http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430150443/ 
 
1 名前:海江田三郎 ★[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:00:43.54 ID:???*.net 
  http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150427/plt1504271203003-n1.htm  
   「大阪都構想」の是非を問う住民投票が27日、告示された。大阪市の橋下徹市長(維新の党最高顧問)率いる  
  「大阪維新の会」にとっては浮沈をかけた戦いとなるが、  
  戦況に暗い影を落としたのが統一地方選後半戦での惨敗だ。松井一郎幹事長(大阪府知事)の地盤である  
  八尾市など府内3市長選で敗北し、党勢の不振を印象づけた。  
   
   「市民一人一人に分かっていただくのは大変な作業だが、橋下徹と私は理解していただくまで徹底的に説明する!」  
   
   松井氏は27日午前、告示後の「第一声」で大阪・ミナミの街頭に立ち、こう声を張り上げた。  
   
   前夜に開票された統一選後半戦で、大阪維新が推薦した候補は、吹田、八尾、寝屋川の3市長選で、自民党などが推薦した候補に敗れた。  
   
   吹田市長選では、お笑いコンビ・ジャルジャルの後藤淳平(31)の父親で、  
  元市職員の後藤圭二氏(57)=自民、公明推薦=が、現職の井上哲也氏(58)=大阪維新推薦=を制した。  
   
   井上氏は、維新の党を除名された「浪速のエリカ様」こと上西小百合衆院議員(31)の騒動で  
  一躍有名になった“巻き舌秘書”が、かつて秘書として仕えていたことで知られる。「オルァ!」と  
  報道陣を恫喝する姿で批判を浴びた直後だけに、対立陣営の格好の攻撃材料となった。  
   
   5月17日投開票の住民投票は大阪市内の有権者(約210万人)を対象に行われるため、3市長選が直接的な「前哨戦」であるとは言いがたい。  
   
   ただ、都構想に周辺市域を巻き込みたかった維新にとっては、思惑が大きく外れた格好だ。  
  3市長選の結果を受け、「住民投票での動向が注目される公明党支持層が“勝ち馬に乗る”動きに出る」(自民党府連関係者)との観測もある。  
   都構想に反対する自民党や民主党は、維新退潮の流れを住民投票に結びつけようと躍起だ。各党は27日午前、それぞれ集会や演説会を開き、  
  「一時的な熱狂で(市の)解体、廃止を決めていいのか」(民主党府連代表の尾立源幸参院議員)などと支持を訴えた。  
 
 
 
6 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:07:39.78 ID:Nz9uqU810.net 
  既得権益者がごっそり脂肪するのが見たいから大賛成  
 
91 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:57:11.13 ID:pKbkZ8ir0.net 
  >>6  
  馬鹿は既得権益者がただ入れ替わるだけという事実に気付いてないらしいw  
 
106 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 04:10:16.76 ID:CeiML7120.net 
  >>91  
  自分で書いてて気付かないバカだなwww  
  既得権益が取り敢えず無くなるなら 観ていて面白いだろ?  
  後釜がどうなろうと 現在は興味ないよ  
 
311 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 09:59:44.01 ID:8F5jJSJd0.net 
  >>106  
  無くならないと言ってるだろうが  
  維新がその既得権益者にスライドインするだけだってのが分からないおつむなんだね  
  オマケにあいつらは外資売り渡しするぞ  
  大阪は毛唐の奴隷になりかねないんだがな  
 
384 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:06:19.03 ID:c6aIHZtn0.net 
  >>311  
  残念なオツムだなぁ  
 
8 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:10:38.74 ID:eWPXxeXc0.net 
  とになく都構想を阻止したい、維新の足を引っ張りたいマスコミが必死すぎだろ  
  大阪市議、府議選の時も実際は事前に予想されてたより遥かに維新が強くて大勝利だったのに  
  「府議市議選とも過半数に届かず!維新惨敗!」だったからな  
  あれでもっと維新が負けてたら一体どんな報道してたことやら  
 
21 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:25:52.91 ID:HGdy+Bvu0.net 
  さっきまで  
  マツコの夜ふかし見てたけど  
  大阪人って  
  ゴミの分別が出来ないのな  
  あれには驚いた  
   
  まあ  
  「どうでもええやん」  
  ってな気質があることは分かった  
  大阪都構想にも  
  こだわりは無いのであろうかな  
 
36 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 01:55:07.91 ID:eWPXxeXc0.net 
  ・大阪市議選  
   
  維新 374,419票  
  自民 198,315票  
  公明 190,982票  
  共産 147,548票  
  民主 43,003票  
  無他 58,106票  
   
  ・NHK出口調査で都構想に賛成と答えた人  
  維新支持層は賛成97%  
  自民党支持層は賛成32%  
  民主党支持層は賛成13%  
  公明党支持層は賛成25%  
  共産党支持層は賛成15%  
  無党派層は賛成45%  
   
  もう可決されたも同然だね  
 
45 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:08:10.70 ID:yblQ049i0.net 
  >>36  
  お前、算数ができないのかよ  
  どう計算しても反対票の方が多いだろ  
 
52 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:23:15.97 ID:ggP9gg5l0.net 
  >>45 算数ができないの、きみじゃない?  
  維新 374,419票、その内賛成票は97%=363,186  
  自民 198,315票、その内賛成票は32%= 63,461  
  公明 190,982票、その内賛成票は13%= 24,828  
  共産 147,548票、その内賛成票は25%= 36,887  
  民主 43,003票  、その内賛成票は15%= 6,450  
  無他 58,106票  、その内賛成票は45%= 26,148  
   
  結果、賛成票:520,960 vs 反対票:491,413  
 
39 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 01:56:38.93 ID:X+Jwtozt0.net 
  前回と比べて、みんなの党分の上乗せがあるからね  
  風は止んでいるけど、この上乗せはせいぜい6%ぐらいだろうが大きいよね  
   
  これをまんせーしている維新信者はきもいけどw  
 
44 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:04:37.08 ID:PWchfPQ20.net 
  >>39  
  > 風は止んでいるけど、この上乗せはせいぜい6%ぐらいだろうが大きいよね  
   
  いや、全て敗退となると、相乗効果が馬鹿にならない。  
   
  純チャン三色イーペーコウに、裏が乗ってドラ六くらいのダメージはあると思うなw  
 
61 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:45:56.57 ID:MjgWH6pEO.net 
  パフォーマンス重視から成長がなさそ  
      
  @2008  
   
  橋下巧みな「メディア戦略」 司令塔は「爆笑問題」芸能プロ  2008/1/29  
   
  http://www.j-cast.com/2008/01/29016100.html  
   
  @2015/03/19  
  【維新】村上満由が離党「都構想は住民無視してる」  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429378627/838  
  (略)  
  特別区の区割りなど  協定書の内容 や 党運営への不満を理由に挙げ、  
   
  「 パフォーマンス重視 で、  
   
    住民の声を聞いていない」  
   
  と維新を批判した。  
   
   
  【芸能】 爆笑問題 元マネージャーが覚せい剤で逮捕!ラブホテルで使用…過去に橋下氏の選挙統括本部長も  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/  
  http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403540504/1  
   
  >>1  
 
62 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:56:31.09 ID:MjgWH6pEO.net 
  >>61  
   
  上西さんの件も 革ジャンやトラストミーみたいだったねえ  
   
  橋下  
  「(一般市民に近い)こういう感覚の人(例※上西小百合)を   
   
   国政に 送り込んでもらいたい  
   
   あとは 僕に 任せてください 」  
   
       /´⌒⌒⌒\     
      /        \  
     | / ━ |/|/━  ヾ  
      i /  (・ )` ´( ・) i/     
      !゙    (__人_)  |  
      |     |┬{   |  < あとは 僕に 任せてくださいッ!  
     \    `ー'  /  
      /       |  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/809  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427930605/917  
   
   
  【国内】橋下徹氏、絶縁宣言した上西氏に関して「コメントしない」…議員続行には不快げ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428378447/  
  >>1  
 
77 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:38:05.84 ID:MjgWH6pEO.net 
  >>61  
   
  @2015/02/xx  
     
  【総務省】橋下は都構想の利点しか話さない「特別区設置法に違反するから住民説明会開催禁止」  
  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/  
  http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1424841450/1  
  (略)  
  公共施設を使って賛成派と反対派が討論する計画だったが、  
   
  総務省が「大都市地域特別区設置法」に   
   
   抵触すると判断。  
   
  同法は公共施設での  
   
  「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、市は急きょ、  
   
  代わりの民間施設を探したが8区で確保できなかった。  
   
  同法は公共施設での「住民投票の賛否を勧誘する演説」を禁じており、  
  (略)  
  具体的な論点を挙げてもらった方が市民の理解が進む。  
   
   都構想を 推進する 橋下だけで話すと、  
   
   利点ばかり 強調しているように見られる」  
   
  と説明している。  
  (略)>>1  
 
112 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:17:11.12 ID:MjgWH6pEO.net 
  >>61  
   
  橋下いわく黒字優良会社  
  http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg

 
   
   
  実際は?  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418831890/561  
     
  @ナニワの借金王  
   
  >では、実際に 橋下府政 が 借金を 増やしたのか どうかを 検証してみたい。  
   
  >橋下氏は、2008年2月に 府知事就任、11年11月 退任なので、07年 と 10年の 指標を比べる。  
      
   
  【政治】飯島勲氏がナニワの借金王・橋下徹市長へ公開質問状「(起債)許可団体に転落」「地方交付税の前借りで財政健全化主張」★2  
   
   
  >「借金」を増やしているのは議論の余地がない。  
      
      
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423520611/909  
   
  >>1  
 
83 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:50:18.51 ID:nwTjiPV10.net 
  学会は中立を守っている  
  むしろ今後の維新との軋轢を起こさない方向で調整している  
  一部の公明既得権益議員が必死になっているが、会員からは浮いている  
  公明議員の反対活動は制限されているだろ?  
 
90 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:56:57.16 ID:KiTwaiBi0.net 
  >>83  
  今日から送迎が始まります。  
  もう手遅れです。  
   
  否決されれば、橋下を完全に追放出来るのに、賛成する学会員は1人も居ません(我が家も含めて)  
  世話にもなっていないし、苛々させられっ放しですし、学会員は恨んでいますからね。  
   
  第一、維新の会の議員に対して、学会員は、1度も「票」を入れていませんよ。  
   
   
  送迎に関して言えば、役所に見に行けば良いですよ。  
   
  何時もの風景が見られると思いますので...。  
   
  車で乗り付けて、お年寄りを投票場所へと導く。 100%近い確立で学会員が運転しています。  
 
107 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 04:11:34.06 ID:azcZbgnw0.net 
  >>90  
  久本雅美は動いてるの?  
 
113 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:20:24.86 ID:KiTwaiBi0.net 
  >>107  
  表向きの発表(自由投票/嘘ですが)が有るので、  
  久本さんは、目立つ訳にはいかないでしょうから、このまま出られないと思います。  
   
  議員の応援ではありませんし。  
   
  ご存知の通り、反対派は、組織票が基本ですが、  
  カジノを嫌う女性の票が欲しいんですよ(普段投票に行っていない方の票です)。  
   
  これは、重要です。  
  これを賛成側に多く取られると辛いです。辛過ぎます。 かなりの票数が稼げますからね。  
   
  だから、必死に呼びかける。  これしかない訳です。  
 
115 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 04:21:54.05 ID:Fj1/wbuM0.net 
  昨日HPの更新があったようだな。  
  https://www.komei-osaka.jp/  
   
  ここまで明確な意思表示をいているということは、大阪市での1議席落選が  
  相当腹に据えかねたのだろうね。  
 
131 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 05:35:20.16 ID:azcZbgnw0.net 
  維新 374,419票、その内賛成票は97%=363,186  
  自民 198,315票、その内賛成票は32%= 63,461  
  公明 190,982票、その内賛成票は13%= 24,828  
  共産 147,548票、その内賛成票は25%= 36,887  
  民主 43,003票  、その内賛成票は15%= 6,450  
  無他 58,106票  、その内賛成票は45%= 26,148  
   
  結果、賛成票:520,960 vs 反対票:491,413  
   
  ↑公明の賛成票が13%になるだけで引っくり返るのか。  
   
  しかも反対派の主張が広まって、よくわからずに賛成してた人も  
  反対票に流れるとすると、けっこうな差が開きそうな。  
 
132 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 05:37:27.02 ID:azcZbgnw0.net 
  >>131  
  ああ、間違えた。  
   
  公明の賛成票が5%くらいで引っくり返るのか。  
  送迎とやらでどれだけ賛成票が削れるんだろ。  
 
174 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:10:00.90 ID:eWPXxeXc0.net 
  >>131-132  
   
  これは投票率50%もないような市議選の数字だからな  
  今回の住民投票は間違いなくこれを遥かに超える投票率になる  
  それも普段の選挙は全く行かないような層も大挙投票するだろう  
  投票率が上がれば上がる程、創価の組織票の効き目は薄くなるよ  
 
179 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:12:44.16 ID:ggP9gg5l0.net 
  >>131-132 間違えてた。元(>>36)で公明、共産、民主の賛成割合の並びが違ってた。  
  正解はこれ。(公明支持者の都構想賛成率が、共産より低いわけないわな)  
   
  維新 374,419票、その内賛成票は97%=363.186  
  自民 198,315票、その内賛成票は32%= 63,461  
  公明 190,982票、その内賛成票は25%= 47,746  
  共産 147,548票、その内賛成票は15%= 22,132  
  民主  43,003票、 その内賛成票は13%=  5,590  
  無他  58,106票、 その内賛成票は45%= 26,148  
   
  結果、賛成票:528,263 vs 反対票:484,110  
       (半数:506,187)  
  (元データ:http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428837595/6)  
 
140 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 06:24:17.59 ID:+52QX3+l0.net 
  しょうもない都構想の住民投票なんかより  
  地下鉄民営化の住民投票でもした方がよっぽど意義があるだろうに  
  橋下は自分の都合だけで政策の優先度を決めるガキなんだよなぁ  
 
142 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 06:30:35.65 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>140  
  勝手に意義を決めるなよw  
  俺は都構想の実現の方が大切だと思うワ  
 
144 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:35:16.95 ID:w3OnaZRq0.net 
  >>142  
  賛成派の人たち何一つ論理的に説明できないもの。  
   
  言えることは大阪市民が損することに集約できるから。  
   
  災害が起きたとき、政令市が一番有効に働くことが  
  東日本大震災時の仙台市でまざまざと見せつけられた。  
  権限のつよさイコールスピードの速さだったから。  
  霞が関に直通は強かったね。  
 
148 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:40:36.29 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>144  
  国と直接交渉出来るっていうのはすごいね  
  わざわざそんな自治体を壊そうっていうんだから  
 
152 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:45:39.15 ID:w3OnaZRq0.net 
  >>148  
  権限が府からほとんど移譲されているからね。  
  霞が関から出る文書は各都道府県知事殿 各政令指定都市長殿  
  の連名で出されるのがほとんどだから。  
   
  権限は委譲されているけど課税権は府に残ったままので  
  大阪市から今、徴税されている4000億強は  
  府は大阪市でほとんど使っておらず、大阪市以外でつかっているから。  
   
  それでもさらに旧大阪市から金がほしいといっている。  
 
165 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:01:50.45 ID:9kAfbnFg0.net 
  >>152  
  大阪市内で使おうとしても大阪市が許可を出してこなかった。  
  松井、橋下体制になって、大阪市内の開発にも  
  大阪府から金が出るようになった。  
  梅北の開発とか鉄道の延伸とかね。  
  反対派は書き方で印象操作するよね。  
 
154 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 06:47:35.19 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>144  
  > 災害が起きたとき、政令市が一番有効に働くことが  
  > 東日本大震災時の仙台市でまざまざと見せつけられた。  
  それは知らなかったねw  
  勉強をするからリンクでも何でも良いから紹介してよ  
 
141 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:24:48.86 ID:rggRuwEf0.net 
  普通の感覚の持ち主なら賛成しようがない。  
   
  賛成目指すのは新しい利権目当てか日本人以外。  
  賛成して他に何の得があるというのか。  
  今のままじゃダメって言っても市民困ってないし。  
 
145 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:35:39.01 ID:S8RT4XwL0.net 
  >>141  
  少なくとも、大阪市民にとってはマジでメリットなんてカケラも無いんだよなw  
   
  少しでも大阪都構想の内容を調べればバカじゃない限り誰でも分かるw  
 
150 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:41:26.11 ID:w3OnaZRq0.net 
  >>145  
  そうだよ、協定書を読むと大阪府が財源調整分を  
  中抜きすると明確に書いてあるのに全部特別区につかいとか平然と  
  いうもの。  
   
  (一)財政調整の目的・財源及び配分の割合  
  大阪府は、地方自治法第282条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の  
  財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、  
  法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの  
  収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を特別区財政調整交付金として  
  特別区に交付するものとするなお、同交付金が目的を達成するための額を下回る  
  おそれがある場合には、条例で定める額を加算するものとする。(略)  
   
  これもみればわかるけど、市税6500億のうち府税に変わるのは4700億  
  な財源調整は3900億だけど、府で中抜きし、必要最小限を特別区に配布する  
  ことになっている。  
  その中抜き額は決まっていない。条例で定めるから。  
 
158 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:52:34.00 ID:9kAfbnFg0.net 
  >>150  
  宛ね。  
  藤井聡のパクりだと思うが、彼は、  
  恐れがあるという言い方で逃げ道を残している。  
  この人は断定してるが、断定出来る根拠はどこだ?  
 
162 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 06:59:07.94 ID:lnvNjzG90.net 
  >>158  
  橋下が、住民サービスは下がらないと断言する根拠があるのか?  
 
190 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:17:53.48 ID:lgqb3gqA0.net 
  >>162  
  橋下の断言を信用するほうが馬鹿だろう  
  今までの行状見る限り  
 
204 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:30:28.68 ID:ZR6rAdKJ0.net 
  本当に、汚らわしい。  
  取り澄ました物言いで停滞を是とする  
  反対者。  
 
231 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 07:53:05.65 ID:rJ4aXhtx0.net 
  どこに大阪都反対の市民がいるんだ? 見てみたい。  
  自民議員の親族、労組幹部、共産 町内会ボスくらいか  
  マスコミの応援射撃がすごいから、反対戦線があるように見えるが  
  反対票は3万とみたが、どうだろう?   
 
239 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 08:04:30.10 ID:4w1YQrRz0.net 
  橋下が憧れてやまない東京都自身が都区制度のありかたの見直しが必要という認識を持っていることは重要だね。  
  橋下も賛成派もぜったい言わないけどね。  
   
  東京都総務部行政局  
  都区のあり方検討委員会  
  ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/02arikataindex.html  
  >都区のあり方を根本的かつ発展的に検討するため、都区協議会の下に、「都区のあり方検討委員会」を設置しました。  
  >検討事項は、都区の事務配分、特別区の区域のあり方(再編等)、都区の税財政制度等です。  
   
  既存の再編案と行政圏等との関係(東京都総務局)  
  ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/arikata/2403.pdf  
   
  東京・「6 特別市+自主区」まちづくり会議構想 (東京都総務局)  
  ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/05gyousei/arikata/2204.pdf  
  >23区を幾つかに統合し、複数の市にする  
 
246 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 08:10:08.97 ID:78ZDBtMW0.net 
     
  公明党は会員に反対を強制しているみたいやけど、無駄をなくそうという  
   
  人の良心まで奪うことはできないでしょ。ふつうは。  
 
248 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 08:13:26.07 ID:oLP0wO1F0.net 
  >246  
  今一つで済んでいる議会や教育委員会などが5つも必要になるのは大きな無駄  
 
299 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 09:23:22.96 ID:+lcgX8dq0.net 
  大阪では都構想の話は昔からあったんだけどな。  
  橋下が言い出したと勘違いしてる人が多いみたいだけど・・・  
 
326 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 10:28:21.76 ID:DBYaV+jz0.net 
  ヘドロ藤井の大大阪妄想にUSJを中心にした湾岸開発とか  
  あきらかに大阪市&橋下市長とUSJがもめてるのに乗じたヨタ発言だしね  
 
328 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 10:32:59.77 ID:Hak2zpsm0.net 
  >>326  
  普通に大阪の観光振興を考えるならUSJにやらせりゃ良いのに  
  訳わからん理由で外資に利益誘導するバカ市長が腐ってるんじゃね  
 
331 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 10:44:16.84 ID:Nd+OC30X0.net 
  都構想に「正式に反対している組織」  
  ・『大阪自民党・大阪公明党・共産党』→市議を首になり、区議になると報酬30%カット。  
  ・『大阪市地域振興会』→平松市長時代に領収書無しの4億余の交付金を受け取ってきた組織  
  ・『大阪市労組』→特に現業職(市バス・地下鉄・清掃関係職員など)が民営化などにより人員整理対象となる。  
  ・『部落解放同盟大阪支部』→現業職の人材を多く抱えている。余談だが、大阪市は横浜市の人口比で2倍の市職員数。  
   
  こんな既得権益をもつ団体がこぞって反対だから勝てないでしょう。  
  何をするかわからん団体だからねぇ〜  
 
333 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 10:49:56.35 ID:cl9y3wxD0.net 
  とにかく、この一言に尽きる  
   
   
   
  「内容のよく分からない契約書に判子を押してはいけない」  
   
   
   
  詐欺の被害者にならない基本  
 
336 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 10:54:44.79 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>333  
  理解が出来ないほど、頭が悪いだけでは?  
   
  アナタは投票を白紙で出せばおk  
 
339 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:04:38.64 ID:WCDP7Xuo0.net 
  >>336  
  あたまの良いあなたへたずねるけど、  
  二重行政解消とやらでデメリットはないの?  
  ないなら教えて。  
   
  答えられないんなら、  
  賞品は後から送るので、とにかくおカネ振り込んで。  
  振り込め詐欺とおんなじだよ。  
 
348 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:29:15.13 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>339  
  大阪の場合、ないと断言できる  
 
350 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:37:16.81 ID:fKlQ3qmZO.net 
  >>348  
  その根拠は?  
 
356 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:45:55.65 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>350  
  ないものは、説明できないね  
 
340 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:04:53.06 ID:fKlQ3qmZO.net 
  >>336  
  いや、反対に票を入れるわ  
  とりあえず賛成っていうのは嫌い  
 
349 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:32:50.84 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>340  
  だから白票って言っているだろうw  
  判断ができないんだから、賛成でも反対でもないってことで  
  アホが判断すると、結果的に自分が不幸になるから、頭の良い人に頼りなさい  
   
  お悩み、解決!  
 
351 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:38:07.80 ID:8F5jJSJd0.net 
  >>349  
  あほか  
  変革(賛成)か現状維持(反対)かで判断つかないんだったらとりあえず現状維持が基本だろが  
 
360 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:48:25.34 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>351  
  そういう問題ではないヨ  
  あなたには判断する能力がない  
  だから意思決定に関わってはいけないってこと  
   
  分かった?  
 
353 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:44:42.39 ID:Nd+OC30X0.net 
  大阪市の自治権放棄とか言っている反対派は「大阪市政」が無くなると困る既得権益団体の意見だな。  
  「市民にとって」の自治権が無くなるわけがない。  
  3.3兆円という大阪府下で一番の一人当たりでも一番の巨額負債を市民は背負っている。  
  この負債を作り上げてきた制度変更をしようというのに、目線をそらそうという思惑の反対既得権益者。  
  誰がこんな負債を市民に背負わせたか?誰も責任をとっていない。  
   
  この負債を作り上げてきた制度変更を望まないのかね?  
  これを書くとすぐに府に任せるのかって書くのもいる。今も大阪市民は大阪府に任せているよ。  
  しかも都になって、大阪市の職員が中心となって都の広域行政をするのにねぇ。  
 
369 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:54:20.28 ID:RQnFT8hY0.net 
  >>353  
  何で大阪市目線なの?大阪市の論理なの?大阪市の都合なの?  
  大阪府民は、大阪市民だけじゃないんだよ。  
  大阪府全体の重大事を、大阪市民以外の住民不在で推し進めていいの?  
  そうした反発が周辺市町村から起こって当然だよ。  
 
379 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:02:53.08 ID:Nd+OC30X0.net 
  >>369  
  353にはそんなことを書いていないが、強引なこじつけだな。  
  大阪市の負債ならば、大阪市民が都構想が成立してもこれからも返すことになる。  
  行政で言えば、東京23区域内外で住民不在で推し進めているなんてことがないよな。  
   
  何とかして都構想を潰したいからこじつけるのかねぇ…。  
   
  都構想のキモは大阪市固有の利権団体を排除すること。市民も府民もない。  
  逆に言えば市民も府民も知事や府会議員をしっかり選んでいい大阪都(府)にすることだな。  
 
370 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:55:54.56 ID:JCTmJt/p0.net 
  賛成反対どちらでもいいねん  
   
  言える事は、今までのなあなあ為政をゆるさんかった橋下の行動によって  
  ここ数年で大阪市民府民の政治的リテラシーは格段に上がった  
   
  このリニューアルした府市民を前にして、今までみたいな不誠実な為政は不可能になった  
  その事実が一番大事  
 
376 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:58:33.52 ID:7mijUeFC0.net 
  水道代が一番分かりやすいんじゃないの  
  統合すれば、現大阪市域は値上げ  
 
382 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:04:55.12 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>376  
  大阪の水道は府市ともにボロボロ  
  その補修を長年怠っていたんだから、今更だが料金が云々もない罠  
  府市ともにまともに補修すれば、水道料金は上がる罠  
 
390 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:11:34.91 ID:RQkLYm5N0.net 
  >>382  
  壊れても直さなければお金かからない!  
  バカなのか  
 
387 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:08:41.27 ID:oQ8GYZ9h0.net 
  すべてではないだろ。ウソつくなよ。それに市や府が都になれば国からの補助金の額が違うだろ  
 
389 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:10:57.58 ID:HwSKptRT0.net 
  >>387  
  変わるわけがないだろw  
 
388 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:10:26.14 ID:RQkLYm5N0.net 
  既得権益の悲鳴がきもちいい  
 
404 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:20:17.56 ID:5SdxuQP90.net 
  >>388  
  既得権益って具体的なんでしょうかねえ?  
 
425 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:40:27.56 ID:b8TOFAGQ0.net 
  >>404  
  >>388は、既得権益(意味知らないけど)って言葉使ってる俺カッケー!ってやりたいお子様だから、あまり突っ込んであげると泣いちゃうよ  
 
427 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:41:27.64 ID:9yRAlzOo0.net 
  >>425  
  そうだね、悔しかったね、、  
  ほらハンカチ貸してあげるから  
 
405 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:21:45.48 ID:c6aIHZtn0.net 
  年収1300万の二重行政してる連中そのものだろw  
 
408 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:26:07.21 ID:5u9U13d00.net 
  >>405  
  ttp://a3.img.mobypicture.com/9b72a2e60ac5dfd59580133427a843f6_new_medium.jpg

 
   
  二重行政の無駄は1億円しかありませんでした。  
 
413 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:29:24.28 ID:X+Jwtozt0.net 
  大阪市ほど効率的な自治体がないのに  
   
  悪徳弁護士に騙される愚民が多すぎる  
   
  大阪府のためとか言うなら、国のために交付金なしで生きていけw  
 
417 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:30:37.32 ID:5q35tIQk0.net 
  あの辻元清美が反対派におるんやで  
   
  賛成して都構想を実現するのが正解やろ  
 
426 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:40:57.07 ID:5SdxuQP90.net 
  ttps://twitter.com/mama3mao3/status/591922181497487361  
   
  さっきスーパーの前で「都構想賛成」なんて維新がマイクで演説してたけど、  
  「住民サービスは何一つ変わりません、安心して下さい!」と言うたとたんに、  
  聞いてたおっちゃんが「何も変わらんのやったら何もするなや。サービスが良くなります、  
  税金が安くなりますって言うてみぃや!」拍手がわいた  
 
453 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:14:25.61 ID:ndxfczz10.net 
  二重行政の無駄が約1億、5つの区に分ける事で毎年約20億の経費が増える、んーやめといた方が賢いなw  
 
456 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:18:37.94 ID:oQ8GYZ9h0.net 
  >>453  
  二重行政の生み出す利益1億は計算の仕方で変わるって藤井聡と高橋洋一の討論でもやってたよ。  
 
459 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:22:31.30 ID:5rVM7rwS0.net 
  >>456  
  その討論、面白そうだな。  
  高橋が藤井を論破したの?  
 
466 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:32:45.93 ID:5q35tIQk0.net 
  >>459  
  藤井ちゃんはホンコンに論破されるほど弱いからなぁw  
 
465 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:32:26.39 ID:RQnFT8hY0.net 
  「ニアイズベター」「饅頭の皮とアンコ」  
  素で意味が分からんわ。  
  具体的に説明できる信者、誰か居るか?  
 
483 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:02:07.02 ID:eQgQx8cQ0.net 
  >>465  
  二重行政の嘘もニアイズベターの利点の無さも全部ばれてるのにいまだに  
  叫んでるね。  
  もうこれは詐欺として認定されるべき。  
 
489 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:08:39.33 ID:dTCmrAW/0.net 
  >>483  
  二重行政の嘘って、なんだ?w  
 
495 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:15:05.22 ID:eQgQx8cQ0.net 
  >>489  
  二重行政の無駄が4000億円もあるって言ってたけど無かったんでしょ  
  大阪市がかき集めても1億程度だったそうで  
 
512 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:32:13.46 ID:dTCmrAW/0.net 
  >>495  
  これ本気で言ってるの?ww  
  散々建てた上に閉館やらほとんど使われてない施設達をスルーすんなよゴミw  
 
517 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:37:36.60 ID:4F9IPxzbO.net 
  >>512  
  都構想をやったら失敗しなくなるのかよ。w  
  頭大丈夫か?  
 
519 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:38:32.69 ID:n1UKWJyQ0.net 
  >>517  
  頭大丈夫か?  
  今の奴らがしてきたことを無くそうって話だろ。  
 
520 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:39:05.55 ID:N+1rvXfv0.net 
  >>517  
  反対派これは惨めすぎるww  
 
529 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:53:38.45 ID:4F9IPxzbO.net 
  >>519-520  
  維新のマニフェストは大型公共事業だらけだぞ。  
  お前らはなにを言ってるんだ。w  
 
532 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:54:29.98 ID:HiUIO7Eq0.net 
  >>529  
  いつから公共事業が悪になったんだよ。  
 
539 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:01:00.19 ID:4F9IPxzbO.net 
  >>532  
  都構想をやったら失敗しないのかと聞いてるんだが。  
  過去ばかり論ってる奴らはアホなのか?  
 
473 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:50:31.50 ID:JCTmJt/p0.net 
  そんな時こそ専決でしょ  
 
481 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:57:36.50 ID:6a4C/k3f0.net 
  いくら説明されても説明不足という反対派w  
  よくわからない《わかりたくない》  
 
487 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:06:49.78 ID:JCTmJt/p0.net 
  専決権は二元代表性においての立派な「権利」やから  
   
  民意も法的根拠も得た物に、ことさらに反対するなら使われてもしゃーない  
 
504 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 14:22:56.08 ID:ruaqWAQj0.net 
  都構想の反対派には福島みずほもおるんやで  
 
508 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:27:02.28 ID:5q35tIQk0.net 
  >>504  
  そらあかんわ  
  あいつらの片棒を担ぐことになったら最悪や  
  何が何でも都構想は実現せなあかんな  
 
526 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 14:50:07.63 ID:pxDc9PJQ0.net 
  ttps://www.osakaben.or.jp/event/2015/2015_0430-1.php  
  「『大阪都』を考える市民集会」中止のお知らせ  
  橋下逃げたー  
  楽しみにしていたのにショックだわ(´・ω・`)  
 
537 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:58:22.38 ID:u/o6XlfM0.net 
  大阪自民なんて自民党からも批判浴びてるデキモノだろw  
 
548 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:15:38.19 ID:3AjRNEC40.net 
  >>537  
  大阪自民だけから、自民党近畿ブロックにバージョンアップw  
   
  ▼都構想阻止を決議=自民近畿ブロック  
  ・・・会見には竹本直一大阪府連会長、西田昌司京都府連会長らが出席。・・・西田氏は「われわれの決議を踏まえて  
  党本部としても意思決定していただくことになると思っている」と述べた。 (2015/04/28-12:55)  
  http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015042800440  
   
  ついに黒幕の西田が表に出てまいりましたw   
  こいつの秘書をやってたのが情報屋の二階堂であり、スキャンダルの仕掛け人  
  西田と藤井の関係は言わずもがな  
   
  西田は、リニア京都ルートの強硬論者だから、JR東海と険悪な関係にある  
  だから、都構想が実現し、奈良ルートを容認してる橋下・松井がJR東海とリニア早期延伸について  
  交渉するのを阻止したい、というところか  
   
  【リニア大阪延伸の前倒し】自民がJR支援策を検討  「京都を通るための西田先生の秘策とは?」  
  http://news.ap.teacup.com/nippon_iikuni/1144.html  
   
  しかし、藤井、西田、谷垣と、都構想と関係ないのに京都人のウザいことw 👀 
 Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
 
 
554 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:21:40.69 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>548  
  西田先生って黒幕でもなんでもないじゃん  
  ついにって  
  前から意見が記事になってたよ  
 
570 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:44:19.23 ID:3AjRNEC40.net 
  >>554  
  そうなん?w  
  どっちにしても、京都と大阪は利害関係が一致する場合がないわけじゃないけど、  
  都構想に関しては、利益相反関係にある  
  都構想が実現すると、関西では、大阪への一極集中が進み、京都は没落するのだから。  
  それとわかっていて、大阪の足を引っ張る勢力と手を結ぶのは如何なものかと  
 
571 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:48:27.34 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>570  
  ただ単に市が解体されるだけで  
  なんで大阪に一極集中するの?  
 
580 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:18:55.67 ID:3AjRNEC40.net 
  >>571  
  大阪都構想が実現した場合、カジノといっしょに国際会議場と国際見本市会場ができるのは確実  
  TPP締結でこれからアジア貿易が伸びるところへ持ってきて、ワールドクラスの国際見本市会場ができれば、  
  そこで色々な業種の商談を進めることができるので、アジアに強い関空を持つ大阪はアジア貿易の拠点都市となりうる  
  そうなると、京都に拠点を置いてる企業も、こぞって大阪に出先機関を持ってくるだろう  
  逆に、都構想が潰れれば、カジノ構想も、事あるごとに府市の議会が対立する大阪のような煩わしさのない横浜に流れる可能性が高い  
  だってそうでしょw サミットを誘致できるようなワールドクラスの国際会議場や国際見本市会場を造るには、カジノ運営会社だけでなく、  
  大阪府市も出資せざるを得ないが、府市の分担比率や発注先を巡って議会が揉めるような都市を、カジノ運営会社が相手にするわけがないw  
  だから、カジノ運営会社との交渉を円滑に行なうには、都構想を実現し、大阪側の窓口を一つにまとめておく必要がある  
  これはリニアの早期延伸についてJR東海と交渉する場合も同じ。広域行政を担う議会を一つにするのはとても重要  
 
587 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:24:22.37 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>580  
  要するに妄想ってこと?  
 
593 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:30:57.15 ID:WCDP7Xuo0.net 
  >>580  
  >571への回答になってないな。  
  ハコもので失敗したのに、また箱物を作るのか?  
  カジノなんていらないんだよ。  
  リニアはJRが100?出資するならどこへでもどうぞ。  
  長時間かけて書いた名文にケチつけて悪いが、あきらめてくれ。  
 
608 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:54:39.19 ID:3AjRNEC40.net 
  >>587  
  大阪に5千億円投資してもいいと言ってるカジノ会社がある←事実  
  そのカジノに国際会議場と国際見本市会場を併設することが計画に入っている←事実  
  これから成長が見込める東南アジア方面のTPP締約国と関空を結ぶ路線が充実してる←事実  
  その関空で東南アジア方面からの利用客が激増してる←事実  
  TPPがもうすぐ締結されるのは確定事項。多国間の貿易ルールであるTPPが発効すれば、基本的に  
  東京の許認可権と関係なく商売が可能になるから、地方都市の不利も解消される  
   
  どこに妄想が?w 名古屋も国際見本市会場建設に意欲的らしいけど、どこもちゃんと先を見てるよ  
  大阪自民と大阪市役所職員だけでしょ。自分の利権しか考えてないのは  
   
  >>593  
  国際都市としてやっていく上で必要な箱物はある。問題は府市が協力せず単独で事業をやってしまうこと。  
  だから、グランキューブ大阪やインテックス大阪のような中途半端なものしかできない  
  カジノは大阪府の負債を破綻させずに都に回収するために必要な措置  
  リニアは梅田北ヤードに持ってこないと意味がない。そのためにはタフな交渉が必要になる  
 
610 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:58:37.18 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>608  
  だから、それがどうして  
  大阪一極集中になるの?  
 
611 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:00:29.33 ID:3AjRNEC40.net 
  >>610  
  企業が大阪を拠点に活動する上で必要な設備や交通網が整うから  
 
604 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:47:36.35 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>580  
  現在の見本市は、東京ビッグサイト、パシフィコ横浜、幕張メッセが普通で、  
  大阪は規模が相当に小さい罠  
  話を聴くと新幹線があるから、大阪の必然性がないってこと  
  確かに一つにまとめて付加価値を付けないと駄目だと思うゾ  
 
609 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:57:09.37 ID:3AjRNEC40.net 
  >>604  
  そうですね。インテックス大阪は立地が悪い上に、敷地面積が東京ビッグサイトや幕張メッセの半分ですからねw  
  インテックス大阪は築三十年だから、カジノ構想に合わせて夢洲にまともなものを造りたいところです  
 
612 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:02:49.14 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>609  
  ラスベガスもカジノばかりが取り出されるが、ビジネスでは見本市で有名だよね  
  もちろん楽しみも外せない  
   
  関空は24時間空港だろうから、集客としてもアドバンテージがある筈なのに、  
  全く生かせていないのがなんとも・・・  
 
615 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:06:18.60 ID:EephJo7y0.net 
  >>612  
  というより、日本でIRを博打だ!博打だ言ってる時点で  
  議論に参加する資格ないだろ  
   
  MICEが本来の目的だし  
   
   
  それ以前に博打なら駅前にいっぱいある  
 
620 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:12:21.58 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>615  
  カジノを嫌っているのは、第一にパチ○コ屋  
  最近は客も先細りで危機感が高い  
   
  カジノは幸いなことに東京が降りたのだから千載一遇の大チャンス!  
  橋下氏ならやってくれる筈  
 
622 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:14:39.00 ID:EephJo7y0.net 
  >>620  
  現状、  
  立地考えたら、もう大阪しかないからね  
   
  正直、シンガポール行ったら目指してる物はすぐわかる  
  あそこより大阪の方がポテンシャルあるしね  
 
623 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:14:51.36 ID:WCDP7Xuo0.net 
  >>620  
  そのご意見、もっと拡散してくれ。  
  橋下のケツ叩いてくれ。  
  たのむ。  
 
628 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:20:33.18 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>622-623  
  土地については更地があるからね  
  大阪は賃料を取れるし収益が上がったら買い取ってもらう手もある  
  USJみたいな感じで、上モノは民間にお任せが良い  
 
634 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:23:40.14 ID:4F9IPxzbO.net 
  >>628  
  ラスベガスでさえ大手がバタバタ倒れてるのに、なんでそんな楽観的なんだか。w  
 
638 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:36:34.90 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>634  
  倒れて次の業者がやってくる  
  何の問題が?  
 
680 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:28:46.56 ID:4F9IPxzbO.net 
  >>638  
  ごめん、バカだったんだね。  
 
710 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:59:38.11 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>680  
  本気で分からない・・・  
  教えてw  
 
712 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:05:18.65 ID:NccHCLdJ0.net 
  >>710  
  君は博打が好きなんだね。  
   
  公営ギャンブルならいまでもあるけど、それじゃいけないの?  
 
714 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:14:56.01 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>712  
  > 君は博打が好きなんだね。  
  公営ギャンブルは四つあるけれど、どれもつまらないんだよね  
  パチ○コなんて最悪  
  ラスベガスはギャンブルをしなくても楽しめる  
 
717 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:20:52.32 ID:NccHCLdJ0.net 
  >>714  
  ギャンブルをしなくても楽しめるんなら、ギャンブルは不要ということじゃないの?  
 
721 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:29:31.28 ID:ruaqWAQj0.net 
  >>717  
  日本のギャンブルはツマラナイって言っているだろう?  
  ラスベガスのギャンブルは楽しいw  
   
  ギャンブルをしなくても家族は街で遊べるからレジャーに最適なんだよ  
 
722 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:31:35.06 ID:RQnFT8hY0.net 
  >>721  
  萩之茶屋に行けよ。  
  公営じゃないギャンブルが常時あるぞ。  
  三角公園の屋台で花札巻いて来いや。  
 
560 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:29:13.84 ID:Nd+OC30X0.net 
  都構想に「正式に反対している組織」  
  ・『大阪自民党・大阪公明党・共産党』→市議を首になり、区議になると報酬30%カット。  
  ・『大阪市地域振興会』→平松市長時代に領収書無しの4億余の交付金を受け取ってきた組織  
  ・『大阪市労組』→特に現業職(市バス・地下鉄・清掃関係職員など)が民営化などにより人員整理対象となる。  
  ・『部落解放同盟大阪支部』→現業職の人材を多く抱えている。余談だが、大阪市は横浜市の人口比で2倍の市職員数。  
   
  ↑これを書かれると都合が悪い反対派の人がいるらしい…。  
 
567 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:38:03.98 ID:5u9U13d00.net 
  ttps://twitter.com/mama3mao3/status/591922181497487361  
   
  さっきスーパーの前で「都構想賛成」なんて維新がマイクで演説してたけど、  
  「住民サービスは何一つ変わりません、安心して下さい!」と言うたとたんに、  
  聞いてたおっちゃんが「何も変わらんのやったら何もするなや。サービスが良くなります、  
  税金が安くなりますって言うてみぃや!」拍手がわいた  
 
586 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:23:29.64 ID:KngmnxQe0.net 
  >>567  
  こういう視野が狭い思考停止してる老人を見ると、現役世代は賛成したくなるわ  
 
589 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:27:08.42 ID:34UsoS850.net 
  >>586  
  賛成して泣き見るんはあんたらやで  
  年寄りは先に死ぬ  
  しかし君らは長い人生これから連中に苦しめられることになる  
  後で文句いいなやw  
 
575 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:10:18.50 ID:+lcgX8dq0.net 
  都になるのが不安な人は今の東京を見ればいいよ。  
  特に問題なくやってるでしょ  
 
578 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:18:13.91 ID:+dlRewbM0.net 
  不安なら現状維持が基本で、今回は駄目だとしても、また必ず都構想の住民投票はあるはずなんだから、その時までにしっかり勉強して、自信を持って賛成に入れたらいい  
 
585 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:22:37.57 ID:8F5jJSJd0.net 
  >>578  
  そう、急ぐ必要無いはずなのにね  
  もっと問題点を洗って、他党の合意を取れば良いのに  
  なんで平成29年度に特別区にしておかなければいけないんだろうね  
  ちょうど、府債の大型の償還が平成29年度にあるらしいんだけど  
  なにか関係があるのかな?  
  関係あるんだったら急ぐ理由の一つとして説明する必要があるよね  
  でないと納得できないよね  
  粉飾紛いで起債許可団体送りしたの橋下元府知事さん、どうなの?  
 
636 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:30:59.51 ID:+lcgX8dq0.net 
  反対派の人って今の大阪市に満足なの?今のままでいいと思ってるの?  
 
637 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:34:28.89 ID:U+HdbhbK0.net 
  後は票読み段階だな  
  投票率が悪ければ反対の方が強い  
  要は組織票があるから  
  多ければ市民の橋下を選んだ層とかで賛成派が増える可能性が有る  
  天気次第かもな  
  5/17とかGW開けで梅雨も近いし  
 
651 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:02:01.64 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>637  
  反対なんじゃ?  
  賛成派は何がなんでも投票に行くだろうし  
  逆に投票率が悪いと賛成派に有利になるのでは?  
 
655 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:04:33.18 ID:b44wPMrs0.net 
  >>651  
  大阪の公務員の数って半端ないで  
  市役所職員だけでも3万軽く超えてるんやで  
 
658 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:05:59.15 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>655  
  ?  
  それがなんか関係あるの?  
  反対るるならきちんと投票に行かないと  
 
662 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:08:24.96 ID:b44wPMrs0.net 
  >>658  
  役所の人は生活掛かっとるやろ  
  必死さがちゃう そこに親族とか入れたら10万単位の組織票になるよ  
 
664 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:10:49.05 ID:zS8kEpDm0.net 
  >>662  
  そうなんだ?  
  でも、反対するなら市民もきちんと投票に行かないと  
  ってこととなんか関係あるの?  
 
644 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:45:36.06 ID:MjgWH6pEO.net 
  >>  
   
  飛田新地に帰れ  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/42  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414088304/42  
  >>1  
 
647 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:53:23.73 ID:/5nLTkj50.net 
  なんか府議会維新が過半数届かなくて喜んでる人がいるけど  
  野党が先延ばし図れば専決処分だからね、特別区移行に支障が出るんでw  
 
650 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:57:38.44 ID:8F5jJSJd0.net 
  >>647  
  なんで急ぐのよ?  
  なんで平成29年度に間に合わせないといけないのよ?  
   
  ほれ説明してよ  
 
657 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:05:38.04 ID:xaAq3fwR0.net 
  まだ維新が勝つと決まったわけじゃないからな。  
  戦況は五分と五分でチャリ松にも勝ち目は充分にある。  
   
  維新はそれほど支持されてない。  
 
677 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:24:05.36 ID:XbWkFHXv0.net 
  右翼系の街宣車が反対してたけど、逆効果にならなきゃいいが。  
 
682 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:33:27.39 ID:5q35tIQk0.net 
  >>677  
  とにかく反対派が胡散臭すぎるんや  
  ここは賛成して都構想を実現するしかないやろ  
 
688 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:40:59.10 ID:zfJMTEoQ0.net 
  反対派                             賛成派  
   
   
   
  部落開放同盟    ┐        
               .│                
  自治労 、街宣右翼 ┤       
         . .. ..    │                    
  中核派....プロ市民.... .┤       VS        大阪維新  一般市民  
             .. . │                   
  自民、民主、共産  ..┤        
            ..........│              
  公明...オールマスゴミ  
   
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-11/2015031104_02_1.html  
 
698 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:48:24.06 ID:zfJMTEoQ0.net 
  反対派                             賛成派  
   
   
   
  部落開放同盟    ┐        
               .│                
  自治労 、街宣右翼 ┤       
         . .. ..    │                    
  中核派....プロ市民.... .┤       VS        大阪維新  一般市民  
             .. . │                   
  自民、民主、共産  ..┤        
            ..........│              
  公明...オールマスゴミ  
   
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-11/2015031104_02_1.html  
 
713 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:11:37.35 ID:sGfRiPQ30.net 
  > 大阪府なんかやめて、国の出先機関にすればいい。  
  地方自治全否定やな 沖縄とか行ったら●されんで  
 
715 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:17:25.86 ID:NccHCLdJ0.net 
  >>713  
  ●されはしないと思うけど、府と市を二重行政というなら、国と自治体だって二重だろ?  
  特別区を作れば、やっぱり三重行政だ。  
 
719 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:24:52.74 ID:rQLOkd4Z0.net 
  光の戦士を召喚しろ  
 
723 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 19:32:10.02 ID:MjgWH6pEO.net 
  >>719 グーグルアース原口?  
 
742 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:41:39.95 ID:xg2Nov3B0.net 
  信者でさえも「これは無ぇだろ」って候補者だったんだろ?  
 
754 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:15:01.32 ID:Cisj9oIl0.net 
  堺はともかく、吹田市や八尾市は大阪市に合併を陳情した過去があるから  
  歴史ある街を無くして良いのかとか言っても説得力に欠けるな。  
 
761 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:37:20.17 ID:AiGDy8El0.net 
  マスコミは何でそんなに維新が嫌いなん?  
  普段公務員を叩きまくってるのに。  
   
  維新の党是は行政システム効率化だから、奴らの主張とその点では符合すると思うんだけどな。  
  大きな行政、小さな行政の違いはあるけど。  
 
769 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/28(火) 22:00:14.15 ID:DN4RL5+30.net 
  >>761  
  既成政党とマスゴミはグルだよ、馴れ合いで大阪をだめにしてきた  
 
773 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:13:55.72 ID:OapyQfQ00.net 
  >>769  
  こんなとこに書かんと、演説しに行かなあかんやん?  
   
  266 可愛い奥様 2015/04/28(火) 21:27:15.08 ID:NtTH6T/20  
  塩見洋介 @shiomi_y  
  大阪市をなくしたらアカン!府民大集合。会場後方は立ち見も。ロビーにも人があふれている。  
  19:47 - 2015年4月28日  
  https://twitter.com/shiomi_y/status/593003607919693824  
   
  画像必見。ホールが群衆で埋まっている。これ、全員反対派な。  
  https://pbs.twimg.com/media/CDrFo25UUAAXnMx.jpg

 
 
772 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:12:06.44 ID:cZMyBxXp0.net 
  ttps://twitter.com/hondarie/status/592567470528991234  
   
  反対派のみなさん  
  ウソは付きつくしましたか?  
  次は対案をお待ちしてます  
  http://oneosaka.jp/news/tgt_chirashi_0419.pdf …  
   
  だってさ。  
  如何も下衆なツイート。維新信者の感覚はこれを認めちゃうんだろうなあw  
 
787 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 00:53:38.59 ID:DJqYM8mG0.net 
  ほんま対案出せよ自民共産公明民主  
 
791 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:06:37.62 ID:DJqYM8mG0.net 
  現状維持を望む政治家は失格  
 
796 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:29:47.27 ID:z2Tz+DZS0.net 
  >>791  
  現状維持と、現行制度を改善していくことは全く違うぞ  
  ちゃぶ台ひっくり返せば上手くいくなんてことが信用できるか?  
 
802 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 03:08:10.62 ID:bMZ95eBa0.net 
  >>796  
  今まで問題をずっとずっとずぅっと放置していた維新以外の他党が  
  何故に今後改善すると夢見れるの?その言葉を信じられるの?  
   
  今の反対論は既得権益者が維新によって  
  自分たちの利益が削がれると慌てふためいているだけじゃんよ  
   
  そして大阪市改革の意義を忘れ  
  「いろいろ変わるのメンドクサイ」というヌルい理由で反対する  
  いっちょアガリした老害共と当事者意識の薄い諦め世代の若者が足を引っ張る  
   
  愚民があの反対を生んでいる  
  あの傲慢な市会議員を選んでいる  
  ちゃんとしろよ大阪市民よ  
 
807 名前:名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日:2015/04/29(水) 04:51:23.92 ID:tRN5BpJJ0.net 
  対案を出さないのは  
  現状に問題が無いと考える場合  
  問題があるなら改善策は出せるはず  
 
808 名前:ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s [] 投稿日:2015/04/29(水) 05:09:38.96 ID:PdDdG1ct0.net 
  >>807  
  住民投票はもう始まったんだよ。  
  その住民投票の議題が『政令市解体の是非』というのに改善策という話はとっくに  
  終わっているよ。  
   
  なぜ、その段階で話が止まっているかは、各論に真面目に取り組んでいないからで、  
  住民投票公示前までに制度改正で示される各種条例の青写真すらないことが問題だということ。  
   
  維新の支持者は住民投票までこぎつけたということがまだ理解できないらしいけど、  
  今行うことは、『改革が必要だ』という主張ではなく、  
  『制度設計は十分にやり尽くした上での住民投票です。』ということなんだよ。