http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430091179/ 
 
1 名前:極限紳士 ★[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:32:59.96 ID:???*.net 
  大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う  
   
   
   大阪市を廃止し、5つの特別区に分割する大阪都構想の住民投票(5月17日投開票)が27日、告示される。  
  制度創設後初めて政令市の存廃を問う住民投票で、投票率にかかわらず賛成が1票でも上回れば、平成29年4月の特別区設置が決定。  
  推進派の大阪維新の会と、反対派の自民や共産など他党は同日朝に市内各所で第一声を行う予定で、双方の論戦が本格化する。  
   
   有権者は日本国籍を持つ20歳以上の大阪市民約215万人。過去最大規模の住民投票となる。  
   
   大阪市は14〜26日、都構想に関する市民対象の説明会を計39回開催。  
  橋下徹市長(大阪維新の会代表)が直接説明し、市民の質問にも答えたが、その様子は同市のホームページから視聴できるようにしている。  
   
   制度設計をまとめた協定書によると、市は北、湾岸、東、南、中央の5特別区に分割。  
  新大阪府(都)がインフラ整備などの広域行政、特別区が教育や福祉など住民に身近な行政サービスを担う。  
   
   橋下氏ら維新側は都構想の実現で現在の府市体制での「二重行政」を解消できると強調。反対派は市が分割されることで住民サービスの低下などの懸念があると主張している。  
   
   
  ソース  
  産経新聞  
  http://www.sankei.com/west/news/150425/wst1504250061-n1.html  
   
  ★1 2015/04/25(土) 18:58:46.46  
  【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞]★2 [。](c)2ch.net  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430037198/  
 
 
 
13 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:47:10.94 ID:fNQIL0QfO.net 
  パフォーマンス重視から成長がなさそ  
      
  @2008  
   
  橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ  2008/1/29  
   
  http://www.j-cast.com/2008/01/29016100.html  
   
   
  【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838  
  (略)  
  特別区の区割りなど  協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、  
   
  「 パフォーマンス重視 で、  
   
    住民の声を聞いていない」  
   
  と維新を批判した。  
   
   
  【芸能】 爆笑問題 元マネージャーが覚せい剤で逮捕!ラブホテルで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/  
  http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/1  
   
  >>1  
 
17 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:50:14.06 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>13  
   
  上西さんの件も 革ジャンやトラストミーみたいだったねえ  
   
  橋下  
  「(一般市民に近い)こういう感覚の人(例※上西小百合)を   
   
   国政に 送り込んでもらいたい  
   
   あとは 僕に 任せてください 」  
   
       /´⌒⌒⌒\     
      /        \  
     | / ━ |/|/━  ヾ  
      i /  (・ )` ´( ・) i/     
      !゙    (__人_)  |  
      |     |┬{   |  < あとは 僕に 任せてくださいッ!  
     \    `ー'  /  
      /       |  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/809  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/917  
   
   
  【国内】橋下徹氏、絶縁宣言した上西氏に関して「コメントしない」…議員続行には不快げ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428378447/  
  >>1  
 
513 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:04:00.82 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>17  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/809  
   >橋下「組織では優秀な一兵卒」  
   
  「こういう感覚の人(例※上西小百合)を 国政に 送り込んでもらいたい」  
  (略)  
  でキャンペーンガールを務めたこともある上西小百合氏(29)  
  (略)「このままでは、友人も『安心して子どもが産めない』と言っている  
  日本を変えるため力を貸してください」と訴えた  
   
   上西氏は大阪府羽曳野市出身。父は府内で鉄工業を営んでいたという  
  神戸女学院大時代は茶道、華道をならい、 日本文化に興味を持ち、  
  卒業後は、保険会社で一般事務職などを経験  
  大好きな日本が「危ない」と感じ、維新塾に 応募し、選抜を経て出馬する  
  (略)  
   
  橋下氏が「政治はグループでするもの。彼女は新人ですが、  
   
  組織では 優秀な一兵卒です  
   
  (一般市民に近い)こういう感覚の人を 国政に送り込んでもらいたい  
   
   あとは 僕に 任せてください」  
   
  橋下代表代行「(一般市民に近い)こういう感覚の人を国政に送り込んでもらいたい」 維新にキャンギャル切り札 >>1  
 
538 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:13:58.88 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>17  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/917  
  (略)  
  政治経験ゼロの女性候補だが、  
   
  橋下氏は「こういう(フレッシュな)感覚の人も 国政に送り出し、  
   
   あとは 僕に任せて 」などと訴え、“  
   
   橋下ガールズ”の大物食いに支援を呼び掛けた。  
  (略)  
  戦場となる大阪7区のJR吹田駅前で、  
   
  上西氏が初めての街頭演説。  
   
  「日本にはもう 既成政党に 任せておく暇はない。  
   
  維新であれば必ずや日本を変えることができる!」と訴えた。  
  (略)  
  橋下氏は  
  「まあ、  愛きょうでお許しください。  
   
  政治の玄人が やっても20年間、日本は何も変わって来なかった。  
   
  こういう感覚の人も 国政に送り出してですね、  
   
  あとは僕に 任せてください」  
  (略)  
   
  【政治】維新、藤村官房長官への刺客に29歳元OLを抜てき…大阪7区 橋下氏が後押し  
  >>1  
 
578 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:28:15.88 ID:yJb0Vovw0.net 
  >>538  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html  
   
  書き込み回数1位 おめでとう。  
   
  午前1時13分から午後3時13分の14時間の工作活動の成果が1位という  
  結果になりました。wwwww  
 
593 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:37:23.39 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>578  
  こんな信者がいるんだけど?  
  目糞鼻糞だよ  
   
  ID:FGq1UMeI0→ID:vhLTKVTw0→ID:rlTqNqpn0→ID:PrybBiHp0  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150405/RkdxMVVNZUkw.html  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150405/dmhMVEtWVHcw.html  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150405/cmxUcU5xcG4w.html  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150405/cmxUcU5xcG4w.html  
  どう見ても等質ですありがとうございました(爆笑  
 
596 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:40:20.48 ID:yJb0Vovw0.net 
  >>593  
  > どう見ても等質ですありがとうございました(爆笑  
   
  そんな雑魚と一緒にしたら可哀想だろ  
  カキコミ回数1位のキングof工作員に失礼ってもんだ  
   
  4/27  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html  
  4/26  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html  
  4/25  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html  
  4/24  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html  
  4/23  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html  
  4/22  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html  
  4/21  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html  
  4/20  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150420/SW5lOFpzMHhP.html  
  4/19  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150419/R0dMT3kxSW9P.html  
 
602 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:43:25.80 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>596  
  ・参加者は老人がほとんど。若者を目にすることはなかった。←(2ch書込は維新工作員の証明)※  
  ID変えまくって逃げまくる、ヘタれ反日維新ジャンキーよりましだろ  
 
631 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:54:52.88 ID:yJb0Vovw0.net 
  >>602  
  その全ては裏づけや確証のないお前さんの「想像」だろ?  
   
  願望→想像→確証→事実とお前さんの中で昇華してしまってるだけでは?  
 
633 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:55:31.54 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>631  
  お前自己紹介がうまいな、流石だわ  
 
636 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:57:25.16 ID:yJb0Vovw0.net 
  >>633  
  > お前自己紹介がうまいな、流石だわ  
   
  いや、俺は客観的な事実↓を示しただけだが?  
  カキコミが止まったけど もしかして本人?  
  4/27  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150427/Zk5RSUwwUWZP.html  
  4/26  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150426/UElMODMxWGJP.html  
  4/25  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150425/a1R3Q1FEUmVP.html  
  4/24  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150424/TWFPQlBzblpP.html  
  4/23  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150423/bUhsMW5xQUxP.html  
  4/22  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150422/R0RpeStLemhP.html  
  4/21  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150421/V1FWMG1qMDVP.html  
  4/20  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150420/SW5lOFpzMHhP.html  
  4/19  
  http://hissi.org/read.php/newsplus/20150419/R0dMT3kxSW9P.html  
 
644 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:02:30.76 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>636  
  客観的事実は、お前が同じコピペを繰り返すキチガイだってことだけだな  
  精神病んでるの?  
  誰でも彼でも同一人物に見える病気も患ってんの?  
  ハシゲ信者って末期だね  
 
661 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:11:51.36 ID:yJb0Vovw0.net 
  >>644  
  > 客観的事実は、お前が同じコピペを繰り返すキチガイだってことだけだな  
   
  そんなに感情的に必死なる理由もわからないが。wwww  
   
  毎日、毎日、14時間も頑張ってる人がいますよって紹介しただけ。  
   
  だって凄いじゃない。w  
 
675 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:19:36.00 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>661  
  え?  
  感情的になってるのは、除草剤が入り用なお前さんだけだぞ・・・  
  必死に草生やしたり、アンカーで済む所をコピペして張り付けたり、必死だね  
  何度も言うけど、IDコロコロ変える維新信者よりましだって言ってるだろ  
  維新信者も朝から晩まで発狂してるんだよ、目糞鼻糞だって言ってやってるだろ  
  同スレに同じコピペ貼りまくってるお前さんも似たり寄ったりだよって、客観的事実を言ってやってるだけなのに、草まで生やして必死になるなよ  
 
24 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:52:41.72 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>13  
   
  橋下いわく黒字優良会社  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

 
   
   
  実際は?  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561  
     
  @ナニワの借金王  
   
  >では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。  
   
  >橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。  
      
   
  【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「(起債)許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★2  
   
   
  >「借金」を増やしているのは議論の余地がない。  
      
      
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909  
   
  >>1  
 
438 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:24:47.38 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>13  
   
  【話題】弁護士の橋下徹さんや柳葉敏郎さんら5人受賞 ベストファーザー  
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149590731/  
   
   
  橋下市長、不倫中にベストファーザー賞を受賞していた  
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342648515/10  
  http://e ngawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342648515/10  
   
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342648515/99  
  http://e ngawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342648515/99  
   
   
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342674455/1  
   
   
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342662334/  
   
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342662334/77  
   
  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342662334/73  
  >>1  
 
19 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:51:39.60 ID:mPqoZYjs0.net 
  あの辻元清美が反対派にいるんやで  
   
  もう都構想に賛成するしかないやろ  
 
268 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:27:50.74 ID:gieS/VtG0.net 
  >>19  
  これ書くと絶対反対派はスルーするよな  
 
21 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 08:52:03.24 ID:BwJwRupt0.net 
  ●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前  
   
  東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。  
  東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。  
  今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。  
   
   
  ↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多すぎるし失敗都市の例であり、絶対に真似てはいけない。  
  東京はインフラも大阪より劣る上に、観光地もない魅力のない田舎。人口も今年から減少している。  
   
  ■外国人観光客数2014  
   
  1位大阪 2東京 3位京都  
   
  ■世界で住みやすい都市 大阪が4位 名古屋が7位 東京が11位にランクイン!  
   
  アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市  
  http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs  
   
  ■世界の旅行先で、USJがランキング1位に  
  http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html  
 
30 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 08:57:50.17 ID:fNQIL0QfO.net 
  @2013/09/19    
  【大阪】公募校長、半数超に問題…でも「制度悪くない」  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/213  
       |i   " )_,,, _     l:ゝ::.\::i〃⌒゙ヽ  〃⌒゙ヾ //::) | 'ハ::::: |  
   ワ セ |i         ヽ   | ト/人7} 〃〃    〃〃´ ∠イr 'ちノ::::: |  越 過 維 橋  
   ン ク  |i      / ・ i     イ:リ::::|    '、        |:::::rイ:::::::: |  え 半 新 下  
   チ ハ  |i          t    / i:::::ハ    r‐--ー、     /ハi!:::::::::::::::: |  だ 数 が  
   ャ ラ  |i         〃 ●   ハ::::::: \   .イ_ _,,ツ  イ/'/:::::::::::::. <  よ  
   ン    |i   r一 ヽ      )  /i::ハi::::i:::::>,, ___ _,, ´ /,,ハ/|/:::ii:::::::: |  !!  
   ス    |i   |   i   ∀"    "  ̄ ̄     ト、  //ヽ  ̄" ̄  |  
   だ     |i   |    i   ノi            ノ:r j       :ア` …‐: |  
   ね>>1  
 
455 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:35:24.96 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>30  
   
   
  【社会】 パワハラ・セクハラ・詐称…不祥事続き民間人材  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426487308/1  
   
  大阪市の 橋下徹 市長と  
   
  大阪府の 松井一郎 知事が  
   
  「改革の先導役」として、民間から 登用してきた 外部人材を 巡っては、  
   
  ほかにも不祥事などの問題が相次いでいる。  
  (略)  
   
   
   
  >>1  
 
494 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:54:50.19 ID:fNQIL0QfO.net 
  >>455  
   
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402158980/10  
  http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1402158980/10  
   
  「なぜ現場に戻すのか」「減給では軽すぎる」。  
  セクハラ行為が認定  
   
  >>1  
 
33 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:02:41.86 ID:uWfXh+UM0.net 
  【アホの産経】古代ローマ帝国の初代皇帝はユリウス・カエサル  
  http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429573510/  
 
42 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:11:49.75 ID:ALwi4Nuk0.net 
  >>33  
   
  日本の高校レベルの学習過程を習得していれば、  
  ユリウス・カエサルが帝政を創立したことぐらい  
  理解しているよな。  
 
41 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:11:20.20 ID:frbtxNfV0.net 
  大阪都が実現すれば橋下徹の名は歴史に永遠に残る。  
  それだけ。  
   
  結果責任を橋下市長が負うことは決してない。  
  結果責任、選択責任を負うのは常に有権者というのが民主主義だ。  
 
60 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 09:28:53.39 ID:q1Atg57Z0.net 
  まぁどうでもいいけど  
  半数近く反対がいるような破壊的な改革を実行して  
  問題がないとはおもえんな  
 
63 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sageか] 投稿日:2015/04/27(月) 09:31:16.38 ID:ErQgss7v0.net 
  >>60  
  民主主義とはそういうものだからね  
  それが嫌なら社会主義の国に行けばいい  
  半数は賛成と言っているんだから  
 
64 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 09:33:57.11 ID:VwysMmT20.net 
  >>63  
  では反対の結果でも素直に従うと?  
 
66 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sageか] 投稿日:2015/04/27(月) 09:34:42.03 ID:ErQgss7v0.net 
  >>64  
  そらそうでしょ  
  不服でも従う以外何があるの  
 
113 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 10:27:54.02 ID:BwJwRupt0.net 
  ●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前  
   
  東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。  
  東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。  
  今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。  
   
   
  ↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多すぎるし失敗都市の例であり、絶対に真似てはいけない。  
  東京はインフラも大阪より劣る上に、観光地もない魅力のない田舎。人口も今年から減少している。  
   
  ■外国人観光客数2014  
   
  1位大阪 2東京 3位京都  
   
  ■世界で住みやすい都市 大阪が4位 名古屋が7位 東京が11位にランクイン!  
   
  アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市  
  http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs  
   
  ■世界の旅行先で、USJがランキング1位に  
  http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html  
 
120 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 10:35:15.69 ID:/PdxS2HM0.net 
  毎日毎日、大阪市内で反対デモを見かけるけど参加者は揃いも揃って暇そうなジジババばかり  
  ジジババは、敬老パスが50円かかるようになったとかで大騒ぎしててホンマ胸くそ悪い  
  50円くらいで文句言うなや  
  むしろ今までタダで地下鉄バス乗り放題やったのが異常やろ!  
  若い世代はジジババのための年金だの保険料だので毎月何万円も取られてるんやぞ  
  どこまで若者にタカったら気が済むんや!  
 
123 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 10:38:40.54 ID:a2DZluSS0.net 
  >>120  
  ↑  
  年寄りを大事にしない  
  これがシロアリ朝鮮人橋下一味の特徴  
   
  ほーんこいつらを駆除しないと  
  大阪、日本は良くならない  
 
138 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 10:59:37.21 ID:/PdxS2HM0.net 
  >>123  
  いや、今までが過保護にされすぎなくらいやろwww  
  バス地下鉄タダで乗り放題てなんやねんwwwアホかwww  
   
  それで橋下がジジババ向けの予算減らして教育に回したら「橋下さんは若い人ばっかりや!」とかぬかす。  
  いや、お前らの手厚い福祉サービス支えてんのは働いてる若い世代なんやで?  
  しかも若い世代はロクな住民サービスも受けてない。  
   
  反対派が騒いでる、住民サービスが悪くなるとかいうのは、結局のところ「バス地下鉄タダで乗り放題」みたいな、手厚すぎるジジババ向け住民サービスのことやろ  
 
144 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:02:09.67 ID:a2DZluSS0.net 
  >>138  
  健康維持、それまで一生懸命働いてきた老人への保護  
   
  ほーんと、シロアリ朝鮮人一味は老人を大事にしないどころか  
   
  日本人同士の対立を煽るね  
 
155 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:09:39.12 ID:/PdxS2HM0.net 
  >>144  
  ただでさえ収入の少ない若者の生き血を啜って生き永らえようとすんなや  
  お前らの時代みたいに給料毎年右肩上がりの時代やないんやぞ  
  あとは死ぬだけのジジババが金をしこたま溜め込んだ上に長生きして税金を浪費してんのが今の日本の最大の問題や  
  日本のためを思うなら長生きせんほうがええよwww  
 
135 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 10:56:56.66 ID:2GKu7MlC0.net 
  大阪市を解体したらそらおびただしい規模で過去からの汚職がバレていくからなあ。  
   
  橋下はわかってて表立って征伐しようとせず、  
  特別区移行で自主撤退してもらおうとしてるのよ。  
  そのほうがええやろ?  
   
  ギリギリまで抵抗するのなら橋下のことだ、差し違い覚悟で倒しにくるで  
 
154 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:08:52.61 ID:a2DZluSS0.net 
  ところで、大阪市に赴いた際に、  
  「なぜ、大阪市を解体する大阪都構想に賛成しているんですか?」  
  と、聞くと、(賛成派からは)100%「二重行政の廃止」という答えが返ってきます。  
   
  二重行政解消が「幻想」であることは、藤井先生がメルマガで書いて下さいましたが、  
  あったとしても1億円程度でしかありません(大阪市議会で報告されています)。  
   
  【藤井聡】大阪都構想(9) 二重行政・解消という「幻想」  
  http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/03/24/fujii-135/  
 
160 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:16:21.22 ID:ErQgss7v0.net 
  大阪市・大阪全体が地盤沈下しているのは事実で  
  賛成派反対派の共通認識  
   
  じゃあそれらをどうしていくのかが問題  
  賛成派は都構想という手段で解決しようとしている  
   
  反対派は藤井が言ってるような大大阪構想?  
  のほうが都構想よりもいいといってるんでしょ?  
 
173 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:26:29.18 ID:Nx7X/53G0.net 
  >>160  
  都構想で地盤沈下が止まる訳ねぇじゃん。  
   
  バカもここまで来ると、恥ずかしいレベルだぞ。  
   
  おまえ、経済学勉強したこと皆無だろ。日経新聞さえ読んだことないだろ。  
   
  バレバレなんだよ。  
   
  おまみたいな、経済音痴が経済のことに興味を持つから大阪が間違った方向へ進むんだよ  
   
  ば〜〜〜〜か  
   
  大阪に限らず、日本沈没の原因は少子高齢化、人口減少。  
   
  大阪市の人口減少は突出しているから、大阪の衰退は特にひどい。  
   
  ただそれだけ。都構想なんか関係ないの。  
 
161 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:17:12.88 ID:p3Rx7VOv0.net 
  広域事業ができることがどんなに都市の発展につながるかが  
  わかっていない  
  あの田舎の調布市を見てみろ調布駅が地下化されすごいことになってるぞ  
  駅でたら相変わらず田舎だがな  
  大阪の田舎の市だとここまで駅が整備されることはまずない  
  JRと私鉄、JRと地下鉄と相互乗り入れしてるので電車も便利  
  数十年前はJRから私鉄の乗り換えのためにいったんJRの外に出ていたが  
  今は駅の外にでなくても乗り換えもできるし  
  この便利さを知らないから反対してるだけだろうな  
  東京市のままだとここまで便利にはならなかった  
 
166 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:20:49.09 ID:a2DZluSS0.net 
  >>161  
  いいえ、東京市でも、よくなってます。  
  一括して集中投資ができるし、東京都と連携してもできます。  
   
  それに東京都の議員は70%が東京市域  
   
  大阪の30%とは違います。  
   
   
  適当なことを言って人を扇動しないでください。  
   
  シロアリ朝鮮人橋下の工作員さん。  
 
176 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:27:18.56 ID:wNQ5JYNP0.net 
  李信恵 이(리)신혜 @rinda0818 · 17時間 17時間前  
  SADLよりカンパのお願い&会計報告  
  http://sadlosaka.wix.com/sadlosaka#!donation/c1p8 … @SADL_OSAKAさんから  
   
  李信恵が都構想反対やでシロアリ連呼のおっさんw  
 
186 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:42:09.32 ID:tajJcJ5Q0.net 
  府を都に変える政策なのに  
  大阪市だけでやるのはおかしいよ  
  なんで問題にならんのだ?  
 
192 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:46:50.44 ID:8RAXWcR60.net 
  >>186  
  こんどの投票は、  
  「府を都に変える政策」  
  を問うものでは無いからです。  
     
   
  http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html  
  「特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、  
  特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と  
  記入してください。」 (by大阪市選管)  
   
   
  んで、「協定書」 には、  
  「府を都に変える」ことは、  
  一切書かれていません。  
   
  協定書  
  http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000304501.html  
 
201 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:53:22.16 ID:tajJcJ5Q0.net 
  >>192  
  だったら大阪市解体構想と呼んだ方がいいね  
  みんな勘違いするわ  
 
206 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:56:11.46 ID:ErQgss7v0.net 
  >>201  
  府の中に特別区ができると都という行政単位になるので  
  都構想と呼ぶのはなにも間違ってないよ  
 
209 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:57:58.55 ID:tajJcJ5Q0.net 
  >>206  
  府のままなのか、都になるのか  
  さっぱりわからんのだが  
 
217 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:00:38.42 ID:8RAXWcR60.net 
  >>209  
   
  [問8.大阪府は大阪都に名称が変更になるの?  
   
  答8.法令の適用上は都とみなされますが、  
    名称は現在と同じ大阪府のままです。  
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
    大阪都になるためには、別に法律で定める必要があります。]  
 
230 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:08:17.88 ID:/PdxS2HM0.net 
  >>217  
  制度さえ都制になれば名前なんかどうでもええやろ  
  住民投票が通れば、制度はしっかり都に変わるんやから。  
 
218 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:00:39.48 ID:ErQgss7v0.net 
  >>209  
  可決直後は都制度で呼び方は府のまま  
  だからおかしいので法改正して都という呼び名にするという話。  
 
221 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:03:06.12 ID:8RAXWcR60.net 
  >>218  
  法改正を行うことは、「協定書」には記載されていません。  
  (記載できる訳が無い)  
   
  よって、住民投票に関係あるかの如くいうのは、ミスリードです。  
     
  http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/jutou/tohyosanpi.html  
  「特別区設置協定書に賛成の場合は「賛成」と、  
  特別区設置協定書に反対の場合は「反対」と  
  記入してください。」 (by大阪市選管)  
     
 
224 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:05:38.33 ID:ErQgss7v0.net 
  >>221  
  協定書に載っていなくても制度上都になるので  
  なにも間違ってはいない  
 
238 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:11:19.66 ID:ContWiIG0.net 
  >>224  
  この流れは都という名前になるのかって話だろ  
  なりません。  
 
188 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 11:43:24.50 ID:GJrUxVSb0.net 
  5つの行政区にしたら市民の声が役所に届きやすくなりますって  
  松井が吠えてるけど  
  それならJR西日本を解体して5つくらいに分割してほしいな・・・  
 
250 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:18:35.98 ID:1sWhSU5l0.net 
  >>154  
   
  反対派はホンマにアホやなw  
   
  大阪市民は当然、府民税も払ってるわけで、市民税で大学や病院つくり、府民税でも大学や病院つくりって無駄じゃない?  
  ってのが本質の二重行政なんだがw  
  いわゆる都構想ってやつにすれば、確実にこれは解消される。  
   
  >>166  
  反論に妄想持ち込まれてもw  
  そもそも大阪では  
   
  >東京都(大阪府)と連携してもできます  
   
  ってのが出来ないんだからw  
   
  >>173  
   
  都構想しようがしまいが関係ないんだったら、都構想してもいいなw  
  どうせダメなら最後まで悪あがきした方がマシ  
   
  >>188  
  マジレスすると、お前がJRの株買い捲れば可能かもよ  
 
277 名前:I am not Abe[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:31:57.93 ID:BMyttH42O.net 
  >>250  
  病院とか大学は別に無駄だと思わんけどな、勿論府への移管は反対せんが。  
   
  それと、現在市がやってる事業の費用は当然市持ちだが、府に移管しても費用は旧市が支払う。  
  だから、そんなに言うほど削減効果ないと思うぞ。  
 
223 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:05:05.50 ID:tajJcJ5Q0.net 
  今回は府のまま大阪市を解体して  
  将来的には都に変える予定って感じか  
  その時には大阪府全体で住民投票すると  
 
229 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:07:58.92 ID:bEiUuid30.net 
  >>223  
  名前上は  
  府→都  
  の変更は、府民全体に影響があるからね。でも、別に住民投票しなくてもできる  
  理屈上は、実態と名前が異なるんだから、合わせとくのが正しい  
   
  感情論では府が好きだが  
 
244 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:14:21.99 ID:tajJcJ5Q0.net 
  >>229  
  そこが引っ掛かるんだよね  
  府から都に呼称が変わるっていうのは府民全体の問題でしょ  
  ある意味、大阪関連の全てのものに影響もあるんだし  
  大阪市民だけの住民投票で進めていいのかな  
 
247 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:15:22.76 ID:ErQgss7v0.net 
  >>244  
  もうそれは法律で決まっていることだから  
  なにをいってもしょうがない  
  それが嫌だったなら政治家になって法改正するべきだったね  
 
254 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:20:07.26 ID:8RAXWcR60.net 
  >>247 法律で決まってるのは、  
  ・大阪市民の住民投票で「都」にはできない。  
  ・「都」にするためには法改正(国会マター)が必要。  
  ということ。  
   
  >>229 みたいな奴が勝手なことをいっても、それは  
  ただの妄想。  
 
228 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:07:53.76 ID:G5Qq28ir0.net 
  反対派が都にならないって批判するてことは、  
  大阪府より大阪都のほうがええと思ってる人が多いってことか。  
 
235 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:10:53.03 ID:8RAXWcR60.net 
  >>228 いいえ。詐称はやめようね、という話です。  
   
  >>230 話がすり替わってます。  
   「都になるか否か」の話から、  
   「都にならないけどいいか悪いか」へと。  
   
  もとの問い。「都になるか否か」の答えは:  
   「都」にはなりません。  
   
  「都」ではないものを、  
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  
  あたかも「都」のように取り扱う、というだけのことです。  
 
240 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:13:06.66 ID:2GKu7MlC0.net 
  だいたい、ヘドロ藤井君は東京を府に戻そうとか言い始めてるそうじゃないか。  
  わけがわからないんだけど。  
  彼は天皇廃止論者なの?  
 
319 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:03:42.77 ID:a2DZluSS0.net 
  >>240  
  そっちの方が都市計画上いいからだろ  
   
  シロアリ朝鮮人の橋下工作員さん  
 
348 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:28:20.96 ID:n4S8QAxnO.net 
  >>31945年前の万博は府市それぞれ立候補争いして、五輪招致時府は全く協力してないけど!名古屋市と愛知県とは違って大阪は府市合わせと揶揄されるほど不仲はなぜ?  
 
280 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:32:19.73 ID:us+sCVob0.net 
  奈良は歴史はいいけど  
  人がな  
  ブサイクせんと君をゴリ押しするようなところだし  
 
330 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:13:01.43 ID:OArYS4UK0.net 
  >>280  
  ん?「養子は大和から迎えよ」という諺があるように、基本的には奈良県民=いい人だけどね。  
  あれだけの歴史資産があるのに、京都みたいに商売っけ0だからこんな状態なんだし。  
   
  え?変な奴が多いって?  
  そりゃ大阪に家が買えないからという理由で大量に奈良になだれ込んできた元大阪府民の話でしょ?  
  返却するからとっとと大阪が引き取ってほしいわwwww  
 
335 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:16:18.67 ID:ySTYkGg60.net 
  >>330  
  水平社の総本山がよく言うな  
 
290 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:38:40.91 ID:feF3wZPk0.net 
  議員と役所の給料が下がるなら維新でいい  
 
294 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:42:29.84 ID:8RAXWcR60.net 
  >>290  
  「議員と役所の給料」は協定書には書かれてないね・・・  
   
  つまり、住民投票の際に考慮すべきではない事項。  
 
292 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:41:44.69 ID:ErQgss7v0.net 
  現状の大阪には大きな問題があります  
   
  都構想賛成派はそれを解決しようとしています。  
  都構想反対派はそれは毒だから今のまま問題のあるままでいいよといっています。  
   
  賛成派を信じるのか、今まで大阪に問題を作ってきた張本人の言葉を信じるのか  
  よくわからないひとにとってはこれだけの話  
 
297 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:43:19.06 ID:G5Qq28ir0.net 
  都構想って大阪市の拡大って要素もあるんじゃねーの?  
 
300 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:45:33.27 ID:LwJDNjELO.net 
  >>297  
  どうすると、そんな解釈が出来るの?  
 
306 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 12:53:22.87 ID:Wz8zoWSA0.net 
  >>300  
  広域行政は拡大されるからな  
  東京もそうだが、住民の意識は区民意識より都民意識の方が強い  
 
305 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 12:51:12.71 ID:G6ITNUsS0.net 
  住所変更やるなよ  
  人口三位の大阪でそれやったら大阪府民はいいかもしれんが  
  民間のいろんなとこにコスト負担させることになるからな  
 
454 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:34:37.40 ID:xee14SuP0.net 
  >>305  
  反対派は「住所変更が煩わしい」といいながら、平成の大合併をはじめとしたおびただしい数の住所変更事例を無視し、その一方で「可決されても都にならない」と、住所の変更が完全になされないことを問題視する。  
  「反対のための反対」が招いた激しい矛盾。  
 
499 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:56:46.16 ID:RUWLTWkI0.net 
  >>454  
  大合併は既存施設や組織の合理化というメリットがあったから、住所変更も理解出来たんだろ。  
  新しく区議会まで作る無駄に加えて住所変更は二重無駄だから反対なんだろ。矛盾していない。  
 
536 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:12:45.52 ID:YTxr2dvR0.net 
  >>499  
  区議会を作るのは大阪都という合理化のためなんだが。  
  2人の船頭が手前勝手な操船をそれぞれしないようにね。  
 
318 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:03:39.05 ID:eBzur9gT0.net 
  反対なら橋下市長への抗議も込めて  
  住民投票をボイコットしよう!  
 
338 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:17:04.35 ID:lVNRhJPF0.net 
  東京23区と大阪市5分割区を比較して悦にいっている奴って  
   
   
  間違いなく馬鹿  
   
   
  本人には分からないらしいけどwww  
 
344 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:22:08.47 ID:OArYS4UK0.net 
  >>338  
  都構想は周辺自治体と合併して初めて意味をなす物なのは間違いないからね。  
  これで大阪市だけの話で終わるのなら、当然やらない方がマシだわな。  
   
   
  ただ周辺自治体が動かないから本気度を見せるために大阪市から始めようとする行動力は認めるけどね。  
  政治家なんてだいたいはアドバルーンを上げるだけ上げて何もしないからな。民主党を始めね。  
 
352 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sageか] 投稿日:2015/04/27(月) 13:29:38.74 ID:ErQgss7v0.net 
  >>344  
  橋下は大阪市が特別区になったら政令指定都市の堺に直接乗り込むことを匂わせていたよ  
 
361 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:36:53.03 ID:YsRVfJ8VO.net 
  こんなもん大阪市民ならノータイムて賛成でしょ?今までの大阪市何がよかった?  
  無駄な事ばっかだし給料ばかり取りやがって!  
   
  良くなるか悪くなるかはわからないけど改革しようとする姿勢がないと。  
  今のままいってもぜってー良くなる訳ないやろ  
   
  良くなるんやったらとっくなってなおかしいやんけ  
 
365 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:40:07.48 ID:lVNRhJPF0.net 
  >>361  
  馬鹿  
  大阪市より大阪府の方が借金まみれ  
 
379 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:48:49.39 ID:YsRVfJ8VO.net 
  >>365  
  何やとぉ?ほたら何かい?大阪府の借金も被せられるちゅう事か?  
   
  アホなー!あかんあかん、こんなもんノータイムで反対や!ただでさえ大阪市借金まみれやのに上乗せて…  
 
384 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:51:15.82 ID:qZJW4bnN0.net 
  >>379  
  上乗せも何もお前が大阪市民なら現時点で府民税も払ってるぞw  
  大阪市民であると同時に大阪府民でもあるんだから。  
 
362 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:38:19.48 ID:qZJW4bnN0.net 
  「くらし壊れる大阪都」  
   
  反対派のノボリに書いてあったから、参加者のオッサンにどういうことか聞いてみたら  
  「大阪市が無くなったら、今大阪市からでてる補助金もなくなりますやろ。そうしたら市民のみなさんが困る」とのこと。  
   
  大半の市民は補助金なんて貰ってないんですが…。  
 
367 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:40:45.13 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>362  
  町内会や自治会に入ってたら貰ってるはずだけど。  
  一人あたまいくらってさ。  
 
375 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:46:50.57 ID:qZJW4bnN0.net 
  >>367  
  ああ、つまり自治会のオッサンらの宴会代かw  
  あいつら区民ホール借り切ってコンパニオン呼んでドンチャン騒ぎしてるやん。  
  こっちは町会費徴収されてるだけで補助金なんか貰った覚えないぞ。  
 
381 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:50:15.66 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>375  
  補助金でなかったら町内会費に上乗せされるだけだけど。  
  負担が増えていいのならどうぞ。  
   
  補助金の恩恵を受けているのは、町内会、自治会”だけ”で  
  大阪市民の6割以上です。  
 
372 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:44:39.20 ID:XUrD0Ksm0.net 
  賛成反対 <== 迷っているけど、なんだかねぇ  
   反対の人たち:チラシの薬師院,ヘドロの藤井,世襲の柳本,  
          MBSブタの石田,ホモの西,平松,内田樹  
   
  ...反対する人で、もう少しマトモな人は、いないのだろうか?  
   もう少しマトモな人の意見を聞いてみたい  
 
378 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:47:50.75 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>372  
  はい、どうぞ。賛成派はまともな人ってのがみつからないから載せられないや。  
  いたら教えて。  
  http://satoshi-fujii.com/opinion/  
   
  森裕之(財政学/都市経済学)立命館大学政策科学部教授  
  加茂利男(政治学/地方自治)立命館大学公共政策大学院公務研究科教授  
  鶴田廣巳(商学)関西大学教授・大阪自治体問題研究所 前理事長・日本租税理論学会理事長  
  真山達志(行政学/公共政策)同志社大学副学長  
  村上弘(行政学・地方自治)立命館大学法学部教授  
  住友陽文(歴史学/近現代史)大阪府立大学教授  
  大阪都構想の欠陥 東京23区の現実(保坂展人)  
  「元東京都職員」の声 ?佐々木信夫氏(中京大学教授、元東京都庁職員、元大阪市特別顧問)  
 
399 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 13:59:09.15 ID:XUrD0Ksm0.net 
  >>378  
  安全地帯にいる学者が批判しているだけだね  
  どうすべきなのか、を示している人はいないのかな  
 
402 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:01:48.83 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>399  
  危険地帯ってどこなんだろ。政治家とか?  
  大学教授もあほなこと言ってたら見識を疑われて  
  大学から放逐されるよ。  
   
  どうすべきか、都構想はやめとけって示してるじゃん。  
 
395 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 13:57:37.54 ID:uhsW3G4v0.net 
  既に1000以上リツイートされてる  
  純粋な市民目線の意見。  
   
  Retweeted 猫が好きな僕と犬が好きな母 (@mama3mao3):  
   
  さっきスーパーの前で「都構想賛成」なんて維新がマイクで演説してたけど、  
  「住民サービスは何一つ変わりません、安心して下さい!」と言うたとたんに、  
  聞いてたおっちゃんが「何も変わらんのやったら何もするなや。サービスが良くなります、  
  税金が安くなりますって言うてみぃや!」拍手がわいた。  
 
404 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:04:10.42 ID:YKd/l5de0.net 
  反対派って都構想のメリットなんて  
  現状でも話し合いで解決できるって豪語してるが  
  話し合いに期限を決めないから、  
  なんか100年でも200年でも話し合い続けてそうな気がしてまうんよな  
 
423 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:14:32.49 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>404  
  話し合いで決まらないことってのは  
  どちらかに不利益があることが大概で  
  その不利益を鑑みずに強引に推し進めることは  
  対立の拡大しか生まないよ。  
 
433 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:20:31.26 ID:YKd/l5de0.net 
  >>423  
  全員が納得できる着地点なんてないと思う  
  そこを強引でもいいから進めるのが政治家だと思うんだよね  
  反対派も日産でゴーンがやったように  
  任せてくれればいつまでにこれを必ずやる  
  できなきゃ党幹部全員辞任するぐらい言って欲しいというのが希望  
 
435 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:22:10.77 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>433  
  で、今回のケースで言うと  
  大阪市民が納得していなくても、大阪府が独断で決めますよ  
  文句があっても口出しできないような仕組みに変えますね、  
  という契約書に大阪市民にハンコを押せと迫ってるわけね。  
   
  押すバカいるの?そんな契約書に。  
 
452 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:34:03.53 ID:YKd/l5de0.net 
  >>435  
  それはマクロ政策とミクロ政策を一緒くたにした極端な意見やと思う  
  そもそも府で取り組むべきことと市で取り組むべきことが  
  ごっちゃになってるのが問題とちゃうん  
  そこははっきりと分けていくべきやと思うんやけど。  
  反対派がその辺をしっかりと期限区切って  
  やってくれれば都構想なんてやらんで済むと思うねん。  
 
462 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:38:08.95 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>452  
  そういう話でしょ。どこが極端なの?  
   
  市の取り組む市民のための広域行政と  
  府の取り組む府民のための広域行政、  
  線引きされてるよ、ごっちゃになってないじゃない。  
   
  で、それぞれの目的を達成するために  
  コストや稼働率を算定して施設やインフラを作っていくんでしょ。  
  何が悪いの?  
   
  言ってることが抽象的すぎて  
  何を主張したいのか全く伝わらないんだが。  
 
491 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:53:39.66 ID:YKd/l5de0.net 
  >>462  
  >線引きされてるよ、ごっちゃになってないじゃない。  
   
  なるほど、前提が違うわけだ  
  二重行政の問題は大阪にはないという認識なんやね  
  自民も維新も二重行政があるという認識  
  http://www.osaka-jimin.jp/not-osakato/sp/index03.html  
  http://oneosaka.jp/tokoso/  
  で、俺もそれ信じてるから解消できたらいいと思ってたが  
  二重行政がないという意見やったら話はかみ合わないですね  
  失礼しました  
 
515 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:05:31.33 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>491  
  あるけど、1億円の損失だっけ?  
  それを解消するのに680億円かけて  
  ランニングコストは20億円/年  
   
  しかも大阪市民の自治権は奪われて  
  まともな都市計画すら作れなくなる。  
   
  大損こいてまですることなの?  
 
524 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:08:26.13 ID:z6TosRNI0.net 
  >>515  
  1兆円の過去の無駄を繰り返すよりマシだろ。  
 
529 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:10:46.31 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>524  
  1兆円のなかには大阪府のものも含まれてるんだよ。  
   
  大阪府の予算が2倍になりました。  
  さて、大阪府の仕組みが変わらないままだと  
  損失額は何倍になるでしょうか。  
   
  ああ、仕組みを変えて損失額を減らせるなら  
  府と市で仕組みを変えるだけで無駄は省けるからね。  
 
535 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:12:40.10 ID:z6TosRNI0.net 
  >>529  
  府の予算2倍になるんだ。良かったじゃん。  
 
539 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:14:00.78 ID:jM2dY8m80.net 
  >>529  
  大阪府は市のような数兆円規模の無駄使いはしていないからなw  
  つまり、無能な大阪市役所を潰すことが無駄を省くことになる  
   
  平松前市長までの大阪市3セク・土地信託利権(ごく一部)  
   
  阿倍野再開発事業 4,800億円 ⇒ 大阪市財政悪化の最大の要因  
  ワールドトレードセンター(WTC ) 1,193億円 ⇒ 大阪府に86億円で譲渡  
  アジア太平洋トレードセンター(ATC ) 3,065億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)  
  湊町開発センター(MDC ) 1,059億円 ⇒ 平成16年に特定調停(いわゆる破綻)  
  クリスタ長堀 907億円 ⇒ 平成17年に特定調停(いわゆる破綻)  
  大阪シティドーム 745億円 ⇒ 平成18年に事業譲渡(108億円の債権放棄)  
  大阪市土地開発公社 901億円 ⇒ 平成22年度末解散(152億円の三セク債発行)  
  大阪市道路公社 667億円 ⇒ 平成25年度末解散(331億円の三セク債発行)  
  なにわの海の時空館 253億円 ⇒ 平成25年3月閉館したが、引き受けて無し  
  ふれあい港館 59億円 ⇒ 平成23年に約7億円で売却  
 
547 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:17:37.76 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>535  
  損失が2倍になったら同じでしょ。  
   
  >>539  
  阿倍野の再開発って無駄なんだ。  
  せっかく投資してくれた近鉄がぶち切れて  
  もう大阪に投資してくれなくなっちゃうよ。  
   
  大阪ドームいらなかったの?  
  球場ができて喜んでたじゃん。  
   
  他の事業も大阪市への集客を高めるための  
  大阪市に必要な事業だね。  
  何もやらなくてよかったの?  
 
557 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:21:19.95 ID:jM2dY8m80.net 
  >>547  
  >阿倍野の再開発って無駄なんだ。  
  >大阪ドームいらなかったの?  
   
   
  最初から民間主体で開発すれば良かっただけ  
  USJも関空も公務員の手を離れた途端に絶好調  
  グランフロントも最初から三菱地所が手をかけたので絶好調  
   
  関西国際空港、14年度の国際線旅客数が過去最高 総旅客数が2000万人を超える  
  ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20150416-OYT1T50061.html  
  USJ、過去最高の1270万人 14年度、ハリポタなど人気  
  ttp://www.47news.jp/CN/201504/CN2015040101001657.html  
  グランフロント大阪、開業2年待たず1億人突破(東京スカイツリーの2倍のスピード)  
  ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO85363030X00C15A4LDA000/  
 
564 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:22:47.63 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>557  
  民間のどっかがやってくれる話あったの?  
 
406 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:05:32.27 ID:mHkg1bx+0.net 
  都構想は市民にとってメリットなんかあるの?  
 
444 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:28:21.03 ID:jM2dY8m80.net 
  安倍政権、改めて大阪の2重行政を認めて都構想に賛意  
   
  大阪都構想の賛否問う住民投票告示  
   
  菅官房長官は  
  「いずれにせよ二重行政というのは、どこであっても是正されるべき話だろう。  
  そのなかで法的拘束力のある選挙が行われるのは初めてであり、  
  どういう結果が出るのかということだ」と述べました。  
   
  「大阪市と大阪府の対立構造 びっくりした」 菅官房長官  
   
  菅氏は「総務相を経験したときに痛感したが、大阪市と大阪府というのは  
  まさに対立する構造にあって、正直言ってびっくりした」と述べ、自らの経験を振り返った。  
   
  ttp://www.sankei.com/west/news/150319/wst1503190033-n1.html  
 
445 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:29:34.50 ID:iT4g9NgM0.net 
  都構想反対の人は現状認識が甘すぎる  
  現状維持はアベノミクスで好景気が10年ぐらい続かないと  
  衰退するだけ  
 
456 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:35:41.29 ID:mklRRzpP0.net 
  >>445  
  あほか! 制度変えて景気良くなるんやったら誰でも変えるわ!  
   
  結局は東京と何が違うかというと  
   
  東京=国家予算公共事業=国費=オリンピック  
   
  大阪=制度変更、、、、、、  
   
  これで何がよくなるんじゃ!!  
   
  結局は国家予算公共事業を引っ張って来れない維新など応援してたら大阪は制度変更なんぞしても沈没するんや!!  
   
  しかも初期投資に何百億掛けます  
   
  あほか! ええ加減にせえ!!!  
 
464 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:38:37.89 ID:z6TosRNI0.net 
  >>456  
  どうすればいいんですか?  
 
480 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:45:34.47 ID:mklRRzpP0.net 
  >>464  
  引用やけども、  
   
   
  先ず制度を変える、がありきなのではなく、我々大阪府民が監視し、今度こそ不幸せ、府市合わせを無くすこと、  
  地下鉄も東京のように連絡できなくとも、必ず終着駅から上がればどこかの鉄道と繋がっている、と言う政策などは話し合えば出来ます。  
   
  貴方も大阪府民なら罪がある。ノックを通した。きよしを参議院に送り出した。たかじんに乗せられて橋下を出した。  
   
  大阪府民、大阪市民が反省せねばならぬのは、公務員の問題だけでなく、  
  自らも芸人、政治専門外の人間を送り出し、東京と圧倒的に経済的差を生む土壌を自ら産んだことです。  
  大阪府民、市民は国家予算を引っ張ってこれるような真の政治家、経済政治家を送り出さねばなりません。  
   
  今、制度を大きく変えるのではなく、現行制度で如何に今までの政治観を変え、府と市に責任を持って行政をさせるかが急務ではないですか?  
  大阪が云々言っている間に2020、東京にはオリンピックが来ます。この上に国家事業カジノリゾートを横浜に取られたら、大阪は死にます。  
 
465 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 14:38:41.76 ID:jM2dY8m80.net 
  >>456  
  こういう古い発想のオッサンにはさっさと死んでもらわないと  
  大阪は良くならんなw  
   
  官が金を出さなくても絶好調の大阪経済  
  維新登場前までは、失業率も有効求人倍率も全国ワーストだった大阪  
   
  近畿の失業率は横ばい 大阪府は経済好調を維持  
   
  府県別の有効求人倍率  
   
  大阪府 1.15倍  
  京都府 1.11倍  
  滋賀県 1.00倍  
  和歌山 1.00倍  
  兵庫県 0.95倍(知事が反維新)  
  奈良県 0.90倍(知事が反維新)  
   
  ttp://www.sankei.com/west/news/150227/wst1502270035-n1.html  
 
485 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:49:11.17 ID:mHkg1bx+0.net 
  メリットがないなら反対かな  
  住所変わるの面倒やし変な地区と一緒されるのも嫌だし  
 
490 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:53:32.18 ID:m1Ie5BDi0.net 
  >>485  
  巨大なハコモノが2つずつ作られるムダが無くなる  
  大規模なインフラ整備が可能になる  
   
  若者は賛成し  
  大阪を衰退させてきた高齢者が反対している都構想  
 
498 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 14:56:44.15 ID:mklRRzpP0.net 
  >>490  
  http://pbs.twimg.com/media/CDftStzUkAEDCZr.png

 
   
  この表みたら、ほとんどが過去の世代のバブルと言われた時代の事やんけ?!  
  俺らの世代に関係のないことや!  
   
   
  (今は行われていないと言う事実)  
 
521 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:08:04.61 ID:m1Ie5BDi0.net 
  >>498  
  パネルは単にバブル時代の無駄という規模の問題だろう  
   
  選挙では目先の公約や実績をアピールしようとすると  
  短期的には府と市で利害関係が一致出来ない事は多い  
   
  産業界や労組などへの利益誘導に繋がりやすいからハコモノ建設や  
  老人パスなどのバラマキが増え  
  そして若者たちの将来へのツケとなる  
 
544 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:15:39.21 ID:XjgfMZ2Y0.net 
  >>521  
  ハコモノというくくりで非難するからおかしなことになるんだけどね  
  言ってしまえば病院だってハコモノなわけだから  
   
  病院や図書館や体育館など極めて公共性の高いハコモノ  
  オスカーやフェステバルゲートなどの無駄事業  
  この2つを同じ位置に考えて非難するのが維新  
  その思考は単にお金がかかるものは全て無駄という極めて無意味な削減主義である  
   
  そのくせ、リニアとか公共性があるからとかいって巨額な公共事業をマニュフェストに満載してて、まったく合理性が取れないんだけどね  
 
553 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:20:37.85 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>544  
  オスカーやフェスティバルゲートにしても  
  大阪市内に人を呼び込むための事業であって  
  民間投資が東京のように集まらない大阪で  
  公共事業として率先してやらないと  
  都市の魅力が低下して競争力がなくなっちゃうよね。  
   
  採算性を重視すると大阪市内は難しくなるけど  
  誰かがやらないと、大阪は埋没していくと。  
  採算性を上げるための事業ってのは採算性悪くなるのは仕方ないよね。  
 
573 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:26:25.77 ID:XjgfMZ2Y0.net 
  >>553  
  俺はそういう事業はやるなとは思わないけどやるならもっと考えて作れよって思うかな  
   
  フェスゲは今の新世界の盛り上がりがあったら何とかなったかもしれないけど  
  当時の新世界は低迷もいいところだったからね  
  オスカーはすぐに電車乗って難波に行けるんだから本当に無駄だし  
   
  多少の赤字はともかく大赤字になるようなのは作らんといて欲しかったわな  
  他にもやりようがあったと思えるだけに残念  
 
619 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:48:45.71 ID:zMc3bnUp0.net 
  >>573  
  採算のとれない地域を開発するには  
  採算性を重視したらできないわけで  
  フェスティバルゲートを作ることで民間投資を呼び込んで  
  周辺地域を発展させる、って狙いだったから  
  低迷している新世界を盛り上げるために必要な投資だったんじゃない?  
   
  他に新世界を盛り上げる手段があったのならば別だけど。  
  色々な案があるなかで、フェスティバルゲートがマシだったんじゃないかな。  
 
629 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:52:27.73 ID:XURaFnZS0.net 
  >>619  
  橋下が一時期新今宮あたりを都構想の拠点として発展させたいって言ってたの思い出したわ  
  新今宮ってJRも難波もあって空港からのアクセス最高だから貧民街にしてるのが勿体無いって話  
 
511 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:02:48.02 ID:mklRRzpP0.net 
  http://pbs.twimg.com/media/CDftStzUkAEDCZr.png

 
   
  この表みたら、ほとんどが過去の世代のバブルと言われた時代の事やんけ?!  
  俺らの世代に関係のないことや!  
   
  (反対組織団体一部)  
  http://i.imgur.com/A6ueH0h.png

 
   
  これ見たら、大阪市から医者、歯医者、看護士、処方箋薬局、薬局無くなってまうで!!  
  都構想は大阪市滅亡のシナリオや!!  
  大坂市民国!!ほんまにこれでええんか?!!  
   
  2015/04/27(月) 13:57:37.54 ID:uhsW3G4v0  
  既に1000以上リツイートされてる  
  純粋な市民目線の意見。  
   
  Retweeted 猫が好きな僕と犬が好きな母 (@mama3mao3):  
   
  さっきスーパーの前で「都構想賛成」なんて維新がマイクで演説してたけど、  
  「住民サービスは何一つ変わりません、安心して下さい!」と言うたとたんに、  
  聞いてたおっちゃんが「何も変わらんのやったら何もするなや。サービスが良くなります、  
  税金が安くなりますって言うてみぃや!」拍手がわいた。  
 
534 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:12:13.17 ID:e8z12aohO.net 
  橋下の引退はよ!!!!!!!!!!  
 
537 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:13:17.40 ID:m1Ie5BDi0.net 
  >>534  
  なら都構想を実現させて  
  お役御免にしてあげなよ  
 
548 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:18:15.30 ID:q6r0Oa+C0.net 
  大阪のテレビなんて  
  橋下マンセーしかやらねえじゃん  
  北朝鮮みたいだよ  
 
552 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:20:32.49 ID:HxZck+mW0.net 
  大阪都構想は、「既得権解体」選挙。  
  反対派…維新以外の市議団(区議になると報酬30%削減)  
  大阪市地域振興会…平松氏が領収書不要の4億の補助金を渡した団体  
  部落解放同盟大阪支部…市職員現業職多し(交通局や清掃関係)  
  大阪市労組…ヤミ年金・ヤミ専従などの問題を起こした組織  
  反対派に既得権益団体名が連なっている。  
   
  その他では大阪市交通局の現業職員。市の決算では市営バスは毎年600億の赤字。  
  清掃関係や交通局は都構想の延長上にある民営化よる人員整理を恐れる。  
  利権集団とは、大阪市民の税金を利権対照にしていることになる。  
   
  既得権解体選挙なんだな。  
 
558 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:21:58.67 ID:xjsLrRgB0.net 
  >>552  
  で、カジノ利権やらリニア利権やらは維新の既得権益にするってかw  
 
569 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:25:04.89 ID:yAa8ypKa0.net 
  ttp://a3.img.mobypicture.com/9b72a2e60ac5dfd59580133427a843f6_new_medium.jpg

 
   
  二重行政の無駄は1億円しかありませんでした。  
 
576 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:27:59.99 ID:2wT3QVhC0.net 
  >>569  
  そんな反対派が作った資料など何も役に立たない。  
  平気で嘘をつくのが反対派。  
   
   
  住民「反対派の人に聞いたんですけど。私は市営住宅に住んでるもんです。市営住宅は値段(家賃?)が上がるぞと。  
     だから橋下は応援するなと。たくさん言われたんですけど」  
  橋下「これまで納めて頂いた税金。水道料金、市営住宅の料金が高くなることはありません」  
 
579 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:29:41.41 ID:XjgfMZ2Y0.net 
  >>576  
  1億ってのは大都市局の議会の答弁じゃなかったっけ?  
  橋下も否定出来ないんでそういう試算もあるで逃げたんだけど  
 
572 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 15:26:12.25 ID:THvqqRFn0.net 
  大阪市の人に聞きたい。  
  肌感覚で皆さんの周辺はどっちが優勢なの?  
 
582 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:30:52.31 ID:rKyFOghk0.net 
  税金で飯を食ってる人達は大阪都構想は「反対!」  
  税金を支払ってる一般人は大阪都構想は「賛成!」  
   
  公務員と既得権益者、生活保護受給者は都構想に反対なのは解るけど、一般民間  
  サラリーマンや年金生活者は都構想に賛成だろな。  
  朝鮮人と東京メディアが都構想に反対の意味が解らない。投票権無いのに。  
 
584 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:32:39.80 ID:VwysMmT20.net 
  堺市が反対してるから  
  推進側の言う二重行政はなくならないよね?  
  なんで大阪市だけ?  
 
590 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 15:36:01.41 ID:q6r0Oa+C0.net 
  >>584  
  昨日の選挙で大阪市以外の自治体が  
  全部反対に回ったんだからもう都構想やる意味ないでしょ  
  ただ大阪市を5分割するだけの構想になってしまった  
 
647 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:05:42.12 ID:VwysMmT20.net 
  一つにまとまってたら開発したり  
  経済まわしたり、やりやすいと思うけど  
  五つにわけたらそういうの出来なくなるんだよね?  
 
650 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:07:34.17 ID:n4fXANVh0.net 
  >>647  
  JRも分割したし、NTTも分割したし、大阪市をどう変えようと何の問題もない  
 
664 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:12:24.92 ID:VwysMmT20.net 
  >>650  
  分割して、それぞれが運営してるんでしょ?  
  大阪市は分割しても運営する権限がなくなるんでしょ?  
 
648 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:05:57.21 ID:HBK8+G3Y0.net 
  日本は人口減少で潰れる  
   
  東京が巨大な産業廃棄物と化す  
  東京だけ発展すれば良い  
  東京だけ人口が増えれば良い  
   
  こういう馬鹿な連中に破滅の時がやってくる  
   
   
   
  新しい日本の未来を模索する必要がある  
  大阪は地方の代表として先導する必要がある  
   
  大阪が都構想を成功させれば  
  他の地方も間違いなく追随する  
   
  東京に利益を喰われるだけの人生におさらば  
 
653 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:08:29.44 ID:VwysMmT20.net 
  >>648  
  具体的に成功でどう人口が増えるの?  
  シュミレーションをお願い  
 
658 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:11:19.44 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>653  
  都構想で何もかもが変わると思ってるのが間違い  
   
  足掛かりに過ぎない  
   
  世の中、変えようと思えば変わるんだと  
  地方の人間に思わせることが大事  
   
  樹木は根を大地に下ろして移動が出来ない  
  環境が変われば枯れ死ぬだけ  
   
  そうならない為に  
  変化は絶対に必要  
 
670 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:16:59.32 ID:VwysMmT20.net 
  >>658  
  いや、だから人口増加するっていう題目掲げてる以上  
  そうなるシュミレーションは必ずするでしょう?  
  それを教えてほしいんだけど  
 
680 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:21:41.88 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>670  
  勘違いしてる  
  人口減少は止まらない  
   
  人口減少に伴う東京大崩壊から  
   
  地方は巻き添えを食らわないように逃げなきゃいけない  
   
  崩壊していく東京を地方が金を出して支えなきゃいけないのが一番恐ろしい  
  それだけは絶対にしてはならない  
 
651 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:07:41.99 ID:ZAaCe9240.net 
  コピペにアドバイスしたいんだが、人に読んでもらいたいんだったら、  
  せめて端的に箇条書きにして主張を3つくらいに絞れ。  
   
  人間は3行以上の文章は読まん。  
  自分で何か作ってマニュアルとか作って配布してみればわかる。  
 
657 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:10:01.32 ID:b0izQKRN0.net 
  松井さん、あんまり出ない方がいいんじゃない?  
  ここは橋下さんの顔と声で通した方が、よく聞こえるよ  
 
667 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:14:39.03 ID:uwiHbd8J0.net 
  >>659>>662  
   
  面白い松井の二枚舌  
   
  145 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 11:56:01.14 ID:iDPimnP70 [1/2]  
  >>113  
  橋下の腰巾着府知事曰く、  
  「市部は都構想と関係ないので」だってさ・・・※  
   
  市部だって大阪府の一員であり都構想の影響をうける可能性が有るのに  
  府の知事がソレを言っちゃってるって呆れるわ  
  って、元々がアホな元ヤン府知事なんだけど  
   
  175 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:04:22.60 ID:Y2OsZGkL0  
  >>145  
  ええっ  
  ワン大阪の理念はどこへ行ったんだw※  
   
  ※・・・笑えるポイント  
   
  ハシゲも松井も、どっちもダメダメだね・・・  
 
689 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:28:03.88 ID:HBK8+G3Y0.net 
  大阪にとって一番の敵は  
   
  中国でもなく韓国でもなく在日でもなく東京だからな  
   
  それだけは忘れないこと  
  これから西日本は大陸と仲良くやらなきゃいけない時代がやってくる  
   
  アメリカの東海岸が栄えてるのはヨーロッパに近いから  
  西日本がそうなる  
   
  アジアの僻地で孤立する東日本はアメリカの西海岸のように寂れていく  
   
  新しい日本の始まり  
 
711 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:45:55.58 ID:1P4ZJP+I0.net 
  >>689  
  チャンコロとチョンがゴキブリ以下まで読んだ(´・ω・`)  
 
714 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:48:03.83 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>711  
  大阪の発展を、大阪の富を奪ってきたのは何処か  
  考えた方がいいよ  
 
705 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:37:29.92 ID:CWyktOSF0.net 
  童貞底辺キモオタ中年のおじちゃん達は大阪に住んでなくても反対した方が良いぞw  
  都構想が全国に波及して区や市町村の公共サービスをそれぞれの税収で賄うなんて事になったら  
  将来的には低所得底辺のお前らが平日に2chやって遊んでる余裕なんて無くなるからなw  
  代償として糞みたいな公務員や地方議員の利権は残るか拡大するけどソレは我慢しろ  
 
706 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:39:54.09 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>705  
  将来の安定を得ようとすれば  
  それぐらいのことは覚悟は必要  
   
  でも今、変化を嫌ったら  
  将来はもっと地獄になる  
   
  卵1個200円の時代がやってくる  
 
716 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:48:13.06 ID:xjsLrRgB0.net 
  >>706  
  変化変化っつーけど、がん細胞に変化でもOKなの?w  
  自然肉より成型肉や培養肉のほうがアタラシイからそっち食べたいタイプ?  
 
718 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:50:12.85 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>716  
  時勢がもの凄く良いんだよ  
   
  大阪がね  
   
  アジア全体の時代が変わりつつある  
   
  大阪は何をやっても成功する、上手くいく時代になって来てる  
  東京はその逆  
   
  時勢が悪かったら何やってもダメだけどねw  
 
736 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:59:31.01 ID:xjsLrRgB0.net 
  >>718  
  >>大阪がね  
  >>アジア全体の時代が変わりつつある  
   
  橋下とそっくりな言い回しだね。  
  根拠をまったく示さずに空気を作る。  
  1円の洗剤で人集めて高級布団売る商法みたいな感じ。  
   
  アジア全体って、中国不動産バブル崩壊で全部吹っ飛ぶでしょ。  
  大阪市を政令指定都市返上させてどーすんの?  
  まだ政令指定都市になれる100万都市3つに分割とかならわかるよ?  
  なんでわざわざそれ以下になるように作る?  
 
745 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:04:37.75 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>736  
  現在でも中国は日本6個分の国力がる  
   
  現時点で日本が6つ集まった国なんだよ  
  中国は  
   
  分かる?  
 
747 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:07:13.99 ID:xjsLrRgB0.net 
  >>745  
  ワロタ、外国人が仕事出張先で断るベスト1の中国に住めば?w  
 
710 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:44:09.17 ID:HBK8+G3Y0.net 
  新関西国際空港会社が17日発表した2月の運営概況(速報値)は、関空の国際線の  
  外国人旅客数が前年同月比65%増の69万人と、単月として過去最高を更新した。  
  中華圏の「春節(旧正月)」があり、中国からの訪日客が大幅に増えた。  
  続き 日経新聞  
  http://www.nikkei.com/article/DGXLZO84523420Y5A310C1LDA000/  
   
  2015年3月18日、日本政府観光局が発表した2月の訪日外国人客数は前年同月比57.6%増の  
  138万7000人となった。2014年10月の127万2000人を上回り、単月として過去最高を記録。  
  中国人訪日客は前年同月の2.6倍の35万9000人に達し、月間過去最高記録を更新した。  
  国別では、中国に続いて、韓国、台湾、香港の順。香港も過去最高となった。  
   
  http://www.recordchina.co.jp/a104470.html  
   
  このニュースと合わせると  
  日本に来る外国人旅行客の半数が関西  
  関西の未来は滅茶苦茶明るいんだよな  
  このことを東京メディアは絶対に報じようとしない  
  大阪が繁盛してるとは口が裂けても言いたくない  
   
  日本を暗くしてるのは東京・・・  
 
720 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:50:29.31 ID:1P4ZJP+I0.net 
  >>710  
  その内の34.8%が中韓で、そんな外国人犯罪者が街中に歩き回っていたら、犯罪率増加して危険なだけやわ  
  外国人観光客数と違うで、外国人犯罪者入国者数やで  
 
729 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:52:52.42 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>720  
  人が流れていくるということは豊かさも転がり込んでくるということだと思うよ  
   
  人が来ない所には犯罪も豊かさもやってこない  
 
772 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:22:25.94 ID:SBL+51x70.net 
  >>729  
  日本橋や梅田に行ってみ?  
  大概店で揉めたりしてるの聞いてたら、中国語と韓国語やで  
  英語でそれは殆ど聞かない  
 
777 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:24:01.20 ID:HBK8+G3Y0.net 
  >>772  
  揉める数は客数に比例する  
   
  揉める客も居るけど  
  それだけ買い物していく客も居るということだよ  
  悪いところばっか見すぎてないか?  
 
735 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:58:33.08 ID:k+udAsTJ0.net 
  >>710  
  だから、都構想で迅速で戦略的な広域行政を実現し、カジノと併設して夢洲に国際会議場と  
  国際見本市会場を造れば、アジア相手に商売が可能なんだよな  
  これは維新か自民かという党派の問題じゃないのに、我が身が可愛いだけの公務員が足を引っ張る  
 
712 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:46:40.96 ID:VwysMmT20.net 
  イメージばかりで  
  具体的にどうなるかっていうのがないな  
 
724 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:50:56.00 ID:lTAfoGg+0.net 
  >>712  
  そもそも協定書は、都構想の提案理由と構造改革についてだけ。  
  スタートしたら、住民と区長区議で決めていこうという仕組みだから、  
  区によってバラバラになる。  
  今の段階でイメージになるのは仕方ない。  
 
730 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:54:21.51 ID:Mhoopo/v0.net 
  >>724  
  財政の取り扱い、財産分割取扱い、公営企業の取り扱い、職員の取り扱い、  
  市債の取り扱い、行政事務の取り扱いなどが書いてある。たとえば  
   
  たとえば市税から府税に変わる  
  都市計画税と事業所税は平成25年度決算で798億円  
   
  (五)都市計画税・事業所税の取扱い  
  大阪府が課す目的税である都市計画税、事業所税については、  
  大阪市の過去の事業への充当実績を勘案し、大阪府と特別区の  
  双方の事業に充当することとし、交付金により特別区に配分する  
  ものとする。  
   
  これみれば、大阪府に配分されるものは特別区のために  
  使うとは書いていない。大阪府が新特別区以外で自由に使える。  
   
  協定書の6ページ7ページを見れば  
  府主導で配分を決めて府で中抜きをして特別区に必要最小限渡すとしか  
  読めない。  
   
  市の財産処分も7兆円強のうち2兆弱が府に行く。特に積み上げた基金  
  (市の貯金)4000億強が府に行ってしまう。  
 
738 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 16:59:59.40 ID:lTAfoGg+0.net 
  >>730  
  >大阪府に配分されるものは特別区のために  
  >使うとは書いていない。  
   
  >としか読めない。  
   
  個別具体的な疑問だから、聞けばいいと思うよ。  
  質問シートが役所に用意されてるらしいから。  
  「だろう、じゃないかな、」のまま投票するのはもったいない。  
 
753 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:09:49.31 ID:Mhoopo/v0.net 
  >>738  
  質問しなくてもそう読める。解釈がいかようにも可能な協定書だよ。  
   
  (一)財政調整の目的・財源及び配分の割合  
  大阪府は、地方自治法第282条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の  
  財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、  
  法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの  
  収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金として  
  特別区に交付するものとするなお、同交付金が目的を達成するための額を下回る  
  おそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。(略)  
   
  これもみればわかるけど、市税6500億のうち府税に変わるのは4700億  
  な財源調整は3900億だけど、府で中抜きし、必要最小限を特別区に配布する  
  ことになっている。  
  その中抜き額は決まっていない。条例で定めるから。  
 
762 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:14:02.33 ID:d9LSjRch0.net 
  >>753  
  賛成派によれば金が仕事の分だけ移るはずなのに、  
  何故か自動的には決まらないんだな。  
 
737 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 16:59:33.09 ID:VwysMmT20.net 
  >>724  
  何も決まってないことを投票で決める  
  って変じゃない?  
 
741 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:02:13.65 ID:lTAfoGg+0.net 
  >>737  
  都に移行したほうがいいか、今のままがいいかを決めるだけだよ。  
  今に問題意識がなければ反対でいい。  
 
748 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:07:37.78 ID:XjgfMZ2Y0.net 
  都構想だから迅速?  
  違うね、上に立つ人が決断が早ければ迅速なんだよ、よくも悪くもね  
  あと、必ずしも迅速がいいとも限らないのが行政  
  すべてはケーズバイケースで答えなんてないものだよ  
 
759 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:11:49.51 ID:k+udAsTJ0.net 
  >>748  
  おカネが絡むとトップの判断だけじゃ無理だよw  
  議会の承認を得る必要がある  
  ところが、今のままだと府市双方の議会承認を得る必要があるから、府市の分担比率や  
  どこに発注するかなどを巡って紛糾し、結局何も決められない  
  だから、広域行政に関係する議会を一つにしようと言うのが都構想  
 
751 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:08:44.26 ID:jM2dY8m80.net 
  明後日(祝日)、読売tenで  
   
  「橋下市長vs自民、共産議員」の公開TV討論  
   
  高視聴率間違いなし(MBS・YOICEでの討論は10%超)  
  賛成票の更なる上積みが確実で  
  早くも反対派にトドメを刺す流れ  
 
754 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:09:51.97 ID:xfoVCemR0.net 
  反対派はやっぱ二重行政突っ込まれるとシンドいわな。  
  きめ細かいサービスができなくなるとか、あたかも今迄はきめ細かいサービスしてきましたみたいな言い方がムカつく。  
  それより無能な議員や職員なくせと言いたい。  
 
756 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:11:13.55 ID:HBK8+G3Y0.net 
  都構想に反対してる政治家や役人はちょっと頭捻ったら  
   
  大阪の将来性考えたら絶対に賛成すべきなんだがな  
  富と権力が10倍ぐらいになるんじゃないか?  
   
  今持ってるものを失うことを恐れすぎなんだよ  
 
771 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:22:25.26 ID:YXZcp6Fm0.net 
  住民投票で賛成可決したとして、その後に及んでもまさか野党は  
  維新単独で過半数の議席獲得してないのをいいことにまだ抵抗するんじゃないだろうな?  
  その場合は完全に民意を無視してることになるが  
 
775 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/27(月) 17:22:44.82 ID:Ffp0fr+o0.net 
  橋下は説明会でほんの少ししか触れてくれなかったけど  
  都構想で本当にやりたいことは特別区への移行とともに  
  いくつかの事業を民営化し公務員の数を減らすこと  
   
  今は府市合わせて約117,800人の職員がいるが  
  この内17,500人を民営化して減らす予定にしてる  
  二重行政の解消も重要だが効果としては正直これが一番大きい  
 
778 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:24:32.10 ID:1bvN5k/t0.net 
  >>775  
  つまり、天下りの温床をつくりたいわけですね  
 
786 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:28:17.62 ID:aFvYuQ510.net 
  >>775  
  大阪市交通局の民営化・市外延伸には、在阪民鉄が猛反発してるけどね。  
  沿線人口減少の真っただ中なのに、民業圧迫だって。  
 
804 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 17:34:41.79 ID:mklRRzpP0.net 
  http://pbs.twimg.com/media/CDftStzUkAEDCZr.png

 
   
  この表みたら、ほとんどが過去の世代のバブルと言われた時代の事やんけ?!  
  俺らの世代に関係のないことや!  
   
  (反対組織団体一部)  
  http://i.imgur.com/A6ueH0h.png

 
   
  これ見たら、大阪市から医者、歯医者、看護士、処方箋薬局、薬局無くなってまうで!!  
  都構想は大阪市滅亡のシナリオや!!  
  大坂市民国!!ほんまにこれでええんか?!!  
   
  2015/04/27(月) 13:57:37.54 ID:uhsW3G4v0  
  既に1000以上リツイートされてる  
  純粋な市民目線の意見。  
   
  Retweeted 猫が好きな僕と犬が好きな母 (@mama3mao3):  
   
  さっきスーパーの前で「都構想賛成」なんて維新がマイクで演説してたけど、  
  「住民サービスは何一つ変わりません、安心して下さい!」と言うたとたんに、  
  聞いてたおっちゃんが「何も変わらんのやったら何もするなや。サービスが良くなります、  
  税金が安くなりますって言うてみぃや!」拍手がわいた。