2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 12:56:17.92 ID:VLYI/14I0.net　

　 誰が言い出したん？ 　

　
5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 12:56:55.06 ID:Dhf1HpXb0.net　

　 >>2 　
　 ずいぶん前にそのへんはぼうろされてた（なんで変換できないんだ？ 　

　
13 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:01:56.37 ID:xmJmnfY80.net　
　 >>5 　
　 暴露(バクロ)だ 　
　
37 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:14:23.02 ID:MhBn5N900.net　
　 >>5 　
　 『ばくろ』で変換すれば 　
　 『暴露』に出るからね。 　
　 アホか。 　
　 　
　 でも傘をわずかに避けて道を譲るのは昭和でもやってたわ。 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 12:59:41.30 ID:z0u7YYqn0.net　
　 廃仏毀釈もそうだろうな。 　
　 　
　 http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20100207154733731.jpg

　
　 　
　 1500年の歴史の日本仏教最大の危機。 　
　 　
　 過去帳は失われ、日本人の多くが先祖を失った。 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:03:46.17 ID:f1B8R+n10.net　
　 「コンス」は、浸透してるね。 　
　 まるで韓国にいるみたいになってきたね 　
　 日本中 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 13:08:32.70 ID:H08QE5Kv0.net　
　 >>16 　
　 公司は支那だろ 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 13:08:07.18 ID:n/8l8NsO0.net　
　 これ、20年くらい前だったか営団地下鉄がマナー向上の 　
　 キャンペーンに利用した時に初めて知った 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:11:02.05 ID:EcsPqUwl0.net　

　 よう分からんが 　
　 「江戸しぐさ本」なんていう具体的なものが残ってるわけでなくて 　
　 いろんな史料に書かれてある文章からちょこんと抜粋して 　
　 それらを「しぐさ本」としてまとめただけの話じゃないのか 　
　 だとしたら何の問題もなかろうに 　

　
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:26:05.67 ID:gImZU+NI0.net　
　 >>31 　
　 俺もそう思う。 　
　 んなものナントカ流とかの文献で残すようなものではあるまいし、 　
　 本来はこういった仕草ができずに流れを乱すヤツを 　
　 田舎者とかお上りさんとか言って蔑んでいたものを 　
　 そうは言えないから江戸仕草としてアピールしただけのように思える。 　
　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:24:00.85 ID:2TuqO4id0.net　
　 >江戸開城の時、「江戸講」のネットワークを恐れた新政府軍が江戸しぐさの伝承を失わせ、江戸しぐさの伝承者である江戸っ子たちを虐●した[17]。 　
　 >その虐●たるや凄まじいもので、ソンミ村虐●、ウンデット・ニーの虐●に匹敵するほどの血が流れたと越川禮子は述べている。 　
　 　
　 子供にくだらないこと教えてんじゃねえぞ 　
　
76 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:29:47.74 ID:Pf/x4RDg0.net　
　 史実にあるからあるとも言えないし、 　
　 史実にないからないとも言えない。 　
　 それが歴史ってもんじゃないのか？ 　
　 　
　 史実にないからないっていうなら、 　
　 昔の日本は鵺や件や化け狸などの魑魅魍魎が跋扈する世界だったって信じてんだろうな？ 　
　 　
　 第一、歴史的に本当になかったとしても、いいことなんだからやればいいじゃん 　
　 どうせお前らがしたいことは、「日本の良き文化の否定」だけだろ？ 　
　 お前らの薄汚い魂胆なはみえみえなんだよ 　
　
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:32:57.99 ID:f6z4Ge3Y0.net　
　 >>76 　
　 お前にとっては>>61が日本の良き文化なのか 　
　
103 名前：来林檎[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 13:40:32.11 ID:oc/xNG9G0.net　
　 某武術研究家が「戦前の日本人は走る習慣が無かった」って言ってたけど 　
　 最近聞かないな 　
　
120 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 13:46:36.44 ID:48OxgJXp0.net　
　 >>103 　
　 あーそれ俺も読んだけど、「何があっても走らない」みたいな意味じゃなくて 　
　 今みたいに出す足と反対に手を振りながら走る習慣はなかったって事だったと思う 　
　 　
　 だから必要があって走る時は、手をどうしていいか分からず 　
　 しょうがないからバンザイして走るんだって 　
　 　
　 火事で走って逃げてる人々の絵がみんなバンザイして走ってるらしい（´・ω・｀） 　
　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:48:44.68 ID:Pf/x4RDg0.net　
　 開発者がキチだったからといって、 　
　 その開発者が開発したものまで 　
　 キチと決めつけて叩くべきではない 　
　 良いものは良いと認めることが大切 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 13:53:04.55 ID:Pf/x4RDg0.net　

　 検証しようがしまいが、慰安婦問題と違って被害者はどこにもいないんだからそれでいいだろ 　
　 それとも江戸しぐさは「やったほうが悪いこと」だとでも思ってんのか？ 　
　 傘がぶつかり合って、電車でも席を詰めないのが、「良いこと」と思ってんのか？ 　
　 　
　 違うなら元ネタが捏造だろうとなんだろうと 　
　 新しく日本に生まれた「江戸しぐさ」という文化、それでいいじゃないか 　
　 なんで必死に否定してんだよｗ 　

　
150 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 14:01:37.20 ID:y+Ws5+d8O.net　
　 >>130 　
　 被害者が居ないから構わんと言うんなら、某隣国のコリエイトも全く問題無いよな。 　
　
161 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 14:07:15.95 ID:Pf/x4RDg0.net　
　 >>150 　
　 文化を奪われて「不快」という被害を十分に受けてるんですがそれは 　
　
172 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 14:13:06.05 ID:5KVdvZhM0.net　
　 道徳の教科書で国の推進で嘘を教えるのは画期的ではあると思う 　
　 きっと高校生くらいになって江戸しぐさは嘘としり 　
　 世の中の世知辛さを知るというまでを含めた壮大な道徳なのかもしれない 　
　
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 14:19:33.82 ID:YJMjl9Hx0.net　
　 自分の子供に、アパルトヘイト曽野綾子や江戸しぐさなんてくだらない文章 　
　 が載っている教科書を使った道徳の授業を受けさせたくないんだが、 　
　 私立のまともな学校ならこういう授業を受けさせなくてすむの？ 　
　
201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 14:28:04.83 ID:3fT48V5M0.net　
　 むしろ明確な根拠のない歴史事例がほとんどだろ 　
　 俺らの習った武田信玄像とか和同開珎とか色々、いまじゃ全部塗り替えられてるじゃん 　
　
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 14:39:12.26 ID:htKhqNYW0.net　
　 家永三郎の『日本道徳思想史』に「町人の道徳思想」という章がある。 　
　 このさい江戸時代の商人道徳とは何だったのか検証し直してもいいかもしれんな。 　
　 　
　 しかしこのおばさんは何故江戸商人に範を求めたかだな。センスのなさが伺われる。 　
　 商業の中心は上方だろうに。 　
　
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 14:40:09.96 ID:XALLbUfJO.net　
　 史実かどうかが大切なんだろうか？ 　
　 それより中身の方がもっと大切な気がするんだが… 　
　
241 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 14:53:17.33 ID:/xIRWcaK0.net　

　 しぐさがあったかどうかなんて別に歴史ではないんだから、 　
　 史実かどうか検証する必要はない。 　
　 いい昔話と思って聞けばいいだけ。 　

　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 14:59:32.78 ID:5KVdvZhM0.net　
　 >>241 　
　 郵便局も年賀状もなかった時代に年賀状のマナーとか 　
　 イイハナシダナーの前に 　
　 ドンデモ話になっているから笑われているんだろうｗ 　
　 ちょっと頭のいい子ならむしろ混乱する内容が書かれている 　
　 バカは受け入れるだろうけど 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:01:41.56 ID:DUwg2Dya0.net　
　 >>250 　
　 浦島太郎の話載せても「実話じゃねー、こんなタイムトラベルおきねー」 　
　 とかいうみたいな？ 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:01:57.68 ID:Ttkbji9f0.net　
　 >>241 　
　 自称愛国者　：「嘘を子供たちに教えるな！」 　
　 　
　 自称愛国者　：「嘘でもいいことは子供たちに教えろ！」 　
　 　
　 もう人格が分裂してるとしか思えないよね 　
　
263 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:06:33.83 ID:JtH58Ic50.net　
　 江戸しぐさなんて言葉自体が怪しいんですけどね 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:38:29.02 ID:I483BV5S0.net　
　 >>263 　
　 20年以上前の学生時代に普通に聞いたけど？ 　
　 聖徳太子否定論と同じ匂い感じるわw 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:22:10.59 ID:5KVdvZhM0.net　
　 多分これを主導したのが左翼系だったらもっと盛り上がったんだろうな 　
　 よりによって現政権が持ち上げているので 　
　 ネットの反応もいまいち 　
　 何が正しいかではなく右左、自分の支持しているもので意見が変るのは 　
　 宗教っぽいなと思う 　
　 駄目なもんは駄目だろうに 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:26:12.33 ID:2uAFAk3t0.net　
　 Wikipediaにあるようなのはおいといて 　
　 実際のとこ、江戸時代に文化やら儀礼とかマナーが出来上がったのは確か 　
　
280 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:27:53.63 ID:1+fddIVo0.net　
　 >>279 　
　 そんなの当たり前でしょ。 　
　 だからこそ詐欺師の作った偽物を放っておく訳にはいかない。 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:34:50.27 ID:USvwJPxYO.net　
　 こんなのにマジレスしてる奴が一番馬鹿だけどな 　
　 話半分に聞いとけば良いんだよ 　
　 (´･ω･｀) 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:37:25.29 ID:1+fddIVo0.net　
　 >>282 　
　 100%嘘の捏造話なのに、何で半分も聞かなきゃならんのだ 　
　
290 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:40:29.82 ID:USvwJPxYO.net　
　 >>288 　
　 ムーにマジレスする必要があるか？ 　
　 (´･ω･｀) 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:46:58.75 ID:3km0qpDx0.net　
　 おい>>1 　
　 偽の歴史？ 　
　 俺らが教わった自虐史観こそが偽の歴史だったじゃん。 　
　 何でそこはスルーしてるんだよ？ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:49:10.64 ID:crZHIgp60.net　
　 >>301 　
　 自称愛国者　：「嘘を子供たちに教えるな！」 　
　 　
　 自称愛国者　：「嘘でもいいことは子供たちに教えろ！」 　
　 　
　 もう人格が分裂してるとしか思えないよね 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:55:40.66 ID:w/dbs7J80.net　
　 >>305 　
　 「学校で自虐史観を植え付けられた！」 　
　 と言った一時間後には 　
　 「学校ではろくに現代史を教えない！」 　
　 と嘆いたりしてる人たちですから 　
　
302 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:47:07.38 ID:WIzvVUZE0.net　
　 落語家なんかはこれの真偽とかわかるんじゃないの 　
　 何か言えばいいのに 　
　
304 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:48:30.99 ID:USvwJPxYO.net　
　 オカルト耐性がある奴はネタとして楽しめるんだが 　
　 無い奴は政治に結びつけるからな 　
　 2ちゃんねるも浅はかな奴が増えてつまらなくなったもんや 　
　 (´･ω･｀) 　
　
313 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:52:26.63 ID:1+fddIVo0.net　
　 >>304 　
　 浅はかなのはお前だ。 　
　 2chの人間はオカルト耐性あるから大丈夫、とかそんな話じゃないだろ。 　
　 そのオカルトを、道徳として子供に教えようとしてるからこっちは問題視してるんだよ。 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:57:04.72 ID:USvwJPxYO.net　
　 >>313 　
　 それを言えばな 　
　 道徳なんてほとんどが作り話なんだよ 　
　 どこからがオカルトでどこからが真実かなんてわかりゃしねぇのさ 　
　 これは江戸しぐさはあまりにお粗末だからチミみたいにムキになる気もねぇけどな 　
　 (´･ω･｀) 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 15:49:55.03 ID:Z+QwdN2a0.net　

　 何がニセで何がホンモノか、誰が判断する？ 　
　 日本では進化論も教える必要無い 　
　 人間が猿から進化したなんて与太話 　
　 アメリカの田舎では主にID論を教えている 　
　 日本も独自論を子供に教えるべき 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:51:27.76 ID:ID/NS8890.net　
　 >>309 　
　 調子に乗んな福音派崩れどもが 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 15:53:31.20 ID:W5w9Gnje0.net　
　 >>309 　
　 なんでアメリカ人みたいな猿のやり方を日本人が見習う必要があるのだ。 　
　 　
　 日本は今までどおり科学的に合理的な学説を教えればよい。 　
　 よくアメリカが合理的な国だって言われるが、教育や一般人の科学に対しての取り組み方は 　
　 日本人の方がよほど合理的だ。 　
　
347 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:20:16.01 ID:Z+QwdN2a0.net　
　 >>311 　
　 >>315 　
　 別にID論を日本でも教えろと言っているわけではない 　
　 白人がこの国に持ち込んだ進化論のせいで 　
　 日本人は皇室への畏敬を失いつつあるのは事実 　
　 今の若い人は天皇陛下や皇后陛下が猿から進化したと思っている 　
　 　
　 日本には神道が存在する 　
　 天孫降臨などと絡めた話を子供達に教えるべきだ 　
　 そうすれば皇室に誇りを持ち、愛国心を持ってくれるはず 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:26:33.06 ID:n37MoL5G0.net　
　 >>347 　
　 >今の若い人は天皇陛下や皇后陛下が猿から進化したと思っている 　
　 > 　
　 >日本には神道が存在する 　
　 >天孫降臨などと絡めた話を子供達に教えるべきだ 　
　 >そうすれば皇室に誇りを持ち、愛国心を持ってくれるはず 　
　 　
　 信仰の自由は・・？ 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:03:33.26 ID:195x0ajk0.net　
　 江戸っ子は時間に厳格で待ち合わせに５分遅れると「時泥棒」と言われたとか言ってる。w 　
　 　
　 「先生！！腕時計もスマホもなかったのに、江戸時代の人たちはどうやって正確に時間を知ったのですか？」 　
　 　
　 つっこみどころ満載で、教師が子供に虐められそうだね。 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 16:14:36.78 ID:USvwJPxYO.net　
　 おまえらが知ってる歴史なんてしょせん他人の書いたものを見ただけなんだよ 　
　 人は自分の知ってることしか知らねぇんだから 　
　 (´･ω･｀) 　
　
354 名前： (ｱｳｱｳ)[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:25:17.73 ID:wOe7uWbda.net　
　 無理にありもしない伝統をコリエイトしなくても 　
　 普通の国のように、神話や伝説、歴史物語を教えれば、作法は自然と身につくものだ。 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 16:34:51.42 ID:OYq/92cn0.net　
　 >>354 　
　 自然と発生する伝統があるなんて話をしたら人類学者に鼻で笑われるぜ 　
　
407 名前： (ｱｳｱｳ)[] 投稿日：2015/04/07(火) 17:00:11.61 ID:wOe7uWbda.net　
　 >>368 　
　 ＞>>354 　
　 ＞自然と発生する伝統があるなんて話をしたら人類学者に鼻で笑われるぜ 　
　 　
　 近代における伝統は、常にすでに「創られた伝統（ホブズボウム）」だ、 　
　 なんていう事実だが手垢のついた論議をしているわけじゃない。 　
　 国民形成のはなしをしている。 　
　 歴史と、神話伝説の伝承こそが、その要だ。 　
　 そこから、もし「伝統的な」作法なるものがあるとしたら、その形式は市民社会に自生してくる。 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:33:17.01 ID:er+HYk4h0.net　
　 　 　
　 正直江戸しぐさとやらが何の事かさっぱり解らんけど、 　
　 　
　 南京大虐●とか、従軍慰安婦強制連行とか、ニセの歴史が堂々と教科書で教育される事もこれまであったわけで、ことさら 　
　 騒ぎ立てるケースでもない気がするなあ。 　
　 　
　 逆にこれが世紀の問題だ並の扱いなら、南京大虐●やら慰安婦強制連行捏造なんかをさらに大問題として騒ぎ立てないとヘンだしねぇ。 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 16:41:09.26 ID:EqH7bNwk0.net　
　 >>367 　
　 正確に言えば 　
　 従軍慰安婦の強制連行に政府や軍が関与していたという記述はなくなりましたが 　
　 従軍慰安婦そのものに関する記述は今も一部の教科書に残っています 　
　 　
　 南京も30万人の大虐●はともかくとして 　
　 日本軍の南京占領の際に一般市民や捕虜が犠牲になったことは政府も認めていますし、 　
　 南京事件として今も教科書にそのまま残されています 　
　 　
　 あまり2chの情報を鵜呑みにされない方がいいですね 　
　
403 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 16:58:06.59 ID:EO6Ooy7b0.net　
　 低能早稲田卒基地外文科大臣下村博文の正体 　
　 　
　 下村博文文部科学大臣、疑似科学大臣なんて揶揄されてるんでヤバいのかなと思っていたが、調べてみたら緊急に教育から排除しないとまずい 　
　 レベルだった。予想外だった。右とか左とか関係ないよこれ。 　
　 　
　 　
　 下村さん、列挙してくと・親学・江戸しぐさ・EM菌・真光(手かざしカルト)の式典で複数回講演・幸福の科学のプロパガンダ映画を絶賛・たま出版が 　
　 呼んだ(この時点で怪しい)予言者ジュセリーノと会見してべた褒め・ディプロマミルで学歴詐称してる塾経営者を「教育再生会議」にごり押しし 　
　 押し込む 　
　 　
　 　
　 逆に、「こういう人に教育を任せてはいけない」のテンプレートかと思ったよ、下村さん。別に信仰が悪いとは言わないが、カルトにはまる文科相は 　
　 ヤバい。リテラシーのリの字もしらない人だ。 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 17:05:03.70 ID:EqH7bNwk0.net　
　 >>403 　
　 その通りなんだけど 　
　 安倍首相の信頼がすごく厚いんだよね 　
　 献金疑惑があって下村が辞意を漏らした時も「絶対に辞めるな」と強く慰留されてるし 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 17:11:46.63 ID:d3Af296e0.net　
　 ていうか今の今までなぜ日本史学者は異議申し立てしなかったんだろうねｗ 　
　
462 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 17:49:54.12 ID:wlsCLEfB0.net　
　 道徳の授業は歴史の授業じゃないんだが馬鹿中日 　
　
464 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 17:52:59.13 ID:n37MoL5G0.net　
　 >>462 　
　 歴史の授業じゃなければ歴史をでっち上げていいということにはなりませんが 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:06:03.43 ID:wlsCLEfB0.net　
　 >>464 　
　 歴史をでっち上げてると思ってるのは君だけ 　
　 道徳の物語としてやってるのを知らないだけでしょ 　
　
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 17:57:13.21 ID:ldRjIvXh0.net　

　 ブサヨは道徳教育を否定したいだけだからな。 　
　 江戸しぐさなんて唯の叩く道具。 　
　 人権教育とやらをやらせて日本を否定したいだけ。 　

　
469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:02:20.79 ID:wOe7uWbd0.net　
　 >>466 　
　 偽歴史でない歴史を教えることが、そのまま道徳教育になる。 　
　 偽でなければ道徳でない、ウソをつくことが道徳的なこと、という教育をしていることになる。 　
　
471 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:07:48.84 ID:wlsCLEfB0.net　
　 >>469 　
　 そもそも江戸時代のしぐさ程度の物に歴史などと関係ない 　
　 道徳教育には小説なども利用できるので 　
　 何度も言うが道徳の授業は歴史の授業じゃないよ 　
　 ここを勘違いし照るバカサヨは本当に救いようがない 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:23:22.52 ID:CCYCnncr0.net　
　 >>471 　
　 >江戸時代のしぐさ程度の物に歴史などと関係ない 　
　 　
　 道徳を説く口で文化や時代背景にまったく敬意を払わない、 　
　 その一言でお前の教養とお里が知れるし、これだから愛国モドキは始末に負えん 　
　
508 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:53:07.28 ID:5OSnAsFf0.net　
　 >>487 　
　 「美しい日本」とかキャッチコピー大好きな割には、肝心の「美しさ」の中身である文化を 　
　 「しぐさ程度の物」と道具的にしか見られないところが凄く嫌な感じなんだよなあ 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:58:04.57 ID:n37MoL5G0.net　
　 >>508 　
　 そうなんだよね 　
　 批判する人間のことをサヨサヨ言ってるけど 　
　 保守の人にとっては日本の文化や歴史って凄く大事で、 　
　 適当に装飾して道具にしていいものでは無い筈なんだけど 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:27:40.21 ID:n37MoL5G0.net　
　 確かにｗその場合なんで”江戸”しぐさなんだろうｗ 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:27:59.17 ID:9Ua4hSqd0.net　
　 こういうのは民俗学だから歴史上の事実じゃないって言えばそうだけど 　
　 小中レベルで歴史上の事実と民俗風習の違いを理解させようとしてもそれは無理だしｗ 　
　 どっちにしても中卒馬鹿は歴史と民俗学の違い分からないまま大人になるんだしどうでもいいよ 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:30:29.89 ID:LYPlBDPM0.net　
　 >>490 　
　 すまん、「民俗学」なのか、「江戸しぐさ」ってのは。 　
　 まったく言っていることが理解できん。説明してくれ。 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 18:51:15.63 ID:LYPlBDPM0.net　
　 〈近代批判〉の非常に大きな枠組みとして〈江戸回帰〉ってのはもう明治時代からあるけどね。 　
　 手法（発想）自体がもう古過ぎて、ヨレヨレな感じ。 　
　 〈近代批判〉自体が、〈近代〉の言説の枠組みのもっとも重要であったもの、と考えると、近代以降についてこれない人たちがこういうのをありがたがってる、とも言えるな。 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 18:54:31.12 ID:ByGwEX/e0.net　
　 トンキン発の情報は嘘ばっかり 　
　 歴史のない薄っぺらさからくる劣等感の発現だな 　
　
513 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 19:02:08.54 ID:0iHrA4Jq0.net　
　 >>509 　
　 関東には古代から脈々と続く歴史があるんですよ！ 　
　 https://tokyotimetravel.files.wordpress.com/2013/06/20080602113943_thumb.jpg

　
　 http://blog-imgs-21.fc2.com/p/c/s/pcscd431/20080602113756.jpg

　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:10:50.83 ID:8DsxalSV0.net　
　 「むかーしむかしあるところにおじいさんとおばあさんが〜」 　
　 　
　 　
　 馬鹿サヨの解釈 　
　 　
　 昔っていつ？ 　
　 あるところって何丁目何番地？ 　
　 おじいさんは本当に実在したの？戸籍謄本みせて？ 　
　
521 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:18:09.72 ID:Muse0hkN0.net　
　 江戸しぐさは明治の後に作られたウリナラファンタジー 　
　 長州や薩摩政府の大半は朝鮮からの移民であり 　
　 だから一時期正統な日本人として扱われなかった 　
　 明治維新の後にそいつらの常識やモラルを綴ったのが江戸しぐさみたいなもん 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 19:20:33.91 ID:eaLe/Irc0.net　
　 >>521 　
　 一校の男色も薩摩の文化のせいって芥川か夏目が言ってなかったっけw 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:18:54.40 ID:VKPXOMIm0.net　
　 880 ：名無しさん＠１周年 ：2015/04/07(火) 05:28:21.96 ID:HbnbMi0o0 　
　 . 　
　 捏造「江戸しぐさ」を掲載している道徳の副読本は、全国99%以上の小中学校に絶賛拡散中！ 　
　 　
　 --------------------------------------------------------------------------- 　
　 今年４月に全国の小中学校に配布した文部科学省作成の道徳教材「私たちの道徳」を、 　
　 全国の公立小中学校のほぼ全校が使っていることが、15日までに文科省の調査で分かった。 　
　 　
　 道徳の時間に使用している教材の種類を複数回答で尋ねると、「私たちの道徳」は小学校で99.5％、 　
　 中学校で98.4％に上った。教科書会社や自治体作成の教材は60〜85％前後だった。 　
　 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG1500T_V11C14A0CR0000/ 　
　 　
　 文部科学省「私たちの道徳」 　
　 http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/doutoku/detail/1344254.htm 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/c/bce04d14.jpg

　
　
555 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:43:32.05 ID:T4PgKy8K0.net　
　 >>542 　
　 当初は「商人しぐさ」と呼ばれていたのに商都大坂には存在しなかったとかｗ 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 21:56:31.89 ID:BH9o+aK90.net　
　 >>555 　
　 江戸しぐさなんて信奉してる連中にとっては 　
　 江戸−東京は特別な都市だから大坂になかっても不思議じゃないってこと 　
　 　
　 というか江戸だけにあって大坂にはなかったこと自体が 　
　 江戸の特別性を証明してるくらいに思ってるだろうな 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 20:25:28.56 ID:VKPXOMIm0.net　
　 お笑いネタとしか思えない（当事者たちは真顔）「江戸しぐさ」の出鱈目・矛盾ぶり 　
　 　
　 秘伝なのか一般的マナーなのか 　
　 ●江戸の商人の間で一子相伝の口伝・秘伝として継承されてたので、史料の類は一切存在しません。 　
　 ● 江戸の商人限定の秘伝のはずなのに、なぜか江戸中の武士や町人どころかスリに至るまで知れ渡っていて皆実践していました。 　
　 ● 江戸の商人限定の秘伝のはずなのに、なぜか寺子屋で教えられてました 　
　 ● 明治政府により数百万人の江戸っ子狩りが行われ、江戸っ子はアメリカインディアンやベトナムのソンミ村のようにほぼ全員虐●されましたが、勝海舟が一部（万人単位）を地方に逃がしましたので、辛うじて「江戸しぐさ」は秘伝として残りました 　
　 ●一子相伝の口伝なのに、明治政府によって関連資料が全て燃やされて江戸の空を真っ赤に染めました。 　
　 ●明治政府による江戸っ子大虐●以降は、江戸講と呼ばれる秘密結社が作られて一子相伝の口伝・秘伝として継承されました。 　
　 ●当然、根拠となる史料は一切存在しません。 　
　
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 23:19:11.33 ID:1MeEIAtR0.net　

　 まだやってるのか 　
　 当時の庶民は字をそんなに読めるわけないだろ 　
　 絵文字にしたんだから 　
　 文章の記録が見つかるわけないだろ 　

　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 23:57:39.95 ID:qr8hEYF50.net　
　 >>575 　
　 江戸中期〜幕末の江戸(大都市)周辺の識字率 　
　 仮名と簡単な漢字(現在の小学校低学年相当)だと、7割程度 　
　 (同時代の欧米に比べて格段に高い) 　
　 公文書に用いられていた漢文を、自由に読み書き出来る、なレベルだと1割以下だったそうだが 　
　 文盲が少なかったのは事実 　
　
679 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 18:33:39.69 ID:EgXXJ8U00.net　
　 >>575 　
　 江戸しぐさNPOは、江戸しぐさに関する文書の記録も存在したけど、薩長明治政府に焼き捨てられたと主張してる（た） 　
　
688 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 20:04:56.00 ID:nsjl2yJ60.net　
　 江戸しぐさ、これ大うそデタラメ。 　
　 著者の言ってる江戸しぐさとは戦前（昭和ヒトケタ）の東京下町での話。 　
　 本を読んで絶句した。著者のＫ女史は江戸時代について何も知らない。 　
　 あきれるほどの無知。 　
　 　
　 >>679 　
　 明治政府が焼き捨てた意味は？　わざわざそんなことをした意味は？ 　
　 その通りなら明治時代の人（実施した役人、書類を提出した東京の住民）の 　
　 日記等に関連した記述があるはず。 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 23:38:24.61 ID:lUkUSVEa0.net　
　 まあ、わからないですけど、少なくとも日本語には　ひらがなカタカナというものがあるんで 　
　 識字率　の　問題は　インドヨーロッパ語族のそれとは　違ったものになるんじゃないかとは　思うんですよね。 　
　
588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/07(火) 23:59:13.26 ID:atiSQhzk0.net　
　 >>580 　
　 最低限でもひらがなカタカナを覚えなきゃならん日本人は、 　
　 アルファベットだけで済む人と比べると字数的に不利になるわな。 　
　
585 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/07(火) 23:55:12.78 ID:ofjUkXoa0.net　

　 >>1 　
　 なんで馬鹿サヨ、ウヨ連呼するほど必死なん？ｗ 　
　 　
　 面白いわあ「江戸しぐさ」現象ｗｗ 　

　
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 00:30:28.31 ID:Cp/H1FGcO.net　
　 >>585 　
　 俺達愛国者は安倍さんによる国民に愛国心を持たせる道徳と一心同体だよな 　
　 江戸しぐさ使いは「愛国者」で、反対しているのは「サヨク」 　
　
610 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 04:31:05.55 ID:eE2Vq24N0.net　
　 >>575 　
　 寺子屋とかで習ってるから、日本の識字率は世界でもドップクラスだったんだぞ。 　
　 　
　 >>594 　
　 捏造したものに賛成したくないから、オレ左翼でいいわ。 　
　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 03:30:22.53 ID:/SL2KDZm0.net　
　 >>585 　
　 朝鮮人のように「現代人が近年適当に捏造した、真っ赤な偽物」を真実の日本の伝統文化だと偽って全国の小中学校で布教していることに、恐怖を感じないの？ 　
　 無学なウソつき利権屋と似非ウヨ政権によって、本物の日本の伝統文化が否定されねじ曲げられ喪失されようとしているんだぞ？ 　
　 　
　 日本の歴史や文化を国家の根元であり民族の魂であるととらえられず、「今の自分とは全く関係無い、昔の事」「外国人に誉められて、ホルホルする道具」としか感じられない人には理解出来ないかも知れないけど。 　
　
616 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 05:48:19.26 ID:ewoXw8KD0.net　
　 >>607 　
　 　
　 ＞ウヨ 　
　 ＞ネトウヨ 　
　 　
　 これらの単語を使うと説得力が全くなくなるからやめなって、朝鮮人w 　
　 朝鮮叩けば朝鮮人認定から逃れられる、、、なわけないんでねw 　
　
622 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 06:07:51.15 ID:/SL2KDZm0.net　
　 道徳家の下村博文に学ぶ粋な江戸しぐさ 　
　 　
　 秘書まかせ 　
　 政治資金規正法上の犯罪的行為の責任を秘書に擦りつけるしぐさ 　
　 　
　 お車代まわし 　
　 お車代は秘書にすぐ渡し名目や金額を確認しないしぐさ 　
　 　
　 お泊りしぐさ 　
　 誰が費用負担しているか全く考えずに無意識の内に旅籠に泊まるしぐさ 　
　 　
　 韓人（からひと）金返し 　
　 外国人から寄付を貰い世間にバレたら返金するしぐさ 　
　 　
　 逆切れしぐさ 　
　 本当のことを言われて「言葉に気をつけろ」など逆切れで誤魔化すしぐさ 　
　 　
　 謝りしぐさ 　
　 逆切れしぐさをしても事実がばれて逃げ場が無くなったら豹変して謝罪するしぐさ 　
　 　
　 無届けしぐさ 　
　 政治資金規正法逃れのために政治団体として届けなしで政治活動をする団体を作るしぐさ 　
　 　
　 電波しぐさ 　
　 親学や江戸しぐさなどの捏造文化やEM菌などの電波系擬似科学を教科書に載せ世間に広めるしぐさ 　
　 　
　 口止めしぐさ 　
　 部下が上司の指示なく上司の犯罪的行為があれば自然と関係者の口止めするしぐさ 　
　
634 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 07:28:45.21 ID:Mn4W1NAg0.net　
　 今も道徳の時間で部落差別の 　
　 授業有るんかな？ 　
　 犬糞食衛とか変な名前に 　
　 強制的に変えられたり 　
　 散髪に行ったら「首筋が汚いね」 　
　 と、馬鹿にされたとか教えられたけど。 　
　
861 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 08:57:27.15 ID:NYTv3PP6O.net　
　 >>634 　
　 部落にかんしちゃ事実じゃねーの 　
　
644 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 10:30:39.93 ID:qwgmI1OD0.net　
　 うちは先祖代々新宿(内藤町)で、80過ぎのじーちゃんに江戸しぐさのこと聞いてみたけど、 　
　 初めて聞いたって言ってたぞ。 　
　
697 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 21:09:14.90 ID:Ywn+OMo30.net　
　 >>644 　
　 　江戸しぐさブームの立役者は、2007年9月に設立されたNPO法人「江戸しぐさ」（東京都目黒区）の越川禮子（こしかわ・れいこ）名誉会長（89）である。 　
　 　江戸しぐさを最初に提唱したのは、企業コンサルタントの芝三光（しば・みつあきら）氏（故人）とされる。芝氏は、1960年代半ばから市民サークルで江戸文化の独自研究を披露していた。 　
　 サークルの参加者らが70年代半ばに「江戸の良さを見直す会」をつくった。芝氏は80年前後から「江戸しぐさ」という言葉を使い始めたという。 　
　 　越川氏の著書などによると、米国の公民権運動を取材するノンフィクション作家だった越川氏は91年に芝氏を訪ね、江戸しぐさに共鳴して師事した。 　
　 92年以降、「江戸の繁盛しぐさ」など20冊超の関連本を執筆・監修した。越川氏は、芝氏を「江戸しぐさの唯一の伝承者」と称する。 　
　 　 　
　 　文科省の道徳教材で描かれる江戸しぐさは、芝氏らの「研究」に沿っている。自治体の講座では、NPO法人の関係者が講師を務めるケースが多い。 　
　 　道徳教材の編集は、文科省の有識者会議の下に設置された作業部会の小学校高学年用チームが担当した。 　
　 　主査を務めた馬場喜久雄・元総合初等教育研究所室長は「NPO法人江戸しぐさのホームページなどを参考にした」と証言する。 　
　 　
　 　では、芝氏らの「研究」は信頼できるのか。 　
　 　越川氏は、江戸しぐさの存在を裏付ける資料を示さない。江戸しぐさは江戸商人の間で語り継がれた「口伝」。 　
　 　幕末・明治維新期に薩摩・長州勢力による「江戸っ子狩り」がおこなわれ、町人が各地に逃げ隠れた。だから伝統が途絶えてしまったのだとか。 　
　 　 　
　
708 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 23:40:47.07 ID:qSUqZ4Lk0.net　
　 >>697 　
　 今回の越川氏が代表の組織の他に「江戸の良さを見直す会」「芝三光の江戸しぐさ振興会」 　
　 っていうのがあるけど、どっちも代表は和城伊勢？ 　
　 こっちはまともかといったら別にそうでもないみたいだね 　
　 　
　 先月3/29日付け 　
　 >今までの歴史物でもそうですが、歴史上に出てくる人物が書いたものはほとんどなく、 　
　 >いろんな文献及び記述として残っているものを、調べた方が想像されてつくっているものだと思います。 　
　 >その時代に生きている方が史実として書きつづる事が出来ますでしょうか。絶対にありえないことです。 　
　 >映像なりアナウンスなり間違いない証拠があるとすれば近代国家になってからでしょう。 　
　 >芝講師が聞きとられた800位の内容を果たしてすべてを否定出来るのでしょうか。 　
　 　
　 近代以前の人間が物を書き残すことは絶対にあり得ないことだそうです 　
　 江戸っ子大虐●に負けない歴史の否定きました 　
　
687 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/08(水) 19:59:43.20 ID:nDoCcaIO0.net　
　 江戸は当時から世界的な大都市だったんだから 　
　 何か文化らしきものや後世に伝えても恥ずかしくないものは 　
　 あると思うんだよな事実でｗ 　
　
689 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 20:15:00.04 ID:EgXXJ8U00.net　
　 >>687 　
　 普通に事実として残ってますよ。落語などにも残ってるし。江戸しぐさだけインチキなだけで 　
　 >>688 　
　 文書焼き捨てるだけじゃなくて、江戸しぐさを身につけていた江戸っ子を薩長政府が大虐●したらしいからねぇ… 　
　 しかも、これに突っ込みが入ると「事実ではありません」とか言い出してるんで、このNPO自体が、まともな人が対話できる相手ではないというか 　
　
693 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 20:39:50.80 ID:nsjl2yJ60.net　
　 >>689 　
　 江戸時代の人間はあきれるほどの記録魔。出来事やうわさ等々を日記等に 　
　 書いている。武士（大名も）や市井の人が書き残した文献が伝わっている。 　
　 上方（京大坂）と江戸との風俗や日常習慣を比べた随想もある。 　
　 江戸末期になると江戸のうわさをまとめて刷り物にして売っていた情報屋もいた。 　
　 そうした文書に江戸しぐさ関連の記述は出てこない。 　
　 　
　 文書焼き捨てとか虐●等々が実際にあったならそれを書き残した人がいるはず。 　
　 このＮＰＯはまともな話が出来る相手ではないね。 　
　
699 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 21:14:37.10 ID:EgXXJ8U00.net　
　 歴史問題だと、いわゆる「うるさい人達」がギャーギャー騒ぐから、すぐに問題化するんだけど（時にやりすぎに） 　
　 学者は大人しいから極力なんも言わないんだよな。ドラマの考証に呼ばれても「無かったという証拠はありますか？」 　
　 とか言われてトンデモ展開認めちゃうし 　
　 このインチキ江戸しぐさも、ちゃんと批判してる学者が少ししかいないんだよね。まあ、関わりたくないかｗ 　
　
703 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/08(水) 21:23:40.88 ID:oGB9xc+k0.net　
　 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256409.jpg

　
　
713 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 06:24:38.56 ID:ioB2f92s0.net　
　 ところで 　
　 「江戸しぐさ」って何？ 　
　
725 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 07:49:01.14 ID:mXXWE4aV0.net　
　 言いだしっぺは韓国人なんだろうなあ・・・勝手に人の国の文化捻じ曲げて伝えて 　
　
726 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/09(木) 08:03:32.87 ID:B6XjIct00.net　
　 ははは、 　
　 　
　 「科学なき所、道徳がはびこる」の典型だね。 　
　 　
　 戦時中の日本も、中世ヨーロッパも、そうだった。 　
　 　
　 道徳が好きな人は、科学が嫌いなんだよ。 　
　 　
　 成績の悪い子供が、先生の気を引こうとして、 　
　 風紀委員になったりするのと、同じことだね。 　
　
733 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/09(木) 08:34:19.59 ID:pxqQa5aa0.net　
　 >>726 　
　 対立項として「科学」を持ってくる馬鹿のために 　
　 道徳教育は必要。その程度の必要性ならあるかな。 　
　
735 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 08:41:11.28 ID:peW8+ZKK0.net　
　 >>733 　
　 道徳教育は必要だし、この問題も「ワシの子供の頃はあったしぐさ」なら別に問題は無かった 　
　 江戸しぐさとかインチキやるからダメなのよ。それこそ、嘘をつかない事が最大の道徳教育だ 　
　
741 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/09(木) 09:33:04.94 ID:Lxkv2U330.net　
　 昔のことを証明するのは難しいわけだな。 　
　 朝鮮人は今も売春が好きだから慰安婦でも不思議は無いとなる。 　
　 江戸時代は傘が普及してないとか、それこそ慰安婦とか南京と同じ証明出来ない意味の無い話。 　
　
746 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/09(木) 09:49:15.63 ID:peW8+ZKK0.net　
　 >>741 　
　 別に難しくないよ。日本人は記録魔で膨大な一次資料が残ってる 　
　 戦国〜江戸期のついて、かなり詳しい事がわかるのもその為 　
　 江戸しぐさは、江戸っ子狩りによって継承者が虐●されて文書は焼き捨てられた、とか言ってるインチキ偽歴史だけどね 　
　 江戸しぐさみたいなインチキ以外はちゃんと資料が残ってる 　
　
789 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/10(金) 12:04:05.55 ID:WuN5d8Gr0.net　

　 >>1 　
　 江戸しぐさというのは 　
　 其の当時の風習、文化の言い伝えとかだろ。 　
　 江戸しぐさという固定した流儀、流派じゃないだろうに 　
　 この記事の胡散臭さ爆発という感じだね。 　

　
793 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 12:27:13.91 ID:cOY4/hrN0.net　
　 >>789 　
　 胡散臭いのはおまえだろ。どこのチョンだよ 　
　
797 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 12:50:29.24 ID:PwfMGTsb0.net　
　 >>793 　
　 …。文科省監修の説明にもあるんだが…。 　
　 文科省に確認しろよ。それとも文科省はチョンというのか? 　
　
790 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/10(金) 12:08:38.05 ID:Dmob3axj0.net　
　 宮根 誠司が関西圏から東京の局に出てくるときに、週刊誌で 　
　 「宮根誠司は江戸しぐさが身についてる」 　
　 みたいなちょうちん記事が出てたときがある 　
　 だからこの「江戸しぐさ」って、電通・朝鮮・帰化人の発信なんでしょ？ 　
　
794 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/10(金) 12:34:03.42 ID:xd6UFD+Z0.net　
　 江戸、大阪、京都など都市中心の文化史、歴史はもういいわ　 　
　
795 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/10(金) 12:38:33.31 ID:VGSMx/Yj0.net　
　 >>794 　
　 いや、それはそれで意味あるだろ。 　
　 問題は「江戸しぐさ」は文化でも歴史でもない、てことだ。 　
　
824 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 07:12:23.91 ID:oNUlXIKA0.net　
　 江戸しぐさとして資料がなくても、 　
　 道徳とか、しつけ物語としては有効な話だよな。 　
　
826 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 07:20:51.66 ID:nldaSqSJ0.net　
　 >>824 　
　 正気か？ 　
　 　
　 どこが有効やねんｗ 　
　 失われた過去の慣習って程度ならまだしも、国によって断絶させられた 　
　 といいうストーリーが設定されてる。 　
　 その最たるものが、「江戸っ子虐●」だ。 　
　 こんなバカたりなものをマトモな知性、教養がある者が子供に教えるなんて許せる 　
　 訳ねーだろ。 　
　
830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 07:34:13.90 ID:nldaSqSJ0.net　
　 お蕎麦を音を鳴らしてすする。 　
　 これが本当の「江戸しぐさ」ｗ 　
　 　
　 どうでもいいが、自分は受け入れられない。 　
　 いくら江戸の昔からあるとしても、基本古今東西では音を鳴らさず食事 　
　 するのを美徳としてる。それからするとこの作法は、異質すぎ。 　
　 思うに江戸時代のヤンキー文化が起こりじゃないかと。自己の存在を無駄に 　
　 誇示するあたりヤンキーの行動パターンに類似してる。そっくりｗ 　
　 　
　 江戸のＤＱＮが始めたことを昔かあると無批判に受け継ぐのは、 　
　 愚かなことだ止めするべき。 　
　
832 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 07:40:28.72 ID:nldaSqSJ0.net　
　 マナーって他人の目ってのを意識することから始まった 　
　 ものじゃないの？外国でも。 　
　 宗教的戒律からによるものもあるだろうけど。 　
　
853 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 08:24:22.03 ID:iZYOn4TY0.net　
　 コンサルタントのおっさんが理想とするマナー集を思いつくも 　
　 そのままではチラシの裏に書いてろといわれるので 　
　 江戸時代にあったマナーという設定を追加 　
　 証拠が何もないので、明治時代に虐●で証拠が消されたとする 　
　 斜め上のファンタジー設定を追加 　
　 　
　 これにつられて馬鹿が山盛り釣れるが、 　
　 広まるにつれて、さすがにおかしいだろうと化けの皮がはがれる　←　今ここ 　
　
856 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 08:35:29.87 ID:EwdeELzV0.net　
　 >>853 　
　 しかし、教育現場からは今のところ一切疑義が唱えられていない。 　
　 全国各地の学校で教師や父兄やPTAが「江戸しぐさ」を見て何も違和感を抱かないという現状は空恐ろしい。 　
　 日本の伝統文化は一部の専門家が知るのみで、庶民の間では本格的に喪失されようとしているのかも。 　
　
867 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 09:31:01.20 ID:Q+rsjJkm0.net　
　 どこがどう史料に乏しいのか個別に指摘しないと意味不明 　
　 　
　 江戸時代からそれぞれの商家に伝わる数々の家訓にも 　
　 感銘させられるような話もあって 　
　 いくつかは俺も何十年かの間に 　
　 ネットやテレビや新聞や図書館の本で目にしたことはあるよ 　
　 　
　 「江戸しぐさは捏造だ」だなんて言い方したら 　
　 江戸時代の人は、みんな凍りついたかのようにピクリとも動かなかった 　
　 という話にしかならんのだが… 　
　
868 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 09:37:16.05 ID:FYz/to810.net　
　 ＞史料に乏しい 　
　 　
　 史料の裏付け一切なし 　
　
873 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 09:42:09.37 ID:krC4v9VJ0.net　
　 歴史の授業と道徳の授業は違う 　
　 左翼はこの辺が全然分かってないな 　
　
894 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 10:17:22.08 ID:Q+rsjJkm0.net　
　 いやだからさ「江戸時代の人々の所作には、現代人も学ぶべきものがある」 　
　 というのは本当でしょ？ 　
　 　
　 ＮＰＯ法人やその代表が話を盛っているかどうかとは 　
　 全然別の話じゃねーか？ 　
　 　
　 「江戸しぐさ」というのが、そのNPO法人そのものをさす言葉になってるの？ 　
　
914 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 10:44:43.20 ID:GVhwzzcb0.net　

　 復古と称して捏造するというのは、 　
　 神道なんかでもよく行われる由緒正しい方法らしいね。 　
　 宮中祭祀なんかも大半はそれらしい。 　

　
919 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 10:53:07.65 ID:GbOEUktA0.net　

　 >>914 　
　 すたれた文化を復活させるために、わからない部分は想像して埋めるしかないのはしかたない。 　
　 　
　 ありもしない文化を捏造させて私腹を肥やそうとするのとは違うだろ。 　

　
936 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:30:06.44 ID:GVhwzzcb0.net　

　 >>919 　
　 明治以後の神道なんかは「ありもしない文化の捏造」の方だろうな。 　
　 目的は、好意的に見れば「国民国家」の創建、 　
　 批判的に見れば薩長藩閥政府の権威づけ、自己正当化だろうけれど。 　

　
920 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 10:54:26.62 ID:r2cKwAE30.net　
　 それを言ったらそもそも「武士道」だって「江戸しぐさ」と大差ない捏造、ふかしだろｗ 　
　 　
　 （嘘）中世武士は精神的な美学と誇りを持って振るまっていた 　
　 　　　　　↓ 　
　 （真）家系と資産の存続が第一、生き残る為なら何でも許された 　
　
924 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 10:59:47.97 ID:GbOEUktA0.net　
　 >>920 　
　 武士道とはどうあるべきか、はさんざん議論されていて、 　
　 その議論の内容が文献に残っているわけだが。 　
　 実際の武士たちが守っていたかどうかはともかく。 　
　 　
　 なんの文献もない「江戸しぐさ」とどこが似てるのかな？ 　
　
933 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:27:41.16 ID:r2cKwAE30.net　
　 >>924 　
　 根源的な文献資料が無いに等しいのは認めるだろ？ 　
　 　
　 後世にそれを体系化し、信じ、行動原理にした人がいるであろうことは事実として認めるが、 　
　 根源が捏造（よく行って良いとこどり、ご都合主義、妄想）であると言われれば反論できまい。 　
　 　
　 言っとくが「江戸しぐさ」で儲ける輩を免罪してるわけじゃない。 　
　 他にも断罪すべき説は流布しているから気を付けろ、と忠告したいだけ。 　
　
1000 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:50:41.47 ID:Lt/ROODk0.net　
　 >>920 　
　 武士道とやらが道徳の教科書に載ったらそら同じことがおこるよ 　
　
944 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:36:28.18 ID:vdTel618O.net　

　 江戸にそもそも文化はない(笑) 　

　
945 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:39:06.57 ID:GVhwzzcb0.net　

　 >>944 　
　 いや、江戸には進んだ文化があっただろ。識字率や人口統計からみて、 　
　 すでに限定された近代化が起こっていたと考えるべき。 　

　
948 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:42:26.32 ID:QuJwYKJY0.net　

　 >>936 　
　 幕府後期、幕末の国学によって高まった民族主義が幕府瓦解によって 　
　 最高潮に達しんだろう。それを象徴する事件が廃仏毀釈だろな。 　
　 　
　 >>945 　
　 940は、嫌韓厨に「朝鮮に文化なし」と揶揄されてることに憤慨してる 　
　 在日さんだろう。 　
　 朝鮮にも当然、文化はあった。朝鮮の民衆、大衆文化に限って言うと、 　
　 江戸のそれと比べて貧弱と言わざるを得ないがな。 　

　
974 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:01:34.60 ID:ZZ1kScNp0.net　
　 >>948 　
　 文化や文明に優劣があるとか本気で思ってるのなら、お前は１００年くらい前の思想で凝り固まってる。 　
　 マサイ族と日本人、両社とも文化を持ってそれを育んでるけど、優劣なんてあるのか？ 　
　 文化は相対的なものであって、絶対的な基準で推し量れるものではない。 　
　 西洋が文化進化論を提唱して世界中を啓蒙すると上から目線で領土を拡大していったアホな時代、君も知らぬわけではあるまい。 　
　 知らなかったのなら勉強しなさい。 　
　
981 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:07:55.89 ID:PNFG2vYU0.net　
　 >>974 　
　 文化に優劣はない、社会進化論、優生思想は、間違っている。 　
　 　
　 ただし、江戸時代期の朝鮮は、 　
　 日本と比べて経済、軍事、教育水準が低かったのは事実だろう。 　
　 　
　 特に教育水準の差が、明治以降の日韓の経済、軍事水準の差 　
　 に効いてきている。 　
　
955 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 11:49:23.72 ID:tKzok1YK0.net　
　 >>945 　
　 庶民まで巻き込んだ数学ブームとか他の国の都市にはないからねえ 　
　 「ペリー提督日本遠征日記」読むとペリーが当時の日本人の識字率や文化レベルの水準の高さに感嘆してるよ 　
　
950 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/04/12(日) 11:43:22.40 ID:gNxkFK0d0.net　
　 別に嘘でも問題ないだろう。 　
　 道徳の時間に物語を聞かせるのと同じ。 　
　 実際にあったか？なかったか？よりも日本人が素晴らしい 　
　 と思う行動を教えて共有化すればいいだけのこと。 　
　 江戸しぐさなるものを聞いて、それは良いことだとみんなが 　
　 思える内容なら事実かどうかなんてどうでもいい。 　
　
977 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:04:35.82 ID:EwdeELzV0.net　
　 しかしネーミングセンスは皆無だし内容は稚拙だし、こんな粗悪な捏造を有り難がる連中のセンスが分からない。 　
　 　
　 傘かしげ 　
　 雨の日に互いの傘を外側に傾け、ぬれないようにすれ違うこと。 　
　 肩引き 　
　 道を歩いて、人とすれ違うとき左肩を路肩に寄せて歩くこと。 　
　 時泥棒 　
　 断りなく相手を訪問し、または、約束の時間に遅れるなどで相手の時間を奪うのは重い罪（十両の罪）にあたる。 　
　 うかつあやまり 　
　 たとえば相手に自分の足が踏まれたときに、「すみません、こちらがうかつでした」と自分が謝ることで、その場の雰囲気をよく保つこと。 　
　 七三の道 　
　 道の、真ん中を歩くのではなく、自分が歩くのは道の3割にして、残りの7割は緊急時などに備え他の人のためにあけておくこと 　
　 こぶし腰浮かせ 　
　 乗合船などで後から来る人のためにこぶし一つ分腰を浮かせて席を作ること。 　
　 逆らいしぐさ 　
　 「しかし」「でも」と文句を並べ立てて逆らうことをしない。年長者からの配慮ある言葉に従うことが、人間の成長にもつながる。また、年長者への啓発的側面も感じられる。 　
　 喫煙しぐさ 　
　 野暮な「喫煙禁止」などと張り紙がなくとも、非喫煙者が同席する場では喫煙をしない。 　
　
996 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/04/12(日) 12:42:53.46 ID:PNFG2vYU0.net　
　 あと、江戸時代の国学は、大きかったよね。 　
　 　
　 国学により、国の一体感が再定義された。 　
　 人々は、皇室を尊敬する重要性を思い出した。 　
　
1001 名前：過去ログ ★[] 投稿日：[過去ログ]　
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