http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477093474/ 
 
1 名前:民謡 ★[] 投稿日:2016/10/22(土) 08:44:34.07 ID:CAP_USER9.net 
  鳥取県智頭町の大麻関連商品販売会社代表の上野俊彦容疑者(37)らが大麻取締法違反(所持)容疑で逮捕された事件を受け、同県の平井伸治知事は19日の定例会見で、県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。県によると、大麻栽培の全面的禁止は全国初。  
     
  http://www.asahi.com/sp/articles/ASJBM5SYLJBMPUUB00L.html  
 
 
 
2 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 08:45:55.58 ID:ebd0asl40.net 
  鳥取と島根の位置関係が、いまいち覚えにくい。  
  栃木と茨木の位置関係も、わかりにくい。  
 
8 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 08:50:07.54 ID:yxOltKWi0.net 
  >>2  
  右にあるのに左なのが鳥取  
 
20 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 09:05:06.06 ID:ANHNweag0.net 
  >>2  
  さすがに茨木と栃木を間違えるのはどうかと思うぞ  
 
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:17:32.17 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>1  
   
  鳥取県知事は一時の感情に流されて馬鹿だと思う。  
   
  産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、  
  神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって  
  使われており、日本の伝統文化を支えている。  
   
  皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家も反社会的な人たちとでも言うのだろうか?  
   
  大麻取扱者免許は都道府県知事の認可が必要であり、県内で栽培させたくないなら、  
  県知事が許可を出さなければ良いだけ。全面禁止にする案件ではない。  
   
  大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、  
  公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。  
   
  全国の麻農家が、「公共の福祉に反している」と言うのなら、名誉棄損で有り、  
  皇室、神道、伝統文化を愚弄している。  
   
  鳥取県知事の暴走を、冷静に批判できない、政府、厚労省、県議会、マスコミ  
  なども同罪である。  
   
  鳥取県知事は、一時の感情に流されず、冷静に頭を使って考え直すべきである。  
 
238 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:04:48.42 ID:U/lWGW9R0.net 
  ギャラリーには何を言っているか分かりづらいと思うので、  
  大元に成った私のレス(>>27)をもう一度貼っておきます。  
   
  >>1  
   
  鳥取県知事は一時の感情に流されて馬鹿だと思う。  
   
  産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、  
  神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって  
  使われており、日本の伝統文化を支えている。  
   
  皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家も反社会的な人たちとでも言うのだろうか?  
   
  大麻取扱者免許は都道府県知事の認可が必要であり、県内で栽培させたくないなら、  
  県知事が許可を出さなければ良いだけ。全面禁止にする案件ではない。  
   
  大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、  
  公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。  
   
  全国の麻農家が、「公共の福祉に反している」と言うのなら、名誉棄損で有り、  
  皇室、神道、伝統文化を愚弄している。  
   
  鳥取県知事の暴走を、冷静に批判できない、政府、厚労省、県議会、マスコミ  
  なども同罪である。  
   
  鳥取県知事は、一時の感情に流されず、冷静に頭を使って考え直すべきである。  
 
243 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:12:31.19 ID:0PQHlB7y0.net 
  >>238  
  秋葉原の通り魔事件起こった後にダガーナイフ規制が掛かっただろ?  
  あれと同じだよ。  
 
248 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:22:27.66 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>243  
  >秋葉原の通り魔事件起こった後にダガーナイフ規制が掛かっただろ?  
  >あれと同じだよ。  
   
  だから、そう言うのは、マトハズレな例だと言っているだろ?  
   
  「ダガーナイフ」は「公共の福祉に反する」と判断してるんだよ。  
   
  私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の  
  自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。  
   
  産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、  
  神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって  
  使われており、日本の伝統文化を支えている。  
   
  また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。  
   
  皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、  
  「公共の福祉に反する」訳ではない。  
   
  >>1 のケースは、そう言う人たちに一律で門戸を閉ざすことになるから、  
  憲法、法律違反だと言っているのだ。  
 
256 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:30:47.79 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>248  
  ダガーナイフも大麻もおんなじ。  
  一部の不心得者がいるから規制される。  
  大麻は違うというのはジャンキーのたわごと。  
  聞く価値なし。  
 
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:34:29.60 ID:WOJ33H3M0.net 
  >>256  
  いや、全然違う  
  ダガーナイフは●傷能力があり大麻にはない  
  そんなこともわからないの?  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:38:25.82 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>256 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん  
   
  >ダガーナイフも大麻もおんなじ。  
   
  どんだけ馬鹿なんだよ? 開いた口が塞がらない。  
   
  大麻自体の話をしているのではないよ。  
  >>1の、栽培全面禁止県条例に関した話をしているのだよ。  
   
  私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の  
  自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。  
   
  産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、  
  神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって  
  使われており、日本の伝統文化を支えている。  
   
  また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。  
   
  皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、  
  「公共の福祉に反する」訳ではない。  
   
  この人だちが「ダガーナイフと同じ」!? 馬鹿すぎて開いた口が塞がらない。  
 
34 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:24:29.99 ID:BKDMZoSo0.net 
  大麻関連の法律があるとすれば、条例で禁止するのは憲法違反だろう。  
  条例は法律の範囲内でしかつくれないと憲法に書かれているだろう。  
  法律が許可しているものは条例で禁止できるはずがない。  
 
36 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:26:32.17 ID:3zmHQI7z0.net 
  >>34  
  >法律が許可しているものは条例で禁止できるはずがない。  
   
  つ淫行条例  
 
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:31:30.80 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>1  
   
  知事の感情論は分からないでもない。  
   
  私だって、上野容疑者および逮捕された関係者は、  
  解禁運動のメンツを潰したと憤慨している。  
   
  しかし、産業用大麻全面禁止と言う県条例制定は別問題だ。  
   
  大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、  
  公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。  
   
  日本国憲法は法律より上位法にあたり、ましてや県条例より上位法である。  
  日本国内のあらゆる法律、条例は日本国憲法の下に成り立っている。  
   
  県条例を定める時は、感情論に囚われず、冷静に、論理的に、合理的に  
  日本国憲法の理念に従って制定しなければならない。  
   
  これは、日本国民として、当然守らなければならない基本理念だ。  
   
  知事定例記者会見(2016年10月19日)  
  http://www.pref.tottori.lg.jp/259505.htm  
   
  明らかに知事の言っている事は憲法、法律違反。  
   
  >全国どこもやってないことにはなりますけれども、大麻の栽培を鳥取県内では  
  >できなくする、そうした措置を取りたいと思います。  
   
  >全国どこでもこうした措置は取っておりませんが、今回の事件の重要性に鑑みまして、  
  >大麻及びけしの栽培は認めないと、県の自治立法である薬物濫用防止条例に定める  
  >推進計画にそういうように書くことによりまして大麻取締法第5条に基づく免許の  
  >審査基準に加えるわけであります。これによって、今後免許は出さないということに  
  >なると考えます。  
   
  >端的に薬物濫用防止条例の中に大麻やけしの栽培はしない、させない、禁止すると  
  >いうふうに自治立法として書いてしまうことも検討してみたいと思います。  
   
  >現行の大麻取締法では、そこは、栽培は免許を得てすることができるようになって  
  >いますけども、今回のように過疎地の情熱につけ込むような、そういう事態を重く見て、  
  >本県としては独自のそうした対策を取らせていただこうと思います。  
   
  全国でもどこもやっていないのは、憲法と大麻取締法があるからです。  
  大麻取締法では、知事の認可を持って大麻栽培を許可している。  
  憲法の規定の中で「許可する」と言う前提があって「審査」する訳です。  
  審査する前から「認めない」のであれば、「審査」とは言いません。  
   
  明らかに憲法、法律に違反しています。  
   
  知事も法律に触れると言う事は薄々理解している。  
   
  >一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に  
  >大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては  
  >ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、  
  >これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと  
  >議論した上でということになります  
   
  法律に違反するだけでなく、日本国憲法に違反している事を理解してほしい。  
 
48 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 09:47:26.55 ID:8rZw33fa0.net 
  大麻栽培は許認可制なので、認可しなければいいだけ、  
  条例制定は法の下の平等に反する憲法違反は間違いない。  
 
72 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 10:31:01.10 ID:yr6rdWZ40.net 
  >>48  
  違法な品種を栽培していないことを証明する方法を提示しないと許可しない  
  盗難防止のための柵を厳重なものにさせたり24時間警備員を置く  
  とか許可に要する要件を厳格化する条例を作って事実上禁止にするんだろう。  
 
77 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 10:49:36.14 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>72  
   
  違うって、>>1 と >>39 を読んでみな。  
   
  審査基準を強化するのではなく、産業用大麻も全面的に禁止する。  
   
  これは明らかな憲法違反、法律違反になります。  
   
  >県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、  
  >毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。  
   
  >端的に薬物濫用防止条例の中に大麻やけしの栽培はしない、させない、禁止すると  
  >いうふうに自治立法として書いてしまうことも検討してみたいと思います。  
   
  >現行の大麻取締法では、そこは、栽培は免許を得てすることができるようになって  
  >いますけども、今回のように過疎地の情熱につけ込むような、そういう事態を重く見て、  
  >本県としては独自のそうした対策を取らせていただこうと思います。  
   
  >一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に  
  >大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては  
  >ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、  
  >これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと  
  >議論した上でということになります  
 
96 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:37:06.91 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>39  
  >>77  
  職業選択の自由の内容もわからないジャンキー発見w  
  栽培禁止だけど栽培業者になるのは禁止してねーのにな  
   
  爺さんは日本の教育受けたのかよw  
 
103 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:48:46.54 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>96  
   
  。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \  
   
  真正の馬鹿だな。良く読め。  
   
  鳥取県は、産業用大麻の栽培も業も全面禁止にするのだ。  
   
  >県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、  
  >毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。(>>1 参照)  
   
  どうやって栽培が全面禁止なのに「栽培業者」になれるんだよ?  
  馬鹿も休み休み言え!  
 
105 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:50:02.05 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>103  
  他のところですればいい。  
  鳥取で出来ないだけだろ?  
  業者になること自体は問題ないはずだが?  
  そんなこともわからんのか?  
 
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:52:37.51 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>105  
   
  鳥取県の県条例が憲法、法律に違反すると言う話をしているのよ。  
   
  話の筋も分からない低知能者は百万年ロムってろ!  
 
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:58:27.49 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>108  
  なんの憲法に違反するんだ?  
  説明したように職業選択の自由には抵触してないだろ?  
  他になんの法律に違反するんだ?  
  言ってみろよ?  
  日本の教育受けてない爺には無理だろ?  
 
127 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:11:12.54 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>116  
  >職業選択の自由には抵触してないだろ?  
   
  いや、大麻取締法は免許制での大麻の栽培を許可しており、県条例での全面禁止は、  
  「公共の福祉に反しない」限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に違反する。  
   
  産業用大麻栽培が「公共の福祉に反する」と言うなら、全国の大麻栽培業者が  
  「公共の福祉に反する」と証明しなければならない。  
   
  >他になんの法律に違反するんだ?  
   
  大麻取締法に違反します。  
   
  大麻取締法では、知事の認可を持って大麻栽培を許可している。  
  法律の規定の中で「許可する」と言う前提があって「審査」する訳です。  
  審査する前から「認めない」のであれば、「審査」とは言いません。  
   
  明らかに大麻取締法に違反しています。  
   
  罵りは結構ですから論理的、理知的に「職業選択の自由には抵触してない」  
  と証明して下さい。  
 
136 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:19:01.74 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>127  
  栽培することと業者になることは別だって分かってないのか?  
  鳥取で栽培禁止でも業者になること自体は禁止されてるのか?  
  鳥取での免許を持ってなくても業者にはなれるだろ?  
  職業選択の自由がわかってないな。  
   
  大麻取締法にも抵触してないだろ?  
  知事の許可を以てできるって言うなら最初から許可しないのも問題ない。  
  条例作って別に禁止してもなんの問題もないが?  
  どこかの法律の専門家が言ってるのか?  
  ジャンキーが喚いてるだけだろwwwwwww  
 
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:38:52.41 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>136  
  大麻取締法にも抵触してないだろ?  
   
  いや、知事も大麻取締法に触れると言う事は薄々理解している。  
   
  知事定例記者会見(2016年10月19日)  
  http://www.pref.tottori.lg.jp/259505.htm  
   
  >一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に  
  >大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては  
  >ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、  
  >これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと  
  >議論した上でということになります (>>39 参照)  
 
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:58:41.16 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>105  
  他のところですればいいという単純な問題でもない  
  鳥取の事件を受けて厚労省に規制強化のいい口実を与えてしまったから  
  これから全国で新規に免許を取得するのは果てしなく難しくなるよ  
  日本の産業大麻の展開を上野が潰したと言っても過言ではない  
 
121 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:04:48.96 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>117  
  単純な問題だよ  
  業界がこういう問題が二度と起こらないように何らかの対策を立てられないから行政が禁止する方向に動く  
  何でもそうだろ?  
 
132 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 12:16:24.09 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>121  
  分かってないな。問題がなくても国は大麻を何とかして規制したいんだよ  
  業界の対策なんて何の力にもならない。国の顔色を窺いながらビクビクやってるだけ  
  免許は県(知事)の権限だが、実際は厚労省がアレコレと口出しして裏で操っている  
  上野の免許だって取れたのは本当に稀で奇跡的なことだったんだよ  
  それなのにあれだ。お前さんが思ってるより事態は致命的なんだよ  
 
134 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:17:13.41 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>121  
  >行政が禁止する方向に動く  
   
  国、都道府県、行政は、公共の福祉に反しない限り職業選択の自由を保障した日本国憲法に  
  違反するので「禁止」できませんよ。  
   
  出来るのは、審査基準を厳しくする所までです。  
   
  もっと頭を使って論理的、理知的な書き込みをして下さい。  
 
138 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:20:23.54 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>134  
  職業をいつ禁止したんだよww  
  栽培の禁止が職業選択の自由に抵触するってどういうことか教えてくれよwwwwww  
  ジャンキーが喚いてるだけだろwwwww  
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:26:22.80 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>138  
  >職業をいつ禁止したんだよww  
   
  そう言う逃げ口上、詭弁は無用!  
   
  「栽培の全面禁止」で「栽培業」ができるか答えなさい!  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:28:46.76 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>142  
  他の県でできるが?  
  鳥取に本拠地おいてやってもいいだろ?  
  そもそも栽培禁止と職業選択の自由は関係がないが?  
  職業選択の自由を理解できてないだろ?  
  日本の教育受けたことないだろ?  
 
149 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:33:14.65 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>143  
  >他の県でできるが?  
   
  そう言う議論はしていません。  
   
  鳥取県は、「大麻栽培の全面的禁止は全国初」。(>>1 参照)  
  前例のない無謀な憲法違反、法律違反をしようとしているのです。  
   
  だから、その県条例に関して議論しているのです。  
  議論に付いて来れない低能は黙っていなさい。  
 
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:40:44.05 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>149  
  職業選択の自由についていってるからそういう議論になる訳だが?  
  どんな感じに憲法違反になるのか言ってみな?  
  大麻栽培業者になれるのにどうして憲法違反になるんだ?  
  そんなこともわからない頭の幼稚なジャンキーに他人をけなすほど知能があるのかよwwwwww  
 
159 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:54:44.95 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>156  
  >大麻栽培業者になれるのにどうして憲法違反になるんだ?  
   
  栽培が鳥取県内では全面的に禁止になるのに、どうやって「栽培業者」になれるのですか?  
   
  県内に「本拠地登録」だけするとか幼稚な詭弁を使わないで下さいね。  
   
  栽培免許は、まず、農地の確保を行い、栽培目的を定めて、各都道府県の薬務課又は保健所に  
  申告を行います。また、薬務課又は保健所による栽培予定地の実地検分もあります。  
  県内に「本拠地登録」だけすると言うのは事実上不可能です。  
   
  詭弁や逃げ口上で幼稚な反論はしない方が良いと思います。  
 
165 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:33:53.17 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>159  
  栽培業者にはなれるが?  
  詭弁じゃなくてあくまで鳥取で栽培できないだけだろ?  
  逆に言うと鳥取で栽培できないと業者になれないのか?  
  くだらない言い訳で逃げまくって職業選択の自由にどう抵触するか言えないのが詭弁だろ?  
  登録ができないってかってにお前が言ってるだけだものな。  
  条例で登録ができないって書いてあるのかよ?  
  免許と本拠地登録をごっちゃにしてるよな?  
  ジャンキーは本当に頭がおかしいな  
 
171 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:52:56.39 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>165  
  >栽培業者にはなれるが?  
   
  鳥取県は栽培禁止なのにどうやって鳥取県で栽培免許を取るのですか?  
   
  馬鹿な詭弁、言い逃れをしないでソースを出して、鳥取県で栽培免許が  
  取得できると証明しなさい。  
   
  鳥取県は「大麻栽培の全面的禁止」と言っているのだよ。(>>1 参照)  
 
175 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:02:35.27 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>171  
  鳥取で免許取らないと業者になれないのか?  
  別に他県で取った他県の許可を鳥取が禁止できるのか?  
  そもそも職業選択の自由は選ぶのは自由だってだけで職業が成り立たない状況を作り出すことは否定してないが?  
  何にも理解できてないのに喚いてるんだな  
 
178 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:18:56.53 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>175  
   
  鳥取県の話をしているのだよ。  
  日本も分からないバカは百万年ロムってろ。  
   
  ちなみに、北海道の松屋農園は北海道に大麻圃場があり、  
  北海道から「産業用大麻研究者免許」を取得している。  
   
  有限会社松家農園  
  http://matsukafarm.com/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%A1%88%E5%86%85/  
   
  鳥取県では、今後、このような試験栽培も全面的に禁止する方針だ。  
  これは、職業の自由を保証した憲法、免許制で栽培を許可する大麻取締法に違反する。  
 
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:46:59.40 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>178  
  職業選択の自由は地域の話じゃないんだが?  
  憲法は国全体に関わる法律なのに鳥取に限定してる意味がわからない  
  どう抵触するんだ?  
  栽培許可を与えないってだけで職業選択の自由を否定してないが?  
  大麻取締法にも許可を絶対に与えなければならないって書いていないだろ?  
  ジャンキーにはみえるのか?  
 
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:59:10.53 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>182  
  >憲法は国全体に関わる法律なのに鳥取に限定してる意味がわからない  
   
  鳥取県は日本ではないのか?  
   
  もっと頭を使ってまともな反論をしろ!  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:48:18.47 ID:FOPtUOze0.net 
  >>178  
  「原発を稼働させない」と言って当選した県知事のせいで、  
  原発周辺産業の人達が仕事が無くなってこまってるが  
  職業選択の自由で問題になってるか?www  
     
  違法・違憲さえ問われてないのにwww  
  沖縄県知事なんかあれだけ好き勝手やってんのにwww  
 
198 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:09:27.93 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>183  
   
  原発問題と大麻の問題は全く論点が違うね。  
   
  原発は大手事業者が許可を受けて運営する。  
  当然、審査も行われている。  
  原発が廃止になったからと言って、  
  憲法で規定された職業の自由は問題にならない。  
   
  大麻は小規模事業者または個人が許可申請をする。  
  許可の審査をする前から全面禁止では、職業の自由を奪われる。  
   
  審査して不許可ならあり得る。しかし、審査もしないで全面禁止と言うのは、  
  許可制で免許する大麻取締法、職業の自由を認めた憲法に違反する。  
   
  マトハズレな反論をせずに頭を使ってまともな反論をしろ!  
 
205 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 15:56:17.91 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>178  
  実はな、その松家農園さんもトラブルがあって免許はもう更新されない予定だ  
  残念ながらその東川町での試みはたった2年で潰えたよ。ご主人がマリファナで、とかじゃないんだが  
  マリファナ絡みの連中の思惑に巻き込まれて自治体が及び腰になったというのも理由の一つ  
 
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:09:30.93 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>205  
   
  ほう、どんなトラブルがあったの?  
   
  喉まで出かかった言い方をしないで教えてくれ。  
  真実か精査したい。  
 
215 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 16:33:59.34 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>208  
  できれば「北方ジャーナル」という北海道ローカル誌の2016年5月号と6月号の記事を読んでみてくれ  
  そこに書いてあるのが全てではないし突っ込んだ事情は言えないが、問題のアウトラインは分かると思う  
 
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 14:43:14.55 ID:FOPtUOze0.net 
  >>149  
  違法かどうかを決めるのはあんたじゃなく裁判所。  
  違憲かどうかは決めるのは最高裁。  
     
  違法・違憲だと思うなら訴えれば良い。  
  それだけのことだろw  
 
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:09:20.78 ID:tNnmoEdd0.net 
  >>117  
  そこのことをなぜか解禁派は考えないんだよね。  
  厚生労働省もさらに厳しい条件にしてくるし、自治体も支援するには  
  リスク管理の問題からも、難しいとおもう。  
  ぶっ潰した上野の罪は大きいよね。  
 
56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 10:09:59.55 ID:PktLvvax0.net 
  大麻を合法化する方向のときは、  
  地方立法の独立性を旨とするアメリカの連邦制を賛美するくせに、  
  大麻を禁止する方向だととたんに  
  地方の立法権を批判し中央集権を賛美する。  
   
  大麻厨はすべてがマリファナが基準なのでそのほかのことは場当たり的になる  
 
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 10:18:31.49 ID:/swRWdxM0.net 
  >>56  
  そういえばコピペくんも出てこないね  
  都合が悪いことにはだんまり  
  本当に卑しい連中だ  
 
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 10:22:06.23 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>64  
   
  そうなんだ?  
   
  キミが罵倒している人は既にこのスレでも書き込みをしていると思うぞ。  
  根拠のない妄想、罵倒は書き込まないことだ。  
 
70 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 10:29:01.64 ID:KroC3r560.net 
  >>66  
  >思うぞ  
   
  根拠のない妄想は書き込まないことだ。w  
 
81 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 10:55:31.05 ID:g4OdKw7d0.net 
  とりあえず、  
  この事件って  
   
  かーなーり、悪質な部類だと  
  思うよ  
 
88 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:20:07.45 ID:5ukiP6Dc0.net 
  食用や材料用の大麻とマリファナにする大麻は違うんだが  
  鳥取県は商業用の大麻ではなく娯楽用の大麻を栽培して町起こしをしたんだね  
 
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:26:56.92 ID:+q5yzeZ60.net 
  >>88  
  もうそういう議論要らないからww  
 
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:30:54.74 ID:5ukiP6Dc0.net 
  >>92  
  ヘンプとマリファナは違うだろ  
  鳥取県は健康に良い大麻としてマリファナを県を挙げて栽培してたという事実はもう消しようがない  
 
102 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:47:38.67 ID:+q5yzeZ60.net 
  >>94  
  だから、もうそういう議論をする時期は終わったんですよ。残念ながらね。  
   
  事が起きた後で、いくらどんな理屈を並べようと、大麻は悪で終了で。す議論の余地はないんですよww  
   
  マナーがどうこう言ってるポケカスと同じでね。  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:44:38.17 ID:adEjy3Vw0.net 
  けど歴史的に考えて  
  日本は繊維には麻を利用して  
  大麻文化の歴史を持つ国よ  
   
  許可を取って栽培してる人を  
  逮捕する理由もよく分からない  
   
  大麻は大麻で同じだっての(´・ω・`)  
 
111 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 11:54:30.42 ID:adEjy3Vw0.net 
  大麻をここまで毛嫌いして  
  取り締まる理由も良く分からないけどな  
   
  ロープなんは化学繊維がこれほど進んだ現在でも  
  麻以上の繊維はないんだけどね(´・ω・`)  
 
210 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:14:15.30 ID:hxUNb65D0.net 
  大麻云々を抜きにして、とある職業の職業選択の自由がとある県で侵害されてるとしよう。  
  でも他県ではその職業につける。  
  よってとある県のしてることは違憲ではない。  
   
  ・・・さすがにこれはヘンでは?  
 
212 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:29:36.16 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>210  
   
  それを言っている人は、大麻関連スレに粘着している詭弁使い、  
  ちょっと頭のおかしな人なんだよ。  
 
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:26:49.39 ID:hxUNb65D0.net 
  でもこういうの国が許すかね?  
 
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:35:41.70 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>211  
   
  > 11月定例県議会に大麻やケシの栽培を禁じる条文を加えた県薬物乱用防止条例  
  >改正案を提案する方針。(>>1 参照)  
   
  11月までに厚労省などと擦り合わせて軟着陸すると思うよ。  
   
  知事も法律に触れると言う事は薄々理解しているし・・・  
   
  >一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に  
  >大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては  
  >ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、  
  >これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと  
  >議論した上でということになります (>>39 参照)  
   
  知事は、法律に違反するだけでなく、日本国憲法に違反している事を理解してほしい。  
 
227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:43:03.72 ID:FOPtUOze0.net 
  >>217  
  ありえんよw 違法でもましてや違憲でもないんだからw  
     
  例えば、他の自治体では店舗型風俗店が普通にあるが、  
  長崎では条例によって認められてないwww  
     
  それでも違法だとか違憲だとか言う問題にはなっていないwww  
  大麻も同じことだわなwww  
 
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:59:11.69 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>227  
   
  また、そう言うマトハズレな例を出す。  
  店舗型風俗店と言うのは一部の県では「公共の福祉に反する」と判断してるんだよ。  
   
  私が言っているのは、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の  
  自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。  
   
  産業用大麻は酩酊成分も少なく、天皇陛下が即位する時に使われた「大麻の麁服」や、  
  神道の注連縄、鈴緒、祓串、横綱の化粧回し、弓弦、七味唐辛子など多岐にわたって  
  使われており、日本の伝統文化を支えている。  
   
  また、大学などで研究の為の大麻栽培など学術研究免許もある。  
   
  皇室、神社に収める麻の繊維を生産する麻農家や、学者は、  
  「公共の福祉に反する」訳ではない。  
   
  >>1 のケースは、そう言う人たちに一律で門戸を閉ざすことになるから、  
  憲法、法律違反だと言っているのだ。  
 
229 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:44:43.59 ID:hxUNb65D0.net 
  a・・・鳥取のしてることは職業選択の自由を侵害している。  
   
  b・・・他県では就けるだろう?  
   
  bは何のために他県では就けることを言ったのだろう?  
 
232 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:52:31.96 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>229  
  一部地域でその職業ができないからって他の地域で働けるのにどうして職業選択の自由に抵触するんだ?   
  職業選択の自由がわかってないな、ジャンキーは。  
 
235 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 16:58:49.73 ID:hxUNb65D0.net 
  >>232  
  例えば、例えばの話だからね。  
  a県では大工さんになることが禁止されたがb県では許されている。  
  この場合はa県のしてることは職業選択の自由の侵害には当たらない。  
  こういうことね?  
 
239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:04:51.79 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>235  
  鳥取県は禁止すらしてないが?  
  栽培許可を出さないってことだろ?  
  まだわかってないの?  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:07:23.63 ID:hxUNb65D0.net 
  >>239  
   
  そしたらなぜ>>229って話だよ。  
 
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:14:45.90 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>239 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん  
   
  >鳥取県は禁止すらしてないが?  
  >栽培許可を出さないってことだろ?  
   
  馬鹿すぎる。議論の前提条件さえ理解してない奴とは会話さえ成立しないな。  
   
  >県内で大麻栽培を全面的に禁止する方針を明らかにした。関係条例を改正し、  
  >毒性が低い産業用大麻も栽培できないようにする。  
  >県によると、大麻栽培の全面的禁止は全国初。(>>1 参照)  
   
  全面禁止しようとしているじゃん。だから議論してるんだよ。  
   
  同じ議論の土俵に上がるレベルに達していない人は、  
  議論の邪魔だから、百万年ロムっな。  
 
249 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:22:34.58 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>246  
  栽培業者になることを禁止してないはずだが、といったのに栽培禁止してないと言ったように捏造するのはどうなんだ?  
  自演してるから分からなくなるんだろう?  
  本当にジャンキーとは会話が成立しないなwwwwww  
   
  会話の通じないやつは土俵に上がる資格がないんだろ?  
  早く土俵からおりろよwwwwwwwww  
 
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:31:47.10 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>249 名前:あぼ〜ん[NGID:jFyQYKqa0] 投稿日:あぼ〜ん  
   
  >栽培業者になることを禁止してないはずだが、  
   
  本当に馬鹿だな。また振り出しに戻って無限ループが始まるの?  
   
  鳥取県内では「大麻栽培は全面禁止」。  
  どうやって鳥取県内で「栽培業者」になる免許を取得出来るんだい?  
   
  鳥取県内では「公共の福祉に反しない」「栽培業者」なども全面禁止。  
   
  だから、>>1 の事案は、「公共の福祉に反しない」限り職業選択の  
  自由を保障した日本国憲法に違反する恐れがある。と言っているの。  
 
261 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:38:53.91 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>257  
  鳥取限定で職業選択の自由違反だというのはどうしてだ?  
  あくまで栽培が禁止してるだけで栽培業者になることは別だって言ってるのにな  
  許可が出ないから栽培業者になれないだけだろ?  
  禁止と許可が出ないことは違うぞ?  
  こういうのを消極目的規制と言って犯罪防止などに行われることで  
  経済的自由は制限を受けるんだよ  
  実際に犯罪が行われていたわけだから許可を出さないのは別に職業選択の自由に反しないんだよ  
  ここまで言わないと分からないのかよ?  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:40:42.81 ID:hxUNb65D0.net 
  >>239  
  まあとりあえず、ある県である職業の職業選択の自由が侵害されていても、  
  他県でその職業に就けるなら、職業選択の自由の侵害には当たらない、  
  と主張するか?そういうシンプルな質問なんです。  
  あなたの答えはyesだよね?>>232を見ると明らかにそうだよね。  
   
  まあそう論点をスライドさせずに。  
 
267 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 17:46:45.65 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>264  
  いや、論点スライドさせてんのはお前だろ?  
  鳥取で職業選択の自由が侵害されてるって言ってないのにな  
  言ってるのはジャンキーだけ。  
  人の文章も読めないのに人の回答を勝手に想像するなよ  
   
  鳥取が職業選択の自由を侵害したのか?  
 
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 18:23:59.99 ID:hxUNb65D0.net 
  >>267  
  ところで最後に・・・  
  >>264の答えはyes かい?noかい?  
  あなたが鳥取では職業選択の自由が侵害されている  
  と言ってないと、>>264のような質問はできないのかい?  
  あなたが私に鳥取では職業選択の自由が侵害されているのか?  
  と質問する前の質問だよ。  
 
294 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:03:50.06 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>283  
  当然ながら詭弁には答えないよ  
  その質問に答えることになんの意味もないんだから  
  そういうのは失言を取りたいための詭弁だからね  
 
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:14:28.33 ID:hxUNb65D0.net 
  >>294  
   
  あなたが空行さんに「ほかの県では就けるが?」っと言った時点で屁理屈  
  なのさw  
   
  「シャーロットのカルテ出せ」「日本で大麻臨床試験を禁止することに理由は要らない、  
  理由が必要だというなら解禁派が理由が必要だというルールを示せ、」  
  同じくらいの屁理屈だね。  
   
  付き合ってくれて、有難うw.そして最後にいつも通りのウルトラ勝利宣言をどうぞ!  
   
  皆のもの、心して聴けるい!  
 
308 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:57:58.70 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>297  
  自演しててもジャンキーの考えが他の人と違うからバレバレwwwwww  
  恥ずかしくね〜のかよwwwwwww  
  日本の憲法なのに一部地域が禁止したら憲法違反とかまともな日本人なら言わないなwwwww  
  だから詭弁で逃げようとしてるんだろう?  
  誰が憲法違反だって言ってんだよwwwwwwwwジャンキーwwwww  
 
289 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 18:34:07.37 ID:U/lWGW9R0.net 
  知事自身も「大麻取締法との整合性に問題がある」と言っているのに、  
  反対派は理解も出来ずムキになっちゃって、おかしな奴らだ。(笑)  
   
  >一層、その薬物濫用防止条例自体を改正をして、その薬物濫用防止条例の中に  
  >大麻だとか、けしも同類だと思いますけども、大麻やけしの栽培をしては  
  >ならないということをいっそ書いてしまうと、そういうことも検討してみようと、  
  >これは大麻取締法との適合性の問題が出てくるかもしれません。ですからちょっと  
  >議論した上でということになります  
 
290 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 18:41:03.96 ID:NdTeDhZC0.net 
  >>289  
  いやー………、  
  貴方も結構ムキになっている様に見えるぞ……。  
 
295 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:06:52.33 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>290  
   
  キミは、私は何を問題提起しているか、分かって発言してるの?  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:23:41.61 ID:NdTeDhZC0.net 
  >>295  
  「鳥取県知事の発言は憲法違反、法律違反」  
  色々言ってるけど要はそれだけでしょ?  
   
  それより、AM9:30から同じスレに張り付いて、付いたレスの多数に反論している状態を「ムキになっている」とは言わないのかな?  
   
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20161022/VS9sV0dXOVIw.html  
   
  言わないんだったら自分の感覚が狂っているんだな。  
 
299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:27:44.33 ID:hxUNb65D0.net 
  空行さん「鳥取で大麻栽培業を禁止するのは職業選択の自由の侵害に当たり  
  違憲である。」  
  反対派某「ほかの県では就ける何か?」  
  私 「a県ではとある職業が禁止されてても、他県許可されていれば  
  職業選択の自由の侵害に当たらないってこと?」  
  反対派某「その質問は詭弁だ!」  
  、  
 
309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:59:35.91 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>299  
  だからいつ職業選択の自由を鳥取が禁止したんだよwwwwwwww  
  そこから間違ってるのになwwwwwwwww  
  そういうのを詭弁と言うんじゃないのかよwwwwwwww  
 
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 19:52:09.46 ID:U/lWGW9R0.net 
  あーあ、また毎度お馴染みの馬鹿が登場して来たよ。  
  全く理解してないでマトハズレなレスをするだけ。  
   
  話は振り出しに戻りましたとさ。(失笑)  
 
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:01:04.90 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>303  
  振り出しどころか最初から進んでないだろwwwwwww  
  ジャンキーは堂々巡りでスタートから動いてないwwwwww哀れwwwwwwww  
 
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:47:35.32 ID:hxUNb65D0.net 
  >>308  
  >>309  
  >>310  
  うわ、分かり易いくらい見事に発狂したな。  
   
  今日も勝利宣言、バッチリ決まったね!  
   
  でもあっちじゃ二度と相手してやんねーかんなー  
   
  平日の昼間に、他人格装って頑張りたまへw  
   
  オシリペンペンwアッカンベーw  
 
313 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:12:19.80 ID:PwUegyd10.net 
  もともとは既存の農家保護の例外規定だったのが、  
  そういう農家はいなくなって  
  上野のような奴しか許可を求めなくなった  
  というのであれば知事の判断は当然で  
  法律が認めた裁量の範囲内だろう  
 
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:21:02.94 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>313  
  その通りなんだけどね、ただ栽培を全国に広めたがってるのはその既存の農家たちなんだよね  
  高齢化と法の締め付けによる後継者難から栽培そのものが途絶えそうで、何年か前から組織作って  
  全国にアピールを始めてる。上野もすごく期待されてたんだよ。で、その結果がこのザマ  
 
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:31:44.06 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>316  
   
  そう言う事は、ソースを出して言うんだよ。  
  ソースもなしで言っても信憑性に欠ける。  
   
  大麻農家の七代目、「日本麻振興会」会長の「大森 由久 氏」  
   
  今から始める大麻栽培 無毒大麻を産業に活かす  
  http://agri-biz.jp/item/content/pdf/7552  
   
  全国の麻栽培はわずか5ha  
   
  主催者の日本麻振興会は今年4月に設立された。会長は、日本一の麻生産地である  
  栃木県鹿沼市の麻農家七代目 大森由久氏。大森氏を含めた5人の設立発起人は  
  いずれも麻を栽培する農家だ。この会は、日本各地に伝わる麻に関する伝統文化・  
  生活の中で伝えられてきた技術を後世に伝え、また、麻に係わる産業の振興に  
  寄与することを目的としている。  
 
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:45:16.25 ID:Z6PgcEYr0.net 
  >>319  
  信憑性って何だよwwwwwwwwww  
  お前みたいに人生かけて(笑)はい論破、とかやってるわけじゃないから  
  ただ雑談したいだけだから。お前ほんとに気持ち悪いな  
 
315 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:17:01.05 ID:F6QUIc8M0.net 
  大麻推進してる奴がどんな奴かってのがよく分かった事件だったね  
 
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:26:22.01 ID:FOPtUOze0.net 
  >>315  
  それもあるし、  
  このスレで、大麻禁止が違憲だーとか言うのを見れば  
  普通に人間だったらドン引きするだろうなwww  
     
  つーか、ハイになりたいだけの解禁派が  
  目を血走らせて必死に産業用大麻や医療大麻の心配したりシテルの見ると、  
  どう見ても「こいつら何企んでやがるw」と気味悪く思うよなwww  
 
322 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:41:31.12 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>318  
  医療用大麻に関しては理解できるけど、医療用大麻のみ研究から  
  段階的解禁となっても少なくともここで解禁しろ!って喚いてる奴は吸えないのにね。  
  だから「厳重に管理した上で医療用のみ許可」となっても喚くんだろうな。  
   
  必死に海外の製薬会社の陰謀だの馬鹿みたいな事言いまわって  
  大麻吸わなくても既に十分ラリってんじゃねーかと。  
 
327 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:47:10.35 ID:XkFjHzap0.net 
  >>322  
  医療大麻は医師の処方箋がないと入手できないのに  
  自分が摂取したいからだと  
  トンチンカンなこと言うのがいるんだよね  
  医療大麻に反対するのは日本人が苦しむのが嬉しい  
  反日パヨクだって判明してるよ  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:49:58.89 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>327  
  医師の処方箋レベルで薬局で手に入る様になったら  
  横流しするアホがわんさか出るわ。  
   
  それこそ厳重に管理された病院の決まった場所でのみ  
  吸えて、また病院で扱う量も厳重に管理。それぐらいしてやっと  
  流通が抑えられる。  
   
  処方箋がいるんだぞ〜だから流通しないぞ〜って、  
  お花畑脳の持ち主だろ。大麻いらんわ。  
 
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:52:22.47 ID:XkFjHzap0.net 
  >>330  
  それでいいんじゃない?  
  何に反応してるか知らないけど  
  モルヒネと同じ扱いでいい  
  オピオイド系だけではカバーしきれない  
  神経性の痛みを何とかすべきだよ  
 
338 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 20:59:52.37 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>332  
  「海外は大麻許可する国が増えてる!煙草の方が有害だ!  
   大麻は体にいい!だから医療用大麻解禁しろ!」  
   
  って今現在進行形で喚いてる奴は大体自分が大麻を日本で堂々と  
  吸いたいからとしか見えない。この逮捕されたアホとかまさにその典型例。  
   
  「自分が摂取したいからだろう」と俺が思って言っているのはこのアホみたいな連中のせい。  
  本当に"医療用"大麻の解禁を求めるなら、運用や管理まできちっとすることを求めてみろよ。  
   
  誰も大麻解禁は求めても、それを厳重に管理しようとは言わない。  
  そりゃ自分が摂取したいからだろ、としか思えんわ。  
 
343 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:03:07.97 ID:XkFjHzap0.net 
  >>338  
  なんやかやとイチャモンつけて  
  医療大麻に反対するのは  
  あんたが反日の人間だからだよ  
  厳重にモルヒネと同じ扱いで、と言ってるとこは  
  スルーですか?  
 
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:06:37.35 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>343  
  アンタの327で突然出てきた反日パヨクという言葉への返答だよ。  
   
  なんやかんやとイチャモンつけて、も実際にこうやって逮捕されるアホが  
  出てきてるわ、出してくる資料は根拠希薄。そして出て来る陰謀論。  
  挙句に大麻を否定したら反日パヨク呼ばわり?  
   
  真っ当な側からしたら何一つ信用してもらえる資料も無いのに  
  何言ってんだコイツらって話よ。  
 
352 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:10:10.00 ID:XkFjHzap0.net 
  >>348  
  反日パヨクじゃないの?w  
 
355 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:11:34.88 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>352  
  こっちからしたらむしろ大麻を日本に流通させたくて仕方ない様な  
  連中のほうが反日パヨクに見えるわ。  
   
  ドラッグなんて昔からヒッピーの連中が大好きだろ。  
  また発言内容もシールズを彷彿とさせる様な暴論ばかり。  
 
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:13:41.71 ID:XkFjHzap0.net 
  >>355  
  では、なぜモルヒネにはイチャモンつけないの?  
 
359 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:14:36.78 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>358  
  お前が文をまともに読めないアスペだってのがよく分かるな。  
  ああ忘れてた。これが大麻厨だよな。  
 
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:17:15.35 ID:XkFjHzap0.net 
  >>359  
  読解力がないんですね  
  どうしてモルヒネはよくて大麻は駄目なんですか?  
 
376 名前:○ ◆dI4PH3Occ2 [sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:24:06.80 ID:rmmXi6yY0.net 
  >>364  
  大麻製剤をいまの医療用モルヒネと同様の厳密さで管理・運用するなら、まあ落とし所としてはアリだと思う。  
   
  でも、そもそも大麻解禁論者の方がそういうアイディアに反対でしょ?  
 
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:25:24.39 ID:hxUNb65D0.net 
  >>376  
  大賛成!  
 
389 名前:○ ◆dI4PH3Occ2 [sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:29:37.73 ID:rmmXi6yY0.net 
  >>378  
  あぁ、アナタはそうなのね。  
   
  でもそれって、日本の大麻解禁論者のなかでは少数派の意見だと思うよ。  
 
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:35:03.50 ID:hxUNb65D0.net 
  >>389  
  あなたはとりあえず大麻臨床試験合法化は賛成なの?  
 
400 名前:○ ◆dI4PH3Occ2 [sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:38:36.80 ID:rmmXi6yY0.net 
  >>395  
  そもそも国内での臨床試験の許可がどういう手続きを踏んで許可されるのか知らんから、なんとも言えないなぁ。  
   
  まあ、大麻だからって特別扱いする事無く、他の新薬の臨床試験と同じ厳しさで判断されるという条件なら試験してもいいんじゃない?  
 
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:27:48.60 ID:hxUNb65D0.net 
  >>376  
  でも日本でもモルヒネの錠剤msコンチンがそこそこアングラで出回ったことが  
  あるらしい。今はわからんが。  
 
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:29:09.29 ID:jFyQYKqa0.net 
  >>364  
  モルヒネは医療用として使えるデータがある  
  大麻はデータがない  
 
390 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:32:28.00 ID:hxUNb65D0.net 
  >>387  
  では大麻臨床試験合法化は賛成かい?  
 
372 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:21:17.00 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>338  
   
  大麻喫煙禁止のモルヒネ・レベルの規制で問題ある?  
  適応症は、既存の医薬品に効果のない難病、  
  および1年以内の余命宣告を受けた末期がん患者。  
   
  それと、医療大麻は保険適応外にすれば良いでしょう?  
   
  そうすれば生活保護の横流しは未然に防げるし、  
  モルヒネを横流しする医師や患者は社会問題になっていないでしょ?  
   
  それより解禁派は、まず、臨床試験をして、その科学的根拠に基づき、  
  合法化の賛否を開かれた議論をしましょう。と主張している。  
 
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:04:14.18 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>372  
  保険適用外にすると  
  適当な診察して処方箋を乱発する奴がでるからダメだわな  
   
  結局解禁派は快楽目的で大麻を使いたいだけってのがよくわかるレスだわ  
 
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:05:44.61 ID:XkFjHzap0.net 
  >>432  
  モルヒネと同じ扱いでいいでしょう?  
 
440 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:07:39.53 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>437  
  ダメ  
   
  モルヒネだって不正使用がたまにあるのに  
  なんで大麻なんて危険な麻薬を使わせる必要が有るのか?  
 
443 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:09:15.13 ID:XkFjHzap0.net 
  >>440  
  へえ  
  じゃあモルヒネも駄目だね  
 
444 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:10:16.49 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>440  
  国から特別に許可された病院内の  
  許可された場所でのみ使用が認められ、かつ取り扱う量も  
  厳重に管理し、毎月必ずチェックが入る。  
   
  これぐらいなら解禁してもいいと思う。  
 
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:15:43.72 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>444  
  わざと入院する奴とか出るだろ  
  意味ねえよ  
   
  >>443  
  だからモルヒネとか酒とかたばこを持ち出してきたって  
  意味ねえっての  
  ジャンキーはだまれよ  
 
460 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:19:40.28 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>453  
  大麻って別に万能薬ではないから、わざと入院するにしても  
  わざと狙った病気にはなれないだろ。  
 
486 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:46:35.87 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>460  
  250種類に薬効ありって言い張る位だから  
  狙った病気になるのは難しくないだろ  
 
488 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:47:57.97 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>486  
  それはちゃんと研究した結果、効果があると認められた病気でのみ  
  使えるとすればいいわけで。  
  250種類に効果あるって言い張ってるのをそのまま聞く必要は無いでしょ。  
 
449 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:14:13.73 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>432  
   
  意味不明だな。  
   
  反対派は、保険適応だと、坑精神薬のように生活保護が横流しすると言う。  
  それなら、保険適応外にしようと言うと「処方箋を乱発する奴がでる」と言う。  
   
  要するにイチャモン付けて反対していだけでしょ?  
  代替案は何かあるの?  
   
  モルヒネ並みの劇薬扱いにして、国民健康保険で実費扱いにしたら、  
  何の問題があるの?それも、サティベックスのような大麻製剤だよ。  
   
  イチャモン付けるだけでなく、自分の意見、代替案を出せよ。  
 
457 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:17:53.20 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>449  
  現在認可されている薬や  
  将来認可される薬を使えばいいだけ  
   
  大麻を使うという事が認められないんだって。  
 
459 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:19:23.98 ID:XkFjHzap0.net 
  >>457  
  それが効果ないから解禁してほしいって  
  言ってるんだよ  
 
464 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:22:40.27 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>459  
  大麻も本当に効果あるのか怪しいので、  
  まず研究からだけどな。  
 
465 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:24:47.08 ID:XkFjHzap0.net 
  >>464  
  海外では研究が進んでるので  
  それを利用すればいいだけのこと  
   
  例  
  http://www.nikkeibp.co.jp/article/gdn/20150326/440662/  
 
466 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:26:47.65 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>465  
  その研究結果をある程度引き継いで、自分たちの研究の土台にするならいいけれど、  
  それらを信じて自分たちではまともな研究せずいきなり臨床試験から使用というのは  
  流石に無いわ。  
   
  問題が起きた時の責任論になるし、それなら国も許可を出さないままだろうね。  
 
471 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:31:22.90 ID:XkFjHzap0.net 
  >>466  
  ドラッグ・ラグを失くす方法があったはず  
  イスラエルなど医療大麻先進国から医師を招いて  
  治験の方法で要望のある患者に施す、とか  
  考えたら方法あるでしょう  
  急ぐのは、今現在癌疼痛に苦しんでる患者がいるからだよ  
 
476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:36:21.32 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>471  
  そんなに急いでいるなら臓器移植や性転換手術等と同じ様に、  
  海外で治療を受けるという手段もあるのでは?  
   
  海外から医師を招くのも分かるけど、招いてもやることは  
  その人と一緒に研究から始めることになるだろうし。  
   
  国内において効果があると認められた物じゃないと  
  厳しいでしょ。医療系は命を預かるだけに、軽々に判断できない。  
   
  もし問題が起きたらすぐに国に対して裁判を起こされる。  
  今までも一杯居たでしょ。  
 
481 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:41:30.61 ID:XkFjHzap0.net 
  >>476  
  重症患者は海外に行けないの  
  そんなこともわからないの?  
  大麻以外に合法で効くものがあれば  
  誰も医療大麻解禁しろなんて言わないよ  
  あんたも、どうすれば認可出来ないようにするかと  
  意地悪く考えるのではなく  
  どうやったら認可されるかを考えたら?  
  今すぐ使えるなら患者は自己責任で使うよ  
 
487 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:46:52.43 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>481  
  俺はずっとどうやったら認可されるかを言ってるけれど?  
  一言も認可できないようにするかなんて言った覚えはありませんが。  
   
  患者が何でも自己責任で好きな薬品使えるなんてそんな馬鹿なことはない。  
  そんなら覚醒剤でも何でもやり放題だわ。  
   
  どちらにしろ解禁されてない今すぐに国内で使うのは無理。  
  今病気の人は今まで通りの薬と治療法でやるしかないのは当たり前。  
   
  5年後、10年後に段階的解禁される様に求めるのが普通で、  
  今すぐ全解禁しろ!と訴えて誰が納得するんだよ。  
 
495 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:51:17.42 ID:XkFjHzap0.net 
  >>487  
  自分が神経を圧迫される激痛を感じてる状態で  
  そう言える?  
 
499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:52:30.98 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>495  
  そん時は病院行ってそれ用の薬打ってもらう。日本国内であれば。  
 
500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:53:16.39 ID:XkFjHzap0.net 
  >>499  
  それが効かなかったら?  
 
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:53:56.15 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>500  
  それ言い出したら「じゃあ大麻も効かなかったらどうすんの?」ってなるだけですが?  
 
503 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:55:00.53 ID:XkFjHzap0.net 
  >>501  
  だったらしょうがない  
  しかし効くかどうか試す価値はある  
 
504 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:55:58.44 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>503  
  じゃあ国内で現在使用できる薬や治療法でも  
  効かないのならしょうがない、ってだけだな。  
   
  効くかどうか試す価値、なんかで人体実験できるわけない。  
 
508 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:58:20.84 ID:XkFjHzap0.net 
  >>504  
  あんたはそうするんだね?  
 
512 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:59:45.96 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>508  
  当たり前だろ。お前自分の命でルーレット回す国に居たいの?  
   
  「これが効果あるかわかんないけど、とりあえず試してみるわ!」  
   
  とか言ってくる医師や国を信用できるの?  
 
484 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:45:43.49 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>459  
  効果が無いって言い張ってるだけでしょ  
  緑内障とかみたい、大麻を使う合理性が無いのに大麻が効果ありって言い張ってるケース遭ったよね  
 
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:48:36.09 ID:XkFjHzap0.net 
  >>484  
  何にどう効果がないのか  
  具体的に言ってもらえるかな?  
 
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:50:30.46 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>491  
  効果があるとする論文にまともな物が出てこないというのは  
  効果がないという証拠以外の何物でもない  
 
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:52:30.16 ID:XkFjHzap0.net 
  >>494  
  アメリカの国立がんセンターが効果ありって認めたよ?  
 
502 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:54:28.15 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>498  
  アメリカは大麻の取締りを放棄して  
  金持ちがさらに肥え太るために大麻で貧乏人から搾取しようとしてる国だよ  
  そんなところが大麻に効果ありとか言っても無意味だって。  
   
  だいたい、ガン治療に大麻使うとか言ってた奴は日本で死んだだろ。  
  医療大麻の会とかいうのがからんでたくせにね。  
 
505 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:56:24.56 ID:XkFjHzap0.net 
  >>502  
  じゃあ、なんでサティベックスがあるのさ  
 
511 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:59:13.55 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>505  
  丸山ワクチンみたいなもんだろ  
   
  痛み止め程度にはなるかもしれんが、  
  麻薬じゃしょうがないしな  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:01:05.43 ID:XkFjHzap0.net 
  >>511  
  丸山ワクチン?  
  いや、違うと思うけど  
   
  THCAの状態なら酩酊しないよ  
 
519 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:04:54.61 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>513  
  酩酊しないという理由では大麻を解禁する事は出来ないだろ。  
  また上野みたいな事件が起きるぞ  
 
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:05:06.96 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>519  
  新薬の治験の薬は効果について何の確認もしないままに投与してるものなのか?  
   
  効果があると医師や国が認めた上で投与するなら俺は受けるけど、  
  医師も国も「効果よくわからんけど、やってみるわ!」というのは受けないって言ってんだよ。  
 
525 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:11:18.30 ID:XkFjHzap0.net 
  >>520  
  そらそうでしょう  
  当たり前  
 
528 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:13:06.16 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>525  
  じゃあそんな当たり前のこと聞いてくんなよ。  
  もう自分が何言ってるかもよく分かってないだろアンタ。  
 
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:15:08.62 ID:XkFjHzap0.net 
  >>528  
  それはあんただろw  
  レスとは関係ない飛躍したことばかり言って  
  偏屈な楽しみを満喫してる  
 
534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:16:55.49 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>530  
  何一つ飛躍したことは言っていないつもりだが?  
   
  「既存の薬や治療法で効かなかったら?」なんてタラレバをふっかけてきたのはアンタですが?  
 
538 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:18:13.82 ID:XkFjHzap0.net 
  >>534  
  自分ルールで  
  あーだこーだいちゃもんつけて  
  楽しんでる変人じゃん  
 
540 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:20:42.62 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>538  
  「もし既存の薬や治療法が効かなかったら?」  
  「大麻が効くかもしれないけれど?」  
   
  というのは自分ルールじゃないのか?  
   
  それで自分はまともな意見を言えてると思っていて、  
  相手の言うことはイチャモンだと?  
 
544 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:24:02.56 ID:XkFjHzap0.net 
  >>540  
  言ってる意味がわからんね  
  人の痛みへの共感性、寛容性の無い人が  
  医療大麻に反対するんだと思ってるよ  
 
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:25:09.88 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>544  
  俺は何度も言っている通り、医療用大麻は反対してませんが?  
  お前本当に自分が何言ってるか分かってないだろ。  
   
  とにかく相手を批判したいってだけだから言ってること滅茶苦茶ふぁわ。  
 
548 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:26:36.57 ID:XkFjHzap0.net 
  >>546  
  ちょっと狂人に相手しすぎたと思って反省してるよ  
 
550 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:28:38.15 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>548  
  自分が狂人になってるから、周りも狂人に見えてるのでは?  
 
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:29:11.93 ID:XkFjHzap0.net 
  >>550  
  いえいえ  
  お大事に  
 
552 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:29:38.82 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>551  
  ほら最早日本語ですら怪しい。大麻やってんのか?  
 
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:34:11.30 ID:XkFjHzap0.net 
  >>552  
  大麻ってやったことないけど  
  あんたはあるから、知ってるのかな?  
 
556 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:35:15.67 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>555  
  あぁもうラリってんだなアンタ  
 
557 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:38:10.73 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>556  
   
  そう言う低レベルな茶々を入れるの止めなよ。みっともない。  
   
  レスの無駄遣い、スレ汚しだよ。  
 
563 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:42:39.09 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>557  
   
  >>548,551,555,558,561  
   
  支離滅裂な主張をした後、もうこんな  
  返答ばかりしか返ってこなくなったものでね。相手にするのやめるわ  
 
562 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:42:22.79 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>556  
   
  そもそも、「ラリる」とは、薬物の効果で「ラリルレロ」がはっきり言えない状態。  
  シンナー、睡眠薬乱用などで使われる言葉だ。  
   
  大麻の酩酊作用は酒より格段に低い。酒こそ、本当に「ラリる」。  
  大麻で「ラリる」事はない。  
 
571 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:52:18.08 ID:FOPtUOze0.net 
  >>562  
  大麻の長期使用で言語障害がでることは珍しいことではないようだが  
  ttp://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2965547/Why-cannabis-users-difficulty-speaking-Landmark-study-reveals-drug-impacts-motor-neurons.html  
 
576 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/23(日) 00:11:16.10 ID:lIUox3ps0.net 
  >>571  
   
  くだらねーな。  
   
  合成カンナビノイドをマウスの舌に塗った実験なんて、  
  実際に人間が大麻を吸った状態との比較などできない。  
   
  おまえさ、大麻を吸っている人と話した事もないの?  
 
583 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/23(日) 01:04:28.19 ID:+uzvC/ri0.net 
  >>576  
  え、お前マリファナ吸ってる人と実際に話したことあるんだ。ちょっと詳しく教えてよ  
  ちゃんとその時の証拠も提示してさ、大麻の安全性を。何人にヒアリングしたの?一人や二人とか言わないよね?  
  証拠もなく言うのは妄想で何の意味もないって上の方で言ってたよね?  
 
597 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/23(日) 01:20:33.90 ID:lIUox3ps0.net 
  >>583  
   
  で、キミは大麻を見たことも、吸った事も、吸っている人と話した事もないのだろ?  
 
515 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:01:48.45 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>502  
  >アメリカは大麻の取締りを放棄して  
  >金持ちがさらに肥え太るために大麻で貧乏人から搾取しようとしてる国だよ  
   
  根拠のない妄想だけでなく、根拠ソースを出してくれるか?  
 
320 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:32:59.90 ID:FOPtUOze0.net 
  話は違うが、前スレで解禁派の一人が  
  「大麻でドパミン分泌亢進が認められた」と報告してる論文を持ってきて  
  「ドパミンは上がらないと証明された」と言ってるのがいたけど、  
  恥ずかしいから気をつけたほうが良いなw  
 
329 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 20:48:49.96 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>320  
   
  この論文の事かい? 私は必ず根拠ソースを出して科学的根拠に基づいた議論している。  
   
  反論があるなら、WHO、川畑篤史の談話ソースではなく、「一次ソース」を出して  
  議論に参加してくれ。キミの根拠のない妄想だけでは信憑性の微塵もない。  
   
  Significant decreases in frontal and temporal [11C]-raclopride  
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20451621  
   
  大麻の主要成分であるTHCは、脳の線条体のドーパミンの分泌を増加させるので  
  統合失調症のリスクを高めると言われてきたが、神経画像ジャーナルに掲載された  
  研究では、実際には ドーパミンが増えないことが示された。  
   
  この研究は、イギリスのインペリアル・カレッジ MRC臨床科学センターのチームが、  
  レクレーショナル用途の大麻経験のある13人の健常者を対象に行ったもので、  
  THC10mgとプラセボを経口投与して、線条体ドーパミン・レベルを [11C]-ラクロプリド  
  PET画像を使って測定して比較した。  
   
  その結果、[11C]-ラクロプリドに対するTHCの影響には目立った変化は起こらなかった。  
  この結果から、経口THC群のドーパミンの量は、プラセボ対照群と変わらないことが  
  明らかとなった。  
   
  これまでは、動物実験によって線条体のドーパミンが増えること示した実験を根拠に、  
  大麻による線条体ドーパミンの増加が統合失調症の リスク・ファクターとなるとする  
  モデルが広く信じられてきたが、今回の研究で、人間では必ずしも成り立たって  
  いないことが示された。  
 
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:01:34.23 ID:TfRKA7xR0.net 
  時代に逆行してどうする?  
  鎖国を再開する方向でなければ  
  先進国の大麻解禁トレンドを防げませんよ?  
 
345 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:03:23.50 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>340  
  フィリピン行って同じこと言いながら大麻吸ってこいや  
 
349 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:07:40.65 ID:TfRKA7xR0.net 
  >>345  
  酒や煙草も健康被害公衆被害に常習依存性が高性能な麻薬の中の麻薬大王ですよ?  
  問題は納税麻薬なのか非納税麻薬なのか?  
  という麻薬利権ですよね?  
 
351 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:09:59.74 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>349  
  じゃあ酒もタバコもやめりゃいいんじゃねぇの?  
  こちらは何も困りませんが?  
   
  酒と煙草の方が体に悪いんだ!これらを許してるんなら大麻も許せ、  
  とはお前らの理論だが、こっちからしたらじゃあ全部禁止すりゃいいんじゃねえのとしか思わんわ。  
 
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:15:17.11 ID:TfRKA7xR0.net 
  >>351  
  恋愛でもスポーツでもネットサーフィンでもコレクションでも  
  人の心を潤せる幸せがあり、それを邪魔するのは粋じゃありませんよ  
  酒や煙草やその他のドラッグで心を癒すことも  
  あなたに関係の無い話です。  
 
366 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:18:59.73 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>361  
  法律というのは集団で生活する為に皆で決めたルール。  
   
  それを自分が幸せになるんだからお前には関係ない!ってなら  
  コミュニティから出ていけばいい。大麻が許されてる国に行きなよ。  
 
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:18:55.78 ID:tNnmoEdd0.net 
  医療用大麻にしても、日本国内で調達する必要性があるのかなとも。  
  解禁しても輸入で対応できるわけだから、国内でTHC含む麻の栽培  
  が必要なのかどうかということを推進派からも聞いたことがないね。  
  逆にそっちのほうが管理しやすいわけで。  
 
391 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:33:18.13 ID:F6QUIc8M0.net 
  まぁまたもし医療用大麻が段階的に解禁されるにしても  
  こないだ亡くなったガン治療のためという名目で勝手に大麻吸って捕まった  
  オッサンみたいなのはそのままムショ送りになる様にして欲しい。  
   
  「医療用大麻は合法になったんだから勝手に吸っても無罪だ!」という  
  馬鹿が出ないように。  
 
405 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:43:05.51 ID:WOJ33H3M0.net 
  >>391  
  病人にたいして非人道的で冷酷だな  
  反対派ってこんなのばっか  
  人の嗜好に対しても気にしすぎだし  
 
407 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:43:36.18 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>405  
  病人や弱者であれば何やっても許されると思ってんの?  
 
410 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:45:40.03 ID:WOJ33H3M0.net 
  >>407  
  少なくとも大麻ぐらいは吸ってもいいかな  
 
411 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:46:42.03 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>410  
  じゃあそういった人達連れて海外行けば?  
  外には許されてる国があるのに、何でわざわざ禁止でいいと思ってる人まで道連れにすんの?  
  やりたい奴らで他所行けよ。  
 
415 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:49:27.97 ID:WOJ33H3M0.net 
  >>411  
  何で海外に行けなんてお前に命令されなきゃいけないの?  
  自分の国の法律に異議を唱えるのは当然の権利だが?  
 
416 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:50:34.34 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>415  
  じゃあ反対を唱えるのも当然の権利だよな。  
  お前に非人道的だの言われる筋合いは無いが?  
 
421 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:53:35.56 ID:WOJ33H3M0.net 
  >>416  
  知ってるw  
  少なくともお前に海外に出て行けなんて言ってないがw  
  非人道的なのは間違いない  
  文章からも性格の悪さがにじみ出てるしw  
 
423 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:54:38.93 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>421  
  凄いね。何が凄いって421は自分の性格がいいと思ってんのか。  
  羨ましいな。どっから来るのその自信。大麻?  
 
425 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:58:11.62 ID:XkFjHzap0.net 
  >>423  
  性格の良さを証明するためにも  
  政府に医療大麻を承認するよう要望したらいいよ  
 
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:00:05.03 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>425  
  お前やID:WOJ33H3M0、U/lWGW9R0  
  を見てるだけで、大麻推しの連中がこんな奴ばかりなんだなってのがよく分かるわ。  
 
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:02:38.85 ID:XkFjHzap0.net 
  >>428  
  医療大麻反対者ってID:F6QUIc8M0みたいな人間という  
  認識を持ったけどいいのかな?  
 
426 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:58:39.36 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>411  
  違法でも合法でもこれは成人が自分で選択する類のもんだろ  
  道ずれてそれは一体何だ  
  日本人は皆同じ事を考えて同じ様に行動しなきゃいけない的な強迫観念めいた物を感じるぞ  
  そんなのはヘンだ  
 
430 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:01:52.59 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>426  
  だから法律がそんなに嫌いなら無人島にでも行って  
  1人で住めばいいじゃん。  
  お前が法律で禁止されてる〜したいから、周りの連中はお前に合わせて  
  解禁しなくちゃいけないのか?どんな独裁国家?  
 
448 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:14:07.02 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>430  
  いや周りの人が「解禁」する必要なんて全く無い  
  大して害の少ない有益なものは合法化して品質管理も出来る方が良い  
  あなたのように禁止し続けるのも全く問題無く、それでいいに決まってるし使いたいと考える者は使える方が良い  
   
  法律で懲役まで課して禁止するのはそれこそあなたの言うところの「道ずれ」に当たるんじゃないか  
 
454 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:16:37.99 ID:CUwYSdTH0.net 
  >>448  
  そうじゃない  
  被害をうけるのは使ってる本人だけじゃないからな  
 
468 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:29:22.80 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>454  
  有りもしない被害を過剰に並べ立ててもそりゃ妄想やただの言いがかりでしか無いじゃないか  
  そもそも使ってる人に被害なんて物が有るのか?それ大麻と関係無いんじゃないかと  
  それが回復不可能な重篤で急激な物で無いなら自分自身を管理できる健康な成人には使用を中止するという選択が有るわけだしね  
 
470 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:31:11.57 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>468  
  覚醒剤使ってラリってる連中は、皆自分自身を管理できているのか?  
 
485 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:45:53.42 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>470  
  いや、覚せい剤を合法化せよって言ってる奴は居たとしてもネタだと思うしそんな事話して無くて関係無いから  
   
  ラリるという言葉からしてあなたはドラッグの知識や経験は無くあれもこれも一緒くたにして誤解してると思うんだがどうだろう?  
  物質としても薬理作用としてもそれが人体に齎す影響、心身に対する危険性は全く異なるのに何故シャブ中が自己管理出来てるか?なんて話になるのさ  
 
492 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:49:35.48 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>485  
  お前が全部自分で言ってることなんだけど?  
  自己管理できるし、自分で使用も中止できるんだから自己責任で許可すべき!って。  
 
523 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:09:54.76 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>492  
  いや覚せい剤は仮に自分にメリットが全く無くなった後ですらも使用を止める事が出来なくなる割合が高いし心身の健康に対するダメージも大きいし周りを害する可能性も高い  
   
  いずれにせよ同じ違法薬物という括りで君に限らず大麻はとんでもない無い悪い物だという勘違いは事実と異なるという事を知って欲しい  
 
526 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:12:05.49 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>523  
  俺はまず一言も大麻はとんでもなく悪いものだなんて一言も言っていない。  
   
  ただし現状は違法薬物であり、またその使用や流通にあたって  
  使う人間の自己責任だから問題ないなんてふざけた放任論側につく気はない。  
 
545 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:24:55.93 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>526  
  大麻合法化は'ふざけた放任論'とは対極にあると思うんだ  
  放任というならまさに今の違法状態こそ放任では無かろうか  
  その必要が無いのに法の外の世界に押しやり無きモノあってはならないモノとするその態度こそ放任だよ  
  それに欺瞞と迫害までしている今の現状はおかしいよ  
 
409 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:45:39.31 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>405  
  自称人権派ってこんなんばっか。  
  人権がーって喚いてれば何でも許されると思ってるカスばかり。  
 
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:35:42.45 ID:F6QUIc8M0.net 
  また大麻に何かしらの効果があったとして、  
  その効果を持つ成分だけ取り出して錠剤とかにできんもんかね、  
   
  別にタバコみたいに吸う必要は無いだろう。  
 
406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:43:26.43 ID:XkFjHzap0.net 
  >>396  
  おまえは何も知らないんだな  
  とっくに大塚製薬が大麻製剤作ってるんだよ  
  それを日本で使えないのが異常なんだ  
 
408 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:44:36.29 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>406  
  じゃあ大麻解禁じゃなく、大麻製剤の臨床試験からの解禁を求めればいいじゃん。  
  大麻タバコは要らないね  
 
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:58:47.36 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>408  
   
  無知なのにドヤ顔で語っていて恥ずかしい奴だな。  
   
  大塚製薬の「大麻抽出製剤=サティベックス」は、アメリカでフェーズ?を通過。  
  来年にはFDA承認されるよ。  
   
  GWPharma Sativex・大塚製薬の「大麻抽出製剤=サティベックス」は27か国で承認・  
  施用されている。  
   
  医療大麻の効果、副作用の少なさは疑問の余地がない。  
   
  GWPharma - Sativex  
  http://www.gwpharm.com/sativex.aspx  
  http://www.gwpharm.com/publications-1.aspx  
  http://www.gwpharm.com/therapeutic-areas.aspx  
   
  医療大麻は、不安や抑うつなどの精神疾患、統合失調症、てんかん、炎症性腸疾患、  
  多発性硬化症などなど、数々の臨床試験データが掲載され、有効性がエビデンスレベルで  
  実証されている。  
   
  研究論文を査読してほしい。  
   
  大塚製薬ホームページより  
  http://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0214_01.html  
   
  大塚製薬は米国における「サティベックス」の独占的な開発・販売権を取得します。  
   
  「サティベックス」はカンナビスからの抽出物であるテトラハイドロカンナビノールと  
  カンナビダイオールを主成分とする溶液で、口腔内スプレーで薬剤を投与します。  
  カンナビノイド受容体に作用する事により、モルヒネとは異なる作用機序を介して  
  鎮痛効果を発揮します。  
 
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 21:50:50.67 ID:U/lWGW9R0.net 
  >>396  
   
  そんなのマリノールやドロナビノールとして合成THCが、  
  既にFDA承認薬として流通しているよ。  
   
  日本でも厚労省科研費で臨床試験が行われている。  
   
  議論に参加するならもっと勉強してから書き込むことだな。  
 
419 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 21:52:05.16 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>417,414  
  唯一相手を批判できる点を見つけられて有頂天ですね。  
  民進党や沖縄で今差別だと喚いてるのと同じ様な連中だな。  
 
473 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:33:19.07 ID:FOPtUOze0.net 
  医療用大麻の問題と言うのは、「医療用大麻を認めると、高率にそこから周辺の人間に大麻が流れる」と言うこと。  
  コロラドでも嗜好用大麻解禁の前に医療用大麻が解禁されたが、その時点で若年者の大麻使用者が激増した。  
  祖父母の医療大麻を孫がくすねたり、「近所のおじさん」から悪ガキに流れたりな。  
     
  日本では既に向精神薬や睡眠薬で同様のことが起きてるから、日本でも確実に起きるだろうな。  
     
  蔓延してしまえば、なし崩し的に嗜好用大麻解禁に繋がる、と言うこった。  
 
475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:34:54.50 ID:XkFjHzap0.net 
  >>473  
  では病院内でのみ使用すればいいでしょう  
  癌疼痛に苦しんでる患者はそのままでいいってこと?  
 
479 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:38:24.58 ID:9krypsNd0.net 
  一般人は大麻なんか興味ない  
  大麻常用者が擁護してるだけ  
 
483 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:45:15.83 ID:TNOF6inZ0.net 
  >>479  
  一般人てかスーパーに普通に売ってるよ  
  リネン100%のシャツも普通に売ってるぞ  
 
507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 22:57:47.65 ID:b+9sr+a+0.net 
  >>479  
  それは全体に対する損益だと俺には思う  
  例えば不眠や肩こりや頭痛やらに依存性や耐性の増加量の大きい既存の医薬品よりは大麻が合法であればより大麻を使った方が当人にも医療費削減にも良いだろう  
  現状は法を犯す事を厭わない人にしか大麻のメリットに触れる事は出来ない  
 
524 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:09:59.11 ID:F6QUIc8M0.net 
  とりあえず ID:XkFjHzap0は、既存の薬や治療法で、  
  痛みを和らげられず、大麻でのみ治療を行える病気ってのを示してよ。  
   
  「もしかしたら大麻が効くかもしれないので試す価値がある!」  
   
  なんて希薄な根拠でどうして患者に投与できるんだよ。  
 
527 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:12:41.73 ID:XkFjHzap0.net 
  >>524  
  末期がんの癌疼痛だよ  
  山本医療裁判を調べてみるといい  
  医者に見放された癌患者が大麻で改善したんだ  
 
529 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 23:14:08.28 ID:F6QUIc8M0.net 
  >>527  
  それこないだ亡くなった人だよな?改善されたのなら何故亡くなったのよ。  
   
  また痛み自体は大麻以外でも止められていたのでは?  
 
532 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/10/22(土) 23:16:20.70 ID:XkFjHzap0.net 
  >>529  
  裁判所から止められて  
  大麻を摂取できなくなったからだよ