6 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 08:33:02.91 ID:qI4cT/qn0.net　
　 ここ数日、キャサリン妃の第二子出産関連ニュースが繰り返し流れる中で、それと同じぐらいの、 　
　 いやそれ以上の頻度で一日に何度もテレビで目にする女性がスコットランド国民党(SNP)の 　
　 二コラ・スタージョン党首だ。 　
　 　
　 スタージョンはSNPが掲げるナショナリズムは民族的ナショナリズムではなく、市民的ナショナリズム 　
　 だと主張する。「何処の出身だろうと、肌の色が何であろうと、どんな宗教を信じていようと、勇気を 　
　 出して力を合わせればより良い国を作ることができる。それが私が信じるナショナリズムです」と 　
　 スタージョンは言う。 　
　 　
　 http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20150505-00045412/ 　
　
28 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:42:06.65 ID:OoVPq83G0.net　

　 LibDemの一人負けで議席が草刈り場に 　
　 CONが多く抑えたが連立としては議席減 　
　 スコットランドはLABの地盤だったのだがSNPが地滑り的勝利 　
　 差し引きでLABは減少 　
　 SNPがキャスティングボートを握る形になり 　
　 CON与党維持は濃厚だが連立工作は難しくなった 　
　 少数与党政権になるかも 　

　
30 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:45:31.78 ID:h0Xa5qlK0.net　

　 >>28 　
　 　
　 ていうか、保守党とスコットランド民族党の連立は、無理なのかね。 　
　 　
　 あと、面倒臭くなったら、保守党と労働党で連立してしまえばいい。 　
　 日本の消費増税は、この図式。 　

　
34 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 08:49:42.07 ID:Dlu/yqxf0.net　
　 >>30 　
　 >保守党とスコットランド民族党の連立は、無理なのかね。 　
　 　
　 核廃絶、NATO離脱路線のスコットランド民族党がどうやって保守党と一緒になれるんだよｗ 　
　
35 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:50:17.69 ID:+UgzLWLQ0.net　
　 >>30 　
　 英国の世論はスコットランド独立に反対だからね。 　
　 賛成してるのはスコットランドの住民だけだから 　
　 国政で保守党とスコットランド民族党の連立は無理でしょ。 　
　
41 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 08:52:43.91 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>34 　
　 >>35 　
　 　
　 「かなり高度な自治」を認めるのを引き換えに、 　
　 「グローバル化路線は維持」という図式だな。 　
　 　
　 日本でも、自民と維新は、一緒になれそうで、なかなか微妙だね。 　
　
48 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:01:13.82 ID:4zadMI0E0.net　

　 争点の一つである移民に付いて触れてないな 　
　 まーた捏造偏向か 　

　
50 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:04:22.51 ID:riM6yUJm0.net　
　 >>48 　
　 移民大歓迎のスコットランド民族党が●勝しているわけだがｗ 　
　
99 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:47:27.15 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>50 　
　 >移民大歓迎のスコットランド民族党 　
　 　
　 そうだっけ？ 　
　 たしかに労働党と親和性が高いからそうなのかもしれないが 　
　 　
　 そもそもSNPはそんなこたあどうでもよくて 　
　 スコットランド自治政府の権限拡大だけがテーマではないかな 　
　
101 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:50:52.29 ID:0pCXRAml0.net　
　 >>99 　
　 スコットランドという地域を盛り立ててくれる人であれば人種宗教関係なくウエルカムってスタンスだから　>>6 　
　
51 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:06:44.97 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>48 　
　 UKIPが得票率大幅にのばしてそうなんだよね 　
　 小選挙区制だから議席には結びついてないけど 　
　 2020年あたりにブレイクスルー起こして躍進しそう 　
　
57 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:11:11.35 ID:0pCXRAml0.net　
　 >>51 　
　 移民歓迎・・・・・スコットランド民族党　→　58議席 　
　 移民排除・・・・・英国独立党　→　2議席 　
　 　
　 　
　 wwwwww 　
　
52 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:07:13.71 ID:rzmdrwol0.net　
　 イギリス政治を真似てきた日本も北海道は神道太地とか沖縄は琉球独立党とか地方の反乱が強くなってくんだろうな 　
　
62 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:16:41.32 ID:04bdbM2lO.net　
　 >>52 　
　 ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞは民族だけど、沖縄がやっても沖縄地区しか入れないから議員数少なすぎるから意味ないんでは。 　
　 あと沖縄煽ってるのは共産党とか社民党だから、自分等が損することはやらなそう。 　
　
69 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:22:32.89 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 　 　
　 アメリカ大統領選も、共和党の候補が勝ってもおかしくないな。 　
　 　
　 左翼・総崩壊の局面。 　
　
71 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:23:51.84 ID:oMOaXYGl0.net　
　 スコットランドは中道左派 　
　 ヒラリーはリベラル 　
　 むしろ左派の勝利が続いてるんじゃないか 　
　
73 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:24:20.86 ID:OoVPq83G0.net　
　 UKIPの行く先はフランス国民戦線かもな 　
　 2012年のフランス総選挙（小選挙区制）で得票率13.6%で獲得議席たったの2だったけど 　
　 2014年欧州議会議員選挙（比例代表制）で得票率24.86%、議席数24（第一党）だぞ 　
　 　
　 まあフランス総選挙は2回投票制だから極右が当選するのは難しいけど 　
　 選挙制度一つで得票率と獲得議席の関係は大きく変わる 　
　 この話理解できない奴は議論の相手にならん 　
　
84 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:28:25.87 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>73 　
　 　
　 フランスのルペン、日本の石原慎太郎だろ。 　
　 　
　 「底辺層のガス抜きとして一定の支持はあるが、 　
　 やがて哀れに消え去る運命」というところだろう。 　
　
90 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:34:46.49 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>84 　
　 ルペン消えてないだろ　親父ルペンはもうアレだけど 　
　 国民戦線は極右色を抜きつつナショナリズム政策主張してる 　
　 おまえその程度の認識だったの？がっかりだな 　
　
91 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:37:11.04 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>90 　
　 　
　 結局、「娘ルペン」とか、稲田朋美と一緒で、 　
　 権力に近づくい連れて、 　
　 「ものわかりのいい、普通の自由主義者」になっていく。 　
　 　
　 もちろん、それは「いいこと」なのだが、 　
　 「反移民」的なものは、滅んで行ってるわけだ。 　
　
87 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 09:30:23.29 ID:/gWh1l7J0.net　
　 人口が日本の半分で650議席なら、１選挙区7万人くらいの小都市？ 　
　
93 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:41:50.59 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>91 　
　 ・移民の制限。ただし、フランスの文化を尊重、保護する移民は拒まない。 　
　 ・たとえフランス国籍を持つ移民や移民二世・三世でも、犯罪を行った場合は出身国へ強制送還させる。 　
　 ・フランス国内のモスク建設の停止。 　
　 　
　 これ見る限りは「反移民」的な政策はまだ主張してると思うけどなぁ 　
　 もしかして「移民は全面禁止」とかじゃないとお前的にダメなの？ｗ 　
　 　
　 >>87 　
　 そんなもん 　
　 2万票ぐらいで当選する 　
　
102 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:51:41.63 ID:OoVPq83G0.net　
　 LibDemを次世代の党に例える馬鹿は単に議席が激減したという事しか結びついてないから 　
　 ちゃんとした組織があって、政権に参加して、でも政党色と違う事したから支持を大幅に失ったという事実から見ると 　
　 とても次世代の党とは言えない 　
　 次世代の党は組織が無くて主張も曖昧で只集まっただけだから 　
　 元々あれぐらいの結果が当たり前 　
　
105 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:54:06.65 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>102 　
　 　
　 次世代の党扱いは、移民反対のUKIPだろ。 　
　
107 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:56:28.20 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>105 　
　 UKIPと例えるのもおかしいと思うけどな 　
　 あんな組織的行動を次世代の党はしていない 　
　 次世代の党が負けたとしても得票率を伸ばしたという例はない 　
　 　
　 比例がなけりゃ共産党はあんなもんだから「右の共産党」が一番近いと思うがどうかね 　
　
108 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:57:34.37 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>107 　
　 　
　 まあ、共産党だろうが、次世代の党だろうが、 　
　 「どうでもいい、バカども」でいいだろ。 　
　
109 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:58:41.93 ID:OoVPq83G0.net　
　 出口調査ではCON to LABだった選挙区が 　
　 結果は逆に LAB to CONだったって 　
　 となると保守党が出口予測より伸ばす可能性がある 　
　 単独過半数の可能性もあるとBBC 　
　
113 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:01:07.09 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>109 　
　 それなら保守党＋自由民主党で連立過半数いきそうだな 　
　 　
　 そうだとすると勿論EU離脱投票せにゃならんが、 　
　 キャメロンの心情を察するに笑うしかないｗ 　
　
117 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:04:09.34 ID:ivJ8WPVy0.net　
　 >>113 　
　 自由民主党はEU離脱反対、キャメロンはEU離脱投票するって言ってたが？ 　
　
112 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:00:33.26 ID:ivJ8WPVy0.net　
　 イギリスの政治詳しい人いる？イギリスって憲法ないじゃん？こうやってハングパーラメントになっても下院第一党の党首が首相になんの？過半数すら獲得してない状態なのに？ 　
　
123 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:09:16.96 ID:dAGKhBfvO.net　
　 >>112 　
　 結果に関係なく現首相に連立交渉権がある。比較第一党は確実だし、今の連立２党で、ギリギリ過半数に行きそうだから、なにも変わらないよ。首相指名選挙はなく、エリザベス女王が次の首相を任命するまでの当面、３年とか、５年以上とか、キャメロン内閣が続く。 　
　
122 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:07:27.74 ID:JLnKck4J0.net　

　 最近勢力を伸ばしてきたという反ＥＵの独立党はどうなった 　
　 今回は日本の次世代並みに壊滅か？ 　

　
126 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:11:18.56 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>122 　
　 もともと小選挙区で勝てるほどの支持層は無い 　
　 UKIPの支持率はだいたい１０−１５％ぐらいしかない 　
　 日本ならばこれだけあれば二桁議席ぐらいとりそうだが 　
　 そういう制度じゃない 　
　
129 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:14:51.03 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>123 　
　 ここまで議席を減らしたLibDemは連立に残るかな 　
　 基本左よりの政策だから離脱すると思うぞ 　
　 　
　 >>126 　
　 欧州議会議員選挙（比例代表制）でUKIPは第一党、24議席なんだよな 　
　 や小糞 　
　
136 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:21:09.95 ID:dAGKhBfvO.net　

　 >>122 　
　 得票率はかなり伸びているのに、わずか２議席の予想。 　

　
140 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:23:51.10 ID:OoVPq83G0.net　

　 >>136 　
　 日本共産党　小選挙区得票率13.3%　獲得議席1 　
　 　
　 小選挙区ってこんなもん 　
　 大阪維新みたいにその地域でトップを取る戦略でないとだめなの 　

　
142 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:26:12.61 ID:dAGKhBfvO.net　
　 >>140 　
　 ＳＮＰが維新 　
　 ＵＫＩＰが共産 　
　
145 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:28:17.02 ID:h0Xa5qlK0.net　
　 >>140 　
　 　
　 そうそう、共産も１３％も取ってるんだよな。 　
　 次世代の党も、得票率は結構高い。 　
　 　
　 日本も比例の議席はどんどん削っていかないと。 　
　 　
　 特に酷い議員は、大抵、比例選出。 　
　
146 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 10:28:48.60 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>142 　
　 その認識でいいと思う 　
　 　
　 >>145 　
　 次世代の党？得票率1.8%は議論の対象にならん 　
　
187 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:07:27.38 ID:cx/6m8cb0.net　
　 >>146 　
　 得票率1.8%は生活だろ適当なこと言って論客ぶる前に調べろよ 　
　
139 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:22:51.56 ID:nXLa0s0a0.net　
　 欧州連合に英国で一番強く物申すのが英国独立党なのだから 　
　 欧州議会選挙で強いのはある意味当然と言える 　
　 単に比例代表のせいばかりではない 　
　 　
　 逆に英国総選挙では当然内政問題が中心事項なのだから英国独立党が振るわないのは当たり前 　
　
147 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:31:49.18 ID:dAGKhBfvO.net　
　 ＥＵ離脱は遠のいたが、スコットランド独立論は再び現実味ということになりそうだな。 　
　
158 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:41:52.91 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>147 　
　 スコットランド自治政府のさらなる権限拡大は確定でしょね 　
　 また独立投票もあるかな 　
　 　
　 EU離脱論のほうは先行きわからないが保守党大勝ならば 　
　 その支持層の少なからぬ者がキャメロンのEU離脱投票に真剣です公約に 　
　 期待して票を入れてしまっている 　
　 しかしキャメロンがそんなことを真剣にやるわけがない 　
　 いわば絵に描いた餅公約なわけで新政権樹立後に苦悩することになるだろう 　
　 選挙に勝ちたいからって本気でないことをマヌフェストしてはいかんよね 　
　
161 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:48:42.14 ID:MFwABQl60.net　
　 SNPは独立後は共和制を主張してるのか？その辺がよくわからん 　
　 イングランドとの同君連合は解消となると、なにをもって国民の統合をはかるのか 　
　
170 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:54:43.47 ID:dAGKhBfvO.net　
　 >>161 　
　 そこまで考えてないと思う。 　
　
186 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:07:17.70 ID:MFwABQl60.net　
　 >>170 　
　 となると、カナダやオーストラリアみたいな感じかな 　
　
190 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:09:43.85 ID:LCi1gJfH0.net　
　 >>186 　
　 ただ、スコットランドは核があるんだよね。 　
　
168 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:53:29.77 ID:nXLa0s0a0.net　
　 １９７４年の総選挙と同様単独少数政権になるかもな。 　
　 自民党が負けすぎて連立に消極的になるだろう。 　
　
169 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:53:33.10 ID:RMO4cpjE0.net　
　 スコットランドの独立を問う住民投票は否決されたけど今の状況 　
　 見たら十分大成功だったと言えるのかもしれないね！ 　
　 　
　 あそこでいきなり独立よりも地域政党を大躍進させて自治権を 　
　 広げて堅実に独立に向けて進むのがベストだろうしさ！ 　
　
176 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:01:17.07 ID:MFwABQl60.net　
　 >>169 　
　 そう単純にはいえないのでは 　
　 第一次大戦後にアイルランド独立派がイギリス議会で議席を増やしたが 　
　 なかなか独立に向けての動きが進まず、ついに武力闘争になっちまった 　
　
181 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:03:43.17 ID:RMO4cpjE0.net　
　 >>176 　
　 その反省を生かしてジワジワとネチネチと揺さぶって 　
　 駆け引きして策を講じるんじゃないの？ 　
　 　
　 どうなるか先の事は分からないけど今の所はＳＮＰの 　
　 目論見通り上手く行ってるんじゃないの？ 　
　
188 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:08:52.93 ID:LCi1gJfH0.net　
　 スコットランドを除けば、労働党も、１５ぐらいの議席伸ばしているみたいだ。 　
　
191 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:09:49.94 ID:HiRVJOKb0.net　
　 しかしとりあえずキャメロンは信任を得たって形なのは間違いないだろうし、現状の政策でいいよって感じなんだろうね。 　
　
201 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:15:18.65 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>191 　
　 どうなんだろねぇ 　
　 そもそもキャメロンのやってることが国民の支持を得てるのか疑問ではある 　
　 なのに大勝するとは理屈に合わないので変かもしれないが 　
　 まず緊縮財政はきわめて評判が悪い。 　
　 スコットランド対応は独立投票否決の前に色々甘い言葉を出したのに 　
　 実際は自治権拡大に後ろ向きではないかと不信感が強い 　
　 EU離脱投票計画はそもそも本人が乗り気じゃないのに公約してしまった 　
　 移民制限論はUKIPの票をぶんどるために言ってるだけだと思われる 　
　 このように見ると巧言令色少なし仁というかなんだか行き当たりばったりに見える人だね 　
　
206 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:20:48.43 ID:r+/COosq0.net　
　 共産党が小選挙区で得票してると言っても、全選挙区で立候補してるからだろ 　
　 むしろ、比例区で判断すべきだな 　
　 　
　 小選挙区だけの国政選挙は危険だ 　
　 民主が勝ったときだったら全選挙区だったかもしれん 　
　 スコットランドだって実態は違うだろう 　
　
213 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:24:45.38 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>206 　
　 そういう事じゃなくて、13.3%の得票があっても議席は1だってのが 　
　 小選挙区制の現実って話。 　
　 薄く広くじゃだめで、一点突破集中しないと議席を得られないシステム。 　
　 　
　 それと小選挙区制の是非は別の話。 　
　
210 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:24:18.14 ID:nXLa0s0a0.net　

　 スコッツが自治権拡大を主張しているが 　
　 イングランドやウェールズにも同様の自治権を与えたらどうなるのかわかっていっているのかね 　
　 　
　 スコットランドは経済的には英国の平均以下なのだから 　
　 英国全土で自治権を同様に拡大したらスコットランドの公共サービス水準は落ちるだろうな 　

　
222 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:32:42.38 ID:MFwABQl60.net　

　 >>210 　
　 SNPはEUには残留するとか言ってるらしいし、それって矛盾しないのかと・・・ 　
　 イングランドから独立しても、英ポンドはそのままだとか、ワケワカメ・・・ 　
　 経済的自立は難しいとわかってるから都合のいいことばっかり言ってる感が 　
　 ウェールズや北アイルランドも自治権拡大とか言い出すと収拾つかなくなる 　

　
250 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 12:04:46.75 ID:TRat4WA/0.net　

　 >>222 　
　 英ポンドといっても今使ってるのはイングランドポンドじゃなくてスコットランドポンドだから 　

　
277 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:59:14.83 ID:MFwABQl60.net　
　 >>250 　
　 いや、この前の独立についての住民投票があったとき、SNPは 　
　 スコットランド内でのイングランドポンドの流通は引き続き認めるとしてたのに 　
　 イングランド政府側はスコットランドでの流通を認めない、とか言ってたと思う 　
　 まあいずれにせよ、SNPってポピュリズム政党の匂いがきつすぎる。現実的ではないな 　
　
281 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:02:40.50 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>277 　
　 SNPとUKIPはポピュリズム＝大衆扇動主義者と言われるのだけど 　
　 そもそもどんな政治でも投票を煽る扇動やからね 　
　 キャメロンだって似たようなもの 　
　 問題は主張の中身と実行力ではないかな 　
　 　
　 そのように考えるとSNPはこれでスコットランドを独占 　
　 したのだからもはやポピュリストではなく 　
　 自治政府の権限拡大を本気で要求するでしょね 　
　
284 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:13:33.88 ID:MFwABQl60.net　
　 >>281 　
　 経済的にはイングランドに依存していながら、政治的には独立を目指すとか 　
　 これってどうよ、と 　
　 たとえば「琉球独立党」とかが国政選挙で沖縄域内の国政選挙で多数を占めて 　
　 独立をチラつかせながらユスルタカルとかいうのと・・・ 　
　
422 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 17:31:52.88 ID:TRat4WA/0.net　
　 >>277 　
　 独立したら認める認めない関係ないじゃん 　
　 肝心なのはレートを同じにするのかどうするかってだけで 　
　 実際外国とかじゃ自国通貨以外を普通に使ってるでしょ。日本でも一部で使えるし 　
　
215 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:27:30.51 ID:XSN8kPTH0.net　
　 英の自民は不人気なのか 　
　 これだけの総議席数なのに当選数10って… 　
　
218 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:29:57.71 ID:HiRVJOKb0.net　
　 >>215 　
　 保守党と組んでるのが不思議なくらいなリベラル政党だよ 　
　
235 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[ａｇｅ] 投稿日：2015/05/08(金) 11:47:51.79 ID:N8wL0gLb0.net　
　 アメリカのアホアホ戦争に付き合わされた結果じゃね? 　
　 　
　 リベラルの方がイギリスには合ってると思うが! 　
　 　
　 イギリスは医療費無料で交通費まで出してくれるからね。 　
　 　
　 充実した社会保障求める底辺の人等はリベラルや左翼応援するのは当たり前 　
　
239 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:49:34.78 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>235 　
　 日本じゃ左翼＝反日だからな 　
　 経済的左右と政治的左右と愛国売国をごっちゃにして語るやつのなんと多いことか 　
　
267 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:38:39.31 ID:BOKOgUVm0.net　
　 ずっと聞いているが、 　
　 当選した得票数は二万とか三万ってザラ、 　
　 日本の感覚じゃビックリするほど少ない。 　
　
276 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:54:39.27 ID:BOKOgUVm0.net　
　 大惨敗の英国自由民主党党首、 　
　 かろうじて議席守る。 　
　 英国は連立政権でも候補者調整なし、 　
　 与党の保守党も英国自由民主党党首選挙区に候補者擁立。 　
　
283 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:08:17.71 ID:LCi1gJfH0.net　
　 労働党はスコットランド独立投票では、なにかスコットランド民族の支持を失うような失態があったの？ 　
　
295 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:30:14.67 ID:NpO0mTiP0.net　
　 >>283 　
　 重工業が盛んだったスコットランドは 　
　 英国病直す為に金融サービス業に特化しようとする 　
　 保守党政権下の経済政策で一番被害にあって 　
　 スコットランドにとっての古きよき時代に戻す事願って 　
　 サッチャー政権あたりからずっと 　
　 労働党に期待してたけど 　
　 その労働党も重工業復活させてくれなかったから 　
　 ま、ブレアじゃなくても今更イギリスが 　
　 重工業で復活なんて不可能だけど 　
　 それで労働党支持者がスコットランド民族党に移った 　
　
285 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:14:53.01 ID:OoVPq83G0.net　
　 スコットランドは出口調査ではSNPは1議席除いて全部取るって予測だったけど 　
　 CON1 LIB1 LD1残ってるな 　
　
291 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:26:29.87 ID:LCi1gJfH0.net　
　 >>285 　
　 スコットランド民、選挙上手だな。 　
　 保守党、労働党、自由民主党に１議席ずつ。 　
　
294 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:30:09.92 ID:PS40Uiu40.net　
　 >>291 　
　 沖縄も反新基地派に小選挙区独占させて自民党候補も全員比例で復活させるという芸当。 　
　
297 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:30:58.46 ID:dB7Cz9170.net　
　 与党第二党というのは必ず潰されるな 　
　
298 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:33:47.00 ID:Xha3ob3l0.net　
　 >>297 　
　 公明党は創価票があるから異質だな。 　
　
307 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 13:48:45.10 ID:dB7Cz9170.net　
　 UKIP２００万票も取ってるのに１議席かよ 　
　
316 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 13:55:31.90 ID:OoVPq83G0.net　
　 CON short by 1 　
　 あ、3議席はPCだな 　
　 　
　 訂正 　
　 CON 325 　
　 LAB 232 　
　 SNP 56 　
　 LD 12 　
　 PC 3 　
　 UKIP 2 　
　 Green 1 　
　 Other 19 　
　
328 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:23:35.62 ID:MFwABQl60.net　
　 >>316 　
　 与党なんとか勝利だな 　
　
329 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:24:42.31 ID:HiRVJOKb0.net　
　 >>328 　
　 いや、圧勝と言っていいんじゃないかな、これ。 　
　 互角だのなんだの言われてた事前予想がむなしい感じだし 　
　
321 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:03:54.09 ID:OoVPq83G0.net　

　 全国得票率 　
　 CON 34%　同じ得票率なのに325vs232 　
　 LIB 34% 　
　 UKIP 12%　←これで2議席 　
　 SNP 7%　←これで56議席 　
　 　
　 や小糞 　

　
336 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:40:08.91 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>321 　
　 小選挙区の欠陥がとんでもないレベルだね 　
　 まじひどい 　
　
339 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:42:53.75 ID:J0irdWnM0.net　
　 >>336 　
　 小選挙区は大政党向きだと思われてきたけど 　
　 地域政党も強いんだな 　
　
340 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:45:21.69 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>339 　
　 この勝ち方で地域独占できるならば 　
　 そのうちウェールズとかも似たような感じになったりしてな 　
　
342 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 14:47:47.33 ID:J0irdWnM0.net　
　 >>340 　
　 日本でいえば沖縄とか大阪とか 　
　 東京二十三区 　
　 独立できそうな勢い？ 　
　
344 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:49:46.82 ID:lc12ZdiG0.net　
　 >>342 　
　 独立はちょっと・・ｗ 　
　 でも地域政党を作れば小選挙区で有利なのは明らかで 　
　 ナントカ独立党って今後流行りそうだね 　
　
362 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:25:56.39 ID:3CFW2oOq0.net　
　 >>321 　
　 ＵＫＩＰ１２％てことは、次回結構いくかもね 　
　 日本だと民主ぐらいの得票率じゃないか？ 　
　
330 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:26:34.11 ID:RMO4cpjE0.net　
　 マスコミの予想と現実に乖離があるってのは世界的な 　
　 傾向なのかもねｗ 　
　
333 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 14:30:10.80 ID:MFwABQl60.net　
　 >>329　>>330 　
　 まあどこの国もマスコミはたいてい左派だし 　
　 希望的観測のバイアスがかかっているのかも 　
　
351 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:10:01.74 ID:OoVPq83G0.net　
　 予測再修正 　
　 　
　 CON329　Majority by 3 　
　
379 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:54:06.53 ID:K3y2H4d00.net　
　 >>351 　
　 英国のメディアって適当だな 　
　
355 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 15:16:08.76 ID:OoVPq83G0.net　

　 保守党 過半数を3議席上回る見通し 　
　 　
　 保守党 329(+22) 　
　 労働党 223(-25) 　
　 スコットランド民族党 56(+50) 　
　 自由民主党 8(-49) 　
　 プライド・カムリ 3(0) 　
　 イギリス独立党 2(+2) 　
　 緑の党 1(0) 　
　 その他 18 　

　
385 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 16:00:23.73 ID:qcflsKc+0.net　
　 >>355 　
　 ＞スコットランド民族党 56(+50) 　
　 ＞自由民主党 8(-49) 　
　 　
　 何だこりゃ(´・ω・`) 　
　
389 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 16:03:00.38 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>385 　
　 スコットランド民族党は大阪維新が選挙区独占みたいな感じ 　
　 自民の凋落は元々左派政党なのに保守と連立して180度真逆の政策して 　
　 支持者にそっぽむかれたから　日本の社会党（村山）みたいな感じ 　
　
391 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:04:18.36 ID:bg9zzI3S0.net　
　 >>385 　
　 スコットランドだけでなく、イングランドでも崩れまくりだからね自民党は 　
　
393 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:06:24.48 ID:26xsSg1a0.net　
　 別に日本の政党に無理やり当てはめる必要ないでしょ、政策も違えば背景も違うんだから 　
　 　
　 しっかし小選挙区制の弊害がこれでもかってくらい出てるなぁ… 　
　 あ、詳細見れないから分からないんだけどUKIP党首のファーラードはどうなったん？ 　
　 　
　 あそこ結構接戦予想されてたよね？ 　
　
394 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:10:07.83 ID:bg9zzI3S0.net　
　 >>393 　
　 UKIPは、保守党公約のEU離脱投票に期待やな 　
　 小選挙区じゃないから、UKIPが頑張れば頑張るほどそのまま結果につながる 　
　
395 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 16:11:55.59 ID:OoVPq83G0.net　
　 >>394 　
　 欧州議会議員選挙では第一党だったから完全に終わったわけじゃないから（震え声 　
　 UKIPのHPで「ほら、やっぱり小選挙区って糞だろ？」って次点数えてるねｗ 　
　
397 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:17:22.67 ID:26xsSg1a0.net　
　 >>395 　
　 流石に笑った、党も支持者も不満しかないんだろうなぁ 　
　 ２大政党制が崩壊寸前の今、一部比例代表制で決まる議席枠を作るとか制度改革の議論は向こうでされてないのかねぇ？ 　
　
405 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:23:19.19 ID:bg9zzI3S0.net　
　 >>397 　
　 制度改革したら、単独過半数は夢のまた夢になるし、スコットランド国民党は抑え込めても英国独立党が躍進するしで、二大政党は何も得しないんだよなぁ 　
　
432 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 17:43:46.49 ID:3stKlpot0.net　
　 キャメロン何をやってもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞって話しか聞かなかったけど 　
　 保守党大勝利じゃん。 　
　
447 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 18:59:59.22 ID:dB7Cz9170.net　
　 自民党はほんとに８議席なの？ 　
　
449 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:01:36.27 ID:eEI4zy0E0.net　
　 >>447 　
　 公約をいろいろ反故にした、日本でいう民主党みたいな存在だから本当だよ 　
　
461 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:54:03.58 ID:DguZG2Go0.net　
　 小選挙区制ってやっぱり無茶苦茶な結果になるんだなぁ…… 　
　 　
　 スコットランド民族等は145万票で56議席取れるのに 　
　 383万票得たイギリス独立党はたったの1議席とか。 　
　
462 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:58:09.63 ID:Xha3ob3l0.net　
　 >>461 　
　 さすがに気の毒だ。 　
　
495 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:37:36.49 ID:dUmQV/um0.net　
　 政権交代ができる2大政党制を目指して日本も中選挙区から小選挙区に改めたわけだが 　
　 お手本のえげれすがすでに2大政党制崩壊してるというね 　
　 もとの中選挙区に戻した方がええんじゃないか？ 　
　 民主党みたいなのにまた政権取られても困るし 　
　
502 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:02:08.14 ID:nXLa0s0a0.net　
　 >>495 　
　 英国で二大政党制は崩壊していないし。 　
　 保守・中道左派の二党が連立する必要があった前回の英国総選挙よりも、 　
　 保守政党単独で政権が作れる今度の総選挙のほうが二大政党に回帰している。 　
　 　
　 日本の政治の問題点は、強すぎる参議院の選挙が衆議院と関係なく3年毎に行われること。 　
　 衆参に比例部分が多く残っているので多党化の傾向が残っているにもかかわらず政党間選挙協力が進まないこと、 　
　 つまり共産党が比例狙いで小選挙区で候補を立てて小選挙区で左派が分断され自公政権を利していること。 　
　 政党の政策と政局がねじれていること、 　
　 つまり政策的には維新は自民に近く公明は民主に近いのに公明が与党で維新が野党になっていること。 　
　 これらが問題の中心であって、 　
　 小選挙区制それ自体は日本で大きな問題を生じていない（社共や次世代のような最左派最右派支持者以外は）。 　
　
500 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:57:34.01 ID:HiRVJOKb0.net　
　 結局３３０議席か 　
　
501 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:00:34.35 ID:PpDma/ct0.net　
　 >>500 　
　 えっ最後の1議席が決まった？　 　
　 保守党じゃなかったの？ 　
　 どこの党が当選した？ 　
　
503 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:02:13.56 ID:HiRVJOKb0.net　
　 >>501 　
　 あ、足し算したらまだあと一議席残ってるね。CNNつけたら出てた数字だったから 　
　
510 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:44:38.35 ID:ok2VumVx0.net　
　 スコットランドは独立したらどんないいことがあると思ってるんだろうな 　
　
511 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:46:46.55 ID:CzK0bm4x0.net　
　 >>510 　
　 北欧的な福祉国家をつくりたいんだろう 　
　 北海油田もあるし 　
　
516 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 02:00:29.84 ID:OxbszmxfO.net　
　 >>511 　
　 北海油田地域のシェトランドとオークニーの選挙区ではSNPは負けてるんだけどな。シェトランドは先日の独立投票の時、スコットランドを離脱する意向を示したんだよ。チャンネル諸島みたいな形でUKに残りたいって、北海油田ごとｗ 　
　 　
　 シェトランドやオークニーは人種的にスコットじゃなくてノルウェーだしな、皮肉なことに北欧のｗ