3 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:17:07.27 ID:nekuubJx0.net　

　 10人ぐらい生んだら永遠に出社しなくても金だけ貰えるのか？ 　

　
7 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:27:16.92 ID:fMgpqgmp0.net　
　 育休取得者が仕事できる人や有用な人材なら良いのだろうけど、 　
　 ５年も席を空けておかないといけない会社や同僚の負担が凄いなw 　
　 　
　 　
　 >>3 　
　 ほとんどの場合、育児休暇中の給与は出ないよ。 　
　
17 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:40:32.27 ID:TjBb3OH/0.net　

　 >>3 　
　 育児休業給付金がもらえる。元給与の三分の二。 　

　
20 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:42:01.18 ID:f+DwKOjJ0.net　

　 >>17 　
　 出るんかよ。 　
　 普通は健保と年金逆に取られるだろ。 　
　 育休入った翌年には住民税も。 　

　
28 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:48:24.31 ID:TjBb3OH/0.net　
　 >>20 　
　 婆が育児休暇で休んでるあいだも、会社は厚生年金や健保の半額を払い続けてるんだぜ。 　
　
104 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:27:59.45 ID:bH9vj5mc0.net　
　 >>20 　
　 さらに今年から育休中の年金と健康保険の支払いは全額免除 　
　
215 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:56:47.44 ID:atiycPgC0.net　
　 >>20 　
　 >28 　
　 >104 　
　 　
　 育休の社会保険料はだいぶ昔から会社も免除 　
　 去年から産休も免除 　
　 　
　 住民税は前年の所得にかかるんだから本人が負担するのが当たり前 　
　 会社にはなんの負担もないな 　
　 あえて言うなら事務処理が定期的に発生する 　
　 　
　 休んでいる間より、復帰した後が大変だろう 　
　 時短取るし、急に休むし、仕事の任せ方が難しくなる 　
　 の割には降格も難しかったり、配置換えも揉めたりするしな 　
　 　
　 今、自分が時短とってるから身に沁みるわ 　
　
12 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:34:41.62 ID:KJJ9NGun0.net　
　 資生堂は、この人が休んでる間の、人員は補充しだんだよね？ 　
　 まさか、この人の欠員を、今いる社員でカバーした訳じゃないよね？ 　
　
18 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:41:14.89 ID:zkpVYn3P0.net　
　 さすが、ボッタクリ商売してる会社は余裕あるねぇ(´・ω・｀) 　
　 　
　 このセレブにいい生活させるために消費者が無駄に高い化粧品 　
　 買わされてるんだなぁ 　
　
89 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:53:49.67 ID:ZXF2TuC80.net　

　 なんかここのコメント読んでると、そりゃ日本じゃますます子供生まれないわって思う。色んな要因あるけど。 　
　 子供ってのは国の財産だし、例え自分の子供じゃなくとも大人になったら社会的な責任があるんじゃないのか。 　
　 自分の事ばっかりって批判してる人はそのままんまの言葉が己にも当てはまるよ。 　

　
90 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:56:54.12 ID:/VQ4exkN0.net　

　 >>89 　
　 そう、だから政府や自治体が責任を持って対応すればいい話となる。 　

　
91 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:01:31.72 ID:ZXF2TuC80.net　

　 >>90 　
　 中小企業なんかはそうだろうけど。 　
　 体力のある大企業は別だよ。 　
　 日本という国で大々的に商売している大企業にはまた別の社会的責任があるよ。 　
　 　
　 まぁ実際にはこの記事は資生堂の宣伝だけどもね。 　

　
94 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:09:25.27 ID:/VQ4exkN0.net　

　 >>91 　
　 その別な社会的責任が重すぎて弊害があるという話をしている。上の方のレスにもあるが、そのおかげで新規雇用は抑制され、(国内の)労働者間の競争が適切に行われなくなる。 　
　 　
　 また企業は海外法人を作り業務移管することで、国内空洞化→更に企業負担増のネガティブスパイラルにもなる。 　

　
97 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:17:58.17 ID:ZXF2TuC80.net　

　 >>94 　
　 資本家は面白くはないかも知れないが、社会的に重すぎるとも思わない。 　
　 待遇面も含めて一流企業だという宣伝だよ。うちはこんなに優良だっていう。実際にこうやって記事にして貰える。 　
　 資生堂なんかは特にこういう体面は気にする。 　
　 マーケティングじゃん。 　
　 　
　 国内の産業空洞化はかえって国内企業の首を締めた。 　
　 一昔前にそれに気付いた企業はある程度国内回帰してるよ。 　

　
99 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:24:17.43 ID:/VQ4exkN0.net　

　 >>97 　
　 資生堂の売上比率は半数以上海外。長期育休も消費者には関係ないわけで、求人面での宣伝にしかならんよ。むしろ買わなくなる消費者が増えてもおかしくない。 　

　
105 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:34:07.86 ID:ZXF2TuC80.net　

　 >>99 　
　 化粧品会社はイメージで商売してるのは確かだけど、女性社員に育休5年も与える企業だから資生堂商品は不買するって？まさか。 　
　 化粧品買うのは女だよ。 　
　 女は何見て買うの決めるか。 　
　 CMの女優がハッとするほど美しいかどうか、その女優が女から見て憧れる存在かどうか、イケてる雑誌で紹介されたかどうか。 　
　 企業の待遇とかで決めてない。てかそんなもん眼中にない。 　

　
107 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:38:13.87 ID:/VQ4exkN0.net　

　 >>105 　
　 そういうのは他の企業も工夫しているから割愛する。ここで語るまでもないだろう。 　
　 　
　 だが育児中も苦労して仕事している母親は、タップリ育休のマイペースな育児をする母親を支える為に余分な出費をしたいとはまず思わないはずだ。 　

　
108 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:40:53.87 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>107 　
　 資生堂内でって事？ 　
　 中小企業の女性って事？ 　
　
109 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:43:59.64 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>108 　
　 質問が悪い。 　
　 　
　 余裕のある中小もあるし、資生堂の内部など俺は知らん。言葉の端々から権威主義、事大主義的な思考停止感が漂っているんで、期待してないけど。 　
　
112 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:50:39.50 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>109 　
　 すみません、意味がわからない。 　
　
116 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:55:14.65 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>112 　
　 一行目だけ理解してくれれば結構。 　
　
110 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:46:15.99 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>107 　
　 私は寧ろ女性よりも男性がそういう女性社員を妬んでそうに見える。 　
　 企業内で女性にはお互い様でも、男性には皺寄せでしか無い、と。 　
　 男性がそういう思考回路なのはここ見たらいくらでも書いてあるし。 　
　
113 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:52:40.38 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>110 　
　 それは仕事の種類による。本来であれば性別で括るような話でもないのだけど、性別でくくってしまう。そうしてしまう傾向が強いのは女性の方でわ？w 　
　
118 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:57:03.93 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>113 　
　 男だったら何てコメントするの？ 　
　 女だったら何てコメントするの？ 　
　 　
　 あなたの受け売りだけど、さっきからあなたのレスの端々に人間性が出るよね。 　
　
120 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:59:47.70 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>118 　
　 議論の場で人間性のでない話をしてどうする？暇つぶしにしかならんよ。 　
　
124 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:02:33.69 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>120 　
　 え？暇つぶしだよ。 　
　 議論なんかしてないし。 　
　 なんでやたらと喧嘩腰なのかと思ったら議論してるつもりだったんだw 　
　
169 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:30:12.69 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>124 　
　 議論と暇つぶしは両立するよ。結論を避ければ暇つぶし「にしか」ならんというだけ。遊びなら有りだが、仕事なら付き合わされる他者の時間泥棒ってことになる。 　
　
127 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:04:43.78 ID:Cg3j1STv0.net　
　 >>89 　
　 問題は、育休の恩恵を受けてるのが 　
　 人もうらやむ大企業の正社員だけ、という現実 　
　 　
　 その尻拭いを非正規にやらせた挙句、ちゃっかり戻って 　
　 「あ、ご苦労さん、もう出てっていいよ」 　
　 を何度も繰り返したうえでの「権利」になってしまってるということ 　
　
92 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:02:01.89 ID:/VQ4exkN0.net　
　 それに長年少子化と言われてはいるが、団塊の世代は戦前戦中の富国強兵、産めや増やせや教育がすっかり国民に浸透して、その国策によって増えた世代。 　
　 　
　 その後、団塊Jrのボーナスステージもあったけど、強力な国策の影響で人口構成がいびつになったわけで、それを止めた戦後は揺り戻しが起きるのは当然なんだよ。 　
　
95 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:10:45.45 ID:ZXF2TuC80.net　
　 >>92 　
　 揺り戻しっていうか、昔の方が単純に女性が家庭に収まりやすかったってもあるんじゃないの。 　
　 今は資本主義の悪い部分ばかりが強調されてる。金を稼がないのは人にあらず、みたいな。 　
　
93 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:06:04.52 ID:ZXF2TuC80.net　
　 あと私が言いたいのは別に待遇とかじゃなくて、育休のせいで皺寄せ喰らって癪だとか言い出す人がいるとか、そういう問題。 　
　 制度だけは立派でも結局、こういう人間関係の部分で退職せざるを得ない人が多そう。 　
　
98 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:18:45.78 ID:/VQ4exkN0.net　
　 >>93 　
　 個々のケースは様々だとしても、社会の風潮というのは>>94みたいな感覚を多くの人が共有することで、鬱憤が対象に向かう。だから責任の所在が重要であり、それは政府や自治体であるべきなのさ。企業や個人ではなく。 　
　 　
　 >>95 　
　 国策によって家庭に収まることが推奨されたんであって逆ではない。 　
　
121 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:00:03.69 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 子どもをもたない従業員は地獄を見るかもしれない。 　
　 ママにやさしい会社というのは。妬みとかではなく 　
　 現実的な問題として。 　
　
126 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:04:23.54 ID:mMDLNKvc0.net　
　 >>121 　
　 自分も子を持って権利を行使すればよろし。 　
　
135 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:10:43.90 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 >>126 　
　 特権を貪るママ社員はそう言ってごまかすことが多い。 　
　
136 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:12:05.76 ID:mMDLNKvc0.net　
　 女性様はこういう大企業や公が率先して引き取ればいいんだよ。 　
　 んで、引き取る代わりに三人以上産むことを義務付けるとかすればええ。 　
　 女性様の社会進出と少子化解消を両立するにはそれしかないと思うわ。 　
　
139 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:13:51.32 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 >>136 　
　 働くママにやさしいといわれるスウェーデンでは、 　
　 多くの女性が公務部門で働いている。また、女性管理職は 　
　 スウェーデンより保護が少ないアメリカの方が多い。 　
　
142 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:15:36.44 ID:mMDLNKvc0.net　
　 >>135 　
　 弱肉強食なんだよ。 　
　 権利を使える側に努力して食いこめってことなんだろう。 　
　 　
　 >>139 　
　 多分同じレポート読んだ。 　
　 結局北欧の女性の社会進出の正体は公務員女性が増えただけってやつね。 　
　
149 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:21:02.34 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 >>142 　
　 >弱肉強食なんだよ。 　
　 　
　 ああ、働くママはそんな感じ。自分の子のことしか考えていない。 　
　 それでいてお互い様でしょ、ワーママは大変なの、とか平気で言うから。 　
　
152 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:22:18.76 ID:wiAU8AOYO.net　
　 人事部としては、女性は採用しないことにします。 　
　
156 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:24:41.19 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 >>152 　
　 結局はそれが企業の合理的な選択となる。 　
　 中小などでは育児が終わった女性を雇う方向で 　
　 対応しているところもあると聞く。なるほど、 　
　 現場は賢く対応を考えている。 　
　
161 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:27:08.12 ID:mMDLNKvc0.net　
　 >>156 　
　 それがもっと進んで、中高年でも再就職しやすいってなったらいいんだけどね。 　
　 現状新卒でゲットした椅子を手放すと次がないから他人を蹴落として 　
　 それにしがみつくしかないわな。 　
　
167 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:28:51.83 ID:oJsYJ0cW0.net　

　 男の社畜は理解出来るけど 　
　 女の社畜はマジで頭おかしいとしか思えない 　
　 普通に満員電車通勤とかw地獄だし、ストレスで女性ホルモン不足でブスになるし 　
　 働いてる女ってみんな貧乳で骨格が横に広がってブスじゃん？ 　
　 人生一回しかないんだぜ？ 　

　
170 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:30:13.41 ID:0G0DJ9A/0.net　
　 >>167 　
　 主婦もブスばかりだけど 　
　
173 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:31:05.66 ID:oJsYJ0cW0.net　
　 >>170 　
　 いや専業主婦の方がまだ可愛い 　
　 むちむちだもん 　
　 まだ女の匂いする 　
　
180 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:33:47.00 ID:mMDLNKvc0.net　
　 >>167 　
　 働くと骨格が横に広がる理由が知りたいw 　
　 子供何人も産んだ主婦のほうが広がってそうだが。 　
　
188 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:39:35.29 ID:Xy2DmE9q0.net　

　 妬みレスが凄いなここwwwww 　

　
194 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:43:41.40 ID:oJsYJ0cW0.net　

　 >>188 　
　 全然羨ましくないだろw 　
　 　
　 夫が一馬力で主婦やってる女のが勝ち組だろ 　
　 　
　 資生堂社員にしても、自分の母親の時代はブランドだったのかもしれないけど 　
　 現代はナフタリンの匂いがする 　
　 マジババアのイメージ 　

　
198 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:45:29.07 ID:2Ua/KeuO0.net　
　 >>194 　
　 >現代はナフタリンの匂いがするマジババアのイメージ 　
　 　
　 え？ブランドイメージ良いんじゃないの？ 　
　 ●買いのターゲットじゃなかったっけ。 　
　
207 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:49:25.38 ID:qKQH8vIj0.net　
　 >>198 　
　 そりゃCMで騙される層だな 　
　 資生堂のファンデーションは赤黒い 　
　 スキンケアは基本的に脂性ガン無視で荒れやすい 　
　 若い人はあんま使わない 　
　 その代わり覆面ブランドがどっさりある 　
　
203 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:46:40.57 ID:mMDLNKvc0.net　
　 >>194 　
　 買いたいものも買えない専業主婦は幸せか？ 　
　
219 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 23:04:21.50 ID:hrAGn4in0.net　
　 会社が良しとしてるんだから、いいんじゃない？ 　
　 　
　 俺は無知なんだけど、育休手当は税金から出てるわけではないでしょ？ 　
　
220 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 23:07:11.41 ID:9z2xxIWC0.net　
　 >>219 　
　 　
　 育休手当の原資はお前が毎月払ってる雇用保険料だぞ。 　
　
265 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 00:29:47.76 ID:KQwmIZMB0.net　
　 >>1 　
　 これを余裕のない中小企業に求めるからおかしくなる 　
　
299 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:59:24.63 ID:t+oBwlfG0.net　

　 自分女だけど、人口学をマスターまでやって得た結論 　
　 　
　 日本の出生率上げるには、企業が男だけ終身雇用、年功序列、女は寿退社推奨に戻るのがいちばん。 　
　 　
　 多少無能な男も安定した職に就き、嫁さんもらえる 　
　 無能な女は永久就職 　
　 有能でかつ子供をあきらめても働きたい女と、自腹でシッターに預ける覚悟のある女だけが会社に残ればいい 　
　 　
　 ほんとうはこういうことだけど、建前ってもんがあるから 　
　 研究者も政治家も保育園とか子育て支援しか出来ない。 　

　
336 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 06:16:36.59 ID:zLV8c9C60.net　

　 >>299 　
　 有能な女性って職種にも拠るだろうけどごく一部だよね 　

　
410 名前：293[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:18:44.73 ID:t+oBwlfG0.net　

　 >>336 有能な女性って職種にも拠るだろうけどごく一部だよね 　
　 　
　 その通り。ただしそれは男だって同じ。お荷物なだけの男は多い。 　
　 それでも昔は、男なら就職できて、男なら終身雇用、家にはちゃんと食事を作り、 　
　 子育てに専念している妻がいる。 　
　 　
　 無能なのに終身雇用してもらっているからこそ、サービス残業も何のその、 　
　 社畜となっても滅私奉公する。無能でも給料はあがっていくから奥さんは 　
　 安心して家にいられる。 　

　
450 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 09:52:39.66 ID:pWAY/kD7O.net　
　 >>410 　
　 無能な男を生暖かく見守るほど、他の人間はその分働かなければならない訳ですが。 　
　 パソコンが無い時代ならともかく、今現在無能にどんな仕事があると？ 　
　
546 名前：293=404[] 投稿日：2015/05/07(木) 14:40:25.90 ID:t+oBwlfG0.net　
　 >>450 　
　 >410 　
　 無能な男を生暖かく見守るほど、他の人間はその分働かなければならない訳ですが。 　
　 パソコンが無い時代ならともかく、今現在無能にどんな仕事があると？ 　
　 　
　 無能な社員というのはどうしても一定数抱え込むことになるわけだが 　
　 　
　 有能な男←何もしてやらなくても家庭を持ち、次世代の消費者を生む 　
　 有能な女←育休取るならその時点で無能 　
　 無能な男←終身雇用してやれば家庭を持ち、次世代の消費者を生む 　
　 無能な女←雇用してもらえなければ結婚して子供を産む 　
　 　
　 ちょっとくらい有能な女でも、育休と取ったうえに時短勤務じゃ 　
　 無能でも滅私奉公する男の方がよほど役に立つ 　
　
565 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:06:19.35 ID:iK1AW5PN0.net　
　 >>546 　
　 おまえがそう思っても、資生堂はそう思わないだけ 　
　 有能と無能には越えがたい壁がある 　
　 努力の差であり自己責任 　
　
570 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:15:43.56 ID:t+oBwlfG0.net　
　 >>565 　
　 自分が言いたいのは「育休」だ「子供の病気」だので休む女は無能ってこと。 　
　 そして無能な男と無能な女なら男を優先しろってこと。 　
　 　
　 資生堂は女性用の商品を扱ってるんだから「女性にやさしい制度」は必要な経費だろう。 　
　 ３人産んだオバサンを有能だから雇っているのか、PRのために雇っているのかはわからない。 　
　
350 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 06:50:52.57 ID:Zs5Slm/D0.net　
　 >>299 　
　 私も女だけど、全く同感です。 　
　 父親は外で働き、母親は子供が幼いうちは家で家事と子育て。 　
　 幼い子供と一緒に居る時間が増えれば、子供の情緒や発達にも良いでしょう。 　
　 終身雇用で、右肩上がりだったからローン組めて家が買えたし 　
　 子供の学費もなんとかなった。日本型雇用は、日本人には合っていた。 　
　 　
　 男性がこういうことを言うと、差別だなんだと言われるから 　
　 女性がドンドン発言したほうが良いと思います。 　
　 >>299さんのように、学問的な裏付けがある方が客観的なデータを出して 　
　 くれれば、賛同する人は多いと思いますよ。 　
　
355 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 06:55:18.93 ID:mU10xNQr0.net　
　 >>350 　
　 5年もこんなことされたから勘弁とかいう書き込み見るけど 　
　 権利だからね 　
　 しかも繁栄に貢献してるわけだから 　
　 他の社員連中はだまって応援してやれって感じ 　
　
308 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 03:20:00.02 ID:GfBoNWxUO.net　
　 悪いが育休使ってそこまで休まられたら会社成り立たなくないか？ 　
　
313 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 03:27:52.78 ID:WT3UqOyr0.net　
　 >>308 　
　 成り立つし、得がたい人材なんだろ 　
　 まじめにやっている人はこうやって会社から正当に遇される 　
　 結局はその人次第ですよ 　
　
377 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 07:24:01.32 ID:oLTSlPiS0.net　
　 恵まれた環境にいる人をいくら優遇したって 　
　 少子化は解消されないでしょ。 　
　 こんな日本に50人いるかいないかの恵まれた人を 　
　 引き合いに出すのが間違ってる。 　
　
382 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 07:34:41.25 ID:AhtNAV5X0.net　
　 >>377 　
　 ほんと、そのとおり。 　
　 　
　 これは仕事と家庭が（現時点では）両方うまく回っている 　
　 一部の恵まれた人間を取り上げて、 　
　 その人間と所属先企業のイメージアップを図る広告みたいなもの。 　
　
386 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 07:43:22.95 ID:gfbcbeiv0.net　
　 >>382 　
　 この場合、所属企業のイメージアップというか所属企業の特殊性かな 　
　 資生堂という“女性のための企業”というイメージでやってる企業で 　
　 女性総合職も当たり前で女性を重んじますよというカラーを打ち出して 　
　 下手をしたら企業の業績にも繋がりかねない特殊事情からくるものじゃないかな 　
　
394 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 07:56:31.27 ID:ABgs2xqv0.net　
　 会社が許可しているんだなら何ら問題がないわ。 　
　 資生堂の同僚が目くじらたてるならまだしも、 　
　 関係ない奴が口出しするようなことじゃないだろ。 　
　 ここで、文句言ってる奴は余裕無さすぎだろ。 　
　 まぁ、ブラック企業かつ低所得者なんだろうな。 　
　 こんなところで、不平を述べてもお前らの人生はなにも変わらないよ。 　
　 他人の足を引っ張ることに注力するより、 　
　 少しでも人生が良い方に向くように努力した方がいいよ。 　
　
404 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:07:08.47 ID:Z2mtNF3r0.net　
　 >>394 　
　 この手の制度は奴隷か豊富な余剰人員前提だわ 　
　 なんせ、どんな人間にも１日は二十四時間しかないし、同時に二つのことはできない 　
　 後者の意は休んでいたら働けないってことだけど 　
　 　
　 テレビ局とかブランドマーケティングとか、この夫婦自体がある意味広告媒体として利用されてんだろう 　
　
398 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:01:48.98 ID:ABgs2xqv0.net　
　 そもそも、皺寄せってなんだ？ 　
　 その程度の分担もフォローできない方が、能力無さすぎだろ。 　
　
402 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:06:36.54 ID:aH1iW5Nu0.net　
　 >>398 　
　 そんな余裕のある働きかたしてる人ばかりじゃないから。 　
　
408 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:14:26.66 ID:ABgs2xqv0.net　
　 >>402 　
　 　
　 >>404 　
　 　
　 要は、その働き方ができないブラック底辺の嫉妬ということだな。 　
　 　
　 はい、論破。 　
　
413 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:23:24.26 ID:yeN2hl6a0.net　

　 ここで、この産休とってる人を叩いてる奴は、正当な権利を行使してる人を叩くのは、自分の首を絞めることになるのわかってんのか？ 　
　 　
　 産休取られたら迷惑なのは、産休取る人が悪いんじゃなくて、その人員を補充しない会社が悪いんだってわかってる？ 　
　 すべきなのは産休を取ると、あるいは取られると働きにくくなるような状態を容認してる会社を叩くことだよ。 　
　 　
　 まさに、主人(雇用主)には逆らえない奴隷が、ちょっと恵まれた奴隷を叩く図。 　
　 情けないというか卑屈というか。 　

　
416 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:30:23.59 ID:MbgEWR9v0.net　
　 >>413 　
　 いや、復帰して来て時短で働かれて、 　
　 定時過ぎても周りはそいつの尻拭いさせられる場合が多いからだよ。 　
　 　
　 権利ばかり主張して自分の家庭内環境を回すことに一生懸命な高給取りよりも 　
　 スキルも持っていてフルタイムで入ってくれる派遣の方がいいだろ。 　
　
435 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 09:02:03.39 ID:8M6gO4nQO.net　
　 >>413 　
　 妄想ホワイト乙。 　
　 　
　 自分は奴隷にもならないし育休を叩いたりもしないけど、企業側の事情を一切考えれない自己中お花畑脳は叩きたくなるｗ 　
　
438 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 09:11:37.35 ID:MuQp39eu0.net　
　 >>435 　
　 意味不明だな。 　
　 会社と労働者は労働契約でつながってるだけで、人員計画は経営側の仕事で労働者は無関係だ。 　
　 基本的な契約概念も理解できず、労働契約の名文に無い会社への配慮や情を持ち出すのは全近代のお猿さんだよ。 　
　
439 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 09:11:54.38 ID:g7mKnSCrO.net　
　 >>435 　
　 横レスだけど、それもう奴隷根性が染み付いているだろう。経営者だったら話は別だけど。 　
　 今の政府は、傲慢経営者を応援する酷い状態なんだけど、あなたが雇われ側だったらただのアホだよ。 　
　
417 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:33:35.83 ID:n56Z4cQM0.net　
　 大手なら何とかなるんだろうが中小でこんなのいたら即倒産で多くの家庭が路頭に迷うことになる。 　
　
420 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:38:24.32 ID:yeN2hl6a0.net　
　 >>417 　
　 そんな風に言って、日本中の会社が違法脱法チキチキチキンレースをするから、どんどん社会に余裕がなくなっていくんだろ？ 　
　 いい加減自分で自分の首を絞めてることに気づけ 　
　
423 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:41:27.34 ID:n56Z4cQM0.net　
　 >>420 　
　 お花畑乙 　
　
424 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:42:09.75 ID:yeN2hl6a0.net　
　 >>423 　
　 奴隷乙 　
　
425 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 08:42:50.34 ID:n56Z4cQM0.net　
　 >>424 　
　 働いたことないでしょ。 　
　
427 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:45:07.90 ID:yeN2hl6a0.net　
　 >>425 　
　 今出勤中だけどww 　
　
451 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 09:54:32.83 ID:8M6gO4nQO.net　
　 >>438>>439 　
　 あんたら企業がやばくなるとその企業に勤めてる奴皆がやばくなる事分かってる？ 　
　 　
　 自分はやばくなって来たらさっさと転職するタイプだけど、転職したくても出来ないような奴も世の中には沢山いるんだぜ。 　
　 　
　 雇用する側とされる側がお互いある程度のところで譲り合わなきゃ、結果潰れるのがどちら側だとしても結局日本社会のダメージになるんだよ。 　
　 　
　 主張すべき事は主張するしこういうのは奴隷とは言わない。 　
　 　
　 そして本性は>>436だったこの育休ババアや、 　
　 >>413みたいに、単純にそういう契約で雇用したはずとしか考えられないような奴は、テメーの事しか考えられないクズとしか思えない。 　
　
456 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:05:03.30 ID:dy0qvV9I0.net　
　 こういうの見ると非正規は人間じゃない 　
　 =人間としての人生を歩む資格なし！ 　
　 　
　 って言われてるようなもんだね 　
　
494 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:20:33.44 ID:YkR0Dak60.net　
　 http://xn--ehq3lo0ijer5z5ya419bim7b.com/wp/?p=55 　
　 資生堂鎌倉工場（神奈川県鎌倉市）の女性派遣従業員７人が、 　
　 契約期間中の解雇や雇い止めは無効として、派遣元のアンフィニ（茨城県つくばみらい市）に 　
　 地位確認と賃金支払いを求めた仮処分申請に対し、 　
　 東京高裁（鈴木健太裁判長）はアンフィニに賃金支払いを命じる決定を出した。決定は２１日付。 　
　 　
　 決定などによると、７人は５月末まで最長で８年５カ月間、同工場で口紅の製造に従事していた。 　
　 アンフィニは資生堂の減産通告を受け４月、契約期間終了を当初の１２月末から５月末に前倒しし、 　
　 うち５人を同１７日に解雇した。 　
　 横浜地裁は１０月、申請を却下する決定を出し、７人は即時抗告していた。 　
　 　
　 　高裁決定は、契約期間短縮を「従業員に著しく不利益となるにもかかわらず、告げなかったのは著しく不当」と指摘。 　
　 雇い止めも「信義則上許されない」として無効と判断、地裁決定を取り消し、 　
　 １２月末までの賃金を支払うよう命じた。 　
　 　
　 これに対し、アンフィニは「真摯に受け止める」、資生堂広報部は「コメントを控えさせていただく」とした。 👀　
　Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4) 　
　
510 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:51:52.19 ID:/Yj8Udgw0.net　
　 すまん、ニートの俺が言うのもあれだけど、こういう企業の仕事？て何やってんのかなあ 　
　 椅子に座って何してんの？考え事？肉体労働なら仕事が分かりやすいけど資生堂なんて化粧品じゃん、化粧品なんて吸収されないらしいし意味なくね？ 　
　 資生堂の仕事自体の存在意義が分からんわ 　
　
516 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 12:15:53.70 ID:WCpyvLBf0.net　

　 この人、うちの母親と同じタイプだわ 　
　 うちの母親は研究職だったけど、 　
　 仕事が好きというより、仕事してる自分が輝いてると信じ込んでるんだよね 　
　 子供から見れば、ただ自己満足欲求に耽ってるおばさんというだけだよ。 　
　 ロクに家にいないくせに、他人の前では私の事をネタにして上から目線で育児話。 　
　 母親という肩書きにも酔ってたんだろうね。 　
　 母親には「この人一体何がしたくて私と姉を生んだんだろう？」という疑問しかわかないw 　
　 母親本人は大満足の人生だからいいんだろうけど、 　
　 年取っても母親と付き合い続けたいと思うような信頼関係は育たなかったよ。 　
　 でも母親は、自分は仕事と育児を両立させた成功者だと思ってるから、他人には偉そうに語る事語る事w 　
　 私も姉も、母親の老後の面倒なんか見る気ないよw父親が倒れたら後は知らんわw 　

　
559 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 15:46:09.80 ID:iTDg2gsNO.net　

　 >>516 　
　 うんうん 　
　 その母親の稼ぎで食って学校行った分 　
　 ＋お前の養育にかけた時間分は現金一括で返済して縁切りだな 　

　
561 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 15:52:20.90 ID:WCpyvLBf0.net　

　 >>559 　
　 うちの母親は自分が輝くwために働いてるのに、母親の財布から学費なんか出してるわけないでしょw 　
　 学費なんか父親の稼ぎだけで十分だったし、 　
　 母親が金返せとか言ってきたら、自分が母親になりたかったから生んだだけでしょw 　
　 自分で勝手に趣味でやった出産経験費用でしょ、それが気に入らないなら人生終わりにしたら？ 　
　 としか言えないねえw 　

　
564 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:05:37.68 ID:iTDg2gsNO.net　

　 >>561 　
　 なんで主夫にならず外で働いていた父は責めないの？ 　

　
569 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:14:22.04 ID:WCpyvLBf0.net　
　 >>564 　
　 父親は確かに大黒柱だったから。自己満足で済まないポジションの仕事だったから。 　
　 母親みたいに、自分が輝きたいからwという理由で働いてるわけじゃないから。 　
　
578 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:40:22.72 ID:iTDg2gsNO.net　
　 >>569 　
　 お母さんは趣味程度の仕事しかしていなかったならほとんど家にいるよね？ 　
　 仕事の無い日は遊び歩いていたの？ 　
　 ガッツリ働いて家にいなかったわけじゃないよね？ 　
　 そんな母親を野放しにしている父親もおかしい 　
　 父親も切り捨てるべき 　
　
588 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:50:02.68 ID:WCpyvLBf0.net　
　 >>578 　
　 研究者だよ？家でブラブラしてるわけないでしょw 　
　 休日は、母親の自分磨きの時間だよ？w趣味に交遊にと忙しいよ？w 　
　 でも、大した研究でもないんだよねえw 　
　 わざわざ自分で「忙しい！忙しい！」と動き回ってただけ。 　
　 父親の仕事と比べたら、趣味と言われても仕方ない。 　
　 研究者の肩書き＞＞＞＞＞＞＞＞子供 　
　 だったんだろうねえ 　
　 輝く私！にしがみついていたかったんだろうね 　
　 で、まだしがみついてるよw 　
　
591 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:52:32.73 ID:f5e8IEAP0.net　
　 >>588 　
　 自分の母親に嫉妬してるだけだな 　
　
595 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:55:09.65 ID:WCpyvLBf0.net　
　 >>591 　
　 あーあ...もう少し勉強しようね？w 　
　
597 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:56:44.63 ID:f5e8IEAP0.net　
　 >>595 　
　 母親が羨ましいんだろ？ 　
　
522 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 12:29:09.22 ID:WCpyvLBf0.net　
　 この手の母親は、他人の前では「子供とちゃんと触れあってます」みたいにアピるよね 　
　 うちの母親がそうだけど、私は保育園の時はお迎えは多分夜7時過ぎ、 　
　 学校行ってから学童で7時まで、学童やめてからは鍵持たされてた。 　
　 学童やめたら、誰かと暗くなるまで遊んでるしかない。 　
　 遊ぶのは楽しいけど、みんな5時には帰ってしまう。 　
　 姉と二人で、炊飯器に入ったご飯と、 　
　 冷蔵庫に入ってるウインナーとかカマボコとか冷えたおかず食べてたよ 　
　 だって母親は帰りが9時過ぎだから、お風呂入ったらすぐ寝てしまうんだもん。 　
　 家事も子供との触れあいも、やってるヒマないってw 　
　
523 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 12:31:00.55 ID:yNDWGmDe0.net　
　 >>522 　
　 んー何か勘違いしてないか？ 　
　 この人は５年育児休暇を取得してるんだが？ 　
　 可能な限り、仕事と育児を両立させようとしてると思う 　
　
554 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 15:28:41.23 ID:WCpyvLBf0.net　
　 うちの輝いてた母親はもう50過ぎてるけど、 　
　 私が小学校でいじめられてた事も、姉が中学生の時にレイ○されかかって逃げて無事だった事も、 　
　 何にも知らないよw何にも見てないよw 　
　 私と姉が、危険な目にひとつも遭わずに安全に成長したと信じてるよw 　
　 だって学校から電話があろうが、先生が連絡帳に書こうが、警察から電話があろうが、 　
　 聞き流してそのまま忘れちゃうんだからw 　
　 大人になってからその話をしてみたけど、 　
　 「は？そんな事あったっけ？でね、会社の○○さんの娘さんがね〜」 　
　 と全く娘である私たちに共感しようとしない。 　
　 この人の人生には、我が子への共感なんか必要なかったんだろうなと思う。 　
　 多分、出産してみたかっただけなんじゃないかな。 　
　
573 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:23:09.87 ID:ixzI6Xvf0.net　
　 現代社会じゃ結婚して一生専業主婦という選択肢はほぼなくなっているのだから 　
　 昔の男は仕事女は家事子育てみたいな逆行するのは無理 　
　
574 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:31:23.76 ID:MbgEWR9v0.net　

　 この会社の高価な化粧品なんて今時の若者は買わないよ 　
　 だからこういう記事でおばちゃん層の購買を狙っているんだね 　

　
575 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:34:27.69 ID:ixzI6Xvf0.net　
　 >>574 　
　 海外で売れてるから問題ないよ 　
　 貧乏人はちふれでも買ってろ 　
　
579 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:40:57.11 ID:GjE4tW/uO.net　
　 >>575 　
　 ちふれ馬鹿にしたらいかんよ 　
　 基礎はなかなか良いのに 　
　 もっと売り場広げてくれ 　
　
587 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:48:17.78 ID:F6IB+KAW0.net　
　 >>579 　
　 ちふれのほうが成分的に信頼できるよ。 　
　 イメージガールが整形韓国女だったり、年増おばさんにしか需要ないのに 　
　 輝く私アピールは、反感買うだけだと思うわ。 　
　 売れ残りおばさんは、年になればなるほど貧しいのが多いから、買わないだろうし、 　
　 イメージガタガタで、どんどん客離れｗ 　
　
590 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:51:37.75 ID:ixzI6Xvf0.net　
　 >>587 　
　 資生堂はもう国内シェアが低迷していて海外展開に活路を見いだしてるよ 　
　 貧乏な日本人は捨ててる 　
　 中国市場が好調 　
　 　
　 貧乏主婦は心配しなくていいよw 　
　 よかったねちふれがあってw 　
　
582 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 16:44:11.80 ID:Uud/+uNt0.net　
　 数年前までなら、ワーママを大切にする先進的な企業、若い女性を支援 　
　 しています！というイメージで礼賛一辺倒だったろうけど。 　
　 大変なのはワーママだけではない、非正規の犠牲の上に正社員ママの 　
　 優遇が成り立っているという事実が分かってきたという、時代の風を 　
　 微妙に読み間違えているような感じか。うまく言えないが、逆にある種の 　
　 古さを感じさせてしまっている。 　
　
593 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:53:58.00 ID:t26SpI4H0.net　
　 その5年間に代わりで雇われるバイトだか派遣だか契約に負担が行く、と 　
　
598 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 16:57:18.55 ID:ixzI6Xvf0.net　
　 >>593 　
　 バカなの？総合職社員の穴は派遣やバイトの無能じゃ埋まらないよ 　
　 資生堂みたいな大企業は1人休んだからといって仕事が回らなくなるようなことはない 　
　
608 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:10:33.85 ID:zydt33YQ0.net　
　 育休中もほとんどの会社は給与の1/2〜2/3くらいの収入あるのしらない人が多すぎてびびった 　
　
613 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 17:16:43.27 ID:G5TCIzal0.net　
　 >２ちゃん底辺多いな 　
　 これは当たっているな 　
　 俺ははっきり言って中小企業はゴミだと思っているから別にこういう記事 　
　 出ても何ら感想は無い 　
　 むしろ当たり前だろ。 　
　 　
　 俺はむしろ人口減少社会なんだから一人欠けたぐらいでまわらない企業は 　
　 潰しても構わんだろ。 　
　 　
　 むしろ人口減少社会は企業の大規模化すべきだと思うよ 　
　 最近の若い人は進学率上がっているし大企業志向だし 　
　 むしろ育休や消費税増税でピイピイ言っている企業は潰れるべきだよ 　
　
629 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 17:31:18.97 ID:pWAY/kD7O.net　
　 >>613 　
　 目からウロコの発想だな。 　
　 大企業に搾取されるだけの中小は無くした方がいいのかもな。 　
　 大企業の旨味は薄れるだろうけど。 　
　
650 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 19:01:36.88 ID:OlENYZ240.net　
　 日本人て本当に陰湿だね 　
　 制度上認められた正当な権利なのに 　
　
656 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 19:24:41.31 ID:vPdUCpkg0.net　
　 >>650 　
　 他人の幸せや利益が気に入らないんだよ。 　
　 空気読めとか言って阻止する。 　
　 「自分が食えない飯なら、砂を混ぜてやれ」とか抜かしてるどこかの土人国家と同じ。 　
　
659 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 19:28:12.76 ID:dy0qvV9I0.net　
　 >>650>>656 　
　 それを支え埋めるために使い捨ての人間がいるからでしょ 　
　 彼、彼女らは人間らしい人生設計は描けない 　
　
664 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 19:44:04.19 ID:ixzI6Xvf0.net　

　 さっきから総合職社員の穴は非正規が埋めると思ってるバカはなんなんだろう？ 　
　 そもそも企画系の仕事なんか派遣に任せるわけないのに働いたことないの？ 　
　 会社の理念を理解し社員教育受けた人にしかこなせないよ？責任も重いし 　
　 　
　 派遣に丸投げする仕事はルーチン化された作業が主だろ 　

　
668 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:19:41.14 ID:TmsAOnzw0.net　

　 >>664 　
　 仕事を代替してるって意味じゃなくて、非正規による人件費抑制効果などが 　
　 こうした待遇を可能にするって意味だろうさ。 　

　
669 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:28:26.25 ID:qZI458qm0.net　

　 >>664 　
　 派遣にはルーチン化〜 　
　 きっとあなたが恵まれてる環境だから！と思ってしまった。 　
　 そうでもない会社も普通にある。 　
　 自分でヒアリング・設計〜ってあったよ。システム関係で上は何も理解出来ず、とか。 　
　 　
　 この人ずっと企画にいるって書いてある訳でもないけど、まあ一般論として、だよ。 　

　
670 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:31:39.07 ID:OlENYZ240.net　

　 >>668 　
　 もうそこまでいくと単なる言い掛かりレベルだな 　
　 　
　 >>669 　
　 技術系派遣に話をすり替えて的外れ過ぎる 　

　
671 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:47:01.23 ID:qZI458qm0.net　

　 >>670 　
　 派遣サイト見ると普通に事務職でもあるよ。知らないなんて恵まれてると思うよ。 　
　 この人ずっと企画かはわからないじゃない。 　

　
672 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:51:39.35 ID:OlENYZ240.net　

　 >>671 　
　 一般事務と事務系総合職では意味違うのが理解できない？ 　

　
678 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:01:33.90 ID:qZI458qm0.net　

　 >>672 　
　 何も１対１で代替してるとは言わないよ(そういう会社もあるだろうけど) 　

　
680 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:04:13.72 ID:OlENYZ240.net　

　 >>678 　
　 派遣のする仕事と総合職社員は任される仕事自体が違うということがまだ理解できないの？？ 　

　
682 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:17:12.35 ID:qZI458qm0.net　

　 >>680 　
　 ではなくて(￣。￣;) 　
　 他の部署内事務系総合職にこういう人の仕事がいったら、部署内のキャパ？というのかな？がオーバーするから、末端の仕事をさせる派遣取っとこうって会社もあるでしょ？ 　
　 (この人Excelやパワポ練習したって書いてあるし、派遣に切り出す可能性もある部署な気もするでしょ？) 　
　 　
　 だからって取るな、ではなく不安定な派遣全般の時給上がんないかなあって派からの意見だからね！ 　

　
684 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:22:18.87 ID:OlENYZ240.net　
　 >>682 　
　 しつこいね 　
　 　
　 総合職社員というのは部門職階によるがある程度の裁量が与えられていてその分責任のある決定を下す仕事などできるわけ 　
　 一方派遣社員は予め決められた業務以外は任せられないし指示された仕事を言われた通りにこなす仕事 　
　 　
　 違いわかる？ 　
　
686 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:24:57.48 ID:qZI458qm0.net　
　 >>684 　
　 あなたも。。。 　
　 １対１で考えてる訳ではないって書いたよ。(そういう会社も多々あるみたいだけど) 　
　
687 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:27:06.66 ID:OlENYZ240.net　
　 >>686 　
　 決定を下すような仕事は、派遣が何人いようと代替にはならないんだけど？ 　
　 まだ理解できないようで 　
　
690 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:32:39.82 ID:qZI458qm0.net　
　 >>687 　
　 仕事普通そればっかりじゃないし。。。何故オフィスソフト練習したかも。。。 　
　 資生堂内部の人？ 　
　
691 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:36:11.92 ID:OlENYZ240.net　
　 >>690 　
　 パワポエクセルはただのブラッシュアップだろw 　
　 それが本業の人ではないよ 　
　 自分で資料作成する時により習熟度が高い方が質の高い仕事が可能というだけの付帯的な要素だろうに 　
　 　
　 なんでこんな簡単なことも理解できない人がいるんだろw 　
　 できないから派遣なのか 　
　
697 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:47:23.06 ID:qZI458qm0.net　
　 >>691 　
　 自分で資料作成する、のをどう取るか。。。 　
　 事務系総合職でそれ本業の人はいないとはそりゃ思うけど。。。 　
　 　
　 あなた大手の事情に詳しいって言っても情報に疎くない？。。。以下自粛。 　
　 　
　 何となく想像は出来た。。。 　
　 既得権は打破する時期にきたんだよ(^_-) 　
　
702 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 21:53:40.47 ID:kmwxb40j0.net　
　 昔みたいに社会に余裕がないからこんな記事逆効果だよ 　
　 資生堂出すなら田舎百貨店の資生堂売り場にいるおばちゃんの子育て日記の方がためになる 　
　
746 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:31:57.79 ID:yzR34KGo0.net　

　 この資生堂社員をすげぇ妬んでる女が書き込んでないか？ 　
　 コネと金があって仕事できて子供も産んでる女は女の敵なんだな 　

　
752 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:38:36.71 ID:4RAq++FM0.net　
　 >>746 　
　 妬み買うのがマーケティング戦略なんでそ 　
　
761 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:47:50.29 ID:dy0qvV9I0.net　
　 >>746 　
　 勝ち組気取ってるのは気に入らないってのはある 　
　 でもそれが他の人への負担を強いないものならまだいいけど 　
　 育休の問題は社会全体では必ず立場の弱い者へしわ寄せがいく問題だから 　
　 　
　 そこまでしてキャリアに生きたいなら自分は育休取らず 　
　 旦那を専業主夫とか非正規にして家事子育てやってもらえばいいものなのに 　
　 そういう家庭を支える責任を取る女性はあまりいないよね 　
　
750 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:36:26.29 ID:4RAq++FM0.net　
　 子どもが居ても働きました、学校行きました、資格取りました〜って人は 　
　 結局、周囲の環境に恵まれてました〜なだけよね。 　
　 　
　 勝組自慢なぞモチベーション上がらんし、参考にもならん、 　
　 生き方に美しさも感じない 　
　
760 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:46:34.85 ID:wBsx5jwQ0.net　
　 うちの夫の会社は1人出産につき最長3年産休育休取れるから3人産んだら9年休める 　
　 実際そんな人はいないみたいだけど 　
　
763 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 22:49:57.48 ID:h8PaAo320.net　
　 >>760 　
　 　
　 法律に定められているから、どこの会社でも最長3年取れるよ。 　
　 まあ、公務員を除いて、ほとんどの会社ではとらせてもらえないと思うけど。 　
　
768 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 22:56:56.48 ID:Uud/+uNt0.net　
　 権利を正当に行使できるのを事実上一部の特権的な正社員ママに限定するのは 　
　 土人国家ならではかもしれない。 　
　
769 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:01:32.98 ID:OlENYZ240.net　
　 >>768 　
　 皆が産休育休取得可能な社会になるべきだし 　
　 そう働きかけていくべき 　
　 　
　 制度を利用してる人間を叩くのは以ての外 　
　
779 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 23:10:37.75 ID:Uud/+uNt0.net　
　 >>769 　
　 >皆が産休育休取得可能な社会になるべきだし 　
　 >そう働きかけていくべき 　
　 　
　 それはそう。ただ、それも時代遅れ。産休育休に限定せず、 　
　 すべての人に長期休暇を保障するよう働きかけるべき。 　
　 また、産休育休を支援する人たちを正当に評価し補償する 　
　 よう働きかけるべき。 　
　 それが無い限り、他の犠牲に立って特権的なママだけが 　
　 利益を享受することで終わってしまう。