2 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:03:10.52 ID:10ILA8YG0.net　

　 ありがとうオバマ 　
　 日本には米軍いりません 　

　
4 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:04:34.07 ID:g0yQRFcZ0.net　
　 >>2 　
　 中国人乙 　
　
11 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:10:51.94 ID:+HvPHMd60.net　
　 >>4 　
　 うわあ、頭いかれてるのかネトウヨは 　
　
3 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:04:04.23 ID:LG1sgVWX0.net　

　 米軍は沖縄から出て行くのか？ 　
　 　
　 普天間問題解決？ 　

　
12 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:10:52.86 ID:6Z856VzS0.net　
　 >>3 　
　 普天間基地は 　
　 海兵隊がいるから危険なのではなくて 　
　 人口密集地に航空基地があるから危険なのｗ 　
　
109 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:47:14.66 ID:vNRSa55e0.net　
　 >>12 　
　 もっと言えば、基地が出来てから補助金に目が眩んだ奴らがゾロゾロと基地周辺に住み着いた。 　
　 航空写真を見れば一目瞭然w 　
　
120 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:51:14.07 ID:OCB6CTs90.net　
　 >>109 　
　 辺野古に移転すると、また人が集まると 　
　
13 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:10:55.10 ID:PE4LhOCbO.net　

　 いや日本からアメリカ軍基地全部無くせよ 　
　 つーかマスメディアはアメリカ軍機が埼玉茨城栃木群馬周辺で 　
　 毎日高度1500〜2000メートルで異常な低空飛行、旋回してるの報道しろよ 　
　 うるせーんだよ 　

　
59 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:29:36.29 ID:BgMAYesDO.net　

　 >>13 　
　 戦闘機150機とヘリ100機と海兵隊2000人を揃えるには2兆円以上かかる 　
　 これらの維持費だけで年間5000億円必要 　
　 自衛隊の年間予算は5兆円 　
　 これは第7艦隊は含まない数字 　

　
63 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:31:17.85 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>59 　
　 いらないものはいらないだろw 　

　
73 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:34:03.66 ID:BgMAYesDO.net　

　 >>63 　
　 もし在日米軍を追い出したら、これまで在日米軍がやってきた分を自衛隊が代わりにやらなきゃならなくなるのだよ 　
　 基地の場所を変えるなら勿論多額の費用がかかる 　

　
84 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:38:45.87 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>73 　
　 自衛隊が代わりにやらなくていいよ。 　
　 無駄だから。 　
　 自国の防衛は経済と外交に注力することが一番。 　
　 　
　 貧相な軍備で永世中立守ってるスイスが代表的だけど、他にもたいした軍備もってない平和な先進国がたくさんある。 　

　
96 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:42:49.86 ID:bompxEIP0.net　

　 >>84 　
　 EUや北欧のように隣国が基地外じゃなけりゃ軍縮し放題だが 　
　 日本の隣国は米台以外、全部基地外の敵対国家じゃん 　
　 　
　 竹島、フィリピンの南沙諸島という前例もある 　

　
104 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:45:16.24 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>96 　
　 敵対国家にしてるのは安倍政権だからw 　
　 　
　 日中は平和条約締結国だよ？ 　
　 日露も、日本側の出かたしだい。 　
　 日韓は言うに及ばずだし、まさか北朝鮮が怖いの？ 　

　
111 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:48:34.70 ID:BgMAYesDO.net　
　 >>104 　
　 尖閣を要求する方が悪いのか、要求にノーと返す方が悪いのか。どっちが悪いんだろうね。 　
　 大体日中関係は民主党政権時代に悪化した記憶があるんだが 　
　
132 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:55:54.19 ID:bompxEIP0.net　
　 >>104 　
　 バカじゃねえの(嘲笑) 　
　 　
　 尖閣の領海侵犯事件は民主党政権下でもあっただろ 　
　
135 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:56:45.29 ID:/mgBC+CH0.net　
　 >>104 　
　 条約なんてもんは形式上だよ。歴史上何度も破られてる。相手がずっと守るという保証はどこにもない。 　
　 国際社会はお友達感覚ではダメなんだよ。マフィア社会というのが正しい。 　
　 お互いに笑顔で握手していても、机の下でナイフや銃を突きつけあってるのが外交。 　
　 今回の日米首脳会談だってそうだ。 　
　 残念だが国際社会において信頼という概念は、破局をもたらす。 　
　
149 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:01:01.35 ID:okQw4fiH0.net　
　 >>135 　
　 机の下は銃ではなく、金。 　
　 資本主義社会は、金で動いている。 　
　
175 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:09:13.06 ID:/mgBC+CH0.net　
　 >>149 　
　 例えだよ例え。武器ってことだ。 　
　 金も武器の一つ。 　
　
52 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:26:15.98 ID:lm05JQ4i0.net　
　 >>1 　
　 大陸や半島への侵攻兵力は一旦下げて、核の矛先から優先度を下げ、 　
　 グアムで域内有事に備えて柔軟に展開する形かな。 　
　 　
　 沖縄に残る陸空軍基地との再編や自衛隊基地への移管を踏まえてとなると、 　
　 泥沼化した普天間移転計画に拘ってる余裕なんか、今更ないかもｗ 　
　
81 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:37:30.96 ID:bompxEIP0.net　

　 米国側でも、沖縄県は中国に近すぎるから 　
　 グアムに順序移転させていこうという見解がある 　

　
88 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:40:02.39 ID:BgMAYesDO.net　

　 >>81 　
　 グアムから東シナ海は遠すぎるんだよね 　
　 空襲を阻止出来るだけの航空部隊、防空部隊、護衛の地上部隊は最低限必要で、それ以上の部分は後方でもいいけれど 　

　
97 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:43:03.58 ID:okQw4fiH0.net　
　 >>88 　
　 日本の防衛なんて考えても、相手国のミサイルだけで日本はおしまい。 　
　 アメリカを頼るにしても、アメリカがその気になるかどうかだけの問題。 　
　 いくら自衛隊を増強したって、日本の防衛にはつながらない。 　
　
126 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:53:21.98 ID:bompxEIP0.net　
　 >>97 　
　 弾道ミサイルだけで戦局が決まった戦争は存在しないし 　
　 これからも起きないだろうな 　
　 　
　 ちなみに核戦力で抑止できるのは総力戦・核戦争だけとこれまでの軍事史が証明している 　
　
139 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:58:09.65 ID:okQw4fiH0.net　
　 >>126 　
　 いずれにしてもこれからは無人の戦い。 　
　 米軍でも有人戦闘機の開発は終わった。 　
　 　
　 >>132 　
　 領土紛争地だから、双方が相手の領土侵犯を言い立てているだけ。 　
　 竹島も同様。 　
　
112 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:48:35.56 ID:bompxEIP0.net　
　 >>88 　
　 空襲より弾道ミサイルが問題 　
　 沖縄は中国沿岸からの中距離弾道ミサイルが届く距離なんで 　
　 　
　 あまり戦力を集中させておくと、奇襲のミサイル攻撃で大打撃を受けかねない 　
　
136 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 20:57:35.90 ID:BgMAYesDO.net　
　 >>112 　
　 沖縄の三つの飛行場は500機近い戦闘機を展開出来る容量があり、これだけ大規模な基地は西日本には他に存在しない。 　
　 有事には自衛隊機と世界各地からやってきた米軍機が沖縄に展開するように出来ている 　
　 この基地機能が喪われれば東シナ海どころか九州の制空権すら怪しくなってくるので、第一に維持しなければならない 　
　 で、弾道ミサイルで高価な機体がやられたら損だから今100機ある駐留部隊を50近くまで減らすことは或いは有り得るが、代わりに岩国の部隊を増やすし沖縄の部隊を完全に下げることは無いと思う 　
　
157 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:03:26.74 ID:bompxEIP0.net　
　 >>136 　
　 誰も米軍が完全撤退するつもりだとは言ってない 　
　 米軍も、沖縄の米軍基地を徐々に分散させていく方針だと言ってるだけ 　
　 　
　 >>139 　
　 安倍政権が原因じゃないじゃん 　
　 中国の領土欲が原因 　
　
100 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:43:41.57 ID:oz+79/Sz0.net　

　 今回の安倍首相訪問では 　
　 米国から「日本が単独で対中国でフィリピンと連携しろ！」と要求されるそうな 　
　 　
　 これと沖縄からの海兵隊撤退… 　
　 　
　 米国は自分は手を引きつつ、中国に日本をぶつけるという事を考えているだろ 　
　 　
　 日本は捨て石…というわけだ 　
　 　
　 みんなはこれでいいのか？ 　

　
101 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 20:44:27.87 ID:1b9cMQ6i0.net　
　 >>100 　
　 何年前の合意だと思ってんのよ・・・ 　
　
212 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:33:26.43 ID:oz+79/Sz0.net　
　 >>101 　
　 はて海兵隊をグァムに移転させるのは以前からあった話だが 　
　 海兵隊基地を沖縄からなくすというのは以前からあった話だったか？ 　
　
234 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:45:39.93 ID:U70imItgO.net　
　 >>212 　
　 アメリカに当然の如く守ってもらうのでなく自分の国土は自分たちで守るってのが基本中の基本 　
　 自国防衛、交戦権が法的に制約されることの無いよう９条の改憲が前提だが 　
　 日米安保破棄も将来的には望ましい結論だ 　
　 沖縄県民がこういう主張するなら首尾は一貫してる 　
　
146 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:00:20.58 ID:rZCkvXRS0.net　
　 　　　　 　
　 これで　日本も核が持てます　ありがとう 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　
160 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:04:51.77 ID:XNGCWywE0.net　
　 >>146 　
　 ドイツや豪等複数国＝核保有国（製造国）ではないが米からレンタルで核弾頭装備 　
　 日本＝佐藤栄作が「非核三原則」で断った 　
　 　
　 実質現在約１８,０００発分（長崎型原●の）のプルトニウム保有国の日本 　
　 使用済み核燃料を再処理すればさらに多くの核爆弾製造可能 　
　
176 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:09:20.80 ID:bompxEIP0.net　
　 >>160 　
　 核兵器製造・運用のノウハウは、原発製造・運用しているから得られるもんじゃない 　
　 　
　 最低計画開始から実用まで10年はかかるんじゃないかな 　
　 何度も核実験する必要もあるし 　
　 　
　 放射性物質詰めただけの汚い●弾ぐらいなら簡単かもしれないが 　
　
161 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:05:02.60 ID:Zb9DYWYG0.net　
　 いやいや、辺野古移設はちゃんとやるよってことでしょこれ 　
　 スレタイまでしか読まないのあなた方 　
　
177 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:09:32.34 ID:XNGCWywE0.net　
　 >>161 　
　 辺野古基地完成＝沖縄海兵隊は１２,０００人→４,０００人へ削減 　
　 決まってるよ 　
　 　
　 基地従業員のリストラが発生するから社民党系のバカが反対している沖縄 　
　
192 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:19:20.61 ID:Zb9DYWYG0.net　
　 >>177 　
　 普通そう読むが…なんか「辺野古への移設も無くなった」って誤読しとるのが多すぎじゃないかな？って 　
　
187 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:15:40.36 ID:u88muYum0.net　
　 >>1 　
　 沖縄に固執してるのは日本政府なんだってな 　
　 アメリカはとうの昔に沖縄以外の選択肢を日本側に提示してるんだろ 　
　
200 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:22:30.47 ID:XNGCWywE0.net　
　 >>187 　
　 米軍の世界的再編（極東編） 　
　 在韓米軍完全撤退＝フイリッピン基地復活時に（交渉中） 　
　 在日米軍＝空海軍だけにする←陸軍（海兵隊）撤退 　
　 　
　 もうすぐ在韓米軍２８、０００人は削減（撤退）が始まる 　
　 第一弾＝主力実戦部隊「第１機甲旅団」約４,６００人完全撤退←常駐せず半島有事の時は米本土から２週間後に支援予定 　
　
208 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:27:58.44 ID:vNRSa55e0.net　
　 >>200 　
　 軍事の事は詳しくないんだけど、70年前に米軍が硫黄島から日本列島を狙ってミサイルを打った事を考えたら、 　
　 グアム島から上海、尖閣に向けてミサイルを打つ準備をするって言うのが効率的だと思うんだけどどうなのかな？ 　
　
201 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:22:50.41 ID:RplegumK0.net　

　 このスレ見れば安倍批判してる連中が普天間返還合意の内容を 　
　 一切知らないでただ反日のために米軍基地反対やってることが 　
　 よくわかるな・・・。 　
　 　
　 海兵隊の一部機能をグアムに移転することが決まったからこそ 　
　 辺野古に飛行場を移転して普天間返還が合意できたのに・・・。 　
　 　
　 海兵隊のグアム移転が決まってから移転候補地を探して辺野古 　
　 に決まったということすら知らない馬鹿ばかりだな・・・。 　
　 　
　 しかも辺野古を移転先として提案したのは沖縄側なのに・・・。 　

　
203 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:23:47.26 ID:aJk/sr+h0.net　

　 >>201 　
　 15年くらい前からだよね 　

　
204 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:24:59.68 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>201 　
　 そもそも米軍基地は不要なんだからｗ 　
　 　
　 いつまで他国軍の支配下に置かれたいんだよｗ 　

　
210 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:31:10.23 ID:z4hkRzeY0.net　

　 >>204 　
　 なんで不要なんだ？ 　
　 おまえ新聞読んでないのか？ 　

　
218 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:35:37.58 ID:RplegumK0.net　

　 >>203 　
　 完全に合意できたのは１０年ぐらい前だったかな・・・。 　
　 海兵隊の一部グアム移転と飛行場の辺野古移転はセット 　
　 だからね・・・。 　
　 辺野古に飛行場を作るからグアムの海兵隊が沖縄に展開 　
　 可能になるわけで、オスプレイの輸送力も必要不可欠。 　
　 　
　 シナがどうしてオスプレイを阻止しろと日本の左翼らに 　
　 言ってるのか、左翼連中はどうやらわかってないみたい。 　
　 　
　 >>204 　
　 米軍基地が必要なのではなくて、米軍が展開できる体制 　
　 を作ることが大事。 　
　 軍事技術革新で沖縄に基地がなくても日本を守れる状況 　
　 になれば沖縄に米軍基地がある必要はなくなる・・・。 　
　 　
　 が、現段階ではそんな技術革新はまだないので米軍基地 　
　 が沖縄にないと極東の安全保障は成り立たない・・・。 　

　
228 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:41:57.57 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>210>>218 　
　 他国の支配下に置かれるのを喜んでる精神がわからないw 　
　 いまの時代に侵略なんかないし。 　

　
244 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:50:09.53 ID:RplegumK0.net　

　 >>228 　
　 他国の支配下？ 　
　 お前が何を言ってるのか意味がわからない。 　
　 　
　 米国が日本を支配してるならそもそも沖縄 　
　 は守る場所ではなく戦場として選択するよ。 　
　 　
　 沖縄を攻めた経験のある米国にとって沖縄 　
　 を守るより攻める方が簡単なんだから。 　
　 　
　 人民解放軍を沖縄で迎え撃つより、沖縄を 　
　 捨て石にして人民解放軍に占拠させてから 　
　 外から攻撃して壊滅する方が簡単・・・。 　
　 　
　 沖縄をどうやって守るかという発想だから 　
　 グアムの海兵隊を沖縄に展開できる能力が 　
　 ないと海兵隊をグアム移転できないわけ。 　
　 　
　 沖縄を守る気がなかったらとっくにグアム 　
　 に引き上げてるだろうね米軍を守るために。 　
　 米軍は攻める攻撃能力の方が高いんだから。 　

　
250 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:53:26.00 ID:okQw4fiH0.net　

　 >>244 　
　 治外法権の軍事基地が全国にあるのが支配下に置かれてるんじゃなくてなんなんだ？ 　
　 沖縄だろうがその他の日本の地域だろうが、他国軍がわがもの顔で闊歩してれば占領状態の延長だ。 　
　 なんでそんなに愛国心も自尊心もないんだ？ 　

　
278 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:03:55.62 ID:RplegumK0.net　

　 >>250 　
　 お前には愛国心の欠片もなく、現実も見ないままに 　
　 勘違いして喚いてるだけのお花畑バカだ・・・。 　
　 　
　 愛国心というのはお前のようなくだらないプライド 　
　 なんかではなく日本をどうやって守るかという心だ。 　
　 　
　 今の自衛隊では米軍の機能を代替できる能力がまず 　
　 ない・・・そして法律的にも米軍の代わりは無理だ。 　
　 　
　 現存する自衛隊の能力を全部沖縄に集めても沖縄に 　
　 駐留してる米軍を代替することは不可能・・・。 　
　 　
　 自衛隊の装備や人数を勉強するところから始めたら？ 　

　
288 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:06:32.78 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>278 　
　 と、言うより日本がどれほど防衛力を強化したところでアメリカと同等の力を持つことはまずありえない 　
　 つまるところ、アメリカ軍が沖縄から撤退するなら、それはほぼ中国の太平洋進出を容認するということ 　

　
223 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:40:05.60 ID:wEYTEQE8O.net　
　 沖縄島民の負担が減ったらグァム島民の負担が増えても構わんのかね。 　
　 あんだけ自分等のことにはワアワア言うわりに、他人には極めて冷たいのだねえ。 　
　
233 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:45:30.26 ID:XNGCWywE0.net　
　 >>223 　
　 グアム 　
　 沖縄からの海兵隊８,０００人だけでなくもっと来てもいいと決議 　
　 当時政権与党だった民主党のバカが普天間基地の移転先をグアムかサイパンにしろとほざいていた 　
　
241 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:48:38.70 ID:okQw4fiH0.net　
　 >>233>>234 　
　 沖縄に限らず、日本に他国軍は不要。 　
　 　
　 現代では侵略なんかないしｗ 　
　
237 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:47:21.18 ID:utvqDpFg0.net　
　 いや普天間移転とグアム撤退って元々セットだろ。 　
　 減らすのは当初からの予定通りだし、別に全撤退するわけじゃないぞ。 　
　
247 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:52:08.34 ID:oz+79/Sz0.net　
　 中国の脅威から米軍から沖縄から逃げつつあるのは 　
　 前々から言われていたではないか 　
　 　
　 ここに来て沖縄から米軍が逃げ出す動きが加速する一方、 　
　 「米国の助けなしに日本だけで中国と戦え」と言われて 　
　 捨て石として利用するのが米国の真意なのは明らかだろう 　
　 　
　 >>237 　
　 そうなのか…？ 　
　 >>1の「沖縄から海兵隊基地を撤去する」というのは 　
　 どうも全面撤退のように思われるぞ 　
　
245 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 21:50:12.40 ID:utvqDpFg0.net　
　 あと、今回の件で本気で困るのは実は韓国なんだけどな。 　
　 有事の際ほぼ見●しになるし。 　
　
262 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 21:59:21.86 ID:GFnRyO7c0.net　

　 米軍と言うなの人質が居なくなると困る自民w 　
　 がしかし米軍の主力はグァムまで下がるの確定 　
　 　
　 で自民は沖縄防衛どうすんの？ 　

　
276 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:03:44.05 ID:sWaMXPsz0.net　

　 >>262 　
　 普通の米軍基地と海兵隊基地の区別がちゃんと付いてるかい？ 　
　 >>1は海兵隊基地のことだよ 　

　
295 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:08:44.17 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>276 　
　 普通の米軍基地って何？ 　
　 もうそこには軍人はいなくて設備と地上勤務の軍関係者しかいないとか 　
　 　
　 >>288 　
　 自衛隊を軍隊にして、日米でニュークリア・シェアリングすればいい。 　

　
304 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:11:09.24 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>295 　
　 相手が撃ってくれなければ撃てない 　
　 そうすれば、通常戦力で相対するほかない 　
　 日米同盟が機能している今ならまだしも、将来的にはどうかわからない 　
　 中国との国力の差も、防衛すらおぼつかないレベルまで開くかもしれない 　

　
312 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:13:58.25 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>304 　
　 ＞相手が撃ってくれなければ撃てない 　
　 　
　 そこら辺の操作が上手いのがアメリカなんだから（真珠湾攻撃）、 　
　 アメリカに情報操作や諜報を学んで、上手く中国を誘導する、 　
　 これも立派な軍事力だよ。 　

　
318 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:16:19.49 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>312 　
　 そんなマネができると思ってるんだｗ 　

　
321 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:17:37.87 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>318 　
　 何のためにマスコミやCIAやNSAがいると思ってるのか、、、。 　

　
324 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:18:57.24 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>321 　
　 組織があれば安心なんだｗ 　

　
329 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:21:14.29 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>324 　
　 あのお、英語でも情報取ってるか？ 　
　 ウィキリークスやスノーデン関係で英語で情報取れ。 　
　 最短距離で賢くなれるぞ。 　
　 この本もいいな 　
　 ピュリッツァー賞作家が書いた「CIA秘録」 　

　
333 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:23:45.11 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>329 　
　 組織があるだけで安心できるような頭の造りになりたくないので遠慮しとくよｗ 　

　
309 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:12:49.92 ID:sWaMXPsz0.net　
　 >>295 　
　 普天間の米軍（これから辺野古に移る予定の米軍）は海兵隊じゃないってことを言ってるんだけど？ 　
　 >>1で触れられてるのは海兵隊のことであって、普天間や辺野古は関係ないよ 　
　
279 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:04:08.81 ID:Yd67NbvE0.net　
　 なら辺野古の基地いらないじゃん 　
　
282 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:05:39.79 ID:sWaMXPsz0.net　
　 >>279 　
　 辺野古は海兵隊と関係ないから 　
　
280 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:04:45.52 ID:3zN+c3Ut0.net　

　 そもそも沖縄に米海兵隊はいらんだろ 　
　 海軍が地ならししたあとに出番が来る部隊 　
　 　
　 米海兵隊は殴りこみ部隊なんだから、もっと後方に居てもらわないと 　
　 中距離ミサイル一発で全滅しちゃ意味ない 　
　 　
　 アメリカもそれはわかってるはず 　
　 もともと米国内では肩身が狭い海兵隊のメンツで居るようなもん 　

　
335 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:24:49.46 ID:6Z856VzS0.net　

　 >>280 　
　 いや...海兵隊(の一部)は 　
　 即応部隊でもあるんだが。 　
　 制度上も議会の承認なしで大統領が動かせる兵力だったハズ 　
　 (投入後の一定期間内に議会の承認は必要だが)。 　

　
339 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:26:25.44 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>333 　
　 まあ社畜には理解できないかもねｗ 　
　 　
　 >>335 　
　 でも海兵隊って、近代戦以後は戦争が集結するたびに不要論が出るらしいよ。 　
　 今どき海から攻めるしかない部隊に存在意義があるか？って感じで 　

　
346 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:29:28.11 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>339 　
　 社畜とやらじゃないことが自慢になるんだｗ 　

　
353 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:31:48.84 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>346 　
　 なぜそこまで議論の本質が見えないの？ 　

　
358 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:34:27.71 ID:mGwSw4uc0.net　

　 >>353 　
　 マスコミやCIAやNSAがあるってだけでそれらが必ず有効に機能してくれるとおめでたく信じてる奴が相手だからなｗ 　
　 ちなみに社畜だのなんだの間抜けなこと言い出したのはあんただからｗ 　

　
378 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:51:19.99 ID:/UrFJqg60.net　

　 >>358 　
　 そりゃ証拠があるからだよ。日本語でも出てるぞ？ 　
　 「エコノミック・ヒットマン」元CIAスパイの懺悔本 　
　 「CIA秘録」はもう書いたな 　
　 ついこの間CIAの拷問記録も出てたろ？出したのはアメリカ政府だぞ？ 　
　 ほぼ黒塗りだったらしいが、黒塗り前のを読んだジャーナリストが 　
　 到底許されないことだと書いてた（NATIONかTHE HILLというサイトだけど） 　
　 あんたは脳内でお花畑妄想してるだけってことに気づけよ？手遅れになる前に、、、 　

　
381 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:53:42.68 ID:mGwSw4uc0.net　
　 >>378 　
　 お花畑はおまえだろｗ 　
　 CIAだのNSAだのマスコミだのが万能ならイラクであんなザマをさらすこともないだろうよｗ 　
　
385 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:56:47.12 ID:/UrFJqg60.net　
　 >>381 　
　 万能なんて書いてない。だからこそ「希望が残されてる」。 　
　 神のごとく万能なら、日本も南米のようになるしかない。 　
　 だがそんなことにはならない。 　
　 南米のように、、てのはエコノミック・ヒットマンに詳しいよ。 　
　 買わなくてもAmazonの内容紹介でも分かる。 　
　
387 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:57:47.71 ID:mGwSw4uc0.net　
　 >>385 　
　 希望がのこされている 　
　 程度の話で防衛をかたられてもねｗ 　
　 　
　 てか、>>378って政府とCIAとジャーナリズムが相克してることの証左ではあっても 　
　 外交上の成果を上げた証拠でもなんでもないよなｗ 　
　 自分が見ている情報すらまともに理解できない頭でなにを知っても無益だと気がついたほうがいいぞｗ 　
　
393 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 23:02:06.55 ID:/UrFJqg60.net　
　 >>387 　
　 俺は米軍撤退論者じゃないぞ。言っとくけど。 　
　 過去レス読んでね。 　
　 　
　 で、考えることをしない国民しかいない国では、 　
　 マスコミやCIAみたいなのがやりたい放題できる。 　
　 政府（政権交代あり）もやりたい放題できる。 　
　 考える知能がない国民しかいない国には、 　
　 希望は残されてない。日本もそうかな？ 　
　 　
　 エコノミック・ヒットマンを実際に読めばそんな感想は書けなくなるよ。 　
　 実際アメリカは大儲けし、南米は開発前よりむしろ貧しくなった。 　
　 単に富が移動したんだよ、何でもそうだけど。 　
　
306 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:11:24.48 ID:WeFOVpBz0.net　
　 そもそも沖縄の負担って何なのか？ 　
　 普天間の場所に関してはそうだろうけど、米軍の駐留で大きな負担ってなんなん？ 　
　 犯罪の確率ったって自衛隊より少ないだろ？ 　
　 地位協定の見直しはさらに進めるべきだとは思うけどな。 　
　
332 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:23:42.64 ID:QoNJ4WVO0.net　
　 >>306 　
　 宜野湾市に住んでるが、負担とか感じたことがない 　
　 別にヘリも五月蝿くないし犯罪なんて全然ない 　
　 普天間返還を反対している中には跡地利用が何もないのに返還されて困るってのもある。 　
　 今まで返還された地域は全て商業地域になっていて客の奪い合いをしているだけなんだよ 　
　
330 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:23:16.06 ID:QGrPE/v+O.net　

　 今まで 　
　 アメ「日本は平和だから海兵隊は日本に置いておこう」 　
　 　
　 今から 　
　 アメ「日本は支那と一触即発で危険だから海兵隊は合衆国のグァムに下げよう」 　
　 　
　 　
　 こう言う事だな 　

　
334 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:24:13.89 ID:/UrFJqg60.net　
　 >>330 　
　 つ座布団 　
　 アメリカの立場に立って考えない奴が多すぎるよな。 　
　
341 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:27:11.89 ID:ku2qmuIe0.net　
　 >>334 　
　 増強してるよね、彼ら 　
　
337 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:25:33.40 ID:sWaMXPsz0.net　
　 >>330 　
　 これ小泉ブッシュ時代に決まったことですからｗ 　
　 兵器の性能が上がったので前線の人員を減らしても大丈夫になったってことだよ 　
　
348 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:29:39.74 ID:/UrFJqg60.net　
　 >>337 　
　 小泉ブッシュ時代って言えば、中国が爆発的に伸び始めた頃だね。 　
　 アメリカって戦略を何十年スパンで組み立てる国だからね。 　
　 　
　 >>341 　
　 すべてを自分でカバーするにはカネがかかりすぎるから、 　
　 日本は日本自身で守ってくれってことで。 　
　 どーしても負けそうなときは助けに行くよってことだよね。 　
　
338 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 22:26:13.37 ID:qctAV60l0.net　
　 米軍が沖縄にあった理由は、 　
　 「また日本が戦争を起こさないか監視していただけ」 　
　
352 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:31:38.71 ID:4t0YeS0H0.net　

　 　安倍がなぜ、辺野古移設に拘るのか 　
　 　
　 　それは安倍支持のゼネコンを儲けさせるためなんだよ 　

　
370 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:38:54.39 ID:sO4GEobG0.net　

　 >>352 　
　 ちょっと違う。 　
　 　
　 もともと、キャンプシュワプ内に建設する案が有力だった 　
　 ただ米軍基地内だと、日本の建設会社は手が出せない。 　
　 　
　 そこで、キャンプシュワプ横に新たに作ることになった。 　
　 　
　 沖縄の建設会社のためだよ。 　

　
388 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 22:59:37.15 ID:4t0YeS0H0.net　
　 >>370 　
　 　
　 本社　東京の大成建設がメインだろ 　
　 政府は公開しないと言い切ってるがな 　
　
396 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 23:09:45.82 ID:QoNJ4WVO0.net　
　 >>388 　
　 埋め立て以外の関連工事も多いからね。 　
　 その工事に翁長を支援している金秀建設がいる 　
　
399 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/29(水) 23:15:31.32 ID:0zynLcrT0.net　
　 >>396 　
　 その金秀が今回の辺野古基地建設絶対反対はなぜか。 　
　 今回はおかし過ぎるんだよ。今までのやり方から違いすぎる。 　
　 阿部首相は本当に本当に経団連企業を優遇し過ぎている。異常だよ。 　
　
402 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/29(水) 23:21:42.69 ID:QoNJ4WVO0.net　
　 >>399 　
　 工事が伸びれば違約金が貰えるからって言われているね。 　
　 まぁそもそも翁長は隠れ辺野古容認派だから問題ないでしょ 　
　
424 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 00:03:14.81 ID:6GqAO+nJ0.net　
　 リアルに中国とあるなコリャ 　
　 当然アメちゃん関与せず　お前等ドエッタチョンＪＡＰだけで 　
　 やれるのけ？ネウヨやネサポが居るからダイジョウＶ　ｗ 　
　
438 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/30(木) 00:34:17.09 ID:cgJLnb6Q0.net　

　 沖縄からの全移動じゃなくて、 　
　 前からあるグアム、豪州、フィリピンに移動させる件を再確認しただけだろw 　

　
439 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 00:37:04.74 ID:ZynBSO/p0.net　

　 >>438 　
　 だから辺野古を開発する必要なんかアメリカには全くなく、 　
　 自民党にあるだけってことだよ。 　

　
441 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/30(木) 00:42:25.50 ID:cgJLnb6Q0.net　
　 >>439 　
　 だから全部の移動じゃないんだぞ。 　
　 　
　 普天間を辺野古に移設しつつ、 　
　 負担軽減のために海外にも出すって事だから。 　
　 沖縄海兵隊を豪州、フィリピンに巡回配備する話は前から進んでたでしょ。 　
　
446 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 00:56:26.61 ID:ZynBSO/p0.net　
　 >>441 　
　 普天間の負担軽減が目的なんだから、今の基地を縮小するだけでよくね？ 　
　 なんで辺野古に移転する必要があるの？ 　
　 土建業界が票田の自民党に必要があるだけじゃないの？ 　
　
457 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 03:03:52.11 ID:3KFlk6zPO.net　
　 >>446 　
　 街のど真ん中にあるから島の端っこに移す 　
　
458 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 03:07:41.13 ID:ZynBSO/p0.net　
　 >>457 　
　 そう言われてみると改めて、なぜ米軍が戦後すぐ普天間に基地作ったんだろうと思う。 　
　 いずれこういう騒乱が起こるのは予測できたんじゃないか？ 　
　 アメリカに出来ないはずない。いつでも50年後を見据えて計画する国だから、、。 　
　
462 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 03:14:52.94 ID:GPWjJztb0.net　
　 >>458 　
　 基地の周りに人が集まっちゃったんだからしゃーないだろ 　
　
451 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/30(木) 01:38:59.31 ID:1ReoLCel0.net　
　 在日米軍は要らない 　
　 外国軍が駐留してるというのは｢屈辱｣だからだ 　
　 　
　 おまえらが本当に自分を愛国者だと思ってるなら、 　
　 まず｢在日米軍 = 味方｣という認識を捨てないといけないよ 　
　 　
　 戦争で米軍に●された人たちのことを少しでも考えたら当然なんだが 　
　 なぜかおまえらはそこらへんを自分勝手に脳内解釈してる 　
　
490 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 06:28:34.41 ID:Pku4Whew0.net　
　 >>451 　
　 >> 戦争で米軍に●された人たちのことを少しでも考えたら当然なんだが 　
　 　
　 だったら在日朝鮮人が終戦直後戦勝国民自称して 　
　 略奪強姦土地の不法占拠したこと少しでも考えれば 　
　 一人残らず叩き出さなければならないな 　
　 在日朝鮮人＝同じ日本列島の住民という認識を捨てなければ 　
　
514 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 08:04:39.30 ID:u85t3VLBO.net　
　 >>490 　
　 そうだな。最終的にはアメリカ軍も在日チョン共も叩き出さないといけないのは変わらない 　
　 まあアメリカ軍を叩き出す前に核を持たないといけないから、ハードルは結構高いんだがな。 　
　
465 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 03:24:31.86 ID:LCFHpLbD0.net　
　 そうだよ「国の交戦権はこれを認めない」のところ 　
　 　
　 　
　 交戦できる米軍が駐留していることで戦後70年の平和があったんだから 　
　 米軍がいなくなったら代替の措置として日本国自ら国の交戦権を認めるしかないからね 　
　 　
　 現実的に考えて 　
　
467 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/04/30(木) 03:33:03.64 ID:ZynBSO/p0.net　
　 >>465 　
　 ホントそれだけの話だよね。 　
　 自衛隊を軍隊にして交戦権認めるのが何がそんなに都合悪いのか、 　
　 って考えればやっぱり反対してる人の尻尾は丸見えだと思うようになったわ。 　
　
503 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/04/30(木) 07:08:59.81 ID:BlQZBu2l0.net　
　 意地でも沖縄に基地を置いときたい馬鹿は何なの？ 　
　 無いなら無い方がいいに決まってるだろ 　
　 アメリカが基地を沖縄から引き上げるって語ったら 　
　 土下座して行かないでとか頼むつもりなのか？