http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476869221/ 
 
1 名前:ここん ★[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:27:01.70 ID:CAP_USER9.net 
  http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846  
   
  安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、  
  領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。  
  領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の  
  主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と  
  位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を  
  見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、  
  明らかにした。  
   
  日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。  
  だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、  
  協議は進まないとの判断に傾いた。  
   
  1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61  
  前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/  
 
 
 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:29:40.94 ID:i1oTJC+q0.net 
  北方領土問題は次の戦争に勝てば解決する  
 
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:30:39.65 ID:1EhhT+F80.net 
  ま、戦争で負けるというのはそういうことだ。次は勝つ方につこうな  
 
613 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:43:20.59 ID:ZriFatYS0.net 
  >>12  
  ロシアには負けてねーだろ  
 
627 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 00:53:36.83 ID:nSfMKrZH0.net 
  >>613  
  もしまともにやり合ってたら確実にやられていた  
  ソビエト軍の侵攻当時極東にはT-26やБТしか配備されてなかったが順次輸送されていくT-34/85やИСシリーズと片や重戦車と戦闘可能な戦車がほとんど無い日本軍にやれるわけない  
  ちなみに日本軍では歯が立たなかったシャーマンはヨーロッパ戦線じゃやられ役  
 
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:35:40.47 ID:JPkUWgqGO.net 
  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \  
   
  バカサヨが勝つことは 一生 なーーーーーーーいwwwwwwwwww  
   
  m9。゜(゚^Д^゚)゜。プギャギャギャギャ  
 
34 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:37:50.72 ID:1JL4/K3F0.net 
  >>27,㉙  
  バカウヨに聞きたいんだがいつになったら慰安婦像撤去されるんだ?  
   
  逃げずに答えろよ  
 
32 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:37:03.67 ID:JPkUWgqGO.net 
  ■安倍のすごいところは  
   
   
  クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、  
   
  さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ   
   
  他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ  
   
  これを 忘れてる奴が多い  
   
  ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた  
 
48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:41:04.03 ID:qVnycsbv0.net 
  立場を変えればロシアの思惑は簡単に分かる  
  自分がロシア側だったら日本に返還するのは歯舞群島、色丹島の小島2島だけ  
  それ以外は絶対に返還しない  
  2島でさえ返して欲しければそれ相応の物持ってこい!って思うだろう  
  返還するしないはロシアの気分次第  
  それを分かって交渉しないといけない  
  返還されるにしても日本が満足する結果にはならない  
  ただ、領土問題だけじゃなく、ロシアとの関係強化、中国牽制とか総合的に判断すると2島返還でも日本の国益になる  
 
51 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:42:12.06 ID:ug6eovRl0.net 
  >>48  
  交渉相手が安倍みたいなアホなら絶対に妥協なんかしないよな  
 
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:45:03.30 ID:qVnycsbv0.net 
  >>51  
  バーカ  
   
  強く長い政権でプーチンとも馬が合う安倍だから交渉出来るんだよ  
   
  70年もなーにも出来なかったのを安倍がやるのさ  
 
65 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:46:27.92 ID:koCqll6K0.net 
  本当にそんな交渉をしているなら俺の安倍に対する評価は180度変わる  
  唯の自己顕示欲が強い身勝手な売国奴だ。  
  次の選挙では絶対に自民党には入れない。  
 
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:48:09.80 ID:1JL4/K3F0.net 
  >>65  
  安倍にまともな交渉できると思うか?  
  インドネシアにも馬鹿にされたのに経済協力するアホだぞ  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 18:58:14.27 ID:1JL4/K3F0.net 
  鳩山「2島返還を考えている」  
  バカウヨ「売国ルーピーしねよ」  
   
  安倍「2島返還するぞ」  
  バカウヨ「さすが安倍ちゃん、今まで誰も出来なかっことをやる」  
   
   
  こいつら脳の病気なのか?  
 
116 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:01:18.16 ID:qVnycsbv0.net 
  永久に4島かえってこないか2島返還の2択だな  0より2  
   
  4島一括は派は実は0島返還派の売国奴  
 
121 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:02:33.37 ID:38y5lVuO0.net 
  >>116  
  おまえらが散々貶してきたムネオと鳩山に土下座して謝罪しろよバカウヨ  
 
137 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:07:50.07 ID:WCEoK9cq0.net 
  まぁ、自民党が他国相手に外交で何かを勝ち取ったなんてないからな  
  常に妥協して握手することが功績だと思ってるバカどもだからw  
  時には怒ってテーブルを叩いて席をたつという戦略がそもそもない  
   
  こんな無能集団を支持してる奴は相当の知恵遅れだわ。  
 
185 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:26:38.84 ID:p6lja98+0.net 
  ロシアってここ近年いろんな国と国境画定してるけど、  
  ロシアの国内世論はどうなってるんだ?  
  何か意外と譲歩してる印象だが。  
 
241 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:02:12.19 ID:C6MzRqgr0.net 
  プーチンもロシアの国民性上、譲歩なんてしたら市中引き回しされる  
  そこで妥協するのは政治的にわかるが、日本の国民感情が納得するはずがない  
  よって現状維持だ、平和条約は無しだよ阿部さん  
 
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:05:53.67 ID:hmNBuDlM0.net 
  >>241  
  ナニソレw有り余るほど領土を持っているくせに  
  モスクワから9000キロも離れた僻地を引き渡すことも出来ない  
  弱小なのかよ、プーチンカスって  
 
243 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 20:03:26.89 ID:3HkDt28K0.net 
  2島返還はまずい  
  択捉島にミサイル基地つくるぞ  
 
258 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:17:19.14 ID:PsNALHz70.net 
  >>243  
  マジレスすると既に国後と択捉にはゴツい軍事拠点が出来上がってる  
 
265 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 20:22:17.33 ID:MimhXc+x0.net 
  これも日本に馬鹿野党しかいないのが原因。安倍がいかに売国に走ろうと、民進なんぞ  
  に政権与えるわけにはいかないわけでwww  
   
  日本には、真の保守たる「日本国民戦線(仮」が必用。  
 
335 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:13:12.46 ID:qR5C6ZOC0.net 
  俺は10年以上前から2chで、二島でカタをつけろと書き続けてネトウヨに売国奴呼ばわりされてきたけど、  
  やっと安倍さんが追い付いてくれた感じだ。涙がでてきたわ。  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:15:23.00 ID:vqhQELW10.net 
  >>335  
  馬鹿じゃねぇのw  
  今更2島返還だけだなんて有り得ないわ  
  全部返還の上賠償金請求するのが筋だわな  
 
343 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:19:35.51 ID:Yur847Ky0.net 
  >>337  
  どう考えても皮肉で書いてあるだろwww さすがネトウヨだな。同じセリフを安倍には言わないのか?www  
 
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:21:11.12 ID:vqhQELW10.net 
  >>343  
  何処が皮肉なの?  
  教えてよ  
 
352 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:24:57.65 ID:Yur847Ky0.net 
  >>346  
  ネトウヨが売国奴よばわりしてた奴に安倍さんが追いついたんだぞw  
   
  つまり誰と誰が売国奴なんだ?w アスペかおまえwww  
 
362 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:31:56.03 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>352  
   
  無理筋の四島返還論を言って中国を喜ばせているのは売国奴に決まっているだろw  
  日本はシーレーン防衛に集中したいんだよw  
 
370 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:35:19.09 ID:Yur847Ky0.net 
  >>362  
  なんで中国が喜ぶんだ?w  
   
  ネトウヨの風桶妄想すげーなwww  
   
  日本が離党の主権主張を取り下げたという実績が残れば、そっちなら中国は大喜びだろうなwww  
 
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:38:01.28 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>370  
  ?  
  日露が対立して喜ぶのは中国だろw  
  君は馬鹿ですか?wwwwwwwwww  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:38:45.13 ID:Yur847Ky0.net 
  >>377  
  日中が対立してロシアが喜んでるのか?ww  
 
380 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:40:38.49 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>378  
   
  えーーーーーーw  
   
  「日露対立」で喜ぶのが中国だった言っているんだよw  
  日本がシーレーン防衛に集中できなくなるのだからww  
   
  しかし、サヨに脳に障害でもあるのか?w  
 
384 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:42:25.22 ID:+U7tIw+N0.net 
  >>380  
  アメリカも大喜びだけどな  
  なんで中国だけが喜ぶのか  
 
385 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:42:41.93 ID:Yur847Ky0.net 
  >>380  
  はあ。だとすれば日中が対立すればロシアは喜ぶんだよな?  
  日本がシーレーン防衛に集中できなくなるからなw  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:46:28.81 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>384  
   
  米国が喜ぶ?冷戦時代の話しか?w  
  しかし、サヨの国政情勢の認識はどうなっているの?w  
   
  >>385  
   
  >はあ。だとすれば日中が対立すればロシアは喜ぶんだよな?  
  >日本がシーレーン防衛に集中できなくなるからなw  
   
  この馬鹿、ロシアが南シナ海に大きく関わっていると思っているらしいw  
  新聞も読んでいないのか?wwwww  
 
399 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:49:39.91 ID:+U7tIw+N0.net 
  >>393  
  へぇ  
  現在進行形でウクライナ問題は存在せずに  
  アメリカのロシアへの経済制裁はなかったことになってるのか  
  お前の頭だと  
 
403 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:51:42.19 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>399  
   
  日米にとってアジアでの仮想敵国は中国だからw  
  そんなことも知らないのか?w  
 
411 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:54:07.12 ID:Yur847Ky0.net 
  >>403  
  アメリカは親中だよ。なにを言ってるんだねw  
  アメリカの仮想敵国は相変わらずロシアだ。  
   
  南シナ海の件では中国が太平洋に出てこようとしてるから牽制してるだけだな。  
  それ以外では、まあ仲良しですよ米中は。ほかなんか対立でもしてましたかね?  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:59:04.30 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>411  
   
  だから、ロシアが仮想敵国なのはヨーロッパや中東方面の話しだろw  
  基本的に米国は日本でなくNATOと協力する案件だよw  
  そもそも、日本にできることがあるのか?頭は大丈夫か?  
   
  逆に、日本が担当するのが南シナ海を含むシーレーン防衛。  
  日本もシーレーン防衛に集中したいから、安倍首相も北方領土の解決を急いでいるのw  
   
  君は全く国際情勢も読めない奴だなw  
 
424 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:04:12.18 ID:Yur847Ky0.net 
  >>417  
  国際情勢まったく理解できてないんだな。妄想のなかだけで想像して、ニュース報道とか見てないのか?  
   
  ロシアとアメリカはシリアでバチバチにやり合ってるのに、そういう話も知らないんだな。  
  たまにはテレビでも見たらどうだ?ラノベばかり読んでないで。  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:09:16.72 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>424  
   
  だから、中東方面で米ロ対立があるのは知っているよw  
  でも、日本に何ができるの?  
   
  現在、日本が求められているのはシーレーン防衛wつまり、仮想敵国は中国だよw  
   
  しかし、サヨは本当に頭が悪いなw  
 
446 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:13:24.80 ID:Yur847Ky0.net 
  >>437  
  理解が浅すぎて話にならんな。  
   
  日本がアメリカから求められてんのはより強固な対露経済制裁だよ。  
  それがシリア情勢にも影響するからね。戦争は金がないとできないから。  
   
  そしてシーレーン防衛はアメリカがやる。アメリカの役割だから。  
  アメリカのシーレーン防衛強化のために日本に求められてるのは日本の領海警備の強化だ。  
   
  ようするに、日本は日本をしっかり守れ。そしたらその分だけアメリカは外に出て戦えるから。ってことだ。  
   
  中学生かおまえ?  
 
464 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:22:09.07 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>446  
  >日本がアメリカから求められてんのはより強固な対露経済制裁だよ。  
  求められているだろうけど、強固ではないなw  
  そもそも強固なら、日露会談を潰すために特使を派遣するだろw  
   
  >アメリカのシーレーン防衛強化のために日本に求められてるのは日本の領海警備の強化だ。  
  何のための集団的自衛権だと思っているの?  
  ここまで馬鹿な奴も珍しいw  
 
471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:26:10.66 ID:Yur847Ky0.net 
  >>464  
  バカはおまえだよ。 日本の艦艇が世界最強の米国艦隊を守るとか、どんなファンタジーなんだ。  
  おいあぶないぞ悟空。このヤムチャがおめえを守ってやる!とかどんだけだ。  
   
  集団的自衛権ってのは、単にアメリカのカバン持ちをするために無理矢理でっち上げた言い訳にすぎない。  
  後方支援の意味も分かってないのか。後ろを守るんだよ。日本は。ようするに球拾いだ。日本の領海を守れってことだよw  
 
475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:28:16.80 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>471  
  >集団的自衛権ってのは、単にアメリカのカバン持ちをするために無理矢理でっち上げた言い訳にすぎない。  
   
  無理やりでなく、シーレーン防衛のためだよw  
  サヨはくだらない陰謀論しかできないのか?w  
 
481 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:30:14.56 ID:Yur847Ky0.net 
  >>475  
  理解できてなさすぎる。  
   
  シーレーン防衛に資するのは「日米同盟が強化された!」ということによる謎の抑止力上昇作用のことだろw  
   
  安倍ちゃんの説明聞いてなかったのかよww まったく脳内ファンタジーの住人は夢の中の話を現実に持ち込んでほんと困るわww  
 
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:33:17.26 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>481  
  >謎の抑止力上昇作用のことだろ  
  少なくとも、一般的には同盟強化は抑止力を強化すると考えられているw  
  当り前だろw  
   
  もっとも、君がオーソドックスな考えでない斬新な理論を提供するなら話しは別だがw  
  ただし、2chでなく学会でやってくださいw  
 
494 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:36:19.37 ID:Yur847Ky0.net 
  >>489  
  日米同盟はもともと世界最高に強固であって、抑止力効果としてはすでにカンストしている。  
  さらに向上した!とか言い張っても、どこにそんな効果が出てるんだ?w  
  中国の領海領空侵犯はますますエスカレートしてるじゃんね。これが証拠だよ。  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:38:53.89 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>494  
   
  カンストどころか、米国は日本にずっと集団的自衛権を要求していたよw  
  片務性の同盟自体が特殊なことくらい常識として知ってくださいw  
 
505 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:39:59.95 ID:w0mc13+v0.net 
  >>503  
  アメリカが日本に9条押し付けたから仕方ないね  
  武力持てないんだからニッコリ  
 
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:43:18.34 ID:1owG0qnO0.net 
  >>505  
  9条護憲派の本音が反米ルサンチマンにもとづく同盟サボタージュであると  
  いう本音がよくあらわれている書き込みだね  
   
  日本が大喜びで9条を改変するのはアメリカが敵になったときだけで、アメ  
  リと戦友として苦楽を共にする気はゼロ  
  まあ相手もお見通しだろうけどね  
 
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:41:51.08 ID:Yur847Ky0.net 
  >>503  
  カンストしてるから日本も応分負担しろよ。ってことでしょ。  
  片務だろうが、ヤムチャがどうやって悟空を守るんだよw   
   
  思いやり予算を1兆円に増やせば日米同盟はすげー強化されるけど、抑止力上がると思うか?w  
 
526 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:45:16.70 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>511  
   
  とりあえず、米国が日本に対して集団的自衛権を認めさせて双務性の同盟にしようとしていたは歴史的事実w  
  一般常識だから覚えてくださいw  
 
533 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:47:07.62 ID:+yPUKG9u0.net 
  >>526  
  >双務性?  
     
  じゃあ思いやり予算は減額されるんですよね?  
     
  あ、なぜか増加してましたねw  
 
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:42:43.78 ID:UQ3PgUaF0.net 
  ID:Yur847Ky0  
  ↑  
  こいつは文盲か?  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:43:59.68 ID:Yur847Ky0.net 
  >>386  
  文盲の意味が分かってないのか? おまえがアスペルガーだと思うんだが  
 
396 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:48:18.03 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>389  
   
  どうして?  
  日露対立と書いているのに、日中対立とか言い出したら大笑いするだろw  
 
402 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:51:39.74 ID:Yur847Ky0.net 
  >>396  
  日露対立で中国が喜ぶんだろ? なんでだ?  おまえが言い出したんだろ??ww  
   
  そもそも世界情勢わかってんのかおまえ。ロシアは西側から経済制裁中で  
  日本もそれに参加している。今現状ですでに日本とロシアは対立している状態なんだよ。  
  それを緩和させたくてプーチンは日本に接近してきた。北方領土ネタを手土産にな。  
   
  中国はなにを喜んでるんだ?w  日本が2島もらって2島諦めたら、中国はがっかりするのか?www  
 
413 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 22:54:48.77 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>402  
   
  君、頭は大丈夫か?  
  日本はシーレーン防衛に集中したいなら、ロシアが緊張緩和するしかないだろw  
   
  また、米国もアジアでの仮想敵国は中国で、日本にシーレーン防衛の役割を拡大してもらうために、  
  日露緊張緩和してもらいたいだろw  
  ぶっちゃけ、米国はもちろん、日本にとっても北方領土よりシーレーン防衛のほうが重要なのだからww  
 
420 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:02:14.47 ID:Yur847Ky0.net 
  >>413  
  そもそも北方四島の地政学的位置付けを理解してないのかね。  
   
  国後択捉をロシアが抑えてるからそっからロシアは太平洋に回れるんだぞ。  
  そこを今のままロシアに明け渡したら、ロシアの脅威は相変わらず。日本は北の守りを固めなければならない。  
   
  もし日本が北方領土を取り返せば、北の憂いはずいぶん軽減する。ロシアの南下の監視はやりやすくなる。  
  日本は南シナ海に集中できる。  
   
  のど元に突きつけられた剣を放置してなにが関係緩和だよww  
 
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:06:41.84 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>420  
  >もし日本が北方領土を取り返せば、  
  …  
  四島返還論がロシアの太平洋の出口を塞ぐから無理筋なのは誰でも知っている話しw  
  付け加えるなら、北方領土はロシアが実効支配しているから、今のままでも太平洋に出れるw  
  唯一の方法は戦争に勝つことだが、核大国のロシアが戦争して4島を取り戻すのか?  
   
  サヨは本当に頭がおかしいw  
 
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:08:37.72 ID:Yur847Ky0.net 
  >>429  
  へえ  
   
  じゃ、諦めるの? 物わかりがいいな。 レイ○されても抵抗なしか。優しいな。  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:44:35.43 ID:+U7tIw+N0.net 
  中国が脅威なので妥協しますって  
  ロシアは脅威ではないのか?  
  中国は喜ぶけど日露対決でアメリカは喜ばないのか?  
 
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:04:13.62 ID:+U7tIw+N0.net 
  ロシアとの決着がつけば北のまもりを薄くできる  
   
  その思考が狙い打ちですね  
 
436 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:08:38.87 ID:lKGhy+qK0.net 
  アメリカは頼りにならんからな  
  独自に核保有が嫌なら日ロ同盟でロシアの核の傘に入る選択肢も用意しておいた方がいい  
  トランプならほぼ間違いなく中国と手を組むしヒラリーでも大きい期待はできない  
 
439 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:10:21.74 ID:+U7tIw+N0.net 
  >>436  
  アメリカもそう読むわな  
  つまり日露が近づいた時点で  
  アメリカが警戒するので  
  結果的に日本の防衛力は格段に落ちる  
 
441 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:12:32.99 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>439  
  …  
  日米軍事同盟で日本が担当しているのは中東(対ロシア)なの?シーレーン(対中国)なの?  
  そもそも、日本が中東で何ができるの?  
   
  しかし、サヨの脳みそはどうなっているのだろうか?w  
 
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:13:25.51 ID:+U7tIw+N0.net 
  >>441  
  全部だよバカ  
  なんで地方担当の防衛戦力扱いなんだよ  
 
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:17:00.20 ID:w0mc13+v0.net 
  日本がロシアに落ちたら  
  アジア全域からのアメリカ軍撤退に等しいのに  
  そういう危機感もないんだな  
 
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:18:44.81 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>453  
   
  誰も日米同盟を破棄するとは言っていないだろw  
  頭は大丈夫か?w  
 
461 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:21:36.14 ID:w0mc13+v0.net 
  >>456  
  日露が近づくってのはその危険を高める行為だよ  
  そしてそうしたいと思ってるやつが  
  少なからず居る  
  アメリカ鬱陶しいな一発かましてやりたいなと  
 
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:20:39.40 ID:gnGjKw4D0.net 
  帰属を認めないで引き渡されてもホンコンみたく後で返すんだろw  
  そんで日米安保適用外で泣き寝入りw  
 
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:22:02.73 ID:Yur847Ky0.net 
  >>460  
  まあそういうことだな。  
   
  領有権はロシア。施政権は日本。ってことになる。この状態は国際的には一般的に租借地と呼ぶ。  
  香港がまさにそれだった。  
 
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:34:43.48 ID:WnoY2Yv30.net 
  >>463  
  4島を無期限の租借地とし日露平和条約締結 なんだかwスゲー落としどころだな  
  年間いくらなんだろうね4島の租借料 ふっかけてくるんじゃねロスケw  
  これで衆院選やったら安倍政権終了確定でしょ   
 
504 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:39:26.77 ID:Yur847Ky0.net 
  >>491  
  おれの考える落としどころはまったくその逆で、  
  4島の領有権は日本で、国後択捉をロシアに租借する、という決着かな。  
  そんで最大限に譲歩して、賃料はおまけしてやんよ。特別キャンペーンで最初の50年は無料!ってことにしてやる。  
   
  というところだな。これならヒキワケだと思うし、日本の要望もロシアの希望も同時に達成できてウィンウィンだ。  
 
517 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:42:58.00 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>504  
   
  正直、ロシアが択捉の領有権を放棄するとは思えないけど…  
 
523 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:44:47.44 ID:Yur847Ky0.net 
  >>517  
  ロシアは施政権さえ確保できれば文句は言わないだろうよ。それで用が足りるからな。  
 
465 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:22:49.25 ID:gnGjKw4D0.net 
  レンタル領土っぽいよな  
  持ち主はロシアで借り手が日本  
  毎年高額な領土料を納める  
  なるほどいい案だ  
 
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:24:07.38 ID:w0mc13+v0.net 
  アメリカが日露のこと何て言ったら  
  国内の反米感情に火を注ぐだけだろうよ  
  日本は一応独立国なんだからな  
 
473 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:26:31.70 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>469  
   
  自国の重大な関心ごとを伝えるために特使を派遣することは何処の国でもするw  
  米国に動きがないのは、逆説的だが、米国が日ロ会談に反対していない証拠w  
 
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:28:38.73 ID:Yur847Ky0.net 
  >>473  
  オバマは甘ちゃんだから、黙認ってことだよ。というか生温かく見守ってるところだな。  
  北方領土は日米安保除外ってのも、アメリカはまあホッとしてるのかもなw  
 
490 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:34:08.15 ID:2LdF+e8F0.net 
  この時期にロシアに接近して経済技術援助をする安倍の外交センスはピカイチだな。  
 
496 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:36:34.79 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>490  
  ある意味、3年間何もしなかった民主党が凄いけどなw  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:38:47.46 ID:+yPUKG9u0.net 
  >>496  
  西欧が制裁かけているときに金ばらまくなんて、共産主義側の人なんですかねw  
     
  あ、そういえば北朝鮮にも制裁緩和してたっけw  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:40:42.95 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>502  
   
  共産主義国である中国の意味不明な銀行に参加した民主主義国家(西欧)にも何か言ってくださいw  
 
519 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:43:16.90 ID:+yPUKG9u0.net 
  >>508  
  中国に制裁は西欧も制裁はかけていませんのでw  
     
  もちろん日本も制裁どころか、ビザ緩和しまくってますんで、共同歩調ですよw  
 
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:46:50.21 ID:UQ3PgUaF0.net 
  >>519  
   
  でも、米国は参加しないように西欧に言ってましたw  
  もしかして知りませんでしたか?wwwww  
 
545 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:51:44.50 ID:+yPUKG9u0.net 
  >>530  
  知りませんでしたかって、制裁かけてないでしょw  
     
  日本だってAIIBとはアジア開発銀行で共同歩調ですよw  
     
  参加してない国ってどんなところがあるか紹介してくださいww  
 
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:35:39.22 ID:FFAW0JIl0.net 
  ロシアにとっては北方領土にアメリカが来なければ中東問題に専念できるし  
  中国が衰えたら地域の力関係に空白ができるし、それをアメリカが見てたら  
  見えるものが増えるし  
 
499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 23:37:20.41 ID:w0mc13+v0.net 
  >>492  
  だったらアメリカが警戒を抱くような行動しないだろ  
  自国の経済ヤバイ少子化ヤバイロシアがそこまで余裕あるわけない  
 
506 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:40:16.20 ID:FFAW0JIl0.net 
  >>499  
  余裕がないから領土交渉に来てくれてる  
 
514 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/19(水) 23:42:16.08 ID:quDrpchO0.net 
  >>1  
  これ日本にとっては重大ニュースかもしれないけど、  
  ロシアにとってはどうでもいいニュースだよね。  
  ロシアにとっては返還も譲渡もまったく同じだからね。  
   
  安倍の独り相撲に過ぎない。  
  「今日は電車でなく歩きでここまで来ましたから契約してくださいよ」  
  みたいなどうでもいい事情。  
 
564 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 00:05:38.05 ID:tn6rXdC00.net 
  4島渡してくれるの?  
  ロシア軍ロシア警察が引き続き駐屯とかなら話にならないから。  
 
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:10:12.78 ID:naDR1CeV0.net 
  まあ北方領土はとっとと決着付けて  
  竹島の奪還に集中しないとな  
 
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:11:59.39 ID:suNdkhaxO.net 
  >>569  
  媚韓の安倍は竹島については無視してるけど?  
 
586 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:23:10.04 ID:naDR1CeV0.net 
  択捉は戦争以外では絶対取り戻せない  
  その前提がわからないヤツがいるんだからどうしようもないわな  
  最大でも3島返還だが  
  その場合ロシアは択捉はロシア領で確定するように言うはず  
  だがそれじゃあ4島全ての返還は不可能になるから  
  政府は国民の目を気にして2島先行残りは協議続行ってところを落とし所にする  
  まあこれなら選挙もそこそこ勝てるだろ  
 
591 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:27:40.43 ID:GAmzvwgX0.net 
  >>586  
  絶対取り戻せないとか、できないと思い込んでるだけでしょ。  
  勝手に壁を作ってできない言い訳か。  
   
  できるかできないかじゃないんだよ。やるかやらないかだ。戦争すれば取り戻せるのなら、戦争なしでも出来るんじゃないの。  
  可能なことならば、別の手段でも可能ってことだよ。  
 
600 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 00:33:57.39 ID:kE0zDEjI0.net 
  >>591  
  取り戻せると本気で思ってるバカがここにもいたのかw  
 
602 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:34:32.10 ID:naDR1CeV0.net 
  >>591  
  択捉は絶対に無理  
  もし返還が可能になるとすれば  
  ロシアの大統領に鳩山レベルの友愛キチガイが就任するか  
  潜航中の潜水艦が軌道上からもリアルタイムで丸見えになる偵察衛星が完成するかだ  
  あの土地そのものにロシアも価値があるなんて思ってない  
 
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 00:44:25.18 ID:GAmzvwgX0.net 
  >>600  
  >>602  
  おまえらゆとり世代だろ。  
  すぐに出来ないとかいって諦める。  
 
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 01:39:51.15 ID:naDR1CeV0.net 
  まあ考えてみたら鳩山みたいな友愛とか言ってるバカがトップになったら  
  周辺国からすると濡れ手に粟の状態だよな  
  ロシアに鳩山くらいのバカが大統領になってくれたらチャンスなんだけどな  
 
663 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 01:46:13.96 ID:GAmzvwgX0.net 
  >>661  
  アホか  
  中国や韓国が最も恐れていたのが鳩山だぞ。  
   
  とにかくストレートに頭下げに来て自国民の心をガッチリ掴んでいくからな。  
  国内の不満を反日で逸らしてたのに、鳩山が来るだけで反日の理由が次から次へと潰されていく。  
  そうなると国内の不満は自国政府に向かう。その国は内部から瓦解する。  
   
  韓国でたった3万円で元慰安婦の心を溶かした手腕を見たか?  
  10億円払ってなお恨まれてる安倍なんか足下にも及ばないぞ。  
   
  もちろん鳩山はこれを狙ってやっているんだよ。東大はバカじゃないからな。あまりに頭良すぎて凡人にはわからないかな。  
 
668 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/20(木) 02:09:44.62 ID:RbYJZgkA0.net 
  >>663さんの見方が凄い。  
   
  >>665 ならば、鳩山見習って「北方領土返してくれてありがとう」「ロシアありがとう」「ロシア大好き」  
  とかロシア語と日本語で書いたものを大量に持って沢山の人が北方領土に行くとかどうだろう?w  
  ロシアに効きそうなのって何なんだろう。