http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1461339816/ 
 
1 名前:〈(`・ω・`)〉Ψ ★[] 投稿日:2016/04/23(土) 00:43:36.49 ID:CAP_USER*.net 
  「報道の自由度72位、恥ずかしい」 民進・岡田代表  
  ■岡田克也・民進党代表   
   (報道の自由度ランキングで日本が72位となったことに)極めて恥ずかしい  
  結果。安倍政権になって相当ひどいことが行われていると海外から見られている。  
  官房長官は報道の自由は極めて確保されていると言っている。  
  報道の自由の対象は権力者である総理や官房長官だ。当事者が大丈夫だと  
  言っているのはまったくパロディーでしかない。(22日、記者会見で)  
  朝日新聞  
  http://www.asahi.com/articles/ASJ4Q6DRQJ4QUTFK00Z.html  
 
 
 
2 名前:〈(`・ω・`)〉Ψ ★[] 投稿日:2016/04/23(土) 00:44:05.80 ID:CAP_USER*.net 
  あーごめんごめん スレタイタイプミスしちゃった  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 00:50:03.70 ID:A6SNOx6x0.net 
  松本龍復興相が宮城県知事にブチギレ!  
  「今のはオフレコ。書いたらその社は終わり」と言うも東北放送が報じる  
  http://rocketnews24.com/2011/07/04/109547/  
   
  この前代未聞の報道圧力を掛けたのが民主党です  
 
46 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2016/04/23(土) 01:03:46.12 ID:s0bt0Wob0.net 
  >>12  
  報道されてるじゃん  
 
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 00:56:55.23 ID:WX65AjbB0.net 
  記者クラブ、クロスオーナーシップ、巨大広告代理店これがあるから  
  政府側も無形の圧力がかけやすい  
 
54 名前:ブサヨ[] 投稿日:2016/04/23(土) 01:07:08.34 ID:cix/DVMF0.net 
  そんなに落ち込むなよ  
  人治国家ならそれで普通だよw  
 
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 01:32:21.76 ID:orNAVvBB0.net 
  >>54  
  国家だってw  
  ブサヨそんなに落ち込むなよ  
  ブサヨの頭ならそれで普通だよw  
 
125 名前:ブサヨ[] 投稿日:2016/04/23(土) 01:35:37.29 ID:cix/DVMF0.net 
  >>117  
  何故下げる?  
  何か都合が悪いのか?w  
 
129 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 01:36:03.15 ID:orNAVvBB0.net 
  >>125  
  ブサヨそんなに落ち込むなよ  
  ブサヨの頭ならそれで普通だよw  
 
144 名前:ブサヨ[] 投稿日:2016/04/23(土) 01:41:11.79 ID:cix/DVMF0.net 
  >>129  
  では知恵比べしてみるかい?  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 01:37:57.26 ID:nXwvZl/10.net 
  民進党はNHKに圧力かけまくってる  
   
  ・ 民主党がNHK会長を呼びつけて恫喝批判しまくり  
  http://i.imgur.com/umb2JFb.jpg

 
   → 「国会で”NHK会長は辞任しろ”と追及する民主党こそメディア圧力では?」 次世代の党が批判  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426165434  
   
  ・ 民主党、次の照準はNHK会長追及 「慰安婦問題の取り上げは慎重にする」発言などで辞任要求  
  http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1424267133/  
   
  15/02/18) 民主党の階猛らがNHK会長を呼びつけて恫喝してるニュース  
   
  民主党のNHK会長恫喝・・・中国共産党の人民裁判や紅衛兵の「吊るし上げ」とそっくりそのまま [02/19]  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424436660/  
    ↓  
  15/02/20)、国会で民主党階議員が「NHK会長は資質に問題あり。謝罪・辞任しろ」と追及  
  http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS20H6U_Q5A220C1PP8000/  
  15/03/05)、また国会で階猛(民主党)らがNHK会長を追及  
   
  15/03/06)、またまた国会で階猛(民主党)がNHK会長を追及  
   
 
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 01:38:34.18 ID:nXwvZl/10.net 
  >>1  
   高市大臣の「電波停止」答弁に抗議した田原総一朗や鳥越らは  
  保守系団体が申し込んだ討論会から逃げ回っているが・・・  
  なんと辻元清美の「政治20周年パーティー」に出席して特別対談してましたw  
  http://i.imgur.com/1WLmOlq.jpg

 
   
  他の出席者は蓮池兄や、香山リカ、辛淑玉、石坂啓や津田大介など。  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 06:50:49.56 ID:pFoY7h690.net 
  >>137  
  抗議した相手でもない鳥頭どもが一方的にセットした討論会に出なきゃならん理由はないが?  
 
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 02:27:16.80 ID:AFvjpEAz0.net 
  日本は世界的にユニークな記者クラブ制度があるから、報道の自由度が低いといわれているのだろ。それを無理やり安倍政権のせいにする岡田w  
 
225 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 02:40:29.91 ID:SFj5lAN/0.net 
  >>208  
  じゃあどうして安倍政権になって急に順位が下がったの?  
  他の国の報道の環境がまとめて良くなったか  
  日本の環境が悪くなったかのどっかしかありえないよね  
 
233 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:43:32.06 ID:UY0pqul8O.net 
  >>225  
  サヨクジャーナリストにしか聴取してないこんな茶番調査真に受ける方がどうかしてる  
 
219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:38:13.82 ID:WyE9wFYb0.net 
  クロスオーナーシップ、記者クラブ問題、検察リーク問題、電波利権、再販制度等々  
  テレビじゃ語られないメディア利権、報じられないことはわからない鍵箱の中の鍵問題  
   
  これらの飴と免許という鞭により日本はシステム上元々テレビ新聞に独立性など無い  
  安倍のコントロールが歴代政権より巧みだから今目立ってるだけ  
  今後どの政権になっても安倍のやり口を見習うだろうね  
 
224 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:40:04.07 ID:B5niRqdL0.net 
  >>219  
  メディアが政府から補助金貰ってるスウェーデンが上位な時点で  
  いまいち説得力が無いんですよねぇ  
 
232 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:43:29.00 ID:WyE9wFYb0.net 
  >>224  
  スウェーデンのメディア事情に詳しいようなので詳しくお願いします  
 
239 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:46:21.18 ID:B5niRqdL0.net 
  >>232  
  匿名報道が原則公人以外は全てね  
  裁判があって結審してもA氏B氏でオーケー国民は関心あるなら裁判所通じて調べろ  
  ネットでよくある通名報道以前の報道  
  これを自由と見なすのはいかがかなって思うよ  
 
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:53:15.59 ID:WyE9wFYb0.net 
  >>239  
  それは倫理綱領が厳しいという話  
  この場合の報道の自由というのは一般人のプライバシーを無原則に暴くという意味ではないよ  
 
263 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:57:02.49 ID:B5niRqdL0.net 
  >>253  
  記者クラブがあっても報道の自由と関係無いのは  
  民主政権時代での順位が低い事から立証されてますけど?  
  後、それらの利権が民主時代に解消されて  
  安倍政権下で利権化したという事情も無い以上  
  君の指摘が”報道の自由”度に関係無いんじゃね  
 
267 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 02:58:36.19 ID:fwvIZs8y0.net 
  >>232  
  福祉がいい分、消費税高すぎて利益あんまなく新聞社が経営できないので、政府から保守、リベラル関係なく補助金もらってどうにかやれてる。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 02:59:05.32 ID:XM/Sb+W90.net 
  >>219  
  それ世界中そうだから。  
  韓国とかすごいだろ、メディアコントロール。  
  日本に対してやりたい放題。  
   
  欧米もいろいろなことで洗脳しようとしてる。  
   
  日本が特別とかないよ。世界中マスコミは糞  
  だから海外の媒体も含め、どういう報道をしてるか  
  いくつも見て、さらに自分自身で判断しないと  
 
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:05:20.83 ID:WyE9wFYb0.net 
  >>263  
  記者クラブが横並びの官製報道の元凶のひとつなのは今更言うまでもないし  
  君の詳しいスウェーデンの報道事情の話はどこいったんですかね?  
   
  >>267  
  なるほど  
   
  >>269  
  何も言ってないに等しい  
  具体的にどうぞ  
 
296 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:08:27.69 ID:B5niRqdL0.net 
  >>286  
  なんでそんな攻撃的かねぇ  
  んじゃあいいや  
  日本の報道は閉鎖的で束縛的でSMだこれでいい?  
  なんか一つの答えしか期待してないから  
  君に何言っても無駄みたいだわ  
 
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:12:06.74 ID:WyE9wFYb0.net 
  >>296  
  全く攻撃なんてしてないけど被害妄想ですか?  
  スウェーデンの報道事情に詳しいということでそちらから絡んできたので  
  純粋にそれについて聞いたら全く関係ないレスが返ってきたので肩透かし食らったというだけですが  
 
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:13:07.21 ID:B5niRqdL0.net 
  >>311  
  うんうん  
  何かこっちが勝手に諦めただけだから  
  追撃しないでいいよ  
  めんどいだけだから  
 
318 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:14:48.60 ID:WyE9wFYb0.net 
  >>315  
  そちらから絡んできて意味不明なレスを続けた挙句めんどいとは狂人の沙汰ですね  
 
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 03:02:38.49 ID:NNzFcI/L0.net 
  民主党政権時に青山繁治が福島原発に行こうとしたときに  
  逮捕しろと言った民主党議員が居たよね。  
   
  輿石や松の件といい、国境無きなんちゃらって知らないんだろ。  
 
287 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:06:05.75 ID:XM/Sb+W90.net 
  >>277  
  というよりこの団体自体が  
  胡散臭い。さらに日本で調査に答えてる  
  ジャーナリストとやら、極左だから。  
   
  こんなのを日本を語らせるということ自体、  
  この国境なきなんとかって団体自体、  
  きわめて程度が低い。信用に値しない。  
  いろいろな方向の思想を持つジャーナリストを  
  精査して日本のジャーナリストとして選ばないと。  
   
  こんなくだらないのないよ  
 
316 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 03:14:17.34 ID:4CIsZ61t0.net 
  国境無き記者団なんて恥ずかしい名前よくつけるな  
   
  そもそも記者は国境気にして取材するもんなのかよ  
 
342 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 03:25:44.94 ID:NNzFcI/L0.net 
  特定秘密保護法が1つの原因とかいうけどさ、  
  国防・原発警護・対テロの情報が欲しいなんて  
  それってテロリストなんじゃね?  
 
379 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 03:54:44.16 ID:VppjfGwIO.net 
  かつて民主党政権時代に松本龍が「これを書いたらその社は終わりだからな」と恫喝した。  
  かつて民主党政権時代に輿石東が「いつでも電波を止められるんだからな」と恫喝した。  
  そんな民主党政権時代に、最高でランキングは11位になっていた。  
   
  安倍政権になって、マスコミもキャスターも特別報告者も政府からの圧力はないと明言したにも関わらず順位が急降下した。  
   
  ランキングを付けてる連中は調査能力のないアホか、価値観が狂っているキチガイか、安倍総理が嫌いなだけでしょ。  
   
  とはいえ、日本のマスコミの偏向具合と無能さを示したランキングであれば納得はいく。  
  何しろ、特別報告者が記者クラブの廃止に言及したことや押し紙問題みたいな不都合なことは隠蔽するんだからねぇ。  
 
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:25:18.66 ID:sKz3H8RM0.net 
  >>379  
   
  例があまり適当ではないなぁ。松本龍という人の場合、  
  一連の発言がバレてしまって、自分の方が却って終わっちまったわけでなぁ。  
  置石氏にしても、松本氏と同じくオフレコの筈が即バレてしまったわけでなぁ。  
  これらの人々の発言そのものについては、恐ろしく無茶苦茶で、はっちゃけ過ぎで、  
  そりゃあまぁ酷いものだが、事の顛末が順位を上げてしまう要素になった可能性はあるんちゃうかな。  
  その点高市大臣なんかは、冷静沈着且つ公明正大にやったわけで、  
  戦略的思考に基づいているんじゃないか、などと思われるものはあったな。  
  それが却ってマズかったのかもわからんね。  
  例えば、オフ懇の中で思わずカッとなって暴言を重ねて、二重に箝口令敷いたりして、  
  マヌケにも即バレして、大臣辞任といった流れの方が、  
  言論の自由度とやらはアップした可能性はあるべ。  
 
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:29:27.40 ID:FzL+HVWU0.net 
  >>423  
  詭弁乙  
 
455 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:38:32.81 ID:sKz3H8RM0.net 
  >>432  
   
  詭弁なもんかよ。松本何某やら置石何某やらは  
  実はウラでこういう圧力を掛けてたが、こうして表に出てきたという例になっちまってるわけでね。  
  メディアを通して表に出るか否かが  
  言論の自由度を測る指標になってしまっている可能性はあるぜ。  
  そこへ行くと高市大臣の場合、端から表の発言なら表に出るもクソも無いという  
  損な役割やね。オマケに大臣の座も揺るぎなかったわけでな。  
 
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:41:47.24 ID:FzL+HVWU0.net 
  >>455  
  オフレコでボロを出したり流出する事で表現の自由度があがりますなんていう話なら、  
  この報道の自由なんちゃら自体糞すぎてもうどうでもいいレベル。  
 
391 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:06:04.74 ID:41YZt/Rg0.net 
  報道の自由度が下がるのは客観的に見れば当たり前  
  そもそも安倍シンパの考える報道の自由を完徹すると、報道は自民党政権に対しては批判を控えるようになってしまう  
  こんなことは周知の事実だから今さら言っても仕方がないことだけど、  
  安倍シンパは自民党政権に対する批判に対しては公平性と放送法を盾に介入を試みるが、  
  逆の主張に対しては批判をしないどころか、賞賛するわけで  
  そもそもが非常に政治的な行動であって公平性が全くない  
  公平性は盾に使われているだけでしかない  
  こういうのは現代において報道を抑圧する典型的な手段だから、そこを見透かされている  
  しかも、高市発言は最悪だね  
  あれは相当効いてる  
  そもそもネトウヨは全体主義者だから、行きつく先には国益に反する言論の抑圧があるわけで、  
  ネトウヨの言う報道の在り方を完徹すると、報道の自由は絶対に後退する  
 
402 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:11:53.65 ID:8wLlgkLx0.net 
  >>391  
  サヨクが言論の自由を守ると考えるのが笑えるw  
 
424 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:26:07.87 ID:8wLlgkLx0.net 
  >>391  
  ネトウヨとか言っているサヨクの行き着く先、  
  共産主義国家には表現の自由はない  
   
  はい、論破  
   
  何か反論ある?  
  エセリベラルw  
 
412 名前:餡子2世 ★[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:17:04.15 ID:CAP_USER*.net 
  つぎスレです  
  【社会】「報道の自由度72位、恥ずかしい」 民進・岡田代表★2©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461352564/  
 
440 名前:餡子2世 ★[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:33:02.56 ID:CAP_USER*.net 
  つぎスレ  
  【社会】報道自由度調査、日本72位に後退 「多くのメディアが安倍首相の意向を推し量り、自主規制に甘んじている」★7 ©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461317871/  
 
450 名前:餡子2世 ★[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:36:03.01 ID:CAP_USER*.net 
  重複でした次スレです  
  【社会】報道自由度調査、 日本72位に後退 「多くのメディアが安倍首相の意向を推し量り、自主規制に甘んじている」★7 ©2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461317871/  
 
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 04:36:50.76 ID:UfABzCwA0.net 
  世界のみなさん  
   
  日本人てのはいつも  
   
   
   
   
  あいつは○○〜 とか こいつは○○〜 とか 他人との比較がすべてで  
   
   
   
   
  そういう「 地上的 」かつ「 相対的 」な 価値判断だけで生きてるドジンなんで、  
   
   
   
   
  最近では北朝鮮.よりマシ とか言い出して自己正当化しだしてますよ  
   
   
   
   
  怖いのは、こいつら、日本を「 精神的先進国だと心の底から信じ込んでる 」ところなんです。  
   
   
  注意して監視しといてくださいね  世界のみなさん ほんとお願いしますね。  
 
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:50:54.44 ID:sKz3H8RM0.net 
  >>459  
   
  俺も正直、本来ならどうでもいいレベルではあると個人的には思うのだが、  
  少なくとも対外的に影響力が無いとまでは断言できないのでな。  
  そこは、多少なりとも気になるところではある。  
  といって、>>451みたく、流石に北朝鮮と比較する気分にはならないが、  
  他と比較する気分にはなるな。  
  その辺り、どうでもイイといってスルーするようなレベルではなく、  
  このスレに書き込む動機になっちまっているわけでね。  
 
476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:57:15.76 ID:FzL+HVWU0.net 
  >>469  
  俺はそんな変なリークよりもよっぽど、  
  民進党や共産党と仲良しの無名アメリカ記者やら世界にいる  
  売れない左翼活動作家が全員でネガキャンしてる方がよっぽど影響が大きいと  
  思うんだが。  
 
461 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 04:43:17.61 ID:FzL+HVWU0.net 
  >>451  
  日本語でこんな所で世界の皆さんに呼びかけてるお前の惨さたるや。  
 
507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 06:14:10.59 ID:FsEhYoAD0.net 
  古舘はなぜ報ステ辞めたのだっけ?  
 
509 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 06:17:49.54 ID:5lBGGsiJ0.net 
  >>507  
  ISの味方をしたりする番組などどうしようもないだろ。それも報道の自由か?ww。  
 
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 06:23:20.54 ID:eWHIWsni0.net 
  >>509  
  日本ではISの味方をしても逮捕されない  
  つまり報道の自由がない  
   
  報道の自由1位のフィンランドではスターリンに好意的な発言をすれば逮捕されるし  
  2位のオランダはヒトラーに好意的な分析を発表した大学教授が逮捕された  
  これが自由というものだ  
 
518 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 06:44:09.62 ID:UfABzCwA0.net 
  世界のみなさん  
   
   
  日本人てのはいつも  
   
   
   
   
  あいつは○○〜 とか こいつは○○〜 とか 他人との比較がすべてで  
   
   
   
   
  そういう「 地上的 」かつ「 相対的 」な 価値判断だけで生きてるドジンなんで、  
   
   
   
   
  最近では北朝鮮よりマシ とか言い出して自己正当化しだしてますよ  
   
   
   
   
  怖いのは、こいつら、日本を精神的先進国だと心の底から信じ込んでるところなんです。  
   
   
  最近こいつら貧乏になって精神的にテンパって来てますから 世界のみなさん きっちり監視しといて下さいね。  何するかわからないですから。 ほんとお願いしますね。  
 
521 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 06:55:03.65 ID:9Uhsbo+s0.net 
     
  逆に報道の自由上位って日本と比べてどう自由なんだ?  
 
525 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/04/23(土) 06:59:10.60 ID:QV+eLN8s0.net 
  >>521  
  マスコミの信頼度が高く  
  事実を隠さず報道する国  
 
536 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 07:54:18.24 ID:JlkT+jfN0.net 
  >>1  
  何で安倍ごときに気を使ってんの?2ちゃんが電波停止の危機なの?  
 
560 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 09:01:20.28 ID:3iN1+aR0O.net 
  報道規制かけてるのは誰?マスコミ批判ばかりしてるのはちょっと流されやすい人なのかな  
 
598 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 10:40:52.14 ID:coXOH3N50.net 
  なんか同じようなスレが多くね?  
   
   
  ・自国および他国の国家権力の影響を排除  
  ・公平性を保つ仕組み  
  ・独占、寡占の緩和  
  ・記者クラブ廃止  
  ・テレビ局、新聞社、広告会社の癒着を排除  
   
  報道の自由に必要なこと  
  道は長い  
 
599 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 10:47:33.27 ID:f93iaFIW0.net 
  >>598  
  震災をキッカケに  
  ネット民のマスメディアに対する怒りが溢れているね  
 
600 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 10:50:08.84 ID:ap9dV9ET0.net 
  >>599  
  元々目の敵にしてるのが一定数いる  
  マスコミのニュースソースがなきゃスレもたてられないのこの板でw  
 
611 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 11:00:00.13 ID:U266qBj40.net 
  まあこういうことやってるから落ちる一方だろうな  
   
  NHK籾井会長「地震と関連した原発取材はするな!政府の発表だけ流しとけ!」と言論統制指示 [無断。]©2ch.net [126042664]  
  http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461369776/  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/04/23(土) 11:00:30.85 ID:mbj/hUpG0.net 
  >>611  
  それは政府じゃなくてマスコミの問題