4 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:38:56.56 ID:wzLaJywG0.net　
　 自由には責任が伴うんだけど 　
　 ゆとりの言う自由は自分勝手と同義だろ？ｗ 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:26:14.94 ID:zjLMDwkj0.net　
　 >>4 　
　 自由とは「自らに由る」ってのを、理解してないYUTORIが多過ぎるわな。 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:40:57.12 ID:gzF85A0A0.net　
　 堅実だね、公務員がピッタリだよ。 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 07:41:24.25 ID:kX2d3MoO0.net　

　 今年の新入社員も掃除もできないカスばっか 　

　
15 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:55:16.70 ID:R35mJPfh0.net　

　 >>7 　
　 今年の新入社員って 　
　 ゆとり教育もう受けてない世代じゃね？ 　

　
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:04:06.39 ID:wzLaJywG0.net　

　 >>15 　
　 今時点で19歳から28歳までゆとり世代やね 　

　
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:08:07.20 ID:GUWJdB+U0.net　

　 >>29 　
　 使ってる側の身とすれば、その年代は聞き分け良いけどな 　
　 言えば仕事してくれるし　言わないとしないけど 　
　 　
　 シルバー人材とかで受け入れてくれって言うから55歳以上の使ってるけど、この世代は言っても仕事してくれないぞ？ 　
　 口答えばっかしてくるし　暇さえあればサボる 　

　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:10:12.66 ID:wzLaJywG0.net　

　 >>35 　
　 言わないと仕事しないのは使えないっていんじゃないか？ 　
　 口答えばっかで何もしない奴よりマシかもしれんがｗ 　

　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:12:45.30 ID:GUWJdB+U0.net　

　 >>43 　
　 ゆとり世代が使えない、使えないって言う奴は基本間違ってる 　
　 使えないんじゃなくて、文句言ってる奴に使う能力が無いだけなのに 　

　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:17:26.39 ID:REQxZVDy0.net　
　 >>48 　
　 　
　 ちょっと注意するだけで辞めていく 　
　 そんなん、どこ行ってもダメだろ 　
　
69 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:21:56.71 ID:GUWJdB+U0.net　
　 >>59 　
　 どういう注意の仕方をやってるの？ 　
　 注意する側にも問題が無いか考えたことある？ 　
　 　
　 40、50代の連中は注意と言うなのパワハラも日常茶飯事じゃん 　
　 この辺りは怒鳴って物投げたり、机蹴ったりするしだな 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:26:08.15 ID:7B9o/OyQ0.net　

　 >>48 　
　 部下にするなら、自分に使う能力が無くても使える奴の方が良いに決まってるだろ。 　

　
10 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 07:43:30.95 ID:iSleQXrP0.net　
　 ゆとりゆとりって言うけどさ 　
　 ゆとりじゃない50代とか民度が恐ろしく低いじゃん 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:56:26.18 ID:nDGE3VNW0.net　

　 なんというか、ゆとり世代は自分の好きなこと見つけてこつこつやって 　
　 その成果を眺めて満足してる感じ 　
　 五十代は他人が欲しがってるものを買い求めてそれを一生懸命自慢してる 　
　 全部が全部とはいわないが 　
　 俺はゆとり世代のほうがいいな 　

　
44 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:10:27.96 ID:JegpRrbr0.net　
　 >>17 　
　 最近新幹線が開通した地域にいるんだが、この話題になると行ったか行っていないかまず聞かれる。 　
　 いち早く見に行って状況を周りに伝えたい人が多いらしい。 　
　 そんな暇があったら子供と公園にでも行っていたほうがましだわ。 　
　
169 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:43:13.23 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>44 　
　 「この話題」が新幹線なのかゆとり世代なのか、 　
　 「行ったか行かないのか」が新幹線駅になのか北陸になのか東京になのか、ようわからん 　
　 こなあたりの伝達力の低さがゆとりの真骨頂だな 　
　
740 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 12:48:52.94 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>17 　
　 50代の話題なんて車、女、酒、パチ○コ、野球でほぼ網羅できるからな 　
　 ゆとりは趣味ひとつとっても多種多様すぎてネットでも使わないと価値観の合う人間を見つけることもままならない 　
　 野球の話題ひとつとっても、50代は巨人阪神と地元の強豪校くらい覚えておけば話合わせられるが、野球好きというゆとりに話合わせようとしてもメジャーの話まで広がるからついていけない 　
　
744 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 12:55:59.83 ID:plP1Xgaq0.net　
　 >>740 　
　 > 50代の話題なんて車、女、酒、パチ○コ、野球でほぼ網羅できるからな 　
　 　
　 ゴルフすら思いつかないのが「お前の」狭さだな 　
　 かりにゆとり世代の幅が広いとしても、お前個人は狭いよ 　
　
19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 07:56:49.77 ID:jHlyHRJ00.net　

　 しかし「ゆとり世代」ていつまでのことを言うんだろう 　
　 今の中高生の勉強内容は確実に10年、20年ぐらい前より難しいけど 　
　 彼らはもう「ゆとり」ではないのかな 　

　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:00:54.39 ID:7UihUcdA0.net　
　 >>19 　
　 今の中一は小二までゆとり教育 　
　 今の高三は中一までゆとり教育 　
　 だった 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:07:58.98 ID:7B9o/OyQ0.net　
　 >>23 　
　 あと５年もすればまともなのが社会に出てくるな。 　
　 10年もすればバブル共が引退しはじめるから、日本復活はその辺りからだな。 　
　
78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:23:45.73 ID:Q6doY3Wh0.net　
　 >>69 　
　 >40、50代の連中は注意と言うなのパワハラも日常茶飯事じゃん 　
　 >この辺りは怒鳴って物投げたり、机蹴ったりするしだな 　
　 どんな職場で働いてんのオマエ？　誰にも言わないから答えてみ。 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:13:15.76 ID:fEgkmDTD0.net　
　 　　　 　
　 　
　 　
　 　
　 おまえらの自民党政府が、 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 原子炉廃棄物である核兵器原料になる日本製プルトニウムを 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 イランに大量に売ってるぞ。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 むろん、イランはイスラエルを核攻撃するための核兵器を必死で製造中 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 日本国憲法破棄で北朝鮮シンパの安倍と自民党なら、 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 やりかねないことだろ！ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 おまえら日本に対する世界的評価は北朝鮮と同一の国 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 これが、メルケル首相のドイツが、 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 国を挙げて必死に国内原子炉を廃棄している理由だ！ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 とても低知能な猿種の日本国民にはまだわからない 　
　 　
　 　
　 　　　 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:14:25.80 ID:a6zDf4qW0.net　
　 たしかに言っても仕事しない奴より全然良い 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:20:24.28 ID:+unR1kmX0.net　

　 使いこなせない方が悪いとかドヤ顔でレスw 　
　 自ら「無能だからうまく使って下さい」と言ってるも同然だと気付かないところがゆとりw 　

　
84 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:25:06.92 ID:GUWJdB+U0.net　

　 >>64 　
　 これがわからないならお前は人の上には絶対に立てないよ 　
　 　
　 ｢あいつは使えない｣｢ゆとり世代は使えない｣とか言う奴はお前自身もそうやって使う側としての身から逃げているって事に気付いて無いんだから。人のせいにするのは物凄く簡単な。 　
　 　
　 　
　 会社組織ってのはゆとり世代でも使いこなす優秀な奴を求めてるだろ。どこでも同じ。 　

　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:27:00.97 ID:+unR1kmX0.net　

　 >>84 　
　 ホンマもんの馬鹿ですか？ 　
　 無能だとわかってて使いたい奴が居ると思うの？ 　
　 　
　 無能は使いこなす余地も無いから無能なんだけど？ 　

　
104 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:29:48.19 ID:GUWJdB+U0.net　

　 >>90 　
　 >>96 　
　 そういう無能な連中を育てて使えるようしてやるのが上の世代の勤めだろ？ 　
　 はなっから使えないと投げ出すお前らも俺からすればゆとり世代と同レベルの使えない連中なんだけど 　
　 　
　 　
　 お前ら指導者としては糞だな 　

　
131 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:36:22.18 ID:+unR1kmX0.net　

　 >>104 　
　 だから馬鹿はレスをするなよwそんなに自分の無能を晒したいドMか？w 　
　 　
　 無能を使うくらいなら早く捨てて次を探すのが効率的だ 　

　
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:41:29.99 ID:GUWJdB+U0.net　

　 >>131 　
　 いや　ゆとり世代を使いこなせないお前の方が無能だけどな 　
　 どーせ中間管職止まりだろ？ 　

　
200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:48:27.86 ID:wzLaJywG0.net　

　 >>158 　
　 自分の頭で考えて動いてくれる奴じゃないと仕事任せられないんだよ 　
　 言われた事しかできない奴が管理職になったらどうなると思う？ 　
　 ちょっとは考えてみろよ 　

　
218 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:51:57.60 ID:I4bVzOZa0.net　
　 >>200 　
　 入れた奴いちいち、根性ツケさせるとか言う名目で理不尽なしごきばっかやって 　
　 デカい仕事も任せるのに3年後とか慣習みたいなのに則ってやってたら 　
　 やる気ある奴ほど一年で仕事覚えて転職していって、最終的に残るのロボトミー手術の様に去勢された 　
　 若手は全員表情筋が完全に消失してる、ダウン症みたいなツラの指示待ち人間だけになってる職場めっちゃあるぞｗ 　
　 　
　 そういう理不尽なシゴきは自分の子供にでもやれよｗ 　
　
593 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:14:20.53 ID:HHaorHbR0.net　

　 >>104 　
　 今氷河期が上司になる年齢で、上の世代から碌な指導受けてないのが多いから 　
　 何というか、負の連鎖だよね 　

　
611 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:20:38.37 ID:RPhLn/n80.net　

　 >>593 　
　 IT化の端境期で、仕事の進め方が大きく変わったから、上の指導が役に立たなかった、 　
　 それに、同期が少ないorいないのも大きい。 　

　
616 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:23:00.75 ID:oSKBfGQ50.net　

　 >>593　>>611 　
　 理系は氷河期でも採用はたいした影響受けてないけど、 　
　 文科系はモロにその影響食らってる。文理で氷河期は差が出てる。 　

　
649 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:34:44.96 ID:dN8gMkDh0.net　
　 >>616 　
　 理系は就職出来ないとまで悪くなかったが、大手の採用人数も少ないし影響無しとまではいえないだろ 　
　
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:22:28.87 ID:eo/kM/sF0.net　
　 そいえば部下の氷河期係長が、新人のゆとり君に「とっととやれよウスラ馬鹿」とか 　
　 蹴り入れられてるのみて、大変な時代になったと思ったが、 　
　 実際バカなのでしょうがねえなと思っちゃう俺はバブル世代w 　
　
75 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:23:25.22 ID:OEicTI1u0.net　
　 まーこんなんで世代叩きしても意味無くて、こっから何を読み取るかだろ 　
　 安定とか自由とかは現代だと中々得難いってのはあるかと 　
　 特に安定はどんどん減る方向に向かってる訳で 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:23:53.49 ID:6F44WIoW0.net　
　 >>４自由には責任が伴うんだけど 　
　 ゆとりの言う自由は自分勝手と同義だろ？ｗ 　
　 　
　 あんた自分勝手な奴が羨ましいんだろう？ 　
　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:27:55.55 ID:1UAxUgtG0.net　
　 >>80 　
　 それは違うよ、逆に団塊バブル以前の世代の責任のほうが 　
　 ただ会社や組織のために犠牲になる自己犠牲とはき違えてる 　
　 　
　 協調性とか言うなの集団自決世代 　
　
105 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:29:48.58 ID:O9focUqM0.net　
　 昔はアフターファイブなんて言葉が出来る位残業も無く時間に余裕有って自分の好きな事と仕事が両立出来たんだよ 　
　 土日も休みだったしね 　
　 今はみんな帰ってないのに残るの？とかサビ残土曜出勤で休日さえろくに無いし 　
　 なんか有れば携帯に電話だし 　
　 余裕と自由なんてないな 　
　
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:30:41.82 ID:nDGE3VNW0.net　
　 変な零細になると従業員ですら自分の仕事を把握してないから業務マニュアルすらない 　
　 組織図らしきものはあってもその各部署の職掌が定義されていない 　
　 自分たちがなにをやっているか分からないから教えることも出来ない 　
　 そんなんでも生きていけてる 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:35:29.57 ID:GUWJdB+U0.net　

　 実際の例 　
　 　
　 50代上司｢本当にお前は使えねーな　だからゆとり世代って嫌いなんだよ　お前は顔が悪いんだから仕事くらいできねーと本当に結婚できねーぞ？　だから27歳にもなって彼女の一人もできねーんだよ　時間がねーんだ　さっさと仕上げろ！｣ 　
　 　
　 　
　 これ言われた部下は辞表だしたよ 　
　 　
　 　
　 50代上司｢ゆとりはちょっと注意したらすぐ辞める　だるいわ｣ 　
　 　
　 　
　 　
　 これ注意だと思うか？ 　
　 これを注意だと思う奴は真正の馬鹿だぞ 　

　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:45:13.41 ID:1UAxUgtG0.net　
　 >>125 　
　 あと、これ結局得するのは経営者だけなんだよね経営者はこういう 　
　 鬼軍曹タイプを中間管理職に据えるんだけど、なぜそうするかというと 　
　 こうすれば、上は努力してマネジメントしないでも下は根性で回してくれる 　
　 だから、楽なんだよ経営者がね、奴隷の看守としては優秀だよね 　
　 　
　 トップの怠慢を現場がカバーしちゃうから、日本の組織は伝統的に 　
　 上へ行くほど無責任で無能になり、中間管理職は鬼軍曹で 　
　 下が一番働いてるっていうのが連鎖するわけだ 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:36:19.57 ID:1I3Ak5vA0.net　

　 戦前世代→超優秀 　
　 団塊世代→ゴミ 　
　 バブル世代→ゴミ 　
　 団塊ジュニア世代→普通 　
　 氷河期世代→優秀 　
　 ゆとり世代→ゴミ 　
　 　
　 結論：スパルタ教育が正しい 　

　
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:38:14.72 ID:/ZRFyZ7r0.net　
　 >>130 　
　 スキルも何も無い団塊ジュニアと氷河期が一番使えないのは常識 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:41:56.94 ID:1I3Ak5vA0.net　
　 >>140 　
　 50台のおっさんが朝から2ｃｈしてるんじゃねーぞ、こらｗ 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:38:01.46 ID:xqMz6GBF0.net　
　 アンケートが「生活の中で」って話ならどの世代でもこうなるんじゃない？ 　
　
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:39:42.38 ID:MOLSqwza0.net　
　 >>139 　
　 安定を得るためにどれだけの努力が必要か 　
　 ゆとり世代以外ならみんな知ってる 　
　 おそらくゆとり世代も社会に出た人は理解してると思うが 　
　
208 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:49:55.14 ID:1UAxUgtG0.net　
　 >>150 　
　 安定がほしいってだけで努力が必要なのってすごい不幸だけどね 　
　 ただ生きていくための賃金を稼ぐのに怒鳴られるとか先進国じゃないね 　
　 　
　 仕事なんて、スマホ片手でもできるようなことばかりなのにそれを 　
　 わざわざ使える、使えないだのどうしようもない 　
　 多分遺伝子レベルで奴隷って書いてあるよ日本人にはね 　
　
146 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:39:00.12 ID:KSiiBfjI0.net　

　 ㉚代㊵代を会社で教育してきたが全然使い物にならん 　
　 プライド高すぎて反抗しまくった挙句捨て台詞吐いて辞めやがる 　
　 年齢しか誇るものが無くて仕事もできないのに威張り散らす 　
　 　
　 まだゆとり世代の方が使いやすいわ 　

　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:42:47.14 ID:oNsPlJn80.net　

　 >>146 　
　 奴隷が奴隷に仕事教えて監視ですか、恥ずかしい仕事ですねw 　

　
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:47:40.05 ID:KSiiBfjI0.net　

　 >>165 　
　 仕事は誰かから教えてもらわないとできるようにならないだろ? 　
　 マニュアル読んだだけで出来る仕事なんて仕事とは呼ばん 　
　 企業の経営活動を続けていく為に社員教育は必要不可欠だぞ 　
　 　
　 そんなこともわからんお前は働いたことがないのか? 　

　
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:54:37.00 ID:8ieYCS7I0.net　

　 >>196 　
　 どんだけ飼い慣らされてるんだよｗ 　
　 俺にはその忠誠心やらが無いから勤め人は無理だな 　
　 細々と食べるに困らなければ自営が最高 　

　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:56:25.72 ID:FDO4mbWzO.net　

　 >>237 　
　 おまえ甘すぎwww 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:03:47.39 ID:8ieYCS7I0.net　

　 >>246 　
　 甘えはないが、仕事は月半分日数埋まれば悠々食べていけるから甘いなｗ 　
　 なんの保証も無いから当然だけどな。 　
　 　
　 それだけ仕事出来て、そんなに仕事してるなら起業したほうがよくね？ 　
　 自営で毎日仕事仕事だったら相当残せるだろね 　

　
303 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:08:35.06 ID:FDO4mbWzO.net　
　 >>283 　
　 わしは働いて働いて死ぬほど働いた自営業やからな。 　
　 金の怖さ知ってる。 　
　 自営業は保守こそが最大の攻撃。 　
　 地盤看板鞄や。 　
　 もうかなり金貯めた。一代築いた。 　
　
312 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:11:37.57 ID:u02PV+Wi0.net　

　 >>283 　
　 俺も自営だがウダウダ言ってる奴らは本当に何故起業しないのか不思議 　

　
323 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:13:53.66 ID:lIgyrV3B0.net　
　 >>312 　
　 自営のネタってどうやって探すの？ 　
　
182 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:45:38.86 ID:GUWJdB+U0.net　
　 外国人を雇えばいかに日本の職場がパワハラに見舞われているか解るよ。外国人は大人しく無いからパワハラ言われたらマジで手を出してくるからな。 　
　 　
　 うちの上司はそれが解ってるから、職場のアメリカ人にはミスしても一切注意しないｗｗｗ 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:47:46.18 ID:1UAxUgtG0.net　
　 >>182 　
　 日本人の場合は黙って辞めるだけだからな、辞められる人間はさっさとやめて 　
　 奨学金とか借金のある人間やローンが残ってる人間だけが辞めるにやめられないだけ 　
　 こんなもん労働じゃないね、ただの人身売買 　
　 　
　 こういうところをジャップだと嘲笑されてるんだよ 　
　
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:50:29.42 ID:QkX6HCma0.net　
　 >>197 　
　 これがゆとりの総意なんだよな 　
　 お前ら30歳過ぎてそんなふざけた極論言ってたら弾き出されるぞ 　
　 まあ、早く後戻りできない年齢になるのを心から待ってるよ 　
　 徹底的にいびってやるから 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:48:58.46 ID:Z6Cam+g+0.net　
　 指示しないと動かないとか、物分りが悪いって老人思考だよ 　
　 自分が分かってるから周りも分かってる"はず"が前提 　
　 　
　 「あれと言ったらあれだろ、何で分からないんだ？」と言う人いるけど 　
　 そんなもん自分しか分からないんだから分かる前提で話すなってこと 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:51:14.07 ID:PkCbAB/60.net　
　 戦前世代→超優秀・・・もう死んでいる 　
　 団塊世代→ゴミ・・・使い切って貧乏 　
　 バブル世代→ゴミ・・・現役と相続で金持ち 　
　 団塊ジュニア世代→普通・・・以下貧乏。というか借金持ち 　
　 氷河期世代→優秀 　
　 ゆとり世代→ゴミ 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:57:58.93 ID:/ZRFyZ7r0.net　
　 >>216 　
　 なんで氷河期が優秀なんだ？団塊は貧乏もいるが裕福も多いぞ 　
　
235 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:54:24.54 ID:bPkn4EoD0.net　
　 年間2億の粗利出してたのに 　
　 社長の贔屓を先に出世させたので 　
　 見切りつけて自分で起業することにした@32 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:57:03.16 ID:ZP9C8Z/9O.net　
　 「自由」が「仲間、協調」をはるかに上回っている辺りがな 　
　 どうせ「自由」と常にセットである「責任」を持てないような奴ばかりなんだろう 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 08:58:15.77 ID:MOLSqwza0.net　
　 自由とゆとりを犠牲にして得られるのが 　
　 安定と収入 　
　 ゆとり世代はそこんとこ理解出来るようになりなさい 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 08:59:46.44 ID:1UAxUgtG0.net　
　 >>>246 　
　 そういう、社会の厳しさってだれが得するんだよ 　
　 本当にゆとり批判するやつはマゾだね 　
　 >>255 　
　 ゆとりを犠牲にしないと自由を得られないってのは 　
　 本末転倒だね、労働者ってかんじだわ 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:02:10.00 ID:k5ohfz/V0.net　

　 　　　〜1930　戦前世代 　
　 1931〜1946　焼け跡世代 　
　 1947〜1949　団塊世代（全共闘世代） 　
　 1950〜1964　しらけ世代 　
　 1965〜1970　バブル世代（新人類） 　
　 1971〜1974　団塊ジュニア（氷河期世代） 　
　 1975〜1981　ポスト団塊ジュニア（氷河期世代） 　
　 1982〜1987　プレッシャー世代（酒鬼薔薇世代） 　
　 1987〜1995　ゆとり世代（バブルジュニア） 　
　 1996〜　　　　脱ゆとり世代 　
　 　
　 ※生れ年基準だが高卒、大卒で多少の前後は誤差はあります。 　

　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:02:32.18 ID:lIgyrV3B0.net　

　 仕事に努力も根性もいらねえよ 　
　 仕事は金を稼ぐ手段だ、だから同じ金を稼げるなら楽な方がいいに決まってる 　
　 真面目な奴ほど仕事を押し付けられて割りを食うんだよ 　
　 適当にやっとけ 　

　
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:03:39.08 ID:BiRDzGdV0.net　
　 >>271 　
　 ポスト団塊なんだけど 　
　 世間の評価はどんなもんなの？ 　
　 　
　 　
　 >>275 　
　 同感 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:28:29.58 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>282 　
　 ポスト団塊で職も家庭も持ってる奴は主力 　
　 職も家庭も夢も希望もない奴は不安材料 　
　
776 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 14:05:57.38 ID:veaMr1km0.net　
　 >>368 　
　 結婚してないとゴミクズ扱いしてくる 　
　 風潮何なのかな 　
　 　
　 女性がそもそも結婚望んでないのに 　
　 男が全員結婚できるかよ 　
　 ホントふざけてるよな 　
　
787 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 15:29:08.13 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>776 　
　 ゆとりの女は結婚願望強いしあまり年齢気にしないから、氷河期世代でも仕事さえできればチャンスあるぞ 　
　
793 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 16:52:55.62 ID:e8dBT06K0.net　
　 >>787 　
　 現代の既婚平均年齢差は一歳 　
　 ほぼ同年代と結婚だ 　
　 そういう無駄な希望持たせるより、現実見せんとどうにもならんよ 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:08:24.73 ID:I4bVzOZa0.net　
　 やる気ある若手の世代ほど、自由の方を求めて転職や企業を離れる事が多い 　
　 やる気あるけど改善や効率化する気のない生産性激低い奴等だけが会社に残って 　
　 中間層がごっそりいないから、今の40台50台が抜ける頃には、会社速攻で倒産して放り出されるってところはめっちゃあるｗ 　
　
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:11:48.17 ID:1cLkAd8V0.net　
　 安定した生活と金で自由、実に人間らしい事だと思うが？ 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:15:09.91 ID:G/zjgijh0.net　
　 日本人の自由ってフリーダムしかない。 　
　 だから「責任が伴う」なんてかっこいい言い方して自由を制限しようとする。 　
　 なぜか全員が支配者の立場で自由を考えてる。 　
　 それは不自由を強いているのに他ならないよ。 　
　 　
　 そんなんじゃ「自由を勝ち取る」って言い回しを理解できないでしょ。 　
　 勝ち取ったリバティには新しい規律があるだけで責任なんて無い。 　
　 　
　 社員なのに経営者目線で経済を語るのにも似てるね。 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:22:16.25 ID:pknHeoNi0.net　

　 きちんと順序立てて会話したり理論的に物事を考えたりするのは、ゆとりのほうがきちんとできている 　
　 なので、ゆとりの仕事は意外と堅実で、冒険しないので安心できる 　
　 一方オッサンオバハンどもは、パワーと勢いに任せた推進力は認めるが、 　
　 あまり後先考えず、やったらやりっぱなしだから、後始末が大変だね 　

　
380 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:31:36.26 ID:AR7uho0v0.net　

　 >>352 　
　 理論的にって、面白みのない、通り一遍の考えでしょ 　
　 逆説とか、発想の転換とかそういうことは出来ない 　
　 ま、普通レベルの人はそれで良いでしょう 　
　 だが、次世代を切り開く知的リーダーはそれではダメ 　
　 ソフトウェアの時代になって、またアメリカに逆転されたのはそのせいでしょ 　
　 別にゆとり世代を特別視つもりはないが、さらにその傾向は強まりつつあるように思う 　

　
385 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:32:56.83 ID:h7Z3/P9A0.net　

　 >>380 　
　 お前が出来てるならそれでいいんじゃない 　

　
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:37:37.67 ID:AR7uho0v0.net　
　 >>385 　
　 一人だけ出来てもダメでしょう 　
　 国家レベルの問題だから 　
　 集団として戦っている以上、そういう戦力が一定数居る 　
　
396 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:39:02.51 ID:RtF9vB6w0.net　
　 >>392 　
　 だからお前は無能なんやで 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:42:52.68 ID:AR7uho0v0.net　
　 >>396 　
　 オマエも有能そうじゃないね 　
　 簡単に無能って言葉を使う人は、大抵そうだ 　
　 話が具体的じゃない人はね 　
　
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:44:48.15 ID:RtF9vB6w0.net　
　 >>401 　
　 OK、ありがとう無能さん 　
　 で、今君は何してる人なのかな？ 　
　 まさか２ちゃんでしか御高説垂れれない人じゃないよね？ 　
　 大企業の役員？公務員の幹部候補？え？学歴は？？？？ 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:52:50.02 ID:AR7uho0v0.net　
　 >>405 　
　 オマエは有能な人なの？ 　
　 無能って言葉が好きそうだけど 　
　
433 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:54:36.77 ID:RtF9vB6w0.net　
　 >>430 　
　 いいから答えてよ 　
　 "自称"有能さんｗ 　
　 言葉の重みは自らの人生が反映されるんやで 　
　 土曜日に2ちゃんなんて学生さんですか？ｗ 　
　 学歴は？ｗ 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:25:24.70 ID:4+XdfV2r0.net　
　 今はどんな物でもレベルが高いからな　起業してから成功するまでの難易度が半端ない 　
　 手作り感満載なお粗末な物がビニール包装もせずに商店街で売れた昭和の頃とは丸で違う 　
　 例えばスイーツ屋を起業するなら、ちょっとやそっとお菓子作りに自信がある人でも、コンビニの１００円スイーツのレベルの高さを知れば心折れるだろ 　
　 最低でもあれを超えるクオリテイと価格で無ければ通常の店は生きていけない。他の飲食業や業界なんかもそう 　
　 現代はスタートからして求められるハードルがムリゲーすぎる。最初のお城を出た途端スライムでなくレベル４０以上のモンスターでスタートみたいなもん 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:27:44.27 ID:nNlBEhMF0.net　
　 今の社会の真逆な思考だな。 　
　
389 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:35:05.55 ID:QudvWhAhO.net　
　 固定費を軽くし、身軽な生き方を目覚すゆとりは正しいと思う。 　
　 いらないもの：扶養妻子、住宅ローン、自動車、老後の貯蓄、税、税、税 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:45:27.93 ID:8ieYCS7I0.net　
　 >>389 　
　 そうだね皆んな身の丈わかってるんだろうね。遊び方も賢いと思う 　
　 車、女、パチ○コ、酒、タバコ、 金かけた順番に並べたけど 　
　 嫁と中性脂肪 　
　 しか残ってない 　
　
402 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:43:03.35 ID:RtF9vB6w0.net　

　 自分らが無能なのに 　
　 優秀なゆとりに目も向けず 　
　 同じ無能なゆとりだけを見てゆとりは無能だと騒ぐ無能おっさん 　
　 　
　 こういう対立、やめませんか？ 　

　
406 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:44:56.44 ID:MOLSqwza0.net　
　 >>402 　
　 もしもゆとりに優秀なのがいたら起業し成功してる 　
　 おっさん世代、特に団塊は起業成功者が多い 　
　 つまりそゆこと 　
　
422 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:50:15.79 ID:xIpmZqGe0.net　

　 完全なゆとりだがランキング当たり過ぎ 　
　 生活できる最低限とネットさえできれば後は何も要らない 　
　 まだ社会人なりたてで、家賃引いて手取り月10万ないけど、 　
　 これ以上要らないと思ってる 　

　
432 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:54:31.39 ID:4+XdfV2r0.net　

　 >>422 　
　 若い奴はゲームとかフィギュア集めとかアイドルのおっかけとか美味い飯とか、たいていの趣味は月５万もあれば十分だからな 　
　 無理やり変な趣味(海外旅行とか車集めとか骨董品収集とかゴルフなど)を作らない限り金などかからん 　

　
434 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 09:55:43.01 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>432 　
　 そのあたりの趣味は5万じゃ全然足りなくねえか？ 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:00:51.73 ID:Yks4iDSc0.net　
　 >>434 　
　 足りるだろｗ 　
　 ゲームなんて今は1000ー3000円くらいで十分遊べるのが沢山あるし 　
　 フィギュアって一体10000から20000くらいでしょう 　
　 飯だって週に一回一万の贅沢ができる 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:59:37.94 ID:xIpmZqGe0.net　
　 >>432 　
　 ネトゲが趣味で課金もしないから、食費以外はほとんど貯金 　
　 別に貯めようとはしていないんだけどね 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:03:57.60 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>445 　
　 今はいいけど病気への備え 　
　 それと年をとるごとに人付き合いが増えて、最低限の交際費、香典代なんかもバカにならなくなってくるよ 　
　 10万あったら10万使う馬鹿ではないみたいだからそのままでいいし、おっさんのおせっかいだと思って聞き流してくれればいいけど 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:53:58.09 ID:ZFAP1yIu0.net　
　 ニーチェによれば、ルサンチマンを持つ人とは「本来の『反動』、すなわち行動によって反応することが禁じられているので、単なる想像上の復讐によってその埋め合わせをつけるような徒輩」である。 　
　 社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできないことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。 　
　 こういった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴であるとする。　ウィキより引用 　
　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 09:56:29.98 ID:jHlyHRJ00.net　
　 >>431 　
　 で、それを解決するにはどうすればいいんだろうね？ 　
　 精神的に貴族になろうと思っても生活は奴隷のままでしょ 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:03:16.24 ID:ww/LL/9/0.net　

　 取り立ててゆとりが有能とも無能とも思わんけど、それは他の世代だって同じなんじゃないの？ 　
　 「安定」ってのを第一に欲する所が他の世代との大きな違いで、それはバブル崩壊以降の低成長 　
　 安定期に育った影響が強いんだろうね 　
　 今の生活に大きな不満はないけど、これ以上生活レベルが下がるのは嫌、っていう先進国として 　
　 当たり前の経過の途上に、ゆとり世代の「世代的雰囲気」はあると思うよ 　

　
457 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:06:01.09 ID:MOLSqwza0.net　

　 >>450 　
　 安定ってそんな簡単に手に入るもんちゃいまっせ 　
　 そして安定が簡単に手に入ると思ってるのがゆとり世代 　

　
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:07:29.51 ID:RtF9vB6w0.net　
　 >>457 　
　 君、起業の時といい本当に馬鹿なんだねぇ 　
　 馬鹿には安定がないから 　
　 安定志向が理解できないんだろうな 　
　 わかるよ、その気持ち 　
　 君、馬鹿だもんね 　
　
467 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:09:40.37 ID:MOLSqwza0.net　
　 >>460 　
　 一応合同会社だけど起業してるけどねｗ 　
　 ゆとりにはわからんだろなｗ 　
　 しかも自分が天才って思ってるところがたちが悪いｗ 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:12:56.03 ID:RtF9vB6w0.net　
　 >>467 　
　 合同会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 そんなのフリーターですら起業できるようなもん出してくんなよｗｗｗｗ 　
　 成功してから出直してこい馬鹿ｗｗｗｗｗｗ 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:17:19.66 ID:vb0R0nYP0.net　
　 ゆとり世代に言ってやりたい 　
　 　
　 1位：安定（65%）　　→　お前安定してねえじゃん・・・ 　
　 2位：自由（60%）　　→　それ、だんだん自由を失っていく人生になるで 　
　 3位：ゆとり（58.8%）　→　たった今のゆとりじゃねえか・・・ 　
　 4位：収入（56.3%）　　→　どっちつかずで収入もいまひとつ・・・ 　
　 5位：仲間、協調（40%） 　
　 　
　 >>475 　
　 フリーターでも起業、結構じゃないか。大したことだよ。 　
　 お前はそれだけ言えるものを持ってるんかい。そういうの笑うヤツは得てして本当に口だけだからなあ。 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:10:14.82 ID:ww/LL/9/0.net　
　 安定ってのは、絶え間ない闘争の果ての均衡状態の事を言うんであって、お互い 　
　 戦わない状態の事じゃあないんだよねえ、実際の所は 　
　 闘争なき安定を求めるのは、「憲法９条があれば平和」ってのと同じ考えだね 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:16:43.99 ID:hDUB0tI70.net　
　 未来が見えれば投資で食えるのに 　
　 　
　 働いてるってことは未来すら見えない程度ってことでしょ 　
　 　
　 ゆとりがないって大変だね 　
　 　
　 俺が投資するから頑張って働いてね 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:30:33.89 ID:61uiaHjY0.net　

　 団塊の老害どもよりは遥かにまし 　

　
507 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:34:53.80 ID:6quJFnIFO.net　

　 >>501 　
　 　
　 若いんだからまだまだどちらに転ぶかわからない。希望はある 　
　 　
　 　
　 ただ世の中はいす取りゲームで自分が取らなかった椅子は他人にとられる 　
　 その辺を団塊は醜く解釈し、ゆとりは理解できていない。 　

　
511 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:37:39.33 ID:1MAfB4HJ0.net　
　 >>507 　
　 理解はしてるだろ 　
　 ゆとりにとっては他人と争ってまで奪うほどの魅力がそに椅子にないだけで 　
　
536 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:54:49.39 ID:+syFee5X0.net　
　 >>511 　
　 それは、選択肢がたくさん、元から用意されていて、 　
　 庇護される側だから、成り立つことだよね。 　
　 　
　 例えば、結婚し、家族ができ、食わせないとならないのに、失業した。 　
　 でも、家族が食べられる給与のとこは難関。 　
　 一人なら、食べていける。 　
　 そんな状況なら？家族捨てる？w 　
　 　
　 結婚しなくても、親は年取るし、面倒みないとならなくなる。 　
　 親、捨てる？w 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:07:04.02 ID:1MAfB4HJ0.net　
　 >>536 　
　 ゆとりは結婚しないだろ、昔と違ってネガティブ情報もってるんだし 　
　 それでも結婚するのは裕福安定層に滑り込んだ一部か何も考えてない馬鹿だけ。 　
　 　
　 ゆとりは親を捨てると思うよ 　
　 この前居酒屋で隣の席になった若者たち六人とそういう話してたんだけど、 　
　 自分一人で精いっぱいだから親の面倒なんて見れるわけがないと言ってた 　
　 よくよく話聞いてると、自分たちの置かれた厳しい状態は親以上世代のせいだと思ってる奴だらけ、 　
　 こんな時代に産んだ親を恨んでる奴も居た。 　
　 なんだかなぁとは思ったけど、こういう時代だから仕方ないのかもと納得してしまった、 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:34:19.12 ID:cZd1kH4M0.net　

　 取り敢えず、団塊が今の惨状を作ったんだから、全員死ね 　

　
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:35:33.16 ID:NOeDotV90.net　

　 >>506 　
　 世間に不満一杯なのに、コンテンツは利用するのなｗ 　

　
514 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:40:11.59 ID:cZd1kH4M0.net　

　 >>508 　
　 団塊が作ったコンテンツってなんだ？ 　
　 買春にパチ○コ文化にブラック企業か？ 　
　 黙って死んどけ。 　

　
516 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:42:09.17 ID:NOeDotV90.net　

　 >>514 　
　 怖い怖いｗ 　
　 ゆとり教育の失敗例だな 　

　
541 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:56:56.12 ID:O1VBAvpH0.net　

　 >>516 　
　 ゆとりなんて餓鬼しかいないんだから無理言うなよ。 　
　 目の前で見えることしか知らないんだから。 　

　
551 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:01:03.00 ID:oSKBfGQ50.net　

　 >>541 　
　 有給休暇の意味とか知りそうに無いよ今の若い連中は。 　
　 なんでみんな10日程度は最低毎年残すのかとか。 　
　 　
　 交通事故や病気に備えてみんな有給は極力残す、もし 　
　 有給使い切って交通事故や病気入院になると欠勤扱いになって 　
　 ボーナスの支給や次年度以降の昇給や昇格にずっと影響出る 　
　 というのを意外にみんな知らん。 　

　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:03:13.22 ID:WU3OyH9W0.net　

　 >>551 　
　 2年の有効期限切れるまで使わない意味を教えろ 　
　 わからんなら団塊は黙って死んどけ 　

　
575 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:08:21.67 ID:oSKBfGQ50.net　
　 >>557 　
　 其の間に長期の入院になったらどうするの？ 　
　 有給が残ってたらそれが適用される救済措置あるけど 　
　 それないと容赦なく欠勤扱いになるよ？事故や病気は 　
　 基本自己責任だから。 　
　 　
　 欠勤になるとボーナスの支給額（欠勤なしとか支給条 　
　 件ある）が大幅に減らされるし、次年度以降の昇給はゼロ、 　
　 昇格も同期より数年遅れる、挙句は退職金の額にも影と 　
　 其の組織にいる限り生涯ずっと残る。 　
　 　
　 これは公務員でも同じ。公務員は 　
　 欠勤とか処分とか勤務成績不良だと退職金の 　
　 支給額削減、年金支給額削減と減らされる。 　
　
648 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:34:33.50 ID:HHaorHbR0.net　
　 >>557 　
　 昔はそうだったけど今は多く残しとくと人事が使え使えって言ってきて煩いよ 　
　 労基だっけ、何か有給消化率について会社に言ってくるらしい 　
　 それでも使わない人が多いんだけど、うちの会社はもっと有給使ってほしいと思ってる 　
　 目指せ消化率50％ 　
　 ホワイト化優良企業を目指して優秀な人に来て欲しいんだってさｗ 　
　 今売り手市場だし、優秀な人は行き先がいっぱいあるから定着して貰わないと 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:38:54.25 ID:vIaiGWJp0.net　
　 ITパスポートとか基本情報処理が最上位資格と思っている「ゆとり教育ですから」 　
　 ITパスポートや基本情報処理は在学中に勉強できるだろ。日商簿記２級も科目としてあるだろ？ 　
　 それだけ勉強する時間と用意された教材と学校側の手続きがあるなら３か月で全部取れや。 　
　 ９９％が何も持たずにホワイトカラー職の会社へ入社してくる現実に閉口。 　
　
526 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 10:49:38.52 ID:2zSBlfdA0.net　

　 エクセルもCADも使えない団塊爺よりは言ったことはそこそここなすゆとりの方がまだ使える 　
　 　
　 言ったことしかやらねえけどｗ 　
　 だから一人でもできるようにうまくまとめて細かく分かりやすく説明すれば意外と使える 　
　 　
　 マニュアルさえ作ってやれば機械的に動いてくれるし 　
　 それでも使えない奴は勝手に辞めてく 　
　 ようは使いようですわ 　

　
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 10:52:46.39 ID:oSKBfGQ50.net　
　 >>526 　
　 ところが技術系だと団塊親父のほうが、入りたてで現場を知らない 　
　 院卒のゆとりとかよりもはるかに使えるんだ。まあ事務屋仕事ならゆとりを 　
　 うまく使えば使えるかもしれん。 　
　
559 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:03:40.16 ID:+syFee5X0.net　

　 >>526 　
　 ゆとり世代、エクセル使えない奴、多いよ？ 　
　 それ以前に、算数できない奴が多すぎ。 　
　 小数点、分数、マジで大学出ててもわからん奴多い。 　
　 　
　 時間の合計、エクセルでさせたら、式間違ってるのは、ともかくとして、 　
　 そのまま合計して、3時間85分とか、平気でやってる。 　
　 ちなみに、偏差値そこそこの大学の工学部出の奴。 　
　 エクセルって、合計くらいならともかく、それ以上やろうと思ったら、 　
　 数字弱いと無理。 　

　
574 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:08:18.56 ID:WU3OyH9W0.net　
　 >>559 　
　 エクセル(笑) 　
　
603 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:18:14.57 ID:+syFee5X0.net　
　 >>574 　
　 いつとくが、俺がエクセルって言ったわけじゃないぞ？ 　
　 ゆとりがCADとエクセルできるぞと、書いてたことへの回答。 　
　 　
　 しかし、俺の周りにエクセル使えない中高年なんていないから、 　
　 中高年はエクセル使えないなんて書いてる奴は、本当に働いてるのか？ 　
　 と言う疑問が拭えない。w 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:09:57.36 ID:2zSBlfdA0.net　
　 >>533 　
　 分かってる人の方が使えるけどね 　
　 自分の手足として使うには結構いいよ 　
　 結局のところゆとりとか関係なしに新入社員は新入社員だし 　
　 ある程度教育しなきゃ役に立たね 　
　 >>559 　
　 CAD使えてもエクセルは使えないのは結構多いね 　
　 専門出だと使える奴多いけど 　
　 こればっかりは教えるしかないんだろうけど覚えも悪いガチの馬鹿は採用担当を恨むしかないなｗ 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:06:21.95 ID:HyiG2Ihj0.net　
　 一番の馬鹿は長時間過重労働で高所得を得ている奴だな。 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:08:28.33 ID:TvfXaXuA0.net　
　 公務員は 　
　 　
　 もうダメポ 　
　 　
　 年金メリットが 　
　 　
　 全く無くなったのは大きい 　
　 　
　 退職金も中小企業並み 　
　 　
　 先見越して辞めるヤツ 　
　 　
　 増えてきたな 　
　
591 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:13:58.29 ID:8fMs62BN0.net　
　 でも日本を破壊したのは団塊とバブル世代だよな 　
　 で、その責任を自分たちが実験的に作った”ゆとり世代”に押し付けている 　
　 ゆとり教育を始めたのも上の世代だし 　
　 まるでゆとり”だけ”が悪いかのように言うのは上の世代の常套手段だな 　
　 自分たちは何も悪くないってか 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:15:02.85 ID:OA+KwPOV0.net　
　 >>591 　
　 もうガキじゃないだろ 　
　
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:16:49.42 ID:8fMs62BN0.net　
　 >>594 　
　 ガキじゃない大人がガキに対しておまえらゆとりが悪い！ 　
　 ゆとりを実行した俺たちは悪くない！って姿勢なんだが 　
　
608 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:20:04.45 ID:OA+KwPOV0.net　
　 >>599 　
　 例えば誰？ 　
　
614 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:21:40.87 ID:8fMs62BN0.net　
　 >>608 　
　 おまえらのレスだろ 　
　 ゆとりが悪いゆとりが悪いと言いながら、ゆとりを実行した政府に対する批判が無い 　
　 それにゆとり教育を実行すると言うときになぜ反対しなかったのか 　
　 失敗なんてやる前からわかっていただろうに 　
　
600 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:17:43.44 ID:oSKBfGQ50.net　
　 ゆとり教育は、教えるべき課題を先に先に先延ばししていっただけだから。 　
　 その結果、親は塾に盛んに子供を行かせて塾に行かせられる親の経済力の差で 　
　 格差がますます拡大した結果しかもたらさなかった。 　
　
604 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:19:15.17 ID:8fMs62BN0.net　
　 しかし学生運動とか暴走族とかディスコ行ったり若いうちから外車乗り回していた世代にだけは何も言われたくないな 　
　 ゆとり世代の方が真面目に生きてる 　
　
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:25:43.93 ID:+syFee5X0.net　
　 >>604 　
　 合法と違法の区別くらいつけよう。w 　
　 違法なことは悪いが、合法なことについては、 　
　 ステレオタイプの情報にやられた頭が見せる妄想。w 　
　 　
　 で、不景気は、その「真面目」とやらが原因になってると言うことも学ぼう。 　
　 お金は回さないと、景気は良くならないと言うのは、経済原理。 　
　 どんどん勉強しましょう。w 　
　
606 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:19:28.55 ID:83cVZ64L0.net　
　 ゆとり世代がまったく使い物にならなくて困ってる 　
　 最近入った高卒の作業員の方がマシとか信じられん 　
　
620 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:24:15.06 ID:eo/kM/sF0.net　
　 大ざっぱなまとめ 　
　 　
　 団塊世代：1947年から1949年生まれの人。仕事では年功序列、終身雇用の考え方が一般的で、会社では上下関係や忠誠心を優先する傾向にあります。現在６３から６７歳。 　
　 シラケ世代：1950年から1964年生まれの人。オイルショック期による第一次氷河期。何においても熱くなりきれずに興が冷めた傍観者のように振る舞う世代。真面目な行いをすることが格好悪いと反発する傾向あり。現在５１歳から６２歳。 　
　 バブル世代：1965年から1969年生まれで、バブル景気の時代に就職をしている人です。正規雇用率が高く、非正規雇用者率が低いのが特徴です。現在４６歳から５０歳。 　
　 氷河期世代：1970年から1986年生まれで、就職氷河期時に就職活動を行った人です。「ロスジェネ世代」と呼ばれることも。安定した職に就けずに派遣労働やフリーターを経験していることが多いのが特徴。現在２９歳から４５歳。 　
　 ゆとり世代：1987年から2004年生まれで、2002年度に行われた学習指導要領による「ゆとり教育」を受けた世代。学校の授業は週5日が基本で、昭和の好景気を知らない世代でデフレ思考にあります。現在１１歳から２８歳。 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:26:01.73 ID:rPpUahhq0.net　
　 >>620 　
　 ７０年代前半生まれは売り手市場だったよ 　
　
645 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:32:55.84 ID:YdJ1tx5i0.net　
　 >>624 　
　 その辺りは高卒か大卒かで違ってしまった世代 　
　
675 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:46:12.75 ID:oSKBfGQ50.net　
　 >>645 　
　 氷河期でも工業高や高専は普通に就職してた。 　
　 商業高校とかはダメポだったけど。 　
　 　
　 >>648 　
　 大きな企業ほど、有給休暇出しておいて当人は出社して 　
　 仕事してる人多いよ。PCにログ残らないようにＬＡＮ抜いたり 　
　 無線切ったりして。 　
　 　
　 会社の建前は有給消化だけど実際に休んでると 　
　 仕事が回らないんだ部長とかエライさんほど。特に最近は部長 　
　 なんてポストが減って少ない管理職に決裁が集中してるので 　
　 普通に休むと業務停滞が起きてしまうところが多い 　
　 　
　 >>649 　
　 　
　 理系の影響ってのが 　
　 推薦でいけるところが前は10社以上あったのが数社（大手）しかな 　
　 かったという程度で文科系みたいに就職できないってとこまで追い 　
　 込まれてなかった。 　
　 　
　 実際にそのときに就活したけど受けたの推薦の3社で其の中から 　
　 行き先を後日決めたんで実質2週間で終わった。あとで聞くと 　
　 理系以外は何十社もエントリーして受けるんだって 　
　
696 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:53:22.53 ID:HHaorHbR0.net　
　 >>611 　
　 >>616 　
　 そういやそうだったね 　
　 文系の会社では周囲PC使えない人ばかりだった 　
　 中小IT系会社はひっきりなしにPGの募集をしてた 　
　 今再就職して理系の会社にいるんだけど、PGさんが足りなすぎる 　
　 IT系はずーっと人手不足なのかな 　
　 　
　 >>675 　
　 部長さんはそれでいいし、管理職より一般のが多いわけで、皆適当に休み分散して取ればいいのに 　
　 なんでそう極論に走っちゃうのかな 　
　
634 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:30:05.56 ID:6c4Tiu8t0.net　
　 この世代じゃなく、この世代を作った世代から認識がおかしいのだが、 　
　 自由は責任を伴うという事がわかってない。安定と自由は真逆の発想だ 　
　
647 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:33:27.28 ID:ns20M7mJO.net　
　 消費をしないってのは一部の人だけだろ。ゆとり世代に限ったことじゃないだろ 　
　 現に俺は貯金なんぞしてねーぞ 　
　
656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:36:49.49 ID:1MAfB4HJ0.net　
　 >>647 　
　 それこそ一部だよ 　
　 ゆとり世代はそもそもの可処分所得が少ないのが多いから、 　
　 欲を持たず消費を抑えて生活することを身に着けたんだろう。 　
　
666 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:42:30.93 ID:plP1Xgaq0.net　
　 >>656 　
　 >欲を持たず消費を抑えて生活することを身に着けたんだろう。 　
　 　
　 今の若い人が自らの力で何かを身に付けたわけじゃなく、 　
　 それ以前の世代がインフラを整備したお蔭でそうやっていられるだけだよ 　
　 家にネットもゲームも漫画もクーラーもなけりゃ外に這い出てくるよ 　
　 単にそれだけの話であって、人間の気質とかに起因するものじゃあないね 　
　
677 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:46:43.36 ID:1MAfB4HJ0.net　
　 >>666 　
　 欲を抑えて生きるっていうのは自ら身につけた成果だと思うよ 　
　 引きこもりはどうか知らないが、社会に出てるゆとり世代は嫌消費スキル高いよ 　
　
692 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:52:38.23 ID:plP1Xgaq0.net　
　 >>677 　
　 欲を抑えられてるなら違法ＤＬの問題なんて起きないよ 　
　 　
　 例えば、こうやってネットやってるのだってつい20年前なら高額の料金がかかったもんだ 　
　 今そうじゃないのはスキルのお蔭ではないね 　
　 タダで時間つぶせる選択肢が多くあるから消費しなくて済んでるだけだよ 　
　
705 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 12:01:13.38 ID:1MAfB4HJ0.net　
　 >>692 　
　 それまでの世代が整備しててもツケはゆとりに押し付けてるんだから「お陰」なんて思う必要はないでしょ。 　
　 ゆとり世代のために整備したわけでもないんだし押し付けがましいよ。 　
　 そういったインフラすら極力使わないのがゆとり世代だと思う。 　
　 　
　 俺はジジイだが今のゆとり世代って気の毒で仕方ないよ、生まれてきたことを恨んでも良い。 　
　
660 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:38:54.79 ID:eo/kM/sF0.net　
　 まあ、平たく言っちまうと不況だと金がないので文句が増える。 　
　 お互いに文句言い合って責任を押し付けあう。そしてキャラが際立つ。 　
　 楽観は悲観からみれば嫌味だろうし。悲観は楽観から見ればウザい。 　
　 それだけのことなw 　
　
679 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:47:15.16 ID:+syFee5X0.net　
　 >>660 　
　 そんなもんだよね。 　
　 例えば、バブルの時でも、モノも高いわけで、一般人には関係ない。 　
　 あの頃、家を買った人ってのは、借金莫大なわけだし、 　
　 30代で家買えるなんてこともなかったしね。 　
　 　
　 ゆとり世代にいいたいのは、もっと勉強しろってことだね。 　
　 勉強しないのは、結局、マスゴミや悪人に利用されるだけと気づいたほうがいい。 　
　 文句だけ言ってても、損するのは自分。 　
　
687 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 11:51:08.62 ID:eo/kM/sF0.net　
　 >>679 　
　 つか、オレはバブルだけど正直ユトリ世代は好きだよ。話が合うんだよ。 　
　 他の世代とかけっこうどうでもいい。気にしてもしょうがねえし。 　
　 あとガツガツしてるのは嫌いだ。なんか見苦しいからなw 　
　 損してるなって思うわw 　
　
671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:44:28.80 ID:rPpUahhq0.net　
　 働かなくても一生普通に生活できる金を持ってる人じゃないと安定も余裕もないよ 　
　
673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:45:34.16 ID:OA+KwPOV0.net　
　 >>671 　
　 バカ？ 　
　
682 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:49:48.41 ID:rPpUahhq0.net　
　 >>673 　
　 現実そうだろ 　
　
691 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:52:17.96 ID:OA+KwPOV0.net　
　 >>682 　
　 それは非現実的という 　
　
695 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:53:21.90 ID:rPpUahhq0.net　
　 >>691 　
　 意味がわからない、もっと分かりやすく細かく 　
　
702 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 11:59:04.77 ID:OA+KwPOV0.net　
　 >>695 　
　 >働かなくても一生普通に生活できる金を持ってる人じゃないと安定も余裕もないよ 　
　 一般庶民が語る安定と余裕の話だろ？夢の中の話がしたいの？ 　
　
751 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 13:06:03.34 ID:r5A2zQ/+0.net　
　 ゆとり世代が生活をする上で大切にしていること 　
　 　
　 保身だろう。 　
　 自己犠牲の精神は完全に消滅した。 　
　 自己犠牲なくして、何ができるというのか？ 　
　 テレビ、政治等、完全に終わっているよ。 　
　
762 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/11(土) 13:25:43.59 ID:qBY5teI00.net　
　 社会の流れって 　
　 頑張る人じゃ無くて素質IQ高？の出来る人だけ集めましょうよって事なのかな。 　
　 そりゃそうだなよなって思うよ。主力って主力だらけにした方が都合が良いんだろ。 　
　
765 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/11(土) 13:28:54.29 ID:RBT8gQKw0.net　
　 >>762 　
　 出来る人だけじゃうまくいかない 　
　 5%の優秀なリーダー、80%の奴隷、15%のゴミクズくらいが丁度いい配分なんじゃないか？ 　
　
864 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 04:09:00.07 ID:5mJtmC7s0.net　
　 上からも下からもバカにされる世代か 　
　 可哀想やな 　
　
879 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 06:25:54.13 ID:EGzCpCvs0.net　
　 >>864 　
　 たしかに 　
　 ゆとってるのはゆとりの責任ではない 　
　 ゆとり教育を施行したのは団塊だし