6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:10:06.86 ID:IUNmO5/g0.net　
　 日本のメーカーにいじらせりゃいいじゃん 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:06:55.55 ID:NDUWcJkA0.net　
　 >>6 　
　 勝手に改造出来ない契約になっているのでは？ 　
　 アメリカってそういうところは抜かりない国だから 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:12:24.06 ID:/J97p8O20.net　
　 ミサイルをたくさん積めるようにした仕様かな？ 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:14:45.67 ID:JMCV30AG0.net　
　 Pre-MSIP機以外は今改修中でしょ？更に改修？ 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:16:07.98 ID:tfH30d2y0.net　
　 >>17 　
　 そのPre機を改修するって話だと思う 　
　
32 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:23:17.56 ID:0A3IRKTZ0.net　

　 >>1 　
　 F-15延命の意味ってあるのか？ 　

　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:27:19.55 ID:Yf3jfyIS0.net　

　 >>32 　
　 F35の搭載量は最大で七トン 　
　 ステルス性を重視して、機体内部に格納するとなれば四トン程度でなかったかな。 　
　 実際のところ、有視界での航空戦になればF15やSu33に勝てないとも言われているし 　
　 また、F35の価格が高騰して、配備する数もアメリカでも制限されかねない中だ 　
　 F15の強化で、それを補完するのは正しい選択だよ 　

　
51 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 16:37:39.65 ID:0A3IRKTZ0.net　
　 >>39 　
　 有視界の戦闘ってあり得るのかな？ 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 16:46:37.42 ID:8i1t7asc0.net　
　 >>39 　
　 レーダーや各種センサーの拡充、F-35と連携しての戦闘となると、あの骨董品みたいなコクピットでは無理がありそう。 　
　 F-35みたいな1枚物のカラータッチパネル化はしないのかね？ 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:24:22.53 ID:kSETpR0c0.net　
　 >>39 　
　 開戦でもすればステルスの優位が重要なんだろうけど 　
　 侵犯機へのスクランブルを姿隠してこっそりしても意味ないんではないのかと思ってしまう。 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:08:27.02 ID:yfuYOYPI0.net　
　 >>32 　
　 F35はお互いに近接したドックファイトでは最新のスホーイなどに優位に立てないという予想がある。 　
　 　
　 通常は日本は二機がスクランブルするから大丈夫だろうが、F15pre機をF35に全て替えるかについてはまだ正式には決定していない。 　
　
98 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:18:53.73 ID:VRoK5W5m0.net　
　 >>79 　
　 　
　 だからスホーイ35かPAK-FAをロシアから買えばいいのだ。 　
　 　
　 ロシアのロケット宇宙基地が極東に移転したんで 　
　 日本も衛星の打ち上げに使うようだし 　
　 スホーイの生産拠点もせっかく極東にあるんだから 　
　 Ｆ３もロシアと共同開発すればいいんだよ。 　
　 　
　 ロシアとなら相互補完の関係にあるし、連携は上手くいくはず。 　
　 日本の技術でベールクトと量産化するとか夢のようだ。 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:22:33.91 ID:Muhr96Wm0.net　
　 >機体フレームの改修による機体寿命の延長 　
　 　
　 こんなこと出来るの？ 　
　 特に、胴体の構造フレームを切り貼りできるもんなのか？ 　
　
126 名前：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:32:19.17 ID:dRbpRj9DO.net　
　 >>105 チタニウムならＴＩＧ溶接だからグラマン社特許のプラカプセル熔着して 　
　 中の空気抜いてピカチュウが電気流せば着く。 　
　 切り代をどう盛り、溶接線のどこからどのように付けていくかが技術。 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:25:27.14 ID:sbNwkRyQ0.net　
　 F-15J改Mark? 　
　 とかになるのか？ 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:31:18.21 ID:/J97p8O20.net　
　 >>113 　
　 それならF-15G（グレート）JでF-15GJがいいな 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:34:30.01 ID:tfH30d2y0.net　
　 >>125 　
　 確か３年くらい前、多分これと同じ話をボーイングが出したときは 　
　 F-15MJとか言ってたような 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:27:05.94 ID:dRbpRj9DO.net　

　 F-15Jには２つあって 　
　 前期型　preMIPS 　
　 後期型　MIPS 　
　 というのだな？ 　
　 　 　
　 日本には大型戦闘機を設計製造する技術がなく前期型を後期型にはできない 　
　 というのだな？ 　
　 　 　
　 ボーイングにはそれができる。新築ではなくリフォームなので格安で最新電子機器と最新兵器を運用できる 　
　 というのだな？ 　
　 　 　
　 近代化すれば最新の戦闘機と対峙するリスクが大幅に下がる 　
　 というのだな？ 　
　 　 　
　 新旧の機体比はどうなんだろう。 　

　
133 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 17:36:04.59 ID:yfuYOYPI0.net　
　 >>118 　
　 その通り。 　
　 　
　 日本は今201機のF15があって、102機が近代化改修対象なので、99機がpre機のはず。 　
　
189 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:17:27.34 ID:R9VeRmwV0.net　
　 >>118 　
　 >>133 　
　 　
　 なにこの知ったかぶりバカ同士の会話 　
　 MSIPだろバカ 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 17:42:17.55 ID:EkGKkeaZ0.net　
　 >>1 　
　 日本「もう魔改造済みなので結構です」 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:04:07.34 ID:7oGn7Xmr0.net　
　 Ｆ−１５の改修なんかしなくていい。 　
　 Ｆ−３５を４００機装備しろおおお。 　
　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 18:04:55.38 ID:TOZcMQhP0.net　
　 F4ぐらい完全国産でつくれないのかねぇ・・・。 　
　 　
　 今なら　４０億とかでつくれない？ 　
　
182 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:11:22.65 ID:0PmwGMZx0.net　
　 >>176 　
　 今開発中の国産のXF5エンジンですら1950年代のF4ファントムのJ79エンジンの推力に勝てない 　
　 それくらい日本は遅れている 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:19:17.53 ID:EcEa9mBT0.net　
　 次世代機が高価すぎて、あのアメリカでさえ数を揃えるに苦労してる 　
　 これがまず議論の大前提 　
　 　
　 F-15を使い続けようとする理由は 　
　 ・現在でも一流の飛行特性（旋回能力・加速力・上昇力・航続距離） 　
　 ・機体が大型のため電子機器をたくさん積める 　
　 ・頑丈に造ったため設計寿命よりはるかに長く使える目途が立った 　
　
231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:25:27.11 ID:idedq4jT0.net　
　 >>225 　
　 電子戦機を増産してそれの支援の下に4.5世代の戦闘機を運用できないのだろうか？ 　
　 電子戦機あぼん→飛行隊全滅となるリスクを分かって書き込むけど。 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:21:01.68 ID:Vg6XAkAZ0.net　
　 ガンダム世界で言うと、F91の時代に初代ガンダムを魔改造して使うようなものかね 　
　
230 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:25:07.29 ID:9MvpcaCZ0.net　
　 >>226 　
　 F-15はゼータだろ 　
　
235 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 19:29:06.98 ID:idedq4jT0.net　
　 >>230 　
　 設計当初(制空戦闘機)→現時点(何故か汎用戦闘機) 　
　 だから、ウィングガンダム(ゼロ)くらいかも。 　
　
239 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:36:16.73 ID:BR8No58B0.net　
　 F-15JってF-15C,D相当じゃなかったのか？ 　
　
241 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 19:42:13.51 ID:9MvpcaCZ0.net　
　 >>239 　
　 今はAPG-63(V)3を搭載するように改修中 　
　 　
　 空自のは改修機でもAPG-63(V)1→機械式レーダー搭載 　
　 バックエンドは互換性があるからフロントエンドだけ交換は可能 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 20:28:01.49 ID:6qM+4ja50.net　
　 ひとつ質問があるんだけど 　
　 F4がF35に切り替わると後ろの席に座ってた人は今後どうなるの？ 　
　 後ろの人も操縦士の免許あるのかな？ 　
　
264 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 20:50:43.75 ID:kc170P1f0.net　
　 Ｆ１６のドンガラだけかってきて、中身をＦ２にするとかできないの？ 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:15:55.76 ID:15yw5xb00.net　
　 こういうのって、装備追加で近代化って言ってるだけでしょ？ 　
　 　
　 例えば、60年代、70年代のクラシックカーを愛してやまない人がいたとしてさ 　
　 快適性や安全性が劣ってますから、R134型エアコン＋ETC＋カーナビを付けて、近代化させました 　
　 ついでにボルトオンエアバッグも付けておきましたよ、これで安心です、あと４０年は乗れますねって言われてもさ、 　
　 車体の「基本設計の古さ」はどうしようもないわけで・・・・・・・・・ 　
　 新しい車とぶつかれば、ペシャンコになるのは目に見えている 　
　 　
　 同じコトは航空機、戦闘機にも言えるのではないの？ 　
　
300 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:33:57.78 ID:9MvpcaCZ0.net　
　 >>289 　
　 車に関して言えばフレーム構造でその上にボディが乗っかっている車は耐久性がある。 　
　 最近のモノコックボディは新車時は丈夫だけど、スポット溶接が段々外れるとヨタヨタ 　
　 になってしまう。 　
　 F-15は頑丈な機体ってことには定評がある。 　
　 機体も大型で発展性がある。実際のところは中の人しか本当のことは分からないけどね。 　
　 米軍が2040年まで使えるっていうなら、日本は+20年くらいは持つんじゃないの？ 　
　
303 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 22:38:06.97 ID:15yw5xb00.net　
　 >>300 　
　 ｔｈｘ。そんなもんなのか 　
　 ベンツは頑丈だから、きちんと整備すれば使えますよ、みたいな感じかねぇ 　
　 徴税されている身としては、安く改修して、実戦で使えるならありかな、とか思うけど 　
　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 22:41:09.97 ID:O5xJreVO0.net　
　 F-15もいいけど F-4をスーパーサイヤ人化してくれよ 　
　
311 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 22:52:47.44 ID:SuJn56zR0.net　
　 >>307 　
　 　
　 　F-4　は、限界だわ。 　
　 　
　 　ガンダムさんで　F-4の40年ってのは、ザク?がF-91の時代でも現役って 　
　 事だと書かれていて、びっくりした。 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:06:56.31 ID:HXaS6T6R0.net　
　 Ｆ１５の運動性能はＦ３５より良いそうなので良いと思います。 　
　 でも、だったらタイフーンやラファールを購入したら良かったのになんて思います。 　
　 次期戦闘機の開発は日本と欧州共同になると思うし。 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:16:46.90 ID:idedq4jT0.net　
　 >>316 　
　 戦闘機の性能はデータリンクとか整備性とか規格とか維持コスト他の総合判断です。 　
　 特にF-15系についてはノウハウの蓄積とか、JASDFのパイロットの技能が実戦帰りの米軍パイロットを上回るという比較優位もあります。 　
　 ヨーロッパ製戦闘機の運用については、金持ちにグリペンの所有を認めて、有事の際には出撃を義務づけるという方向もありとは思いますが。 　
　
324 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 23:19:15.21 ID:540QVYBz0.net　

　 南朝鮮がF-15SEよりF-35を選んだって事は、 　
　 F-15SEが正解だったんだよ。 　
　 　
　 F-16に負けるF-35なんて要らんわ。 　

　
327 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:20:56.67 ID:+RnfRHKC0.net　
　 >>324 　
　 日本もF-15SEにしておけばよかったと思っていたがな 　
　 F-35はどうも失敗作だよ、あれ 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 23:23:44.31 ID:Fel8yGD20.net　
　 >>327 　
　 ドッグファイトできない機体でスクランブルかけるとか、どう考えてもムリゲーだよなw 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:26:42.69 ID:idedq4jT0.net　
　 >>331 　
　 領空侵犯してくる航空機のスペック次第だけど。 　
　 F-35A&F-15J(近代化改修)でそれなに対処できるとは思う。 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 23:30:15.82 ID:540QVYBz0.net　
　 相手に認識される前に一方的にミサイルを撃ってよいってなら、F-35でも戦えるんだがな。 　
　 日本じゃそういう戦い方は無理でしょ。 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/13(木) 23:33:37.22 ID:3C9AY/3E0.net　
　 >>339 　
　 ステルス機は接近して目視出来てもレーダーロック出来ないのがアドバンテージなわけで、むしろスクランブル機に向いているんだが 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 23:35:41.00 ID:540QVYBz0.net　
　 >>341 　
　 ステルス機はレーダーに映らないのではなく、映りにくいだけ（小さく映る）なので、 　
　 目視できる距離まで接近されたらレーダーにも捉えられてるでしょ。 　
　
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 01:01:51.56 ID:Q+UTTGC10.net　
　 詳しくはないけど、F-15の機体が丈夫で、大型で沢山装備が積めて拡張性もあり 　
　 航続距離も長くて、エンジンも丈夫でメンテナンス性も優れてるなら 　
　 ステルス性能はともかく、機体としては悪くないんだから改修で良い気がする。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 ステルス戦闘機はF-35やF-3が担うんだし。 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 01:10:19.21 ID:4/uCJZjI0.net　
　 >>392 　
　 どの道アラートで平時にしょっちゅう飛んで行って有人で状況現認せにゃならんお仕事はまだまだ続くだろうしな、 　
　 飛べる限り仕事はあるよ、イーグルは。３０年先も。 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 01:35:52.87 ID:OWRtZ2o+0.net　
　 有人での機動や加速ってF15辺りで限界ではないの？ 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 02:51:57.53 ID:osCWhq9d0.net　
　 >>402 　
　 F-15は失速するような機動は自動補正されるのでできないんだよ 　
　 安全で操縦しやすいって事なんだけど無茶な機動はF-35の方が相当上だろうね 　
　 ただそれでドッグファイトに強いのかどうかはわからないけど 　
　
410 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 03:35:17.00 ID:Gg5z00CU0.net　
　 ６０年も使い続けるとか狂気の沙汰 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 03:39:01.20 ID:Ylms8UCT0.net　
　 >>410 　
　 B-52「で、ですよねぇ…」 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 08:39:37.32 ID:x+BjZzVw0.net　
　 古い物をカネかけて延命より新機種を大幅値引きで買った方が安いのでは？ 　
　 最近の鉄道みたく 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 09:24:09.65 ID:QztG+TlU0.net　
　 魔改造とか言ってる奴ら息してる？ 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 09:47:25.56 ID:SYpNzqvf0.net　
　 >>425 　
　 米空軍の人がジェーンの取材で言っていたが、ミグ21を魔改造して9X搭載すればドッグファイトで 　
　 ラプターに勝てるぜ() 　
　 　
　 　
　 そうなる前に知らぬ間に撃たれたAMRAAMでアボーンされるけどね 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 10:04:46.24 ID:QztG+TlU0.net　
　 >>428 　
　 アパッチロングボウみたいなもんだ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 09:49:20.45 ID:56w2IerU0.net　
　 どんなかつての高性能機より 　
　 現代の最新鋭劣化戦闘機のほうが性能がいいと思うんだが。 　
　 　
　 ２０年前の５００万の車を改修するより 　
　 現代の最新型の２００万円の車のほうが普通に高性能だ。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 11:13:56.43 ID:B4UxI0W2O.net　
　 >>430 むしろ架空の喩えだが 　
　 「定年が近い戦前頭の社員たちに長期研修と定年延長をして戦国頭に切りかえて残ってもらわなくてはならない情勢」 　
　 「長期研修を受けた社員は若手の有能社員と同等の能力をもつに至り、健康面もかなり改善される」 　
　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 09:50:41.86 ID:566/hc+f0.net　
　 F35をそろえた方がいいんでね？ 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 14:48:06.16 ID:j7FuoQ7B0.net　
　 　 　
　 米空軍は1980年代の大量に導入した旧アナログ式F-15　４３５機　→「2040C」デジタル化改修　 　
　 　
　 1980年代の 『Ｆ-１５C/D』 旧式アナログ戦闘機とは・・・・「Pre-MSIP」＝アナログ 　
　 　
　 　　　　　　　旧式アナログ戦闘機 　
　 　
　 ・レーダーがアナログ式でレーダー撮像管の生画像を人間が判断していた。 　
　 ・機体はアナログ配線でデジタルデーターを必要とする兵器や装備は使えない。 　
　 ・コンピュータで操縦を容易にするフライバイワイヤ飛行制御システムなど無い。 　
　 ・全てパイロットの腕と技量に依存しており、操縦桿は電動パワステの様な物で 　
　 ・アナログ電気信号で直接油圧機構を動かし舵やエルロン等を動かしていた。 　
　 ・操縦もコンピュータ飛行制御装置など無いのでソースコードなんか存在しない。 　
　 　
　 　　日本のF-15 　
　 　「Pre-MSIP」＝アナログ機を約100機保有　←これは裸の骨組みにしないとアップグレード不可 　
　 　「J-MSIP」＝デジタル機は103機保有　　←これは独自にアップグレード可能　 　
　 　 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 17:36:25.81 ID:QF+qYahb0.net　
　 対地攻撃能力機＝Ｅ型だけ 　
　 　
　 Ｅ型で始めて「対地攻撃用」として機体内部構造から６割以上が新設計で使用金属も違う。 　
　 　
　 F-15C/D＝F-15J　防空戦闘機ドックファイト専用 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 20:29:38.02 ID:c7NqUv4F0.net　
　 >>486 　
　 そもそも何故制空戦闘機を対地攻撃に使おうと考えたのだろう？ 　
　 海軍が汎用機を求めるなら理解するけど。 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 22:46:19.08 ID:B4UxI0W2O.net　
　 >>489 戦闘●撃機のなりたち 　
　 戦闘機は急旋回をする必要があるため、重量のわりに翼が生み出す揚力がきわめて大きい。 　
　 F-14で7G、F-15で7.5G、F-16では9Gの設計荷重になっている。 　
　 これは翼がそれぞれ重量のそれだけ倍もの揚力を生み出せることを示している。 　
　 しかしアタッカーに必要なのは攻撃の瞬間まで安定飛行することであり、 　
　 ファイターに必要なのは操縦装置に素早く反応する敏捷さであって、これは一見、相反する要求と見られていた。 　
　 ところが、戦闘機を重装備にすると機体の下にオモリをぶら下げることになり敏捷性が影をひそめ安定飛行することが見いだされた。 　
　 そこで、翼が生み出す揚力のぶん目一杯積んでしまえばファイターにアタッカーが務まるとわかった。 　
　 逆にアタッカーは●弾さえ投下すれば身軽になりファイターに近い特性をもつこともわかってきた。 　
　 ただ、ファイターをアタッカーにするには、異常な積載をさせねばならない。 　
　 滑走路も誘導路も実はかなり凸凹だし飛行機はホイールベースが短いため、激しく揺さぶられるのだ。 　
　 したがって、ファイターアタッカーには最初から強靭な脚がついていなければならなかった。 　
　 A-4ｽｶｲﾎｰｸ、A-7ｺﾙｾｱII、F-4ﾌｧﾝﾄﾑ、F-18/A-18ﾎｰﾈｯﾄなど、ファイターとアタッカーを兼ねる機体はどれも海軍機。 　
　 台風を避けて行動するとはいえ荒天では15mも上下する甲板に陸上機の倍、約15度（艦首が波濤を食えば20度！）の急角度で壊れずに降着する脚をもった機体でなくては満載に堪えて飛び立つことさえ不可能だった。 　
　 こうして満載すると、今度は空母からは飛び立てない。無理に引っ張ればモゲてしまう。 　
　 F-14の発艦牽引力は80t、着艦牽引力は120t。こうした荷重もかかるため海軍機は頑丈で重いのだ。 　
　 機体が重く、さらに満載で飛び立つには4000m級滑走路をもつ空軍基地は有利だ。 　
　 そこでファイターとしてもアタッカーとしても使えるなら、作戦の選択肢はきまめて柔軟になる。 　
　 こうして空軍が海軍機のﾌｧﾝﾄﾑを導入し、以後の機体は空母上でも兼務が可能になるような設計が求められていく。 　
　 これはパイロットに戦闘と攻撃を両方マスターさせることになった。 　
　 そこで登場したのが折からのコンピューターの急激な進歩。F-18は必要なことを必要なときしか映さない画面３枚にほとんどのメーターやゲージやインジケーターをまとめてしまった。 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/14(金) 20:36:27.58 ID:YtI1k8SD0.net　
　 増大し続けるシナのエアパワーに十分に対抗できるかどうかが最重要の問題なんだから 　
　 シナ戦闘機隊の主力は約400機のフランカー軍団（初期型のSu-27SKから、違法コピー機J-11B、最新Su-35まですべて含む） 　
　 あと小兵だが意外と強いらしいJ-10が約400機、未知数のJ-20が少々 　
　 　
　 それに対抗するに 　
　 F-15J金鷲仕様：200機 　
　 F-2：90機 　
　 F-35：40機 　
　 これではちょっと不安がなくないか？ 　
　 　
　 F-15J金鷲仕様：100機 　
　 F-2：90機 　
　 F-35：140機 　
　 こちらのほうが抑止力になるし安心度も高いのじゃないか？ 　
　
499 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/14(金) 22:44:09.02 ID:wqsWOwO50.net　
　 第二次世界大戦期の各国の最高速度のレシプロ機にプロペラ機で勝とうと思ったらさ。 　
　 　
　 やっぱ、ターボプロップエンジンを使わないとダメかな？ 　
　 　
　 自動車のエンジン技術じゃ無理？ 　
　
523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:43:48.14 ID:aumb+M+A0.net　
　 日本のF15って外国と比べてどれくらい飛んでるの？ 　
　 いちばん飛んでそうなイメージ 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:47:14.22 ID:2fsqR63f0.net　
　 >>523 　
　 他に使っているのは 　
　 米・サウジ・イスラエル 　
　 Eの方が韓国とシンガポールか 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 16:59:47.76 ID:UdRYFxUb0.net　
　 >>524 　
　 サウジアラビア輸出型は、制空戦闘機仕様なのだろうか？ 　
　 制空戦闘機仕様は、公式にはアメリカ&日本(&イスラエル) 　
　 だと思っていたけど。 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:35:27.17 ID:Yvm2hqry0.net　
　 >>525 　
　 サウジのＦ-１５Ｃはこれまで実戦でイラク軍戦闘機とイラン軍のＦ-４を撃墜している。 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:48:47.83 ID:xm2RPmY4O.net　
　 あれF15ってボーイングなんだ？マグドネルダグラスだかじゃなかった？ 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:51:06.20 ID:Yvm2hqry0.net　
　 >>537 　
　 マグドネルダグラスは約２０年前にボーイングに吸収合併されました。 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/15(土) 19:57:21.04 ID:xm2RPmY4O.net　
　 >>539 　
　 うへぇ…ボーイングFｰ15… 　
　 　
　 ん？じゃあFｰ16もなのか…しまらないな 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 20:17:31.13 ID:JF2SkXF20.net　
　 >>540 　
　 言っとくけど、ノースアメリカンもフェアチャイルドもフェアリーもブラックバーンも 　
　 もう存在しないぞ！ 　
　
563 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 11:00:32.07 ID:UughU99P0.net　
　 なんでこの業界は古いのを延命させる方が安いことになってんのかな 　
　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 14:40:04.21 ID:rMj04hOv0.net　
　 しかしF-15は良い買い物だった 　
　 もしもトムなんか買ってた日にゃ 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 15:24:50.04 ID:/V/6rL3A0.net　
　 >>574 　
　 米国がパーツ流通止めた時点で廃機 　
　 早々とホーネットか１６に痴漢されていたから良かったかも 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 15:37:10.00 ID:gPx6ATIu0.net　
　 >>581 　
　 イラン(パフレヴィー王朝)に売却してしまったからね。その後イラン・イスラム共和国になって敵国扱いになった。 　
　 イランに売却しなければもう少し長生き出来たかも知れない。但し、海軍が完全な制空戦闘機を持つことは冷戦終結以降には 　
　 費用対効果が劣悪だから、空母に配備されることは無くなったとは思うが。 　
　
584 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 15:39:34.88 ID:aE3oiQlQ0.net　
　 >>583 　
　 湾岸戦争ではF-14を搭載していたニミッツ級より 　
　 F/A-18とA-6しか搭載していなかったミッドウェーの方が戦果を多く挙げたとか 　
　
589 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/10/16(日) 16:47:58.05 ID:2QsYLMSn0.net　
　 でも試験射でしか使わなかったと言うフェニックスさん 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 19:35:57.93 ID:muM/gOBn0.net　
　 自衛隊さん、ここだけの話、F35はとんでもない欠陥機なんですよ 　
　 大量に購入しても半分は使えないでしょうね って暗に言われたんだろうなあ 　
　
615 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/10/16(日) 22:10:38.06 ID:hH00rp1Y0.net　
　 F35はヘリ並の垂直着陸ができるのがウリすなわち離島奪還にむいてる 　
　 用途の違いをわからんアホは引っ込んでろ