんだ?ファッションか?  
   
  デモはいいが、立派なテロなどこの世にはないぞ  
 
190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:04:51.88 ID:iEjHeQvq0.net 
  ピケティは戦時中の方が社会が平等だと言ってるよね  
  つまり一回社会をがらがらぽんしないと駄目というわけだ  
  お前らは戦争と停滞した社会、どっちを選ぶ?  
 
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:06:50.42 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>190  
  戦時中と同じぐらい富裕層と大企業に税金掛ければいいだけだね  
  そうすれば誰も死なずに経済格差が解消される  
  簡単な話だ  
 
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:16:43.58 ID:iEjHeQvq0.net 
  >>192  
  簡単な話ではないよ  
  例えば日本だけ大企業や富裕層に増税したら彼らは日本から脱出する  
  実際日本を脱出した企業や富裕層は多くいるわけで  
  世界中で同時に大企業や富裕層に増税しないと効果がない  
  ピケティはそういう国際的ルールを作れと提唱してるけど現実的じゃなよね  
  つまりはただの理想論、夢物語  
 
217 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 18:19:11.62 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>209  
  金持ちが日本から出て行ったって何にも問題ないよ  
  日本には安い給料でまじめに働く労働者が腐るほどいるから  
 
219 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:20:13.69 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>209  
  本社ごと海外に出て行ったのはサンスターぐらいだろ  
  ほんとに少ないんだよ  
  いつもそれ言って「脅してる」だけな  
  実は日本ほど企業に甘い国なんてそうないんだから  
  出ていくわけないんだ  
  ほんとに出ていったら税額を調整すればいいのさ  
  出ていくまではどこまでも税を上げていくべき  
  あと個人の富裕層なんてどうでもいい  
  日本に居ても経済の役に立ってないのだから、海外に居ても同じこと  
 
242 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:28:04.19 ID:mrwa80pW0.net 
  >>219横レス  
  法人である点で、個人と違い「感情を傷つけられる」という点からでの  
  「徴収しやすい面」があるだろうと思うのにねぇ  
  なぜ、そのメリットを活かさず甘やかすのか?  
  その疑問が不信の一要素にも繋がってるのでは?っても思うしでねぇ  
  (大して頭良くないんで言葉足らずがあるかもなので、あれば容赦願いたい)  
 
309 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:46:55.19 ID:iEjHeQvq0.net 
  >>219  
  で、実際に大企業、富裕層に増税して成功してる国ってあるの?  
  どこもやってないって事は結局はただの理想論じゃないか  
  そういうのは成功した国があって初めて言える事  
 
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:49:09.12 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>309  
  バブル前の日本があるじゃないか  
  見事に中間所得層を作って成功してた  
  それが日銀のノーパンしゃぶしゃぶあたりから  
  すべて崩壊した  
 
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:55:33.10 ID:iEjHeQvq0.net 
  >>321  
  それは成長期だから出来た事、時代が違う  
  今やったら好調な所までクラッシュするわ  
  トヨタが国内競争力ですら海外勢に負けてヒュンダイの車を多く見かけるようになる  
 
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:52:12.46 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>309  
  普通に富裕層増税すれば、国外逃げるのが分かるから、中々出来ないだろ。  
   
  そして、富裕層は、能力的にも貴重な人材だから、国として損失するような馬鹿な事するわけない。  
   
  左翼の馬鹿が、考える事は、経済伴ってないんだよ。みんな仲良く貧困の政策しか示せないから呆れられてるのにな。  
 
220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:21:30.61 ID:gBeNyN6I0.net 
  あと個人の富裕層なんてどうでもいい  
  日本に居ても経済の役に立ってないのだから、海外に居ても同じこと  
   
  と同様に  
   
  あと個人の貧乏人なんてどうでもいい  
  日本に居ても経済の役に立ってないのだから、海外に居ても同じこと  
  送り付けちゃいますか(´・∀・`)  
 
227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:23:27.53 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>220  
  貧乏人は消費性向が高い=経済の役に立つ  
  富裕層は消費性向が低い=経済の役に立たない  
  はっきりしてんだね  
  だから富裕層が海外に逃げるなんて大歓迎じゃないか  
  さっさと海外に出ていけ  
 
230 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 18:24:54.02 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>220  
  少なくとも貧乏人は日本から出ていきたいなんて思ってないから  
  出ていきたいらしい金持ちがさっさと出て行ってください  
  止めはしないんでw  
 
261 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:32:05.66 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>230  
  馬鹿だな、北朝鮮みたいにみんな平等に貧困になりたいの?  
   
  それに富裕層に、コンプレックスいだいてない大多数の普通の人は、そんな事いってないけどな(笑)  
 
228 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:23:44.81 ID:geuv0YBr0.net 
  100メートルの徒競走を  
  もっとも富裕な家庭に生まれた子は40メートルだけ走ればゴールできるが、  
  中流家庭に生まれた子は60メートル、  
  貧困家庭に生まれた子は110メートル。  
   
  こういう競争が果たして「完全競争市場」だと言えますかって話。  
 
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:25:33.33 ID:gBeNyN6I0.net 
  貧乏人は消費性向なんか屁みたいなもんだよ  パチ○コみたいなろくなもんに金をつかわんしなww  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:27:46.02 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>235  
  ぼくちゃんは本が読めないから  
  消費性向の意味がわからないんでちゅねー  
 
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:35:34.88 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>241  
  おまえこそ、富裕層と貧困層の母数無視して話すとかあほ?  
 
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:26:38.14 ID:AKTsc/Km0.net 
  格差は努力の差と念仏のように唱えてたが  
  ピケティに完全論破された  
  海外に逃げるぞと20年前から脅してるが  
  ほんとうに出て行ったのはサンスターだけ  
  個人の富裕層は出て行ってくれたほうがむしろ国益  
  それが事実だ  
   
  もうこれはひっくり返らないんだよ  
  天動説から地動説に変わったんだな  
  3年前にな  
 
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:27:39.54 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>236  
  カルト宗教すなあ  
 
249 名前:安倍チョンハンターさん[2chMate 0.8.7.11 dev/LGE/Nexus 5/6.0.1/DR] 投稿日:2016/03/27(日) 18:29:53.46 ID:yibIt37T0.net 
  富裕層は数%ぐらいしか消費しない  
   
  貧乏人は100%消費する  
 
285 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:40:16.75 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>249  
  それでも、富裕層の数パーセントが、上だし、そもそも、生活に最低限必要なもの買ったら貧困層が、100%なるだけだろ(笑)  
   
  もうちょい稼げよ  
 
305 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 18:45:30.01 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>285  
  >もうちょい稼げよ  
   
  それが出来るんならみんなもうやってるよ  
  出来ないから今の状態なんだ  
  金を稼ぐというのは多くの人にとって簡単なことじゃない  
 
319 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:48:59.34 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>305  
  簡単だろ(笑)  
   
  転職すれば?なぜ君はできないの?  
 
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:29:56.02 ID:cTuDvhEg0.net 
  ピケティといえば日本の格差はとくに問題にならないと答えていたから欧米とはそこも違うんだろうな  
 
267 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:33:43.94 ID:cTuDvhEg0.net 
  まあ日本の歪んだ左翼よりちょい左みたいな安倍の経済政策のほうがわかりやすく支持されやすいんだろう  
 
270 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:34:42.54 ID:4we2I0DS0.net 
  >>267  
  アベノミクスが左?  
  君が思う左ってどういうの?  
 
272 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:35:07.29 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>267  
  バカサヨは経済的には右派だからどうしようもないってのもある  
 
291 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:41:34.66 ID:HjWnfM7a0.net 
  サヨクはいっさい批判に耐えられない  
  そーいう精神性のコドモオトナばかり  
   
  超円高デフレの若者地獄を簡単に忘れるわけねーだろ  
 
296 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:42:23.96 ID:AKTsc/Km0.net 
  経済格差によって中間所得層になる夢さえも断たれた若者にとって  
  努力は関係ない  
  富裕層の縁故が経済格差の本質だからだ  
  この事実が3年前に全世界にピケティによって明らかにされたので  
  富裕層がいう「努力が足りない」という念仏は  
  通じなくなったのだ  
 
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:44:38.16 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>296  
  そのピケティが日本はそれほど格差ないと言ったんだからちゃんと汲んであげないとね  
  君の論理ってその程度で崩壊するレベルだから聞いててつまらないよ  
 
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:47:36.43 ID:AKTsc/Km0.net 
  >>302  
  頭が悪いんだね  
  かわいそうに  
  経済格差問題は富裕層の存在そのものの問題だということがはっきりしたんだから  
  欧米の兆円規模の富裕層が真っ先に問題になるというだけだろ  
  日本の富裕層は1兆に届かないからな  
 
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:50:16.36 ID:kTGVZgiP0.net 
  × 努力すれば成功する  
  ○ 努力しないから成功しない  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:51:22.60 ID:4we2I0DS0.net 
  >>324  
  努力すれば成功して努力しなきゃ成功しないってのが  
  すでに古いんだよw  
  おじいちゃん  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 18:55:52.22 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>327  
  一部の富裕層を妬んで、努力しても無駄じゃんと拗ねてるんですね(笑)  
   
  一代で、富裕層にのし上がった人は、沢山いるのに、その人達の頑張りは見えないんですね(笑)  
   
  だから、日本の左派は、馬鹿にされる  
 
359 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:01:39.74 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>341  
  >一代で、富裕層にのし上がった人は、沢山いるのに、その人達の頑張りは見えないんですね(笑)  
   
  こういう人たちにはむしろ逆に尊敬の念すら覚えるけどね  
  しかしこの人たちの子供が親の遺産を相続して格差が固定化、世襲化するのは絶対に受け入れられない  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:05:31.69 ID:loPz6leQ0.net 
  >>359  
  どこの馬の骨ともわからん優秀な奴より  
  誰々社長の息子の方が社会的信用が段違いにある  
  そんなもんだろ  
 
380 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:07:45.58 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>372  
  だったらそれは是正すべきだ  
  明らかに不公平不公正だからだ  
 
357 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:00:20.09 ID:kTGVZgiP0.net 
  >>327  
  ほんまアホやなあw  
  努力しても成功するかどうかは分からん、運もある  
  でもな、努力しなきゃ成功なんてするわけないんだよ、ばーか  
 
360 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:01:50.68 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>357  
  明言だよね  
  http://finalrich.com/win/win-pickup-all-winner-effort.html  
 
363 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:02:50.25 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>357  
  それが崩れてきたって話だろアホ  
   
  階級が固定化されつつありインドのカースト制みたいに下層は努力しても下層、上層はなまけても上層  
  って社会ができつつある  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:55:03.81 ID:geuv0YBr0.net 
  最近は欧米の主要な経済本でもマルクスの名が否定的ではなく  
  半ば肯定的に引用されることが多くなっているよ。  
   
  社会主義者を名乗るブロガーやユーチューバーもけっこう現れてきている。  
 
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 18:57:39.50 ID:WMrlqYJi0.net 
  SEALDSのほなみを始めピケティの話を真に受けているのはバカらしい  
  あれは売れるからああいう内容にしているだけだ  
  毛糖の虚言にすぎんよ  
  何が再分配だ  
 
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:02:15.82 ID:kTGVZgiP0.net 
  >>348  
  あいつら絶対、ピケティ本読んでないよ  
  読んでたら、アベノミクスの方向性は間違ってない(もちろん修正は必要だが)って結論になるからw  
 
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:07:46.41 ID:tpCW5H4L0.net 
  「努力すれば報われる」ってのは受験屋が作ったステマ宗教  
  これに騙される奴は努力が足りないw  
 
392 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:12:17.06 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>381  
  金持ちの親は、教育熱心なのは、統計データでも、出ている。  
   
  なんででしょうか?  
   
  底辺と違って、努力の大事さが分かってるからだよ。努力なんて無意味という底辺左派と明確な違いがありますね(笑)  
 
398 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:14:22.32 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>392  
  結局「親次第」ってことじゃん  
   
  下層の親から生まれたら下層  
  上層の親から生まれたら上層  
   
  格差が固定化されつつあるって論に何も反対しない  
   
  そこわかって言ってる?  
 
411 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:18:34.92 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>398  
  そうだよ(笑)  
   
  ロボットに育てさせたら、平等だね(笑)  
   
  左派のいう平等なんて不可能なの分かる?普通の人は、個人個人が違うのを認識した上で努力する。  
   
  左派の底辺は最初から諦める。努力しなくていい理由を一所懸命探す。  
   
  まぁ、自然の摂理からいうと子孫残されると迷惑な怠け者だな  
 
419 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:22:05.86 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>411  
  左派とか右派とかの話じゃなくて国家経営の話だろうよ  
   
  格差が固定化されたら国民全員のやる気がなくなるだろ  
   
  それは国力低下にダイレクトにつながる  
   
  国力を高めるためには国民ががんばる気になるようにしなきゃいけない  
   
  わかる?  
   
  格差固定のなにが問題かって国力が低下するからだよ  
 
427 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:25:16.40 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>419  
  結果の平等じゃなくて、機会の平等があればいい。  
  完全な平等が無理なのは誰でもわかる。  
   
  普通の日本人は満足してるよ(笑)  
 
441 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:30:32.38 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>427  
  格差が固定化して国民のやる気がなくなってしまったのも  
  今の景気低迷の原因だろ  
 
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:32:58.33 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>441  
  格差固定とか普通の人は、思ってないから(笑)  
   
  戦後何世代たってるの?  
   
  10世代でもたってるの?違うだろ!  
  左派は、馬鹿だな。。  
 
450 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:36:00.01 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>443  
  馬鹿はおまえだ  
  普通の人は普通の人はってそんなに言うんならソースを持って来い  
  普通の人が格差の世襲化に不満を持ってないことを示す証拠を  
 
405 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:16:53.56 ID:gMoJErXs0.net 
  >>392  
  教育にかける金が有るので、結果が出てるだけだよ  
  底辺だって努力はするが、金が無いので教育環境を整えられない  
  学生の努力が同じなら、金をかけた方が成績が良くなる  
  それだけの話だよね  
 
416 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:19:57.63 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>405  
  しないしない。幼児教育なんて、金いらんけど、底辺親はまったくしてない。  
   
  時間あっても、遊んでるだけ(笑)  
 
446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:34:09.93 ID:gMoJErXs0.net 
  >>416  
  一部のカス親の話をしてもしゃーねーだろw  
  統計データの話をしてるんだぜ  
   
  それにカス親だって金が有れば教育にも金をかける  
  金が無いからカス親になるって線も考えなよ  
 
407 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:18:01.10 ID:baL1WzdV0.net 
  生まれで格差がつくことはあっても全てが世襲だと言い出したら誰にでも妬みだってバレちゃうわなw  
  そして日本が荒んできたとしても  
  望まれるのは努力しない奴に富を分配しな社会  
   
  資本を理由に努力しない奴を救う社会じゃない  
  その点勘違いしすぎて完全に人心離れたなサヨクは  
 
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:18:19.29 ID:CCdXIHM+0.net 
  本当に実力主義を重視したいなら  
  相続税100%にすりゃある程度は実力主義の世界になる。  
  そういや橋下も言ってたなw  
  まあ完全ではないだろうけど  
 
420 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:22:21.87 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>410  
  だよな  
  努力努力連呼する人間もなぜか相続税を上げるぞって言われたら猛烈な拒否反応を示す矛盾w  
  ダブスタいい加減にしろ!  
 
437 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:28:56.61 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>420  
  当たり前だろ、優秀な人材が国外逃げるし。逃げることが出来ない中流下流が一番影響受けるし。  
   
  そもそも、教育格差とは、全然関係ないからな(笑)  
   
  東大推薦枠が、コネ枠とかどんだけ心汚れてるんだろうな左翼は(笑)  
 
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:35:36.87 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>420  
  40超えたら自分のためじゃなくて家族のために働くんだよ  
   
  なのにそこで相続税80%とか言われたら40代50代60代はなんのために働くのかわからなかなってやる気なくすだろ  
   
  だからまあ低くもなく高くもない適度な相続税にすることが大事だよね  
 
453 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:37:56.72 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>448  
  でも格差が固定化しても国民のやる気が失われるからね  
  少なくとも言えるのは相続税率はまだまだ低すぎということ  
 
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:40:13.68 ID:dRxxorFO0.net 
  >>453  
  税金高い方がやる気失せる  
  儲かるのは役人と政治家だけじゃないか  
   
  固定化は個人の成功によって変えれるから  
  商売で成功すればいい  
 
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:44:00.92 ID:AEalAxTm0.net 
  >>458  
  相続税を高くして、所得税を下げれば、  
  出生に関係なく親の遺産にも頼れず、自力で成り上がる社会には出来る。  
  親からの遺産は税金で消え、自力で稼いだ金は手元に残る仕組みだからだ。  
   
  それで日本の旧家などが滅んだらどうなんだと。  
  結局日本は、世襲で回ってきた歴史なわけで、それを受け入れながら格差に文句を言わせるのがアホってことだ。  
 
515 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:02:11.25 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>469  
  だから何度も言っているけど直接税を減らして間接税と医療費の自己負担を上げればいいんだってば  
  真面目な話、消費税25%で最低自己負担50%とかでもいいだろう  
 
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:04:39.30 ID:AEalAxTm0.net 
  >>515  
  俺年収1000万ちょいあるけど、それでも所得税なんて全然負担にならんから。  
  日本の直接税は実は高くないからね。  
  俺でも年100万円払ってないし。  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:20:18.20 ID:WMrlqYJi0.net 
  理論が全く逆なんだよな  
  日本の弱点は最低限度の格差が無いことなんだ  
  最低限度の格差がないと競争心を失い活力が無くなる  
 
429 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 19:25:32.68 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>417  
  おまえの主張は全くの筋違いだよ  
  日本のジニ係数を調べてみれば日本は格差のない国だなんて嘘だとすぐに分かる   
 
455 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:39:38.51 ID:7Zt7pESb0.net 
  安倍や麻生なんて  
  低偏差値大学→海外逃亡(留学と詐称)→親のすねかじり→首相  
  だからな  
  こんな国恥ずかしいだろ  
  世襲ってだけでアホが首相なれる国  
 
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:42:29.57 ID:sTKugMNz0.net 
  >>455  
      
  安倍さんが入った当時の成型は、それなりに優秀だったようだ。  
   
  >日東専駒成成神:日本大学、東洋大学、専修大学、駒澤大学、成城大学、成蹊大学、神奈川大学。  
  >1970年代後半に志願者急増を見せ、東の人気中堅私立大学群として1975(昭和50)年前後に造語された。  
  >1979(昭和54) 年当時の日東専駒成成神の難易度(偏差値)は日(法)52.3、東(法)51.2、専(法)55.3、駒(法)51.7、  
  >成城(法)58.5、成蹊(法)58.6、神(法)54.3。難易度では成城大・成蹊大がこのグループでは突出。  
 
468 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:43:39.22 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>463  
  マーチ以下だろ?w  
 
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:46:58.78 ID:sTKugMNz0.net 
  >>468  
   
  それよりは上。  
 
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:48:20.74 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>478  
  日本大学と同レベルならマーチよりは下だろお前の頭どうなってんだよ  
 
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:50:38.29 ID:sTKugMNz0.net 
  >>485  
  >成城(法)58.5、成蹊(法)58.6、神(法)54.3。難易度では成城大・成蹊大がこのグループでは突出。  
   
  お前費逸しすぎて、顔がキムチレッドだぞ。  
  落ち着いて嫁よ。  
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:53:43.45 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>490  
  「マーチの中では明治大学の偏差値が一番高い、だから明治大学は早稲田より上」  
  って言ってるやつがいたらアホだと思わない?  
  それといっしょのこと言ってるからなお前  
 
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:55:26.41 ID:sTKugMNz0.net 
  >>494  
   
  時代なんだろ。  
  当時の成蹊大学は、それなりにネームバリューが有って、  
  お金持ちも多かったみたいだし。  
 
506 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:58:02.55 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>499  
  いや全然違う  
  お前があげたコピペは  
  「日本大学と同ランクのグループの中では成蹊は偏差値が抜けて高い」って書いてるだけだろ?  
  それでなんでマーチより高いことになるんだよアホ  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:01:08.91 ID:sTKugMNz0.net 
  >>506  
   
  お前みたいに、知りもしない事で必死に成ってる馬鹿見ると、  
  なんか笑ってしまうよ。  
  俺は偶々年長者から聞いた事有ったから、それなりの評価  
  がされてた事を知って居ただけだが、知らない事で  
  妄想できる間抜け見てると、なんか笑いがこみあげて売るわ。  
  少なくとも、お前程度の脳味噌では入学出来な買っただろうね。w  
 
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:51:40.52 ID:dRxxorFO0.net 
  再分配って結局無理やり個人から取り上げる強盗のようなもんじゃね?  
   
  商売なら合意の取引だけど、政治的に取り上げるのって権力を持った強盗でしか無い  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:57:07.19 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>491  
  今も低所得には、色々優遇してるのにな。保育園費用や、高校授業料。県レベルでも、中学授業料や通勤費まで補助してる。医療費も低所得には、手厚いしね。福祉も同じ。  
   
  他にも沢山あるが、これらの優遇措置に感謝するどころか、不満垂れるのが左派底辺だからな。ただのクレーマーだよ  
 
522 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:04:17.53 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>504  
  今の日本が右肩下がりになっているとしたらそれは格差じゃなくて最低限度の格差がないからだろうな  
  やっぱり格差は必要だ  
 
526 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 20:05:35.22 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>522  
  違うな  
  今より格差が小さかった昔のほうが日本の景気は良かった  
  ゆえに格差は必要ないという結論になる  
 
495 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:53:57.52 ID:JiwlTfHG0.net 
  学歴が低いという理由で安倍や麻生をたたく人って  
  学歴高いだけの無能政治家に騙された経験がトラウマにでもなってるのかな?  
   
  ルーピーとか菅とかw  
  志位とかみずぽとかw  
 
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:54:59.60 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>495  
  単純に恥ずかしいって話だろ  
 
510 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:59:07.44 ID:JiwlTfHG0.net 
  >>498  
  よく分からんが  
  学歴高いだけの無能政治家に騙された自分>>498が単に恥ずかしいって話?  
 
516 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:02:27.33 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>510  
  いやそれを言うなら逆だろ  
   
  学歴高いだけの無能に騙されたトラウマがあるから学歴の低い安倍の信者になる  
   
  テレビやネットに流されて民主支持してた元民主支持の現安倍信者って多いだろ  
  結局どこまでいってもテレビやネットに流されてるだけ  
 
527 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:06:28.18 ID:JiwlTfHG0.net 
  >>516  
  >テレビやネットに流されて民主支持してた元民主支持の現安倍信者って多いだろ  
  結局どこまでいってもテレビやネットに流されてるだけ  
   
  そうか?  
  少なくともテレビは安倍攻撃のほうが強くないか?  
  てか、おたくミンスに騙された口でしょ?  
 
538 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:10:29.24 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>527  
  アホなのかお前は  
  安倍はマスコミと会食ばっかしてんじゃん  
  自分の批判記事や批判番組を作らせないために  
  報道ステーションの司会も交代になった  
   
  そういう現実を知らないわけ?  
   
  それでもメディアで安倍批判がされるとしたら  
  安倍がアホすぎるからだよ  
  安倍がアホばっかして攻撃材料がありすぎるから官邸が止めきれない  
 
546 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:12:35.16 ID:sTKugMNz0.net 
  >>538  
   
  特定秘密保護法や安全保障法案で、  
  マスゴミがどれだけネガキャン遣ってたのか忘れたのかよ。w  
 
551 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:13:42.93 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>546  
  その法案自体が国民に対するネガキャンだろ  
 
553 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:14:33.81 ID:UQgehCXa0.net 
  >>551  
  それは都合が悪いから「信じたくない」んだよ。  
 
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:16:22.92 ID:sTKugMNz0.net 
  >>551  
   
  特ア以外の各国が歓迎しているんだが。w  
  それに戦争抑止の面と国の安全保障能力を上げる事が、  
  国民へのネガキャンに成る訳無いだろ。  
  そう思って居るのは底脳左巻きの少数だけだわ。  
 
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:19:01.36 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>555  
  各国が喜んで国民は喜んでない  
   
  これって日本の政治家なん?w  
   
   
  国民のために働く気はないわけだろ?安倍ちゃんには  
 
562 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:20:32.90 ID:JiwlTfHG0.net 
  >>558  
  安全保障法制についていえば特亜三国と日本のサヨクが喜んでるだけでしょ  
 
568 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:23:36.21 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>562  
  安保で喜んでるのはまずアメリカ、そしてフィリピンだね  
  でも現実に一番可能性高いのは韓国で有事が起きたときだろうね  
   
  北朝鮮と韓国でコトが起きれば当然自衛隊は韓国を助けに参戦する  
  そうすれば当然北朝鮮は日本を恨んでミサイルが日本の原発めがけて飛んでくる  
   
  韓国を助けて日本は滅びるんだよ  
  安保のせいでね  
 
579 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:30:39.83 ID:JiwlTfHG0.net 
  >>568  
  第2次朝鮮戦争は第2次特需景気で日本が景気がよくなるチャンスだよw  
  北朝鮮に攻撃されて日本が滅びるってw  
  日本はそんなことで滅びないと思うよw  
  おたくそんなに金支配を高く評価してんの?  
  爆笑  
 
582 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:33:16.56 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>579  
  じゃあミサイルが原発に飛んできたらどうなると思う?  
  それも日本各地の原発に同時に  
   
  北朝鮮が一発ずつしか打てないと思ったら大間違いだからな  
 
507 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 19:58:23.50 ID:gMoJErXs0.net 
  >>495  
  学歴に意味が有るとは思わんが、地頭の良し悪しを示すパラメータの一つである事は確かだろうな  
  安倍や麻生の場合は答弁見てても地頭の悪さが丸出しだしなぁ・・・麻生の方が少しマシか?  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 19:58:34.87 ID:UbtUFNOtO.net 
  団塊ジュニアや氷河期世代にいる高学歴って、学校のレジャーランドの延長だよこいつらも。大して凄くないよこいつら。だって自分らにだけは団塊が〜、氷河期で〜とか幼稚なこと平気でかましてやがる。  
  幼稚で平気なことかましてる生ゴミクズ世代どもが、解雇奴隷規制緩和クビ切りの大企業や外資系やベンチャー企業目線でマンセーして自分らがいい思いできるとか調子こいてやがる。生ゴミクズ世代どもが。  
 
517 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:02:37.29 ID:AEalAxTm0.net 
  >>508  
  声がでかい底辺が、ネットの普及とタイミングが合っただけ。  
  実際に25歳以上の男の就労率は90%を超えてるし、  
  35歳以上の男の就労者のうち90%以上が正規雇用だ。  
  その世代はつまづきもあったが、今はきっちり生きてるもんよ。  
 
521 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:04:12.06 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>517  
  声のでかい底辺がネットで騒いでるだけってネトウヨのことだろw  
 
519 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 20:03:17.45 ID:j0GoA/jQ0.net 
  そういやちょっと前に医学部がどうとか言ってるやつがいたけど  
  医者なら別にいくら税金取られてもいいだろ  
   
  面接で志望動機聞かれて「僕は怪我や病気で苦しんでいる患者さんを救いたくて医者を志しました!  
  お金のためでは断じてありません!」って言ったんだろw?  
  じゃあその言葉通りいくら収入を税金で取られても問題ないじゃんw  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:03:59.60 ID:dSXOVx5Y0.net 
  >>519  
  清々しいまでに妬み全開だな  
 
542 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:11:37.48 ID:WMrlqYJi0.net 
  金持ちに恨み言ほざいても仕方ないだろう  
 
777 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 07:37:39.94 ID:V8l6HyBt0.net 
  >>542  
  再分配と言っても単純なバラマキじゃ貯蓄するのはわかってるからな。  
  公共事業などで…って話ならアベノミクス路線じゃん?  
  社会保障にほとんど税金使われる日本だと貧乏人に大金配って経済活性化は無理。  
   
  結局日本だと共産主義は素晴らしい、  
  私有財産を否定せよってキチガイ論に成り下がる。  
  社会主義が失敗こいた時にそれは間違いだと証明された。  
   
  で、左翼はバカだから相手にすんなって結論に落ち着く。  
  俺たちは民主党議員の給料払うために政策を変えたいわけじゃないってな。  
 
779 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/28(月) 07:54:32.20 ID:9UaYAF8j0.net 
  >>777  
  じゃあ今の状況を好転させるにはどうしたらいいの?  
  金持ちを優遇しろってのは無理だよ  
  こいつらはいくら富んでも収入に見合った消費をしないのはもう判明してるからな  
 
781 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 08:12:10.39 ID:4NQw15NA0.net 
  >>779  
  さっきまで自信満々に  
  再分配で景気回復する!と豪語してた人に聞くべきじゃねw  
  詐欺だから期待するのは無駄だと言ってるだけだしな。  
   
  繰り返しいうが民主党議員の給料払うために政策を変えたいわけじゃない。  
 
782 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/28(月) 08:20:38.57 ID:9UaYAF8j0.net 
  >>781  
  でもあんたは再分配には反対なんだろ?  
  だったらその対案を出すのが筋だよ  
  出せないのなら再分配論に反対する資格がない  
   
  繰り返しいうが金持ちを優遇しろってのは無理だよ  
  こいつらはいくら富んでも収入に見合った消費をしないのはもう判明してるからな  
 
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:24:37.95 ID:I8kcJIEF0.net 
  単に才能がないやつと努力もしないやつが全部政治(自民党)のせいにしてるだけだな。  
  毎週国家前でデモやってるような連中はずっと自分の惨めな境遇を周りのせいにして  
  生きてきたんだろう。  
  どうせこいつらはどこが政権取ろうが貧困のままだよw  
  自分を変えずに人生よくなるわけねーだろうが。  
 
571 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:25:08.34 ID:tpCW5H4L0.net 
  >>1  
  つーかインテリの若者と言うものは昔から左派に熱狂するもの  
 
575 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:27:30.47 ID:gBeNyN6I0.net 
  >>571  
  昔はそうでも、今では熱狂してるのは偏差値28w  
 
577 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:28:50.00 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>575  
  そりゃ偏差値50そこらが首相やってる国なんだから偏差値28が声上げたっていいだろ  
 
583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:33:30.60 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>571  
  なんでだろうな?馬鹿なんだろうね。  
   
  昔は若者は、左派に熱狂するけど成長して卒業する言われてたよな(笑)  
   
  今の時代知能レベル上がってるから、熱狂すらしないけどね。  
   
  朝生の司会者も、北朝鮮天国信じてたけど、現地に行って目が覚めたいってたな。普通のひとから、すると現地行く前気づけよって感じだけど。  
 
589 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 20:37:30.48 ID:j0GoA/jQ0.net 
  金持ちへの増税反対派の人たちはそろそろ日本の消費を復活させる方法を示してくんない?  
  俺は金持ちの金を中間層に回して消費を活発にしよう  
  それか、金持ちに強制的に消費させようって案を出してるわけ  
   
  これに反対するんなら対案を示すのが筋だ  
 
594 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:40:39.29 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>589  
  直接税を減らす  
  最低税率を10%にして世代間扶養を廃止する  
  負担を現役世帯に偏重させないために間接税を増やし、医療費の最低自己負担率を50%にする  
 
603 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:49:02.44 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>589  
  馬鹿は、消費性向だけみて貧困層に金回せいうんだろうが、長期的視点から見ると、競争性が失われてマイナスなりますよ(笑)  
   
  まさに、左翼的短絡思考。  
   
  そもそも、貧困層は、生活最低限必要な消費額が、所得に占める割合が高いだけであって、金を回しても日本の産業に必要な付加価値の高い商品に向かないなどの問題がある。  
 
618 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/27(日) 20:58:38.06 ID:j0GoA/jQ0.net 
  >>603  
  >馬鹿は、消費性向だけみて貧困層に金回せいうんだろうが、  
   
  貧困層に回せと言ったんじゃない  
  中間層に回せと言ったんだ  
 
628 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:06:17.38 ID:HNgfjAQQ0.net 
  >>618  
  中間層と貧困層の格差広がるぞ(笑)  
   
  どちらにしても、競争性なくなるな  
 
592 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:39:51.90 ID:I5JXND5y0.net 
  日本はガラパゴスだからこれでよくね  
  肉屋を支持する豚=日本の若者  
 
610 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:54:46.50 ID:UQgehCXa0.net 
  >>592  
  >>肉屋を支持する豚=日本の若者  
   
  なんか、せつないね。  
 
619 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:59:11.56 ID:tpCW5H4L0.net 
  >>610  
  何で?  
  「君っておいしそうだよね」って唯一褒めてくれるのは肉屋さんじゃないか  
 
595 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:40:56.99 ID:JiwlTfHG0.net 
  集団的自衛権でもっとも現実味があるのは  
  シーレーン防衛で豪印を含む西側諸国と歩調合せてやらないと  
  日本がどういう立場におかれるかって話ですよね  
  アメリカは石油を自国で賄えるようになって次第にインド洋太平洋への展開を縮小させるんだから  
 
601 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:47:25.77 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>595  
  日本がどういう立場に置かれてもいいようにいつでも国外逃亡できる準備はしといたほうがいいよ  
   
  日本がどういう立場に置かれるかは自分自身ではコントロールできないけど  
  英語覚えたりスキル磨いたりすることは自分でもできるじゃん  
 
608 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 20:54:01.37 ID:JiwlTfHG0.net 
  >>601  
  そういう捨て台詞に意味があるとは思わないが  
  実はそういうのは華僑的発想だよね  
  韓国にも多い  
   
  どうぞうどうぞ  
  おたくは海外にさっさといけばいいんじゃないの  
 
617 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 20:57:43.27 ID:WMrlqYJi0.net 
  最低限度以上の格差は自然発生的に生まれるものだし自然と維持されるが平等な社会は自然発生しないし維持されることはない  
 
623 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:01:37.64 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>617  
  格差が行きすぎると国力が落ちて戦争に負けて国がつぶれるんだよ  
  フランスのように国内反動勢力に負けて滅びたり  
  中国(清)やロシア(ロマノフ王朝)のように当時弱小国だった日本に負けてその後国がつぶれたり  
 
681 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 22:33:22.98 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>623  
  最低限度の格差だよ  
  今の日本にはその最低限度の格差すらないから活力やモチベーションが生まれにくい  
  後は現役世帯に偏重した負担を是正して直接税を減らし間接税と医療費の自己負担を増やす  
 
686 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 22:47:02.00 ID:gMoJErXs0.net 
  >>681  
  相対的貧困率って知ってるかい?  
  世の中の平均からみて貧困と呼ばれる世帯がどの程度存在するかを示す指標だ  
  これって格差を示す指標とも言えるよな  
   
  先進30カ国のランキングで日本は第4位なんだぜ  
  メキシコ・トルコ・米国の次だ  
  日本の格差が最低限度であるというのは認識が誤ってるんじゃねぇの?  
 
699 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 23:24:56.32 ID:WMrlqYJi0.net 
  >>686  
  それはおそらく税率を全く考慮していおらんな  
  累進課税の具合が日本は他国なんぞより全然ひどいから手取りで見たら格差はない  
   
  後それから相対貧困率ってのは絶対貧困率を意味していないぞ  
 
703 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 23:42:08.43 ID:gMoJErXs0.net 
  >>699  
  税率は関係無いよ  
  相対的貧困率の計算根拠となるのは可処分所得だからね  
  要するに手取りで計算している  
   
  絶対的貧困率が示すのは国の貧乏度だ、よって主に途上国の評価に使われる  
  対して相対的貧困率は格差の指標として先進国で使われる  
  相対的貧困率が高いという事は富の集中が進み、貧困層が多いいう事  
  それが30カ国中4位だからなぁ・・・  
 
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:10:30.11 ID:oLAPVo5v0.net 
  日本は市民革命をやったことないから、実感無いんだろうな。  
 
641 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:19:32.74 ID:7Zt7pESb0.net 
  >>633  
  もっと言えば武士の誰も天皇●さなかったのが問題だよ  
   
  将門か信長が●しそうだったのに結局●さなかったでしょ  
   
  あそこで●しとけば「権力って永続的なものじゃないんだな」「権力を破壊してもいいんだな」  
  っていう(世界的には当たり前の発想を)日本人も持つことができたのに  
 
646 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:22:26.34 ID:zvkV36210.net 
  >>641  
  アホ過ぎる(笑)  
   
  今の日本で権力破壊したいほど不便か?(笑)  
   
  破壊したあとは、どうなる?  
   
  まともな知能あるなら、考えろよ。  
 
649 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:24:23.15 ID:mrwa80pW0.net 
  >>641  
  その道は「日本」が無い世界  
  そして発展状況は現況と比べ、とても見劣りした暗い世界  
  広く知見を持てば知れる範囲だよ  
 
653 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:28:30.20 ID:sUGO9Zo10.net 
  >>649  
  妄想おつとしか言えないわ  
 
655 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 21:29:37.42 ID:mrwa80pW0.net 
  >>653  
  君が妄想を前提にしている所から気付こうか  
 
666 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 21:57:16.16 ID:8sYu+GvM0.net 
  >日本は市民革命をやったことがない  
   
  やる必要がないんですよ、戦国時代を経験してるんですから。  
   
  日本には市民革命なんて必要ないんです。アメリカと一緒。  
   
  アメリカでも市民革命なんて起こった事がない。遭えて言えば、独立革命が市民革命という位置付けになっています。  
   
  市民革命というものは”利己主義的な悪党の血統”が好き放題出来るから発生するのであり、  
   
  文化が下劣になるから発生する。日本では”朝鮮人”がおかしな事をしてるのであって、  
   
  連中を追い出すだけで済む話です。  
 
669 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 22:03:13.89 ID:sUGO9Zo10.net 
  >>666  
  はいネトウヨ  
  なんで急に朝鮮の話がでてきたの?w  
 
680 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/27(日) 22:29:10.54 ID:WMrlqYJi0.net 
  直接税を減らして間接税を増やせばいい  
  後は医療費の自己負担率も上げると同時に安楽死も導入する  
 
702 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 23:32:24.58 ID:pN7sLmCC0.net 
  だって日本の左翼はもれなく売国だもの  
 
708 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 00:09:03.11 ID:MDw63e+x0.net 
  >>702  
  一貫してアメリカに売国を続けてきたのが自民党だな  
 
710 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 00:24:28.48 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>708  
  その御蔭で日本は世界第二位の経済大国になったけどな自民党マジ優秀ww  
 
714 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 00:43:45.48 ID:MDw63e+x0.net 
  >>710  
  今は?w  
 
715 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 00:57:12.25 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>714  
  今は三位でしょ何が不満で?w  
 
727 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:21:02.38 ID:MDw63e+x0.net 
  >>715  
  一人当たりだと24位だよ  
  残念  
 
730 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:29:00.93 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>727  
  つまりアメリカみたいに健康保険を廃止して中国みたいに数m先もスモッグで見えない国にして経済成長しましょうってかw  
  ドイツみたいに自動車メーカーのインチキを黙認して経済成長を優先するのもいいかもねww  
  どうみても今の自民党のほうがマシですww  
 
738 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:45:35.89 ID:MDw63e+x0.net 
  >>730  
  どうみてもってお前の目がくもってるだけだろ  
 
740 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:49:25.54 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>738  
  アメリカに売国ってwアメリカが憎い自民党が憎いでお前のほうがヨッポド目が曇ってるだろw  
 
742 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:52:10.30 ID:MDw63e+x0.net 
  >>740  
  売国を肯定する時点で愛国者ではないよな  
 
743 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:53:19.78 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>742  
  だから何が売国なの?  
  まさかアメリカに喧嘩売って又アメリカに占領してもらうのが愛国だってかw  
 
748 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 02:06:17.36 ID:AdwgpkG20.net 
  >>743  
  オマエ奴隷でいいの?  
 
751 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 02:21:33.94 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>748  
  奴隷?何処が奴隷なの?w  
  具体的に何が問題なの?  
  アメリが憎い、自民党が憎いから取り敢えずイチャモンつけてみましたってかww  
 
787 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:14:49.62 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>751  
  つまりそうやって売国を肯定するわけね  
 
942 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:11:46.49 ID:Mpf2EGTu0.net 
  >>787  
  だから何をさして売国って言ってんの?  
  漏れの気に入らないものは売国ニダってかww  
 
944 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:18:43.06 ID:1YTWYXg30.net 
  >>942  
  自民党の土下座売国は有名じゃん  
   
  アメリカには年次改革要望書丸飲み  
  中国にはODAばらまき  
  韓国には慰安婦土下座  
   
  まさに全方位売国  
  税金ばらまいても政治家の懐は痛まないからな  
 
946 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:23:25.63 ID:Mpf2EGTu0.net 
  >>944  
  ん?アメリカとは取引それで日本は儲かってるんだが  
  ODAはちゃんと返済されてるが何か?  
  韓国だって基本条約で終了ソレで何か?  
 
948 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:27:45.54 ID:1YTWYXg30.net 
  >>946  
  お花畑だなあ  
  社民党のファンに匹敵するお花畑だよ自民信者って  
 
718 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:09:50.57 ID:QebOuM+Q0.net 
  それとも何か?日本が人口2倍以上石油も鉄鉱石も取れるアメリカより下、  
  人口十倍で石油も鉄鉱石も取れる中国より下なのは自民党の売国のせいですってかww  
  そりゃ要求するレベル高杉じゃね?ww  
 
723 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:18:02.68 ID:3K2e29Q20.net 
  >>718  
  一人当たりGDP・・・  
 
728 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 01:21:35.23 ID:YRHchau70.net 
  >>723  
  欧州主要国は全部日本より下だぞ一人当たりGDPも資産も  
   
  欧州主要国は家計負債も多いし  
 
729 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:25:30.10 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>723  
  ドルベースの話ねw為替の上下でなんとでも成る  
  更に言えば先進国の中では低いってだけ  
  更に言えば治安維持や食品ソの他の質、環境の質なんてGDPには出ない  
  その昔ソレを理由にクタバレGNPてサヨクは自民党を批判してたんだけどw  
 
733 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:34:13.10 ID:3K2e29Q20.net 
  >>728-729  
  ttp:// www2. ttcn.ne.jp/honkawa/4542.html  
   
  下のグラフ(PPPベース)を見るといい(全角スペースは外してね)  
  PPPベースは為替変動の影響を受けない計算だ  
  米国は安定して4〜5位、日本はバブル崩壊直後が最高の13位で今は21位  
  主要な欧州諸国にも負けている  
   
  『日本は二等国である』という認識を持った方が良いんじゃないかな  
 
736 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:43:46.92 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>733  
  いや購買力平価こそ計算式でなんとでも成る値じゃんww  
  ビッグマック指数ならドウナンダイw  
 
746 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 01:59:44.84 ID:3K2e29Q20.net 
  >>736  
  自分で探してくださいませw  
  一人当たりの生産力を示す指標で、日本が一等国であると認識できるデータを俺は見た事が無いよ  
  日本は一等国だ〜と主張するなら探してきて下さいませませw  
 
750 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 02:18:23.64 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>746  
  その生産力の指標って北海道や沖縄生産性の低い地方を切り捨てればいくらでも上がるってww  
  ギリシャみたいに大恐慌並みの失業率や緊縮財政を押し付けられるならなw  
  もちろんソレで治安が悪化すれば支出も増えて一人あたりのGDPも増えるぞww  
 
763 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 03:06:15.78 ID:3K2e29Q20.net 
  >>750  
  そんなインチキ指標を出してるサイトが有るなら探してきて頂戴ませませw  
 
765 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 03:15:59.47 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>763  
  EUの指標がインチキでしょw  
  都合でEUと国別で使い分けてw  
 
766 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 03:17:04.70 ID:3K2e29Q20.net 
  >>765  
  根拠も無く他国の数字をインチキ扱いしてでも、日本の地位を向上させたいのですねw  
  恥ずかしくないか?  
 
767 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 03:26:48.82 ID:QebOuM+Q0.net 
  >>766  
  根拠大蟻ですが何か?  
  ギリシャとルクセンブルク、ドイツはEUでユーロや経済規模ではひと纒まりとして評価するけど  
  一人あたりでは計算するときは別w  
  都合のいい数字を使い分けてるよね  
 
745 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/28(月) 01:57:18.83 ID:DtQiFNZK0.net 
  共産主義ってのは『皆が平等に貧しく不幸』になる制度だぜ?  
  なに夢見てんだかw  
 
747 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/03/28(月) 02:01:07.89 ID:9UaYAF8j0.net 
  >>745  
  日本が共産主義国になることはないよ  
  ただ富裕層への増税が実施されて社会主義国に近くなることはあるかもね  
  つかちょっと前の豊かだったころの日本がそうだったから  
 
749 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 02:10:17.95 ID:rGdsX7ql0.net 
  >>745 >>747  
  ある程度社会主義を取り入れた方が資本主義はよく回るのに、  
  資本主義に純化した方が資本主義は回るんだ、なんて思想が流行っちまったんだよなあ  
 
760 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 02:51:46.19 ID:IHJ33aBz0.net 
  >>1  
  そりゃあ日本じゃあ敵は団塊世代だからなぁ  
 
769 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 04:53:29.93 ID:ia/EoyZl0.net 
  日本てアジア全体でも真ん中かそれより下ぐらいまで地盤低下してるよね  
  今や派遣労働者の生活水準はインドネシアの平均程度とか  
  それにみんな気付いた時が大変だ  
 
770 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 05:32:37.05 ID:3K2e29Q20.net 
  >>769  
  だから必死に気が付かないフリをしてるんじゃねぇの?w  
   
  そこまで落ちてはいないと思うけどね  
  アジアではシンガポールの次だろ、もうすぐ韓国に抜かれそうだけどw  
 
771 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 06:16:24.62 ID:P4ttaLvOO.net 
  >>760->>770  
  アジアの各国に抜かれてるというのにヘラヘラ笑ってんのこいつら生ゴミクズどもが。  
  抜かれて日本をバカにしてるくせに、団塊が〜とか被害者ヅラしてやがる。こいつら生ゴミクズの団塊ジュニアや氷河期世代だな。さっさと死にやがれよ。怠け者の引きこもりじゃねーかこいつら。  
 
775 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 06:34:24.47 ID:3K2e29Q20.net 
  >>771  
  何で俺に言うんだよ!  
  俺は二等国に落ちている自覚を持てと書いていたんだぜ  
   
  ヘラヘラ屁理屈こねて現実を直視できない >>767 あたりに言えっての  
 
788 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:15:17.20 ID:p6qzwsHR0.net 
  ネトウヨ「自民党の売国は正義の売国!」  
   
  ww  
 
791 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:23:53.05 ID:BLkfLp9n0.net 
  他を貶めるばかりの者の言に、何かを生み出す力は無い  
 
792 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:26:39.00 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>791  
  まじめに努力しても権力者に成果を吸い上げられるだけで何も豊かにならないことが問題なんだろ?  
   
  精神論に帰着したらダメだよ  
 
796 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 10:42:30.39 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>792  
  それは、努力すべき形が間違っているという「確認」でしかない  
   
  精神論と安易に片づける楽に逃げる者、哀れという他無い  
  それは心の貧しさをも覗わせる  
   
  武士はくわねど高楊枝、心は錦たれ  
  精神論と矮小化する者、己との闘いにおいて自身を鼓舞する声援  
  無謀な玉砕を避けるための知識であろう  
  知識は知恵を以て扱う物、扱えぬは「馬鹿」  
  知識に振り回される馬鹿を「愚か者」という  
  己が馬鹿ではないと思うたのであれば、答えはいずれ見つかるという事だ  
 
823 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 13:59:19.68 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>796  
  「負けを認めなければ負けじゃない!」っていって現実から目をそらしてるだけだろ?それは  
   
  精神論に逃げちゃダメっていってんじゃん  
 
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:05:04.95 ID:BLkfLp9n0.net 
  なぜこれら「当たり前な事」を恥ずかしげもなく言うのか?  
  君達が遠くに行き過ぎたからだ  
  足を止め、戻れと言っているのではない  
  バケツリレーを行っているにすぎないのだ  
  それほど遠くに行き過ぎ、君達からは見えなくなってしまった事柄だからだ  
   
  人は分からない事柄に対し、保留という形で別の事柄への対応に移る  
  その保留が積み重なりすぎているのが昨今  
  解決出来もしていない事柄に目を瞑り、  
  発展したのだ先進国だ進化したなどと恥ずかしい事は言うものではない  
  沢山の犠牲を背に、屍に足をかけその上に立っている事を知らねばならない  
  その恥を知り受け入れ共に歩む、それが成ればこそ相乗を手にする  
   
  今貧しき者に与える施しはパンではない、心である  
  そこからパンを与え知を与えるのである  
  くだらぬと侮るなかれ、この道理すら理解できぬ者に次が与えられることはない  
  米国を見るといい、反感・偽善と罵られる事を恐れず立ち向かう姿の勇敢な事よ  
  認められぬ・受け入れられぬ卑小、認めぬ・受け入れぬ信念、  
  区別のつかぬを哀れと評するも、それを間違いと言えぬも小さきものよのぅ  
 
825 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:07:00.96 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>823  
  更新して確認していなかったが、>>824でも足るだろう  
  分からなければ理解が足りてないだけ  
 
827 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:14:25.18 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>825  
  ザ戯れ言だよねそれ  
  現実から目を背けるなって言ってんのに  
  同じこと言うけど精神論に逃げるな  
 
829 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:18:03.65 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>827  
  君が立つべき所は何処かね?  
  それが分かっていない者が語る言葉こそ「戯言」と言えるのではないかね?  
   
  私は理解している  
  理解し、自身の立つ場所への道を開くために書いている  
  改めて問う、君の立つべき所は何処かね?  
 
831 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:19:43.75 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>829  
  抽象論に逃げるな  
  逃げてばっかだなお前  
 
832 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:23:34.21 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>831  
  答える言葉も持たない愚か者  
  己の非を他に貼り付けても、そのみすぼらしい姿は誰の目にも晒されている  
  哀れよのぅ、己の道すら見つけられぬ迷い子の何と哀れな事か  
 
833 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:24:52.65 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>832  
  だから観念論に逃げるな  
  日常的な言葉で具体的に自分の意見を記述しろ  
  わかった?  
 
834 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:27:46.50 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>833  
  君は未だに「君の立つべき場所」について答えていない  
  君が今まで私に言ったのは「お前のは精神論だ」というレッテル  
   
  学あるものであれば多少の説明ぐらい付けれたであろうに  
  レッテルを貼るしか能が無いというのも貧しいサマよな  
  再三問おう、「君の立つべき所は何処かね?」  
 
835 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:31:29.04 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>834  
  「君の立つべき場所」という観念的な言葉を使って議論を抽象化して逃げるなと言っている  
   
  具体的に日常の言葉を使って意見を記述しろ  
   
  今議題にしてるのは文学ではなく経済学、社会学の問題だろ?  
  文学の頭お花畑の世界ではお前みたいな書き方が許されるのかもしれんけど今はそうじゃないから  
 
837 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:37:57.06 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>835  
  君は摩り替えすらできなくなったか  
  そのレスは「道が分かっている者」「己が思う道が有る者」に許されるルールだ  
  立つべき場所について答えられぬ者に、そのレスの道理を語る資格はない  
  ゆえ、「騙り」と教えている  
   
  抽象的であろうと許されているのだよ議論というものは  
  それも理解できずに省くのは己の首を絞めているに過ぎない  
   
  分からなければ分からないと素直になる事だ  
  分からないなればこそ抽象的に掴もうとする  
  それすらも省くものには「何も無い」のは言うまでもない  
 
842 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:48:32.92 ID:p6qzwsHR0.net 
  たとえば「俺は独立国家を作るぞ!」っていう目標が達成可能だと思う?  
   
  今の若者にとって「努力して成功して金持ちになるぞ!」って目標はそれくらい達成不可能なことになりつつあるって話だよ  
   
  これを「お前の努力が足りないからだ!努力から逃げるな!」って言っちゃう奴はお話にならないくらいバカだよ  
   
  マクロな話と個別論を混同してる  
 
843 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:50:00.82 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>842  
  個の集大成がマクロである事も理解しないといけない  
  個が貧弱であればマクロも貧弱に仕上がりやすいという事は言うまでもない  
 
845 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 14:54:15.66 ID:p6qzwsHR0.net 
  >>843  
  マクロな話ってのは社会構造の話だよ  
  個人の努力論とは別でしょ  
   
  そこをいっしょにしちゃうからバカだって言ってんだよ  
   
  たとえば戦後の焼け野原ならチャンスは平等だったわけじゃん  
 
856 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 15:59:48.59 ID:cVNY5wIYO.net 
  TPPを理解してるから反対なんだろ  
 
868 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 17:37:08.61 ID:/RmXiOOl0.net 
  底辺は、左派ばかりなのが、よく分かるスレですね。(笑)  
   
   
  底辺に金よこせだって(笑)  
   
  現時点でも、かなり優遇してるのに、これで駄目なら、お前の遺伝子滅びろって事だよ。  
   
  企業と一緒で、駄目な奴にいくら投資しても無駄。潰すべき  
 
871 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 17:53:29.35 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>868  
  >現時点でも、かなり優遇してるのに…  
   
  然り  
  しかし伝わっていないから端的な「金寄越せ」なのだろうと思われる  
  先で述べた通り、パンを与える以前の段階「心」の段階なのだろう  
  「その様なオ○ニーに付き合う暇なんぞ無い」それも仕方ない  
  しかし、依存してきたという事も理解しなければならない  
  伝わってないものは「無いのと同じと思われる」のも仕方のない事だろうと、私は思うからだ  
   
  それらに関しても「何もしてこなかった」とも私は思っていない、私はちゃんと見てきたからだ  
  しかし一つ例を挙げるとすれば  
  「既に大して価値の無い概念について、未だに有償で提供している」のは何故なのだろうかと思う  
  何かをすれば対価を得るのは当然だ  
  しかし、大して価値も無い事柄・物に対してまで有償で提供している昨今は何なんだろうと思う  
  それが「上位者が胡坐をかいている」と指摘している理由  
  上位者としてのイノベーションを得る努力が成されていないのでは?と思う  
  それが分からぬ無能が上位者に増えすぎているという事なのかもしれない  
 
872 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 17:58:53.56 ID:/RmXiOOl0.net 
  >>871  
  普通に富裕層は、努力してる奴が多い。しないと、すぐ富なんてなくなるからな(笑)  
   
  そもそも、戦争である程度リセットされて、まだ三世代程度だろうに、格差が固定してチャンスがないと泣き言いうとかどんだけ情けないんだと。  
   
  よくネットウヨ貧困とか決めつけてるけど、ここくると底辺が、左翼ばかりなのが、よくわかる。負け犬ぶりは、哀れだよ(笑)  
 
874 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:03:29.91 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>872  
  それを蔑む思考が「停止している」と指摘しているのだよ  
  君程度のは既に溢れているという事  
  誤魔化せる時代では無くなったという言葉が、それを示している  
   
  負け犬に堕ちたくない気持ちは分かる  
  しかしならばこそ、真摯に向き合わなければならない  
  それでも目を耳を塞ぐのであれば、君は置き去りにされ負け犬の仲間となるだろう  
 
878 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:08:36.56 ID:8eAr2sQz0.net 
  >>874  
  蔑むのが、必要だね(笑)  
   
  底辺はとことん差別する。  
   
  これが、国家の競争を生む  
 
879 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:11:58.69 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>878  
  それはこれまでの上位者が行ってきた「仮初の答え」となんら変わりがない  
  「上位者としてのイノベーションを得る努力が成されていない」という指摘を固めているにすぎない  
 
880 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:16:06.46 ID:2cUlhQIW0.net 
  >>879  
  変わりあるだろ。現時点で底辺には、医療、教育、税金、移動手段色々な優遇策が、されている。  
   
  それを全部辞めて、当たり前の努力しないとそこそこの暮らしが出来ないと認識しないといけない。  
   
  底辺だけ、苦しめばいいのに、足引っ張って、中流まで苦しめてる  
 
881 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:20:57.51 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>880  
  いや、変わらない  
  今まで「それ」をこしらえてきたのだろ?底辺とともに  
  しかし蔑み貶めるは「退化」であり破壊である  
  その様な楽に逃げる者が「憧れられる上位者の姿」と思える君の基準に、  
  上位者と言える資質があるのかさえ疑わしく思う  
 
884 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:34:28.58 ID:2cUlhQIW0.net 
  >>881  
  馬鹿だな、それが通じるなら資本主義とか不要で共産主義がうまくいくだろう(笑)  
   
  夢見るのはいいけど、現実見ろよ  
 
882 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:27:20.73 ID:BLkfLp9n0.net 
  トランプが何故支持を集めるのか、少しは考えるといい  
  何故、米国の富裕層が自ら申し出て寄付を行おうとするのか考えるといい  
  更なる高見に昇るためだ  
  真似て学ぶも良し  
  その意味について理解し、合う形をメイキングして敷くも良し  
   
  しかし孤独に向かう愚行は望まれない  
 
883 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:32:12.98 ID:2cUlhQIW0.net 
  >>882  
  寄付したら税金免除されるしな。  
   
  それに、あれだけ金あると、名誉求めるんだよ(笑)  
   
  黙って寄付しろって話だ  
 
885 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 18:37:47.38 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>883  
  >寄付したら税金免除されるしな。  
  向こうはその通りだ  
   
  >それに、あれだけ金あると、名誉求めるんだよ(笑)  
  名誉有る者が憧れるのは子供でも分かるだろう  
  それを皮肉で思考を偏らせるのはいかがなものか  
   
  >黙って寄付しろって話だ  
  (乞食に見える者)にくれてやる金なんぞ持ち合わせておらんだろ?  
  私は相手が底辺であろうと乞食なんぞとは思っておらんがな、  
  学ばせてもらえる物が何がしかでいつも見つけさせてもらえるからだ  
   
  金銭でなくても幾らでも方法はあるだろう、上位者という自覚があるのであればな  
  >>884  
  上記の通り  
  現実から目を背けているのは君だ  
 
896 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:37:48.00 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>885  
  ワタミがカンボジアに学校作ってたのと同じ  
   
  いい人アピールして批判をかわそうとしてるだけだよ  
   
  安く自己防衛するために寄付してんだよ  
  その何十倍も社員から搾取してる  
 
897 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:43:22.43 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>896  
  そういった偽善かもしれない  
  しかし、やれば「夢・希望」を与えられる  
   
  先にも言った通り「金銭的な施しをしろ」という話ではない  
  普段から己が「どうあるべきか?」について考え、それを実践するだけでも足りる  
  足りると言えるのは大半がそうなればの話だがな  
  しかし小さな事柄でも積み重なってマクロを形成する、バタフライ効果  
   
  断わっておくが「お花畑になぁれ」と言ってる訳ではない事も一応付け加えておくw  
  「助けぬ」も、道理が正しければ優しさとなるのだから  
 
887 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 19:01:56.19 ID:0Z1CJ6TP0.net 
  再分配の問題は失敗した時にどうするか、分配はどうするのかなんだが  
  方法論じゃなく概念や理念として語ってるところが共産思想であり詐欺なんだよねえ  
  日本ではなんで底辺は貧困なのか?という問いに対して  
  金持ちが搾取してるからだ!という答えが用意できない  
   
  だからこその絶望、富を得る論理的正当性の消失に焦っているんだろうが…  
  泥棒の理由づけを探している限りこれからもサヨクは勝てないだろうな  
   
  そもそも経済は緊縮財政で右曲がりだから民主党は再分配路線には進めない  
  正社員利権の維持しかできんわな  
 
888 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/03/28(月) 19:07:39.56 ID:8klJKxm20.net 
  努力すれば成功する≒正直者ほど馬鹿を見る  
  そんな感じが際立って来たんだよ。  
 
894 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:26:19.54 ID:os1PGMv8O.net 
  努力は要らない、とまでは言わないが、あくまで「同じ条件下で争う場合」の補正程度の意味しかないのも確か  
  人生は生まれた環境や周りの人間(特に大人)、そして運。これが大半だよ  
   
  自分で「普通」だと思ってる奴らは間違いなくそれらに報われ救われ支えられている  
  それに気付かず「自分の努力『だけ』でのし上がった」と勘違いしてる思い上がりはきっと沢山いるんだろうな  
 
898 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:45:48.54 ID:ZCsZoCxK0.net 
  >>894  
  > 努力は要らない、とまでは言わないが、あくまで「同じ条件下で争う場合」の補正程度の意味しかないのも確か  
  > 人生は生まれた環境や周りの人間(特に大人)、そして運。これが大半だよ  
  >  
  > 自分で「普通」だと思ってる奴らは間違いなくそれらに報われ救われ支えられている  
   
  そのとおり。  
  だからこの恵まれた日本を維持しようよ。  
  現状日本の若者だって、世界の若者から見れば天国だぞ。  
  水は無料で内戦も無い。  
 
900 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:50:29.62 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>898  
  維持できなくなってきてるから問題なんだろ  
   
  少子高齢化どうすんだよ  
   
  日本だけ20年経済成長してねーじゃねーかどうすんだよ  
   
  現実見ろ  
 
903 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:57:10.18 ID:ZCsZoCxK0.net 
  >>900  
  問題だから努力が必要。  
   
  >>888  
  >努力すれば成功する≒正直者ほど馬鹿を見る  
  >そんな感じが際立って来たんだよ。  
   
  なんて言ってる場合じゃない。  
  成功どころか現状維持するだけでも大変なの。  
  努力すれば現状維持は出来るかも知れない、ってこと。  
 
902 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 19:55:47.42 ID:rKZcCSkS0.net 
  現実見ろ  
   
  この一言だわ  
   
  ほんとお前ら現実見ろよ  
   
  日本は終わってんだよ  
 
906 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:06:06.60 ID:ZCsZoCxK0.net 
  >>902  
  > 現実見ろ  
  > この一言だわ  
  >  
  > ほんとお前ら現実見ろよ  
  > 日本は終わってんだよ  
   
  お前も現実を見ろ。  
   
  終わった日本で狼狽してるだけの者は、現実見てる人とは言われない。  
   
  現実を把握して対処を見出だし行動を始める人が、現実を見ている人と言われる。  
   
  狼狽している人に見えるのは現実ではなく棺桶。  
 
907 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:08:58.21 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>906  
  ニーチェやハイデガーが見てたのも棺桶だっていいたいの?w  
 
908 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:18:43.22 ID:ZCsZoCxK0.net 
  >>907  
  町をみたり、空を見たり、コップも見ただろう。  
   
  彼らがいつどこで、どの場合を質問してるのかな?  
   
  民主党以下のクイズだね。  
 
910 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:21:00.66 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>908  
  まあとにかく現実見ろよ  
   
  直視して、認めることからはじまるんだよ  
   
  わかるだろ?  
 
912 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:28:07.90 ID:ZCsZoCxK0.net 
  >>910  
  お前もな。  
   
  身の回りの現実を見ろ。  
  突破口が見えてくるまで見ろ。  
  中途半端に見ていたら見えて来ないぞ。  
 
915 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:38:28.05 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>912  
  だから個別論に帰着すんなアホ  
  なんでも個別論にすり替えるから現実が見えなくなる  
   
  日本の少子化や経済的衰退っていうマクロの問題を言ってんのに  
  俺が身の回りを見るとか見ないとかそういうわけのわかんない問題にすり替えて問題から目を背けるな  
 
917 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 20:42:12.57 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>915  
  君、マクロは個の集合体だと何度言えば分かるのやらw  
  木を見て森を見ず、森を見て木を見ずとは言うが…その分別付ける事からすらも目を背けてちゃ駄目だよ  
   
  君、足し算引き算も出来ないで大学にコネで入ったクチ?  
 
932 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:20:58.51 ID:BLkfLp9n0.net 
  暇すぎたからなw  
 
933 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:37:16.03 ID:rKZcCSkS0.net 
  >>932  
  大学生?  
  いいなあ休みで  
 
934 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/28(月) 23:39:58.73 ID:BLkfLp9n0.net 
  >>933  
  そんな小マシなもんですらないがな  
 
937 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:06:12.12 ID:kzELupdo0.net 
  年食ってようと学歴があろうと阿呆は阿呆やし  
  若い者であろうと正解に最短で辿り着く者も居る  
  しかし阿呆の共通はその「低俗性」や、それでいつも目を曇らせる  
  己のサマを少しは見てみぃ、みすぼらしいったらありゃせん  
  ほんま情けないやっちゃらや  
 
939 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:09:45.19 ID:1YTWYXg30.net 
  >>937  
  高尚な貧乏人か低俗な金持ちか  
  どっちになりたいかって言ったら後者だろう  
 
945 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:22:21.11 ID:kzELupdo0.net 
  >>939  
  それが否定されてきているのが昨今やろ  
  魅力ないねん、自称お金持ちさんとやらなんざ  
  己の土俵に立たせる事に終始して、それが出来んかったら駄々こねる  
  だからちっとも進まん  
  誰もが嫌気差す理由も分かろうに  
   
  それに成りたいと思ってもらえてると思う理由が意味不明やわ  
  鏡見ぃ鏡、阿呆に阿呆言われる情けなさぐらい気付け  
 
947 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:26:41.56 ID:1YTWYXg30.net 
  >>945  
  高尚な貧乏人にも魅力はないんじゃない?  
  だって俺はすごい!と思ってるのは時分だけで社会的にはただの底辺なわけだし  
  それはどうしても自覚しちゃうでしょ  
 
950 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:29:35.15 ID:kzELupdo0.net 
  >>947  
  ほんま阿呆やねんな、君  
  低俗な金持ち←マイナス  
  高尚な貧乏人←プラス  
  なんでか分からんやろ?  
  マイナスである筈が無いってすら思うんちゃう?君の場合  
 
951 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:32:52.14 ID:1YTWYXg30.net 
  >>950  
  そういうのには騙されないでしょ今の若者は  
  生きることの辛さを知ってるからまず金を求めるよ  
 
953 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:42:37.85 ID:kzELupdo0.net 
  >>951  
  君なりに頑張ってソレかwアホ丸出しやなw  
   
  低俗な金持ちってのはな、  
  その低俗な欲を満たすために肥え太ったデブなんや  
  欲を満たすために貯めに貯めて肥えたデブ  
  世の中が健全に回ってるうちは、そんな小さな害悪はスルーされるもんやけど、  
  いざ世の中が傾きだしたら初めに吊し上げられる存在やねん  
  そういうポジンションに嵌めてるねん、賢い者がな自分への矛先反らすために  
   
  替えがきくねん、高尚な貧乏人がおるから  
  高尚な貧乏人は己の欲得をそこそこ消化しつつ利や知を周りに配ってるねん  
  デブが吊し上げられる時が来ることを知ってるから  
   
  君が提示した事柄ですら、この程度の事大概が知ってるねん  
  それを騙す騙されるとか的外れな返事で逃げてwヘタレ丸出しやなw  
 
954 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:48:04.17 ID:1YTWYXg30.net 
  >>953  
  吊し上げられてもいいじゃん  
  ホリエモンなんか幸せそうにテレビ出たり本書いたりビジネスしたりしてるだろ  
   
  お前は吊し上げられることが怖いのか?  
 
955 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 00:59:42.55 ID:kzELupdo0.net 
  >>954  
  で?他や私が書いたようなのを「言葉変えて」本出したり?w  
  それも繰り返し過ぎたって指摘してあげたやろ  
  もうバレてんねん、無価値やねん  
  無価値にも関わらず有償で手にすべきかの様にペテン騙ってるのもバレてんねん  
  既に上位者じゃなくなってるねん、ただのデブやねん  
  近くおったら汗臭くて暑苦しいわ、無駄に食いつぶすわで嫌われとるだけやねん  
   
  ホリエモンを悪く言ってるわけちゃうで?  
  私はホリエモンの身近な事なんざ大して知りもせんから  
  せやけどな、君が提示した事柄に関してはそうなってるねん  
  上位者としてのイノベーションを得る努力が無きゃ、ただのデブや  
  勿論、下位の者が胡坐をかいてて良いという理由にしてるわけちゃうで?  
  カッコ悪い悦に入ってやんと精進せぇっつぅこっちゃ  
 
956 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:04:30.92 ID:1YTWYXg30.net 
  >>955  
  上位者になりたいって前提でモノを話してるよな?お前は  
   
  だったら金で示すのが一番近道だよ  
   
  金にならないほとんどの人が興味ないマニアックな分野でイノベーション起こしたって誰も見向きもしないよ  
   
  上位者になりたいならねw  
   
  上位者になりたいって時点で低俗ちゃうんかというのはあるけどそこはどうでもいいや  
 
957 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:07:45.21 ID:kzELupdo0.net 
  >>956  
  あっほやなぁwww  
  それやから阿呆に見下されてるねん  
  しかも  
  「金にならないほとんどの人が興味ないマニアックな分野でイノベーション起こしたって誰も見向きもしないよ」  
  これ、実力で金持ってる奴らに聞いてみ?縁切られるぞ?w  
  そんなんも知らんとよくもまぁって所やね  
 
958 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:09:35.72 ID:1YTWYXg30.net 
  >>957  
  ん?どういうこと?具体的に教えて  
 
959 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:10:42.42 ID:kzELupdo0.net 
  >>958  
  おきまりの「自分で考えろや」って返したげるわ  
  そう言ってほしいんやろ?  
 
960 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:11:53.17 ID:1YTWYXg30.net 
  >>959  
  なんで?  
  お前人にいろいろ教えたそうじゃん  
 
962 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/29(火) 01:15:29.41 ID:kzELupdo0.net 
  >>960  
  誰が教えたがってるって?アホちゃうw  
  答え言わんでも多少スレ流し読みするだけで大体の人が分かるで?