http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476102360/ 
 
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2016/10/10(月) 21:26:00.64 ID:CAP_USER9.net 
  【ソウル時事】韓国の周亨煥産業通商資源相は10日、経団連の榊原定征会長らと会談した。周氏は環太平洋連携協定(TPP)について「近く参加を公式に決定するので、その際には、日本の経済界、政府の協力をお願いしたい」と述べた。経団連が明らかにした。  
   
  (以下略 全文はリンク先で)  
  http://www.jiji.com/jc/article?k=2016101000239&g=eco  
 
 
 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:27:33.46 ID:eofUR4BV0.net 
  韓国が参加してくれなきゃ意味が無いからな  
  これで日本も救われた  
 
21 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:32:25.86 ID:0oSRQiD6O.net 
  やっぱりそうなったか  
  「TPPは韓国外し、TPPに反対する奴はチョン」と喚いてた自民党ネトサポ息してる?w  
  TPPを使って韓国人労働者がワンサカ流れ込むぞ!!  
 
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 21:35:56.88 ID:72aRWQ8z0.net 
  >>21  
  う〜ん、それはなかったと思うが。  
  どっちかというと韓国は米国とFTA結んでるから、日本が遅れてるんじゃね?  
  という意見の方が多かった気がする。  
 
41 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:38:07.53 ID:h/MNf7BD0.net 
  >>34  
  大嘘  
  米韓FTAは奴隷契約、馬韓国。  
  が支配的やったやろ  
   
  これだからネトサポ、ネトサヨは絶滅させたいんや  
 
76 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:48:49.32 ID:TcTDElWK0.net 
  疫病神がくるー  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:50:32.01 ID:EzqYDe780.net 
  >>1  
  日本国民「拒否します」  
 
78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:50:36.74 ID:Lli8DduG0.net 
  >>76  
  くるじゃねーよ  
  すでに総理大臣におさまっとるやないか  
 
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:54:56.55 ID:ljyUzLu10.net 
  >>1  
  中国と、その属国が参加できるわけないじゃんw  
 
90 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 21:55:15.69 ID:HcZfq4t40.net 
  TPPのバスはいつ発車するの?  
 
102 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 21:59:35.88 ID:8yp1cpEf0.net 
  TPPに大反対してるのが共産党  
  お前らの仲間だ  
 
106 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:00:37.63 ID:0oSRQiD6O.net 
  >>102  
  TPPに賛成する反日グローバリストの手先乙!!  
 
107 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:01:12.29 ID:FfsxZXy00.net 
  真面目な話、今から参加するメリットってあるの?  
  こういうのは先に参加した国が優先的に自分たちに有利なルール決めをするから、後から参加するとほとんどメリットが無くなってしまう  
  みたいな話を聞いたことがあるんだが、そこらへんどうなの?  
 
113 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:03:21.35 ID:86eOeESW0.net 
  >>107  
  甘利さんが頑張ってアメリカの旨味を抜いたそうだけど  
  やっぱり関税自主権や韓国拒否権は手放すべきじゃないな  
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:13:35.30 ID:0oSRQiD6O.net 
  >>113  
  TPPで一番ヤバいISDS条項を認めた時点で甘利は何も仕事をしてないに等しいけどな  
  比較的、交渉で頑張ってたのはオーストラリアやニュージーランド等の日本以外の国だったらしいし  
 
129 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:08:36.96 ID:TWl7Doeh0.net 
  アメリカすら抜ける可能性大なのに今更手を上げるのかw  
 
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:37:23.51 ID:SpPlubrY0.net 
  >>129  
  どうせ実際に大統領になったら掌返すよ  
 
241 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 22:39:13.07 ID:wMQ7+Dpu0.net 
  >>237  
  大統領には拒否権しかないから  
  議院が絶対安定多数でOK出したら強制的に参加することになる  
  アメリカの現状からするとこの流れの可能性が大  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:47:12.36 ID:5cD9X9Mx0.net 
  >>241  
  ていうかオバマもNAFTA反対言うてたのに当選後はあんなんだし  
  ヒラリーもバックはウォール街だから当選後はもっと日本は妥協しろとかゴリ押ししてくるだろ  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:11:47.09 ID:+k23aPHj0.net 
  前に韓国お断りされたのに、、、  
  流石にこの次期にオリジナルに加わるのは無理だろまた拗れて話が延びるだろうし  
  まあ信頼無くしてるサムソンや部品を売りたいだろうけど  
 
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 22:14:08.96 ID:fhQ6YIT/0.net 
  TPPってなんで始まったのかググったらwikiだけど  
  >原協定は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国の  
  >経済連携協定(EPA)として始まり、 2005年7月に署名され2006年5月に発効となった。  
  > 2010年3月から、原加盟4か国に  
  >アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーの4か国を加えた拡大交渉が開始された。  
  >(中略)加盟国・交渉国に日本を加えた10か国のGDP(国内総生産)を比較すると  
  >域内GDPの91%を日本とアメリカの2か国が占めるため、実質は日米のFTAだとする見方もある  
   
  これって、アメリカが新しい漁場を見つけてヒャッハー  
  お財布係の日本を巻き込んで独り勝ちしようとしたら  
  麻生政権にのらりくらりかわされて、その後、菅政権で交渉参加の言質取ったけど  
  交渉が始まったら出てきたのは安倍政権で、予想と違ってあまりんがアメポチしてくれなくて  
  アメリカにとって美味しくない展開になっちゃったってことなのかな?  
   
  日本は実はアメリカの漁場を潰す気満々だったのならちょっと恐い  
  それでアメリカが韓国(お荷物)参加の圧力をかけて報復してきたのならもっと恐い…  
 
173 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:22:59.61 ID:GghwqOzS0.net 
  >>148  
  現実を見ろ  
   
  >菅政権で交渉参加の言質取った  
  菅がしたのは参加検討  
  野田が交渉参加に向けて協議に入る  
  参加を関係国に表明して許可を得たのは安倍(13年3月)  
   
  >予想と違ってあまりんがアメポチしてくれなくて  
  聖域を守ると国会で約束して結局守らず、何一つまともに交渉できずに貿易額ベースで95パーセントも関税撤廃したのに?  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 22:34:33.10 ID:fhQ6YIT/0.net 
  >>173  
  >何一つまともに交渉できず  
  民進党が黒塗り文書で騒いでいるのはなんでだろう  
   
  それと  
  TPP「協議開始」を表明、「平成の開国」めざす=菅首相 | ロイター  
  http://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-18158620101113  
  >焦点となっているTPPへの交渉参加に向けて「国内の環境整備を早急に進めるとともに、関係国との協議を開始する」と表明し、  
 
240 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:39:08.02 ID:GghwqOzS0.net 
  >>229  
  1  
  黒塗り文書は交渉経過  
  交渉結果はもう明かされている  
  政治は結果なんですよ  
   
  2  
  http://www.kantei.go.jp/jp/headline/tpp2013.html  
  我が国がTPP協定交渉に参加します。  
  <総理の発言>  
  本日、TPP/環太平洋パートナーシップ協定に向けた交渉に参加する決断をいたしました。  
  その旨、交渉参加国に通知をいたします。  
   
   
  君が貼ったその記事にはちゃんと「交渉参加に向けて「関係国との協議を開始する」と表明した」と書いてあるのに  
  何で読んだ君はそれが理解できないの?  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 22:45:48.41 ID:fhQ6YIT/0.net 
  >>240  
  協議を開始したら、そこで各国が資料を出す訳で  
  資料だけ見てやっぱり交渉には参加しない…って訳にはいかないから  
  だから「協議を開始する」って言っちゃダメだったんでしょ  
  民進党からしたら、交渉参加するとは言っていないと言い訳したいんだろうけど  
   
  それと、交渉失敗って  
  交渉の概要が公式発表された後なのに、国会見ててもそこに誰も突っ込まなかったのはなんで?  
 
292 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:59:08.37 ID:GghwqOzS0.net 
  >>262  
  やっぱ情弱だわ  
  TPPは交渉参加前に、すでに参加してる国に全会一致で賛成してもらえないと参加できないの  
  参加表明しただけじゃ資料は見られないよ  
  菅と野田がやったのは、安倍とオバマが会談したときにやったみたいに探りを入れる段階の協議  
  安倍がオバマと会って探りいれたのが2月、参加表明が3月で、それからほぼ一月たって4月に参加が認められたんだよ  
   
   
  >交渉の概要が公式発表された後なのに、  
  これは嘘もしくは勘違いだな  
  交渉中にばらすなんて出来るわけが無いでしょ  
  安倍がアメリカに探りいれて「聖域は守れる」と考えて、国会で聖域を守ると約束して交渉参加して、  
  その後はマスコミが飛ばし記事や漏れ出てきた話で記事を書くことはあっても、結果が出るまでは誰も知らなかったよ  
 
339 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:19:05.88 ID:fhQ6YIT/0.net 
  >>292  
  >探りを入れる段階の協議  
  その探りが問題で  
  協議に参加しないと、交渉参加希望を検討するような資料を見られないので  
  「協議参加」が実質の「交渉参加表明」になってしまうし  
  日本を入れたい意向があるのなら、「交渉参加表明」は実質的に「参加おk」になってしまうから  
  その前から打診はあったのに麻生鳩山政権で協議にすら参加しなかったのはそれが理由って話  
   
  それと、民進党が黒塗り文書を出して交渉経過が不透明だと非難してたのは  
  交渉が終わった後の国会で、その黒塗り文書だした後か後日の審議の時に  
  合意概要文書がこんなにあるって机の上に積んでた議員がいた  
  情弱でごめんね  
 
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 23:41:31.16 ID:GghwqOzS0.net 
  >>339  
  前段はちょっと良く意味がわからない  
   
   
  後段は「交渉内容」と「交渉結果」じゃないの?  
  前者は「TPPを国会承認する前に交渉資料を公表してほしい」請求して出てきたものが黒塗りだった件で、今年の話。  
  後者は去年10月にすでに発表された「交渉結果」の内容でしょ(大筋合意)  
   
  去年は秋の臨時国会が無かったから、大筋合意が発表された10月は閉会済みだったし  
  今年の国会で「何でこんなので合意したんだ」と文句を言おうにも黒塗り+甘利が国会に居なかった  
 
387 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 23:52:43.90 ID:fhQ6YIT/0.net 
  >>374  
  黒塗り文書は、今年の春の国会での話  
  その時には大筋合意の概要は発表されていて、黒塗りだったのは「交渉過程」の文書  
  批准しなきゃおkなら、合意内容を批判してそんなのは認められないと反対すれば良いと思うけど  
  民進党は、交渉過程が分からないから話にならないとごねてた  
   
  東京新聞:TPP文書黒塗りなのに西川氏が内幕本 野党反発 特別委が空転:政治(TOKYO Web)  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201604/CK2016040902000133.html  
  >政府はTPP交渉の経過は非公開だとして、ほぼすべてを黒塗りにした文書を特別委に提示している。  
   
  TPP関連資料  
  http://www.cas.go.jp/jp/tpp/tppshiryo.html  
 
407 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 23:59:29.94 ID:GghwqOzS0.net 
  >>387  
  >そんなのは認められないと反対すれば良い  
  与党が過半数だからそれで突っぱねても負けるだろ  
  失点を見つけて与党から裏切らせなきゃいけないと思ったんだろ  
  実際「もう決まったから」で安倍が押し通そうとしてるんだから  
   
  あと情弱って言ってごめんね、ちゃんと話が通じる人に悪口言うべきじゃなかった  
 
420 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 00:03:37.87 ID:alowyDyi0.net 
  >>407  
  TPPは自民党内でも割れてるから、上手くやれば自民党崩せるじゃん  
  そこに世論を巻き込めば、自民党は選挙で負けるのが恐いから強行は出来ないし  
  現に先の参院選挙では、自民党は東北でぼろ負けしてる  
   
  与党が過半数だから押し通されて負けるなんて言ったら、野党要らないわ  
 
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 00:04:40.13 ID:2jd8EKDt0.net 
  >>420  
  もうTPP反対勢力なんか残ってないよ  
  西田昌司なんか真っ先に鞍替えしたしなw  
 
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:05:43.80 ID:P7mfByQp0.net 
  >>423  
   
  アメリカは確実にTPPかに参加しないけどなw  
 
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:17:10.45 ID:UIxpGhEt0.net 
  >>427  
  ヒラリーなら参加するよ  
  見てなw  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:37:05.57 ID:NcCin6EH0.net 
  >>456  
  トランプはWTOルールとか逸脱したアメリカ至上主義的な独善ルールで中国を封じ込めるつもりだからTPP必要ないスタンス  
  サンダースはモンロー主義的観点からTPP必要ないってスタンスだった  
  ヒラリーはルールに則った新しい枠組みが必要なことは理解しているから  
  大統領選に勝つためには現時点でTPPに懐疑的なふりをしているけど  
  大統領になったらTPPを推し進めるだろうね  
   
  TPPやらないと巨大市場と言う武器を持っていて  
  尚且つ、国営企業、自国企業優遇、恣意的法運用、脱法、知的財産権侵害  
  為替操作、株価操作、統計操作、不当廉売・・・  
  ルール無用の中国の一人勝ちで早晩アメリカは没落する  
  もちろん日本も  
 
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 22:19:01.25 ID:L+B/7cC60.net 
  朝鮮半島を特別扱いする自民党に飽き飽き。  
  朝鮮半島そのものの民進党はいらない  
  革命起こすためならなんでもする共産党なんていらないし  
   
  結局政治とかってどうしようもないね  
  維新がまだわからないので育てばいいが、  
  まだ海のものとも山のものともつかないw  
 
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 23:06:25.09 ID:VtBSlnde0.net 
  >>214  
  >>142  
  >>250  
  >>273  
   
  民主のほうが遥かにマシだったな…  
 
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/10(月) 23:56:53.77 ID:aYSKFVfI0.net 
  なんで経団連が前面に出てるんだよ  
 
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:00:01.10 ID:hhI62s9w0.net 
  日本、韓国、北朝鮮、台湾を連邦制で大日本連邦  
   
  竹島、尖閣の領土問題が解決  
  特別永住者制度問題が解決  
  拉致問題が解決  
  核武装完了  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:02:52.34 ID:fwXWBkEEO.net 
  きな臭くなってきたな  
 
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:09:43.95 ID:LZJ+M5CU0.net 
  >>417  
  元から入る気だったんだよ  
  だから自民が手のひら返した  
 
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:05:34.63 ID:hhI62s9w0.net 
  最終的に地球全土を日本にして  
  地球語を日本語にして  
  全ての地球人を日本人にして  
  日本が地球を統治する  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:07:17.72 ID:gXEveQLO0.net 
  >>426  
  おまえはそのなかでも  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:08:43.97 ID:hhI62s9w0.net 
  >>431  
  これより日本文明圏を拡大する  
  アメリカから学ぶことはもう無い  
 
449 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 00:14:29.98 ID:Z4D22ucu0.net 
  韓国は参加をずっと米国に懇願してたんだが断られてたんだよな  
  日本もシカトしてたし  
   
  なので外堀を埋めたい韓国政府と韓国と商売してる日本企業に甘い汁吸わせたい経団連が協力して日本政府に動いて欲しいアピール  
 
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:14:49.69 ID:LZJ+M5CU0.net 
  お前らこれだけは阻止しろ  
  マジで日本終わるぞ  
 
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:20:46.03 ID:mUmgO74a0.net 
  日本と韓国は産業がバッティング(パクリまくったせいで)してゼロサムゲーム状態なんだから、  
  韓国助けるのは日本の損だってわかりきってんだろ。  
  そのうえ、特許権違反の国家ぐるみの為替操作ダンピング国で世界最悪の反日国家で  
  ありとあらゆる日本への嫌がらせとネガティブキャンペーンを繰り広げる反日国家で、中国の味方のレッドチーム。  
  これで韓国を援護するような奴は、売国奴で日本の敵だろう。  
  経団連とか安倍チョンとかいい加減にしろよ。  
 
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:26:39.11 ID:ydlmrlSHO.net 
  >>466  
  結局、明治時代の日韓併合と一緒で上級国民の利権のみが優先されるんだな  
  戦前の日韓併合で得した日本の一般国民なんて一人も居ないもんな  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/11(火) 00:31:31.97 ID:yEbQ3YSz0.net 
  よかったジャン  
   
  在日のたかじんとか秋豚とかフジテレビとか一生懸命応援した  
  「日本を取り戻す!(朝鮮人が)」って宣言したお前らの安倍ちゃん(朝鮮人)が  
  いよいよ最後の仕上げだぞ  
 
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:33:14.88 ID:nuIBSqAe0.net 
  >>488  
  お前みたいなタイプってどの党応援してるの?  
  維新?  
 
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:32:59.20 ID:5GHa4nUp0.net 
  まあ日本がTPP脱退すれば  
  問題はないのですけどね  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:35:35.39 ID:J6kyofiL0.net 
  >>491  
  日本が脱退したらTPPの意味がなくなるんじゃね  
 
507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/11(火) 00:36:59.36 ID:yszVMYi60.net 
  大統領はヒラリーになるよ  
  そしてヒラリーは手の平返しでTPP進めるよ  
  そして下痢と自民党と売国奴経団連はTPPやるよ  
  既定路線じゃないですか