http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1430813287/
1 名前：brown_cat ★[ageteoff] 投稿日：2015/05/05(火) 17:08:07.87 ID:???*.net
動画：世界マリフアナ・マーチで合法化支持のデモ、コロンビア
2015年05月05日 14:55 発信地：メデリン/コロンビア
【5月5日 AFP】コロンビアのメデリン（Medellin）で2日、「世界マリフアナ・マーチ（Global Marijuana March）」
の日を受けて、麻薬取引に対する抗議と医療用、嗜好用マリフアナの合法化を支持するデモ行進が行われた。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3047440
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/f/500x400/img_4f8829ab6befbda0632886df7f31d296167084.jpg
23 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 19:17:44.76 ID:r5wHv9Ot0.net
ダメ。ゼッタイ。
29 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 19:24:51.77 ID:gNPaXC4K0.net
アルコールやニコチンよりも中毒性が低いんだったら、日本も合法化すりゃ良いのに、何故しない？
そりゃ摂取しすぎればダメだろうけど、そんなの酒やタバコと同じじゃん？
そりゃ摂取しすぎればダメだろうけど、そんなの酒やタバコと同じじゃん？
41 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 20:06:57.29 ID:+MDJynToO.net
>>29お前らみたいな気違い犯罪予備軍が増えるから 間違っても解禁になんかならんぞ 諦めろ見苦しい
63 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 20:58:50.09 ID:gNPaXC4K0.net
>>41
バカ発見。
お前みたいなレッテル貼りが居るから、アル中患者が増えるんだなきっとｗｗｗ
摂取後は異常に腹が減る感覚に襲われるけど、
常識的な範囲で使用する分には中毒性は皆無なのにな。
・・・って、外人の叔父は言ってたわｗ
71 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 21:20:12.16 ID:lLNw1L/C0.net
>>63
普通の人はWho が危険があるといっているものを、叔父さんの言葉を信じてすったり合法化したりしない
WHO
標準化された診断基準を用いる臨床的及び疫学的研究は、薬物使用に対するコントロールの損傷又は喪失、業務遂行能力の妨げとなり、大麻使用を原因とする、認知と自発性のハンディキャップ、
そして、特に深刻な長期常用者における自尊心の低下や抑うつ状態など、その他の関連問題を特徴とする大麻依存症候群に十分な証拠を示した（Anthony&Helzer,1991）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf
42 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 20:07:19.96 ID:vUuXq1KL0.net
日本のマフィア(ヤクザ)は金に困って、夜な夜なナマコを密猟したり、
有料高速道路でキセル行為をしたりしてるくらいだからなぁ。
大麻合法化で打撃を受けるほど、大麻の売上げ多くないと思うが。
有料高速道路でキセル行為をしたりしてるくらいだからなぁ。
大麻合法化で打撃を受けるほど、大麻の売上げ多くないと思うが。
44 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 20:17:05.17 ID:x+4mDCPH0.net
>>42
大麻を合法化して、ヤクザの売人から大麻と言う商品を取り上げれば、
もっと収入が減る。
大麻ユーザーと売人の接触も断たれて、覚醒剤を売り付けづらく成る。
つまり、覚醒剤の新規使用者も減る。
売人は、儲かる商売ではなくなり、新規入門者も減る。
大麻合法化は、売人の収入源を減らし、税収にも成り、
新たな産業、雇用を作り、新規覚醒剤使用者も減らす。
一石四鳥以上の得策だ。
大麻を合法化して、ヤクザの売人から大麻と言う商品を取り上げれば、
もっと収入が減る。
大麻ユーザーと売人の接触も断たれて、覚醒剤を売り付けづらく成る。
つまり、覚醒剤の新規使用者も減る。
売人は、儲かる商売ではなくなり、新規入門者も減る。
大麻合法化は、売人の収入源を減らし、税収にも成り、
新たな産業、雇用を作り、新規覚醒剤使用者も減らす。
一石四鳥以上の得策だ。
53 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [] 投稿日：2015/05/05(火) 20:38:28.22 ID:4kY1BQQo0.net
解禁され統制されれば安全で安心の安価で高品質な大麻が流通します。
一般人には解禁を阻止する理由が在りません。
国家により解禁・統制されて困るのは密売に手を染めてる輩だけです。
一般人には解禁を阻止する理由が在りません。
国家により解禁・統制されて困るのは密売に手を染めてる輩だけです。
55 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 20:42:57.95 ID:vUuXq1KL0.net
>>44
合法化したらヤクザが大手を振って売り始めるだけだと思うが。
合法化したら人口の0.1%程度しかいなかった大麻使用者が倍増するわけだからな。
>>53
パチ○コ(賭博)が平然と営まれている日本で
そんなこと言われても説得力無いんですが。
合法化したらヤクザが大手を振って売り始めるだけだと思うが。
合法化したら人口の0.1%程度しかいなかった大麻使用者が倍増するわけだからな。
>>53
パチ○コ(賭博)が平然と営まれている日本で
そんなこと言われても説得力無いんですが。
62 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 20:56:54.27 ID:x+4mDCPH0.net
>>55
＞合法化したら人口の0.1%程度しかいなかった大麻使用者が倍増するわけだからな。
厚労省推計によると、大麻使用者は1・4％、約１３６万人、脱法ハーブの使用者は４０万人。
有機溶剤約179万人、覚せい剤約32万人。
大麻使用率が上がったとしても、どんな「実害」が発生するんだい？
統計データを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
＞合法化したら人口の0.1%程度しかいなかった大麻使用者が倍増するわけだからな。
厚労省推計によると、大麻使用者は1・4％、約１３６万人、脱法ハーブの使用者は４０万人。
有機溶剤約179万人、覚せい剤約32万人。
大麻使用率が上がったとしても、どんな「実害」が発生するんだい？
統計データを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
65 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 21:01:02.94 ID:vUuXq1KL0.net
>>62
ヤクザの資金源になる。
買い手が爆発的に増えるわけだからな。
66 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 21:05:39.02 ID:x+4mDCPH0.net
>>65
何で？
酒、タバコの使用率は多いが、ヤクザの資金源になってるの？
大麻も合法化されたら同じ事。
むしろ、なぜ大麻だけが特別と思うのか？ 倫理的に答えてくれ。
69 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 21:16:20.13 ID:vUuXq1KL0.net
>>66
煙草と違い、大麻は(極端な例で言うと)マンションの室内でも作れるからな。
ちなみにタバコの密売はあるよ。主に輸出するほうだけど。
85 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 21:44:59.35 ID:lLNw1L/C0.net
少量で医師の用法を守れば抗うつ剤になりうるものも、用法容量をまもれなければかえってうつの原因になることはよくあるこで、大麻は特に乱用に繋がりやすいのに、ジャンキーはその点にも考えが及ばず論破論破と騒いでいるようです
WHO
標準化された診断基準を用いる臨床的及び疫学的研究は、薬物使用に対するコントロールの損傷又は喪失、業務遂行能力の妨げとなり、大麻使用を原因とする、認知と自発性のハンディキャップ、
そして、特に深刻な長期常用者における自尊心の低下や抑うつ状態など、その他の関連問題を特徴とする大麻依存症候群に十分な証拠を示した（Anthony&Helzer,1991）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf
93 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:04:34.82 ID:qRxGr2Bl0.net
医療用と嗜好用を並べてる時点で糞
しかもコロンビアって
他にデモなり対策すべき事があるのは周知の沙汰なのに
ハードドラッグ温床の地のひとつが大麻開放デモとか実際のところ合法かどうかなんて気にもしてねーだろ
しかもコロンビアって
他にデモなり対策すべき事があるのは周知の沙汰なのに
ハードドラッグ温床の地のひとつが大麻開放デモとか実際のところ合法かどうかなんて気にもしてねーだろ
94 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 22:16:03.46 ID:x+4mDCPH0.net
>>93
そのハードドラックの害削減、麻薬戦争の終結を目指して、
南米諸国は「麻薬に関する単一条約」の改正を目指している。
「麻薬に関する単一条約」は「人類の健康と福祉」を目的としている条約だ。
条文の一番最初に『締約国は人類の健康及び福祉に思いをいたし』と書いてある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S39(2)-0601_1.pdf
(表示され無い場合は貼り付けて移動)
条約は「人類の健康と福祉」を目的としているが、成功をもたらしていない。
「麻薬戦争」で多くの死者を出し、非合法組織を裕福にし、大麻の末端使用者まで逮捕し、
医用大麻を使用する患者さんの権利を奪い、研究、開発を阻止している。
もう既に国連では「国連薬物特別総会」（UNGASS）2016
に向けて大麻合法化を含む「麻薬に関する単一条約」の改正が、
日本政府特命全権大使も参加して話し合われている。
そのハードドラックの害削減、麻薬戦争の終結を目指して、
南米諸国は「麻薬に関する単一条約」の改正を目指している。
「麻薬に関する単一条約」は「人類の健康と福祉」を目的としている条約だ。
条文の一番最初に『締約国は人類の健康及び福祉に思いをいたし』と書いてある。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S39(2)-0601_1.pdf
(表示され無い場合は貼り付けて移動)
条約は「人類の健康と福祉」を目的としているが、成功をもたらしていない。
「麻薬戦争」で多くの死者を出し、非合法組織を裕福にし、大麻の末端使用者まで逮捕し、
医用大麻を使用する患者さんの権利を奪い、研究、開発を阻止している。
もう既に国連では「国連薬物特別総会」（UNGASS）2016
に向けて大麻合法化を含む「麻薬に関する単一条約」の改正が、
日本政府特命全権大使も参加して話し合われている。
96 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 22:23:24.69 ID:x+4mDCPH0.net
>>94 ソース
2011年、アナン元国連事務総長を始めとする「薬物政策国際委員会」は
「麻薬に関する単一条約」からはじまる薬物戦争が失敗に終わったことを宣言し、
大麻の合法化（非犯罪化）の検討といった薬物政策の見直しを求めた。
REPORT OF THE GLOBAL COMMISSIONON DRUG POLICY【Ｗar on Ｄrugs】
（薬物政策国際委員会レポート）
http://www.scribd.com/fullscreen/56924096?access_key=key-xoixompyejnky70a9mq
（４／２４ページ ・EXECUTIVE SUMMARY・要約）
This recommendation appliesespecially to cannabis,
but we also encourageother experiments in decriminalization and legal regulation
that can accomplish theseobjectives and provide models or others.
特に、大麻において、この勧告が適用されます。
我々は「非犯罪化」における実験と、これらを達成することができる法的規制を奨励し、
その目的のためのモデル、その他を提供する事とします。
104 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:34:28.89 ID:vUuXq1KL0.net
>>96
それは「ダメ、絶対」で封じ込めが出来ない国に限った話だけどな。
110 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 22:48:33.42 ID:x+4mDCPH0.net
>>104
日本が、薬物政策に成功していると思う方が、問題意識が無く、間違っている。
厚労省推計によると、大麻使用者は約１３６万人、脱法ハーブの使用者は４０万人。
有機溶剤約179万人、覚せい剤約32万人。
アルコール依存症患者は600万人。ニコチン中毒者は成人人口の約20％。
その他にも処方薬、睡眠薬中毒がわんさかいる。
危険な酒、タバコ、処方薬、脱法ハーブから、リスクの少ない大麻に移行する事は、
健康被害、社会的弊害、行政コストを削減できる。
116 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:58:47.82 ID:vUuXq1KL0.net
>>110
盛りに盛ってもたった約１３６万人しかいないじゃん。
それっぽっちの何が問題なの？
106 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/05(火) 22:41:55.74 ID:lLNw1L/C0.net
ジャンキーによると、WHOの報告書は、学会でどんな評価もされているかわからない論文についての、ニュースソースを
ジャンキーがコピペしたものによって論破されているらしいですが
whoとどっちを信じるべきかはまともな人にはわかるでしょう
WHO
標準化された診断基準を用いる臨床的及び疫学的研究は、薬物使用に対するコントロールの損傷又は喪失、業務遂行能力の妨げとなり、大麻使用を原因とする、認知と自発性のハンディキャップ、
そして、特に深刻な長期常用者における自尊心の低下や抑うつ状態など、その他の関連問題を特徴とする大麻依存症候群に十分な証拠を示した（Anthony&Helzer,1991）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf
113 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 22:54:02.97 ID:x+4mDCPH0.net
・
[NGID:lLNw1L/C0] ←こいつは、大麻関連スレで有名な多重人格者の通称ナメクジ。
別人格を装いながら大麻関連スレに１０年以上も張り付き反対工作をしている。
ナメクジ意外にも、糞厨など多くの異名を持つ。
115 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/05(火) 22:57:41.35 ID:gNPaXC4K0.net
>>113
何だ、ID:[lLNw1L/C0]は基地外だったのかｗｗｗ
130 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 10:32:58.12 ID:2mAKT8Fc0.net
>>1
イギリスBBCのニュースナイトって
番組で医療用にしたオイルを
がん患者に服用させたら治ったって
レポートを見てビックリした、
CNNでも似た様な特番を見た事がある。
イギリスBBCのニュースナイトって
番組で医療用にしたオイルを
がん患者に服用させたら治ったって
レポートを見てビックリした、
CNNでも似た様な特番を見た事がある。
133 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 10:43:39.75 ID:VY+71ysU0.net
>>130
医療大麻関連の動画を置いときますね。
【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】９分２３秒
【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
【RUN FROM THE CURE 完治への道】公日本語版
【大麻で難病を治す「医療大麻」最前線】 Medicinal Marijuana in Japan
医療大麻関連の動画を置いときますね。
【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】９分２３秒
【ザ・ユニオン：大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
【RUN FROM THE CURE 完治への道】公日本語版
【大麻で難病を治す「医療大麻」最前線】 Medicinal Marijuana in Japan
137 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 11:52:30.48 ID:exg5xBp+0.net
マリファナ→麻薬の流れは必然だからな
マリファナは入り口に過ぎない
149 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 14:51:21.44 ID:PRBRZ1a20.net
悪徳詐欺勧誘のような大麻すばらしいコピペ貼り職人が必ず現れる大麻関連スレ
平日まで昼夜関係なく張り付く異常さは何なのだろな
151 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 15:09:33.36 ID:4nU+yGDJ0.net
昔、オランダの大麻バスツアーパーティーの映像見た事あるが、
バスん中でラリった白人女が透け透けの服で涎垂らしながら
「きゃはは」と笑いながらダンスしてた。
あれ見たら「大麻は無害」なんて思えんぞ。
163 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 17:04:19.43 ID:XvXPCoY80.net
自分がラリりたい吸いたいからって医療用で必要としてる
病気の人を利用してまで声高に叫ぶ人はグズだと思うわ。
それなら「俺がラリりたいから解禁してくれや！
欲しくて欲しくてたまらん！」って正直に言ってる人のがまだ清々しい。
病気の人を利用してまで声高に叫ぶ人はグズだと思うわ。
それなら「俺がラリりたいから解禁してくれや！
欲しくて欲しくてたまらん！」って正直に言ってる人のがまだ清々しい。
166 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:05:04.13 ID:VY+71ysU0.net
>>163
解禁派が難病患者を踏み台にしているなどと反対派は良く言うが、
そんな事は反対理由には成ら無い。
医療大麻解禁により嗜好大麻使用者が増えるなら、
それを防止する対策を考えるのが現実的な政策だろう？
まず、末期がん、癲癇、多発性硬化症、クローン病など、難病患者さんの利便性、
治療、医薬品の選択肢を人道的配慮により考慮するのが先決問題。
大麻より副作用、依存性の強いモルヒネ、コカイン、覚醒剤は医療現場で
使用されているが然したる問題は起きていない。
医療大麻の臨床試験を即時開始し、その科学的根拠により、
医療大麻解禁の是非を議論すべき。
解禁派が難病患者を踏み台にしているなどと反対派は良く言うが、
そんな事は反対理由には成ら無い。
医療大麻解禁により嗜好大麻使用者が増えるなら、
それを防止する対策を考えるのが現実的な政策だろう？
まず、末期がん、癲癇、多発性硬化症、クローン病など、難病患者さんの利便性、
治療、医薬品の選択肢を人道的配慮により考慮するのが先決問題。
大麻より副作用、依存性の強いモルヒネ、コカイン、覚醒剤は医療現場で
使用されているが然したる問題は起きていない。
医療大麻の臨床試験を即時開始し、その科学的根拠により、
医療大麻解禁の是非を議論すべき。
168 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:13:20.08 ID:PRBRZ1a20.net
>>166
医療大麻に限らずほかの薬を研究開発するという案はないのか？
他を試してあらゆる研究を行ってそれでも医療大麻しかないという結論にたどり着いたのか？
医療大麻の前線でいったい何を見てきたんだ？
医療大麻に限らずほかの薬を研究開発するという案はないのか？
他を試してあらゆる研究を行ってそれでも医療大麻しかないという結論にたどり着いたのか？
医療大麻の前線でいったい何を見てきたんだ？
169 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:22:56.96 ID:VY+71ysU0.net
>>168
ほう、全ての治療法、処方薬を試して効果が無かった人が、
医療大麻により症状が改善されている。
（医療大麻は）「３０年間、医師として体験した事の無い奇跡です」「驚くべき真実です」
「大麻と言う言葉に拒否反応を起こさずにご覧下さい」とアメリカの医師が解説している。
「大麻と言う拒否反応を起こさずに」見てみなよ。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
ほう、全ての治療法、処方薬を試して効果が無かった人が、
医療大麻により症状が改善されている。
（医療大麻は）「３０年間、医師として体験した事の無い奇跡です」「驚くべき真実です」
「大麻と言う言葉に拒否反応を起こさずにご覧下さい」とアメリカの医師が解説している。
「大麻と言う拒否反応を起こさずに」見てみなよ。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
177 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:36:22.74 ID:PRBRZ1a20.net
>>169
周りで同様の人に関わったの？
たった一人をテレビで見ただけで医療大麻以外に方法はないとか思っちゃう人？
周りで同様の人に関わったの？
たった一人をテレビで見ただけで医療大麻以外に方法はないとか思っちゃう人？
180 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:47:55.23 ID:VY+71ysU0.net
>>177
医療大麻以外に無いとどこに書いて有りますか？
それぞれの病状により、適切な治療法、医薬品を選択するのは常識です。
医療大麻解禁は、医師、患者さん、親族の治療法、医薬品に関する選択肢を広げます。
何人も医療大麻により病状が改善された人を、実際に見て来ています。
その上で、医療大麻は副作用が少なく、効果が高いと判断し、
日本でも臨床試験から始めるべきだと主張している。
医療大麻以外に無いとどこに書いて有りますか？
それぞれの病状により、適切な治療法、医薬品を選択するのは常識です。
医療大麻解禁は、医師、患者さん、親族の治療法、医薬品に関する選択肢を広げます。
何人も医療大麻により病状が改善された人を、実際に見て来ています。
その上で、医療大麻は副作用が少なく、効果が高いと判断し、
日本でも臨床試験から始めるべきだと主張している。
183 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 19:07:44.46 ID:PRBRZ1a20.net
>>180
それでは他にどのような医薬品をどのような病状の人に試し医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えてください
もちろん関わったのならネットの知識はいりませんから自分の知識だけで答えてください。
答えられないなら症状が改善されてもそれらの人々は医療大麻以外の薬でも治ったのかもしれませんから。
それでは他にどのような医薬品をどのような病状の人に試し医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えてください
もちろん関わったのならネットの知識はいりませんから自分の知識だけで答えてください。
答えられないなら症状が改善されてもそれらの人々は医療大麻以外の薬でも治ったのかもしれませんから。
185 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 19:35:55.25 ID:VY+71ysU0.net
>>183
特筆すべきは、術後の回復力だね。
仲の良い二人の例を挙げよう。
一人は心筋梗塞で倒れ、緊急で冠動脈バイパス手術を受けた。
足の血管を心臓に移植すると言う大掛かりな手術だった。
ＩＣＵに居る時から連絡があり「ＩＣＵを明日出るから大麻クッキーを焼いて来て」
と言う依頼だった。
翌日、大麻クッキーを焼いて持って行った。
リラックスして、不安が軽減され、食欲が出て、良く眠れ、回復が早かった。
余命１０年を宣告されたが、１５年を超えて、毎日大麻を吸ってピンピンしてるよ。
もう一人は、バイクの事故で頚椎骨折し、首から下が麻痺して、緊急手術を受けた。
術後、リハビリを始めた頃から毎晩、大麻を吸い始めた。
最初、よちよち歩きだったのが急激に回復して今では健常者と変わらずに生活している。
大麻はリラックス、不安の軽減、食欲増進、抗酸化作用、抗炎症作用、
神経防護、鎮痛、筋弛緩、睡眠誘発など効果が有り、患者さんの自然治癒力、
免疫力を高める。
特筆すべきは、術後の回復力だね。
仲の良い二人の例を挙げよう。
一人は心筋梗塞で倒れ、緊急で冠動脈バイパス手術を受けた。
足の血管を心臓に移植すると言う大掛かりな手術だった。
ＩＣＵに居る時から連絡があり「ＩＣＵを明日出るから大麻クッキーを焼いて来て」
と言う依頼だった。
翌日、大麻クッキーを焼いて持って行った。
リラックスして、不安が軽減され、食欲が出て、良く眠れ、回復が早かった。
余命１０年を宣告されたが、１５年を超えて、毎日大麻を吸ってピンピンしてるよ。
もう一人は、バイクの事故で頚椎骨折し、首から下が麻痺して、緊急手術を受けた。
術後、リハビリを始めた頃から毎晩、大麻を吸い始めた。
最初、よちよち歩きだったのが急激に回復して今では健常者と変わらずに生活している。
大麻はリラックス、不安の軽減、食欲増進、抗酸化作用、抗炎症作用、
神経防護、鎮痛、筋弛緩、睡眠誘発など効果が有り、患者さんの自然治癒力、
免疫力を高める。
271 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 23:58:20.64 ID:PRBRZ1a20.net
>>183で他の薬が問題な点を聞いたら>>185みたいな回答が返ってきた
大麻クッキーを食べたら回復が凄かったって。
リハビリで大麻すったら回復が早かったって。
大麻クッキーって医療大麻？ ベホマ並みの回復の早さが大麻にあった？
医者たちの腕が良かっただけじゃない？ 他の薬では駄目な理由が書いてない。
医療大麻について本当に知ってるの？
建前じゃなく本当に医療大麻を解禁したいなら、どのような医薬品をどのような病状の人に試し
医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えて。
>>185ではぜんぜん答えになってなかったので。
大麻クッキーを食べたら回復が凄かったって。
リハビリで大麻すったら回復が早かったって。
大麻クッキーって医療大麻？ ベホマ並みの回復の早さが大麻にあった？
医者たちの腕が良かっただけじゃない？ 他の薬では駄目な理由が書いてない。
医療大麻について本当に知ってるの？
建前じゃなく本当に医療大麻を解禁したいなら、どのような医薬品をどのような病状の人に試し
医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えて。
>>185ではぜんぜん答えになってなかったので。
276 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:13:48.84 ID:kXvKP60g0.net
>>271
＞大麻クッキーって医療大麻？
医療大麻だよ。医療大麻は、ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)や、スプレー、
オイル、クッキー、大麻バターなど多様な方法で摂取出来る。
＞他の薬では駄目な理由が書いてない。
他の薬でダメなどと一言も言って無い。
西洋医学の施術、医薬品も大切だし、大麻は上乗せ薬としても施用できる。
どんな治療法、医薬品を選択するかは、患者さん、親族、医師のコンセンサスによる判断だ。
＞どのような医薬品をどのような病状の人に試し
＞医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えて。
レス番 >>133 の動画に沢山の症例が有るよ。見てみなよ。
＞大麻クッキーって医療大麻？
医療大麻だよ。医療大麻は、ヴェポライザー(低温燻蒸式パイプ)や、スプレー、
オイル、クッキー、大麻バターなど多様な方法で摂取出来る。
＞他の薬では駄目な理由が書いてない。
他の薬でダメなどと一言も言って無い。
西洋医学の施術、医薬品も大切だし、大麻は上乗せ薬としても施用できる。
どんな治療法、医薬品を選択するかは、患者さん、親族、医師のコンセンサスによる判断だ。
＞どのような医薬品をどのような病状の人に試し
＞医療大麻に比べてどのような問題点があったのか教えて。
レス番 >>133 の動画に沢山の症例が有るよ。見てみなよ。
277 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 00:15:45.78 ID:Qmunhftw0.net
>>276
上乗せ薬って意味不明
わざわざ麻薬を使わなければダメな理由が無いだろ。
中島らも見たいに大麻の言い訳に医療を持ち出すケースを考えたら
大麻を解禁するのは医療目的であっても危険だ。
280 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:27:58.42 ID:kXvKP60g0.net
>>277
上乗せ薬とは、既に使用している薬に他の治療薬を上乗せ使用することで、
より大きな効果が得られる。
大麻が麻薬だと思うのは「ダメ絶対」に洗脳された思い込みだね。
思考停止せずに先入観を捨てて考えた方が良い。
282 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 00:32:18.99 ID:Qmunhftw0.net
>>280
上乗せ薬で検索しても
全く引っかかってこないんだが。
っていうか、大麻が麻薬なのは事実だろ。
シンナーとかだって本来は他の用途で使う訳だけど
アンパン遊びは麻薬と同じ使い方だから広義の麻薬と言えるわけだし
285 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:42:21.37 ID:kXvKP60g0.net
>>282
【大麻は麻薬では無い】
? そもそも「麻薬」と「大麻」を混同している人も多いのではないか。
「麻薬」という言葉は、旧字体では「痲薬」と記し、「痲」の字は「しびれる」という意味を持つ。
一方で、「大麻」の「麻」は植物の「アサ」を指す。つまり「痲」と「麻」は同じ意味ではない。
1949年に、漢字が旧字体から新字体に移行され、「痲」と「麻」が同じ漢字になった結果、
このような混同が起きたのだ。
? 日本の法律でも「大麻取締法」と「麻薬取締法」で両者は明確に区別されている。
? 米大統領による「カーター教書」でも「マリファナを法律上、麻薬扱いしない」としている。
? 「大麻の依存性はカフェイン程度、危険性は酒、タバコ以下」この様な大麻は麻薬とは言えない。
「大麻はドラッグじゃない、葉っぱだ」by アーノルド・シュワルツェネッガー
カリフォルニア州知事時代に、28g以下の大麻所持を1万円以下の罰金に減刑、犯罪歴にも残らなくした。
281 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 00:29:51.21 ID:UAab5pRO0.net
>>276
大麻クッキーで医療大麻でもいいなら日本で医療では規制されていない合成カンナビノイドも医療大麻だから
医療大麻って解禁されてない？ おかしい？
また、具体的な例を言ってくれないとどれだけ言っても建前にしか聞こえない。
動画じゃなく具体例を挙げてほしい。 大麻クッキーじゃ無いとダメな理由とか他の医薬品ではどこに問題があるのかとか。
医療大麻でなくてはならない理由がさっぱり分からない。
大麻クッキーで医療大麻でもいいなら日本で医療では規制されていない合成カンナビノイドも医療大麻だから
医療大麻って解禁されてない？ おかしい？
また、具体的な例を言ってくれないとどれだけ言っても建前にしか聞こえない。
動画じゃなく具体例を挙げてほしい。 大麻クッキーじゃ無いとダメな理由とか他の医薬品ではどこに問題があるのかとか。
医療大麻でなくてはならない理由がさっぱり分からない。
283 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:35:41.11 ID:kXvKP60g0.net
>>281
＞日本で医療では規制されていない合成カンナビノイド
日本の医療現場で合成カンナビノイドが施用されてるの？
合成カンナビノイドは包括規制で非合法なんじゃないの？
そんな訳の分から無い脱法ドラッグみたいなものを施用する医療機関が有る訳ないだろ？
おまえ、何が言いたいのか、さっぱりわからん。
イチャモンを付けていだけなのか？
＞日本で医療では規制されていない合成カンナビノイド
日本の医療現場で合成カンナビノイドが施用されてるの？
合成カンナビノイドは包括規制で非合法なんじゃないの？
そんな訳の分から無い脱法ドラッグみたいなものを施用する医療機関が有る訳ないだろ？
おまえ、何が言いたいのか、さっぱりわからん。
イチャモンを付けていだけなのか？
286 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 00:46:06.60 ID:UAab5pRO0.net
>>283
医療大麻がよくわからないから説明してほしいだけ。
大麻取締法で医療も禁止なのは大麻由来の成分を使っている製品だけでそれ以外は医療用ならいいんじゃないの？
そういう医療大麻の医薬品って全く無いの？ 何か間違ってる？
それに具体的な医療大麻でなければならない、他の薬では問題あるという事例が知りたい。
だからこそ医療大麻解禁を主張してるのでは？ 違う？
医療大麻がよくわからないから説明してほしいだけ。
大麻取締法で医療も禁止なのは大麻由来の成分を使っている製品だけでそれ以外は医療用ならいいんじゃないの？
そういう医療大麻の医薬品って全く無いの？ 何か間違ってる？
それに具体的な医療大麻でなければならない、他の薬では問題あるという事例が知りたい。
だからこそ医療大麻解禁を主張してるのでは？ 違う？
290 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:54:42.85 ID:kXvKP60g0.net
>>286
＞そういう医療大麻の医薬品って全く無いの？
海外ではマリノールなどの合成ＴＨＣ剤が有るが、
日本では「麻薬及び向精神薬取締法」で禁止されている。
＞具体的な医療大麻でなければならない、他の薬では問題あるという事例が知りたい。
まずは、下記の２本くらい見てみなよ。話しはそれからだ。
【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
＞そういう医療大麻の医薬品って全く無いの？
海外ではマリノールなどの合成ＴＨＣ剤が有るが、
日本では「麻薬及び向精神薬取締法」で禁止されている。
＞具体的な医療大麻でなければならない、他の薬では問題あるという事例が知りたい。
まずは、下記の２本くらい見てみなよ。話しはそれからだ。
【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
291 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:00:12.48 ID:BTZP3XLF0.net
>>290
なんで合成THCである必要があるの？
ハシッシュをボングで吸えばもっと安上がりだし効きもいいでしょ
州法として医療大麻でなければ吸えない理由があるからそんな面倒くさいことしてるんじゃないの？
そんなその場しのぎの対応であれば、医療大麻の必然性なんて時間の問題であっと言う間になくなるよ。
動画みてないからわからんけど
なんで合成THCである必要があるの？
ハシッシュをボングで吸えばもっと安上がりだし効きもいいでしょ
州法として医療大麻でなければ吸えない理由があるからそんな面倒くさいことしてるんじゃないの？
そんなその場しのぎの対応であれば、医療大麻の必然性なんて時間の問題であっと言う間になくなるよ。
動画みてないからわからんけど
295 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:04:46.07 ID:kXvKP60g0.net
>>291
レス上段と下段では全く別の話題。
私だって合成ＴＨＣなんか良しと思っていない。
コスパが一番高く、効率が良く、良く効くのは、大麻そのままの利用だ。
レス上段と下段では全く別の話題。
私だって合成ＴＨＣなんか良しと思っていない。
コスパが一番高く、効率が良く、良く効くのは、大麻そのままの利用だ。
296 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 01:06:54.78 ID:Qmunhftw0.net
>>295
それの根拠が全くない。
脱法ドラッグのほうが麻薬としてはよほど効率的だろ
大麻そのままの利用なんて原始的で話にならない。
それの根拠が全くない。
脱法ドラッグのほうが麻薬としてはよほど効率的だろ
大麻そのままの利用なんて原始的で話にならない。
298 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:14:06.26 ID:BTZP3XLF0.net
>>296
節度のない無知がドラッグに手を出すから社会を混乱させ規制を生み
結果みんな迷惑を被ることになるんだよ
貴方みたいな人がその元凶だ
節度のない無知がドラッグに手を出すから社会を混乱させ規制を生み
結果みんな迷惑を被ることになるんだよ
貴方みたいな人がその元凶だ
300 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:16:04.59 ID:kXvKP60g0.net
>>296
中古車屋のバイトを首に成って、脱法ハーブの売人でもやってるんだろ？
薄汚い脱法ハーブ、違法薬物の売人は消えろよ。
302 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 01:20:11.06 ID:UAab5pRO0.net
>>290
医療大麻の定義がだんだん分からなくなってきたけど、主張しているのは吸う方の大麻でいいんだっけ？
吸う方の大麻で無くてもいいから大麻クッキーだけでもいいから医療大麻を解禁したいんだっけ？
よく分からなくなってきた。
またそこの動画見たが大麻が素晴らしいと絶賛するだけでどういう症状で他の薬だとどのような問題が起き医療大麻だとどう違うのか説明不足だった
たまたま大麻で良くなった人の話だけではたまたま効いただけなのかもしれない
結核に対するストレプトマイシンのように医療大麻で無ければならない病気とかあるのかな？
他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしたい。
医療大麻を心から解禁してほしいと願っているのであればそのくらいは分かっているはずですから。
医療大麻の定義がだんだん分からなくなってきたけど、主張しているのは吸う方の大麻でいいんだっけ？
吸う方の大麻で無くてもいいから大麻クッキーだけでもいいから医療大麻を解禁したいんだっけ？
よく分からなくなってきた。
またそこの動画見たが大麻が素晴らしいと絶賛するだけでどういう症状で他の薬だとどのような問題が起き医療大麻だとどう違うのか説明不足だった
たまたま大麻で良くなった人の話だけではたまたま効いただけなのかもしれない
結核に対するストレプトマイシンのように医療大麻で無ければならない病気とかあるのかな？
他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしたい。
医療大麻を心から解禁してほしいと願っているのであればそのくらいは分かっているはずですから。
310 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:34:42.34 ID:kXvKP60g0.net
>>302
＞主張しているのは吸う方の大麻でいいんだっけ？
だから〜、医用大麻には、喫煙、ヴェポライザー、オイル、舌下スプレー、経口摂取など、
様々な使用方法があると説明してるだろ？
＞他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしたい。
本当に動画を観たの？
例えば、この動画の二番目に出てくる男の子は、癲癇治療薬の副作用で、
病的に肥満し、様々な治療薬を試したが改善され無かった。
それが、医療大麻では副作用も無く、適正体重に戻り発作もほぼ無く成っている。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
＞主張しているのは吸う方の大麻でいいんだっけ？
だから〜、医用大麻には、喫煙、ヴェポライザー、オイル、舌下スプレー、経口摂取など、
様々な使用方法があると説明してるだろ？
＞他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしたい。
本当に動画を観たの？
例えば、この動画の二番目に出てくる男の子は、癲癇治療薬の副作用で、
病的に肥満し、様々な治療薬を試したが改善され無かった。
それが、医療大麻では副作用も無く、適正体重に戻り発作もほぼ無く成っている。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
319 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 01:53:05.47 ID:UAab5pRO0.net
>>310
いろいろな方法があるのは承知しているがメインとして解禁を訴えているのは喫煙大麻では無いの？
それ以外の医療大麻でも既存の薬ではどういう問題が起きて医療大麻に頼らざるをえないのかよく分からない
あと言われた動画を見たが、やはりたまたまその子が大麻が効いたようにしか見えない
ミオクロニー失立発作てんかんを調べてみたけどかなり難しい病気のようで、大麻が効いたって情報はその1件しか見当たらない
たまたま効いた子がクローズアップされているけどその裏には同じように試して効かなかった子もいるんじゃないかと。
動画だけではその病気に大麻が本当に有効かどうか分からなかった。
だから他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしている。
たまたま成功したって例ならその子の何らかの特徴が大麻にあっていただけかもしれない。
動画のような説明では医療大麻の有効性は不十分、だから説明をお願いしている次第。
いろいろな方法があるのは承知しているがメインとして解禁を訴えているのは喫煙大麻では無いの？
それ以外の医療大麻でも既存の薬ではどういう問題が起きて医療大麻に頼らざるをえないのかよく分からない
あと言われた動画を見たが、やはりたまたまその子が大麻が効いたようにしか見えない
ミオクロニー失立発作てんかんを調べてみたけどかなり難しい病気のようで、大麻が効いたって情報はその1件しか見当たらない
たまたま効いた子がクローズアップされているけどその裏には同じように試して効かなかった子もいるんじゃないかと。
動画だけではその病気に大麻が本当に有効かどうか分からなかった。
だから他の薬では問題が起きてしまうので医療大麻に頼らざるを得ないと言う説明をお願いしている。
たまたま成功したって例ならその子の何らかの特徴が大麻にあっていただけかもしれない。
動画のような説明では医療大麻の有効性は不十分、だから説明をお願いしている次第。
323 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 02:11:17.66 ID:kXvKP60g0.net
>>319
医療大麻処方3ヵ月間プログラムで、てんかん患者の 73.5％が少なくとも発作の50％を縮小している。
そして、13.5％ は完全に発作が無く生活している。
コロラド州では実際に五十パーセント以上発作を少なくできた子供は三分の一であった。
大麻草原料の成分 てんかん発作を半減
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150424/cpd1504240500006-n1.htm
英製薬会社、ＧＷファーマシューティカルズが開発した大麻草の非精神活性成分を
原料とするカンナビジオールが、治験用新薬利用範囲拡大制度（ＥＡＰ）を通じた試験で、
てんかん患者の発作を半減させた。
医療大麻処方3ヵ月間プログラムで、てんかん患者の 73.5％が少なくとも発作の50％を縮小している。
そして、13.5％ は完全に発作が無く生活している。
コロラド州では実際に五十パーセント以上発作を少なくできた子供は三分の一であった。
大麻草原料の成分 てんかん発作を半減
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150424/cpd1504240500006-n1.htm
英製薬会社、ＧＷファーマシューティカルズが開発した大麻草の非精神活性成分を
原料とするカンナビジオールが、治験用新薬利用範囲拡大制度（ＥＡＰ）を通じた試験で、
てんかん患者の発作を半減させた。
327 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 02:19:37.74 ID:UAab5pRO0.net
>>323
それってまだ実験段階って言わない？
エピディオレックスはまだ臨床試験中だったはずだけど。
医療に今は使えないんじゃ意味が無い。
それってまだ実験段階って言わない？
エピディオレックスはまだ臨床試験中だったはずだけど。
医療に今は使えないんじゃ意味が無い。
330 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 02:34:59.70 ID:kXvKP60g0.net
>>327
GWPharma Sativex・大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベックス」は２７か国で承認・施用されている。
医療大麻の効果、副作用の少なさは疑問の余地がない。
GWPharma - Sativex
http://www.gwpharm.com/sativex.aspx
http://www.gwpharm.com/publications-1.aspx
http://www.gwpharm.com/therapeutic-areas.aspx
医療大麻は、不安や抑うつなどの精神疾患、統合失調症、てんかん、炎症性腸疾患、多発性硬化症
などなど、数々の臨床試験データが掲載され、有効性がエビデンスレベルで実証されている。
研究論文を査読してほしい。
GWPharma Sativex・大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベックス」は２７か国で承認・施用されている。
医療大麻の効果、副作用の少なさは疑問の余地がない。
GWPharma - Sativex
http://www.gwpharm.com/sativex.aspx
http://www.gwpharm.com/publications-1.aspx
http://www.gwpharm.com/therapeutic-areas.aspx
医療大麻は、不安や抑うつなどの精神疾患、統合失調症、てんかん、炎症性腸疾患、多発性硬化症
などなど、数々の臨床試験データが掲載され、有効性がエビデンスレベルで実証されている。
研究論文を査読してほしい。
336 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 02:42:53.55 ID:UAab5pRO0.net
>>330
医療大麻と他の薬との比較がよく分からない
他の薬はダメで医療大麻でなければならない必然性の説明を聞いている
どういう症状でどういう薬はどのような問題点があるから医療大麻でなければならないのかそういう説明が聞きたい
医療大麻を解禁すべきと訴えているならそういう知識は必要で他人に説明できないと行けない
その必要性が感じられなければ既存の薬で十分で解禁する必要無しとしか思わない
建前では無く本音で解禁したいなら医療大麻でなければならない説明をしてほしい
医療大麻と他の薬との比較がよく分からない
他の薬はダメで医療大麻でなければならない必然性の説明を聞いている
どういう症状でどういう薬はどのような問題点があるから医療大麻でなければならないのかそういう説明が聞きたい
医療大麻を解禁すべきと訴えているならそういう知識は必要で他人に説明できないと行けない
その必要性が感じられなければ既存の薬で十分で解禁する必要無しとしか思わない
建前では無く本音で解禁したいなら医療大麻でなければならない説明をしてほしい
338 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 02:53:34.43 ID:kXvKP60g0.net
>>336
何度も説明しているだろ？
それでは違う例を出そう。
大塚製薬ホームページより
http://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0214_01.html
「サティベックス」はカンナビスからの抽出物であるテトラハイドロカンナビノールと
カンナビダイオールを主成分とする溶液で、口腔内スプレーで薬剤を投与します。
カンナビノイド受容体に作用する事により、モルヒネとは異なる作用機序を介して
鎮痛効果を発揮します。
＊＊＊＊＊
モルヒネは、せん妄、吐き気、便秘、食欲不振、依存などの副作用が強く、
患者さんの心身に悪影響が有り、心身を衰弱させる。
大麻は、モルヒネとは違った機序で疼痛を緩和し、不安の軽減効果、抗癌剤による吐き気の緩和、
食欲増進効果などにより、末期癌などの患者さんの免疫力、自然治癒力を高める。
何度も説明しているだろ？
それでは違う例を出そう。
大塚製薬ホームページより
http://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0214_01.html
「サティベックス」はカンナビスからの抽出物であるテトラハイドロカンナビノールと
カンナビダイオールを主成分とする溶液で、口腔内スプレーで薬剤を投与します。
カンナビノイド受容体に作用する事により、モルヒネとは異なる作用機序を介して
鎮痛効果を発揮します。
＊＊＊＊＊
モルヒネは、せん妄、吐き気、便秘、食欲不振、依存などの副作用が強く、
患者さんの心身に悪影響が有り、心身を衰弱させる。
大麻は、モルヒネとは違った機序で疼痛を緩和し、不安の軽減効果、抗癌剤による吐き気の緩和、
食欲増進効果などにより、末期癌などの患者さんの免疫力、自然治癒力を高める。
339 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 03:12:05.36 ID:UAab5pRO0.net
>>338
それは2007年の記事。
この間ニュースでがん疼痛治療剤としての効果が不十分だったと報じられたはずでは？
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0KH1OR20150108
それは2007年の記事。
この間ニュースでがん疼痛治療剤としての効果が不十分だったと報じられたはずでは？
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0KH1OR20150108
340 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 03:21:31.69 ID:RcINQ9Ch0.net
>>339
モルヒネが採用されて、医療大麻が採用されなかった理由のひとつかな
モルヒネが採用されて、医療大麻が採用されなかった理由のひとつかな
343 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 03:52:57.71 ID:kXvKP60g0.net
>>340
あのさー、自分が術後モルヒネ投与されていたのも分から無いほど無知なんだろうけど、
もう少しだけ、考えて書き込もうな。
モルヒネと医療大麻の疼痛に対する効果が違うのは当たり前。
モルヒネはアヘンの精製物であり、末期がん、術後などには主に静脈注射で投与する。
舌下スプレーのサティベックスより、精製物を静脈注射した方が効くのは当たり前。
医用大麻は、モルヒネなどに耐性ができたり、副作用が強すぎる場合に施用すれば良い。
疼痛が激しくなればモルヒネに戻せば良い。
モルヒネは、せん妄、吐き気、便秘、食欲不振、依存などの副作用が強く、
患者さんの心身に悪影響が有り、心身を衰弱させる。
大麻は、モルヒネとは違った機序で疼痛を緩和し、不安の軽減効果、抗癌剤による吐き気の緩和、
食欲増進効果などにより、末期癌などの患者さんの免疫力、自然治癒力を高める。
適材適所、ケースバイケースで、治療法、医薬品を選択するのは患者さん、親族、
医師のコンセンサスにより決めることだ。
344 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 04:15:49.53 ID:BTZP3XLF0.net
>>343
舌下スプレーのサティベックスのみ推進してるの？
だとしたらアホかといいたいけど、そうなの？
いよいよ本性表してきたな
GWの手先じゃねーか
379 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:37:42.75 ID:RcINQ9Ch0.net
>>343
モルヒネが採用されて、医療大麻が採用されなかった理由ってなんだろな？
しかも医療大麻は禁止、不思議だねぇ
383 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:45:50.89 ID:kXvKP60g0.net
>>379
９０年前の「万国アヘン条約」から自分でも調べたら良い。
大麻が国際的に禁止されたのも、単一条約でスケジュール?
(害だけが有り、医療価値の無い物質)とされたのも、科学的根拠は無い。
1961年の科学的根拠の無い「麻薬に関する単一条約」で理不純に禁止されたと言う事だ。
「麻薬に関する単一条約」は「人類の健康と福祉」を目的としている条約だ。
条文の一番最初に『締約国は人類の健康及び福祉に思いをいたし』と書いてある。
条約は「人類の健康と福祉」を目的としているが、成功をもたらしていない。
「麻薬に関する単一条約」では、大麻の医学的利用は禁止されていない。
しかし条約では「スケジュール? ＝ 害だけが有り、医学的価値の無い物質」に指定され、
医学的価値は公知の事実にも関わらず、各国で医学的利用を拒んできた。
それらの矛盾が指摘され、２０１６年の「麻薬に関する国連特別総会」に向け、
大麻合法化を含む「単一条約改正」。大麻規制レベルのダウングレードが議論されている。
342 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 03:25:50.31 ID:kXvKP60g0.net
>>339
めんどくさい奴だね。
その記事は以前に完全論破している。
その理由は、この臨床試験の被験者はモルヒネも効かないほどの患者で、
サティベックスはＴＨＣ/ＣＢＤ比率が１／１の元々、多発性硬化症の治療薬として
開発されたものだから。
【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
上記の図表にも高ＴＨＣ比率は慢性疼痛に効果が有り、硬化症には、
50／50の大麻が効果が有ると記されている。
つまり、疼痛に関しては、ＴＨＣ比率が高い方が効果が有る。
アメリカでの疼痛緩和の臨床試験は継続して行われている。
その記事で結論が出た訳では無いし、医療大麻の効果が云々された訳では無い。
同じ話題をループさせ無いでくれ。
352 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 08:40:59.88 ID:UAab5pRO0.net
>>342
そういうことならサティベックスとモルヒネを比較することが間違っていると言うことでは？
それならモルヒネと比較するのは高ＴＨＣ比率の大麻製剤であってその上でそちらがより優れていると示すことを説明してほしい
もともとサティベックスが多発性硬化症の治療薬として開発されたというなら、他の薬が何故ダメで医療大麻がどのように優れているかの説明をお願いしたい
ただ図表を示されて医療大麻のそれぞれの目的を言っても他の薬との比較を解説したことにはならない
医療大麻を解禁すべき十分な理由が示されてなければ解禁する必然性は無いので。
167 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:11:19.40 ID:BTlyE+IV0.net
大麻が他の薬と比べてメリットあるかわからないからな
既存の薬で十分
171 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:25:28.09 ID:VY+71ysU0.net
>>167
>>168
国立がんセンター研究所 がん予防研究部で、がん予防の研究を行なっていた
「福田 一典医師」の記述。
【医療大麻を考える・１〜４】
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/ed53b35cbcffe52b2a033f2d58116108
エビデンスが存在するにも拘らず、日本では大麻については医療目的の使用も
いっさい禁止されています。
仮に医師が大麻を薬として患者に処方したら、処方した医師も、治療を受けた患者も、
ともに罰せられます。
日本国民の多くは「大麻は安全で医療効果がある」という事実を知らされていないと
言えます。
大麻は人間の知る治療効果のある物質のなかで最も安全なものの一つとも言われています。
負の部分だけが強調され、麻薬のレッテルを貼られ、日本人は「大麻は危険な植物」と
洗脳されています。
現在、（財）麻薬・覚せい剤乱用防止センターという厚生労働省の外郭団体（天下り先）が
国民に発している大麻草の弊害の情報は科学的根拠の無いもので、ほぼ間違いです。
172 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:31:14.15 ID:iU3THZLD0.net
>>171
ジャンキーはいつもこのブログ貼ってるよね
これしかないってことか
しかもこの人が参考文献として貼ってるのが怪しすぎ
GHQや石油利権の陰謀論まで書いている
173 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 18:33:02.91 ID:VY+71ysU0.net
>>167
>>168
国立がんセンター研究所 がん予防研究部で、がん予防の研究を行なっていた
「福田 一典医師」の記述。
医療大麻を考える：大麻は医学的用途がある
http://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/8bdd88e0f2c7cb0a433900dd1744de2f
【もはや医療大麻を認可しないのは憲法違反である】
日本もはやく医療大麻の解禁に向けて法整備をしないと世界の医療から取り残される
可能性が高いと思います。
大麻は人間の知る治療効果のある物質のなかで最も安全なものの一つとも言われています。
アメリカ麻薬取締局の行政法判事フランシス・ヤングは、15日間に及ぶ医療的証言に耳を傾け、
何百ものアメリカ麻薬取締局や「薬物乱用に関する全米学会」の研究書類と
大麻合法化活動家たちの反対意見陳述を精査した後、1988年の９月に次の通り結論づけた。
「マリファナは人間の知る限り、最も安全にして治療に有効な物質である」
176 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 18:35:56.81 ID:vYMD7Bwu0.net
＞がん細胞の種類によってカンナビノイドの作用は異なるのですが、多くの種類のがん細胞株を検討した結果、
＞THCよりもカンナビジオールの方が抗がん作用が強いことがこの研究で明らかになっています。そして、
＞カンナビゲロール（cannabigerol）やカンナビクロメン（cannabichromene）も同様に抗腫瘍活性を示し、
＞その活性はTHCよりも高いことが示されました。また、それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、
＞カンナビジオールなどを含む大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
＞これは、大麻取締法で規制されていない産業用大麻草（繊維を取る目的の大麻でヘンプ［Hemp］と呼ばれる）の茎から
＞抽出したエキスにはTHCはほとんど含まれず、カンナビジオールが多く含まれるので、このような合法的なヘンプ抽出エキスががん治療に使える根拠になります。
なんだ、酩酊成分使わないから今でも合法じゃん
＞THCよりもカンナビジオールの方が抗がん作用が強いことがこの研究で明らかになっています。そして、
＞カンナビゲロール（cannabigerol）やカンナビクロメン（cannabichromene）も同様に抗腫瘍活性を示し、
＞その活性はTHCよりも高いことが示されました。また、それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、
＞カンナビジオールなどを含む大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
＞これは、大麻取締法で規制されていない産業用大麻草（繊維を取る目的の大麻でヘンプ［Hemp］と呼ばれる）の茎から
＞抽出したエキスにはTHCはほとんど含まれず、カンナビジオールが多く含まれるので、このような合法的なヘンプ抽出エキスががん治療に使える根拠になります。
なんだ、酩酊成分使わないから今でも合法じゃん
190 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 19:57:29.02 ID:VY+71ysU0.net
>>176
ＣＢＤだけが医薬品として効果が有る訳では無い。
医療大麻と言うのは、ＴＨＣ(大麻酩酊成分)と、ＣＢＤ(酩酊性無し)の比率が大切。
例えば、>>133 のＣＮＮドキュメントや、>>169 の動画のシャーロットに施用していたのは、
ＴＨＣを極力抑えた大麻オイル。
病状により、施用するＴＨＣ/ＣＢＤ比率が違う。
【医療目的別、大麻有効成分・ＴＨＣ/ＣＢＤ比率】
【大麻症状別・ＴＨＣ/ＣＢＤ濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg
【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
ＣＢＤだけが医薬品として効果が有る訳では無い。
医療大麻と言うのは、ＴＨＣ(大麻酩酊成分)と、ＣＢＤ(酩酊性無し)の比率が大切。
例えば、>>133 のＣＮＮドキュメントや、>>169 の動画のシャーロットに施用していたのは、
ＴＨＣを極力抑えた大麻オイル。
病状により、施用するＴＨＣ/ＣＢＤ比率が違う。
【医療目的別、大麻有効成分・ＴＨＣ/ＣＢＤ比率】
【大麻症状別・ＴＨＣ/ＣＢＤ濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg
【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
194 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:06:55.15 ID:vYMD7Bwu0.net
>>190
有効成分はTHCとCBDだけじゃないし、お前が言うまでもなく引用した所に
＞カンナビゲロールやカンナビクロメンも同様に抗腫瘍活性を示し、その活性はTHCよりも高いことが示されました
と他の成分についても書いてありますが
ま、効能の高い成分が特定されればされるほど嗜好用大麻と医療大麻は切り分けされていくだろうから
解禁も近くなるだろうね。大麻ジャンキーの望みとは違った形で
有効成分はTHCとCBDだけじゃないし、お前が言うまでもなく引用した所に
＞カンナビゲロールやカンナビクロメンも同様に抗腫瘍活性を示し、その活性はTHCよりも高いことが示されました
と他の成分についても書いてありますが
ま、効能の高い成分が特定されればされるほど嗜好用大麻と医療大麻は切り分けされていくだろうから
解禁も近くなるだろうね。大麻ジャンキーの望みとは違った形で
197 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 20:16:52.39 ID:VY+71ysU0.net
>>194
＞それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、カンナビジオールなどを含む
＞大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
とも書いてあるよね。
因みにそれって私がリンクした福田医師のサイトからの引用じゃん。
大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベック」さえ日本では施用出来なと言うのは明らかに間違っている。
＞それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、カンナビジオールなどを含む
＞大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
とも書いてあるよね。
因みにそれって私がリンクした福田医師のサイトからの引用じゃん。
大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベック」さえ日本では施用出来なと言うのは明らかに間違っている。
199 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:29:00.67 ID:vYMD7Bwu0.net
>>197
そりゃ相乗効果がまだ特定できてないだけだろ
有効成分が特定されればされるほどそれ以外の成分が排除されていくなんて当たり前じゃん
それが一番患者に負担が少ないんだから
それすら気に食わないのかな？お前は
そりゃ相乗効果がまだ特定できてないだけだろ
有効成分が特定されればされるほどそれ以外の成分が排除されていくなんて当たり前じゃん
それが一番患者に負担が少ないんだから
それすら気に食わないのかな？お前は
202 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 20:41:17.64 ID:VY+71ysU0.net
>>199
相乗効果とは、ある要素が他の要素と合わさる 事によって単体で得られる以上の結果を上げること。
＞それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、カンナビジオールなどを含む
＞大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
とも書いてあるじゃん。
大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベック」は、ＴＨＣ、ＣＢＤを含む、
多様な大麻由来のカンナビノイド成分が含まれている。
２７か国で承認、施用されている医薬品を、日本では治験も、施用出来ないと言うのは
明らかに間違っている。
相乗効果とは、ある要素が他の要素と合わさる 事によって単体で得られる以上の結果を上げること。
＞それぞれの純粋な（精製した）カンナビノイドよりも、カンナビジオールなどを含む
＞大麻草粗抽出エキスの方が抗腫瘍活性が高いことが示されています。
とも書いてあるじゃん。
大塚製薬の「大麻抽出製剤＝サティベック」は、ＴＨＣ、ＣＢＤを含む、
多様な大麻由来のカンナビノイド成分が含まれている。
２７か国で承認、施用されている医薬品を、日本では治験も、施用出来ないと言うのは
明らかに間違っている。
203 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:47:55.82 ID:vYMD7Bwu0.net
>>202
だから何と何が相乗効果をもたらしてるのか特定できてないんだろ？
だから全部含んでる抽出エキスが現在では効果的なんだろ？
研究が進んで切り分けできていけば不要な成分も患者に処方する必要はなくなるだろ？
意味わかる？なんでお前が相乗効果の意味を説明してんだよ
マジでスクリプトじみてて怖いわ
だから何と何が相乗効果をもたらしてるのか特定できてないんだろ？
だから全部含んでる抽出エキスが現在では効果的なんだろ？
研究が進んで切り分けできていけば不要な成分も患者に処方する必要はなくなるだろ？
意味わかる？なんでお前が相乗効果の意味を説明してんだよ
マジでスクリプトじみてて怖いわ
205 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 20:55:04.88 ID:VY+71ysU0.net
>>203
おまえ、何と戦ってるんだよ？
医療大麻の効果を認めてるんだろ？
それなら無意味な反論をする価値は無い。
解禁論者が云々と言うのは二次的な問題。医療大麻解禁反対の本質的な理由では無い。
まず、末期がん、癲癇、多発性硬化症、クローン病など、難病患者さんの利便性、
治療、医薬品の選択肢を人道的配慮により考慮するのが先決問題。
大麻より副作用、依存性の強いモルヒネ、コカイン、覚醒剤は医療現場で
使用されているが然したる問題は起きていない。
医療大麻の臨床試験を即時開始し、その科学的根拠により、
医療大麻解禁の是非を議論すべき。
207 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:02:03.86 ID:vYMD7Bwu0.net
>>205
無意味な反論で突っかかってきてんのはお前じゃん
俺は今後研究が進めば医療大麻（の特定成分）と嗜好用大麻は切り分けされていくと言ってるだけ
今お前は俺の何にどんな意見をいいたいわけ？
明確に反論があるわけでもないのに適当な用語に無理矢理反応してコピペを繰り返す
大麻以外の医薬品の質問をされても延々と大麻賛美を並べるだけ
本気でスクリプトにしか見えんよ
215 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:12:31.27 ID:VY+71ysU0.net
>>207
えっ！？ >>176 で無意味なレスをして来たのはおまえじゃん。
全く何を主張したいのか、理解できません。
＞今後研究が進めば医療大麻（の特定成分）と嗜好用大麻は切り分けされていくと言ってるだけ
医療用のモルヒネ、覚醒剤、コカインは、社会問題と成る程、レクレーション利用されていない。
医師の管理の元、施用される事に何が問題なんだい？
206 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:00:42.17 ID:VY+71ysU0.net
>>203
薬効成分以外の物質を含む生薬など幾らでも有り、
エビデンスレベルで効果が実証されている。
薬効成分以外を含んでも副作用が少なければ問題には成ら無い。
大麻もその例外では無い。
大麻の副作用は、承認薬の許容された副作用の範囲内で有る事は確認されている。
何が問題が有るんだい？ おまえのレスは、感情論にしか聞こえない。
213 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:07:09.21 ID:vYMD7Bwu0.net
>>206
不要な成分があるなら除外するのは当たり前の話だが
どこまで精製されるかは対コストによるだろうけど、酩酊作用なんて
患者にとって明らかなデメリットを放置する理由が逆にどこにあるわけ？
てか特定成分を抽出して使用することすらお前は気に食わないの？
そうじゃないならなぜ俺に突っかかってきてんの？
214 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:12:10.24 ID:uarWpZ/V0.net
>>213
モルヒネだってラリる成分使ってるんだから、
大麻だってラリる成分入ったままで使ってもいいだろ！
って理由だそうです(笑)
218 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:15:01.03 ID:VY+71ysU0.net
>>213
>>214
医療大麻は、麻酔いする直前の閾値で施用される。
医師の管理下で、麻酔いしない閾値で施用される事に何の問題が有るんだい？
204 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 20:53:16.80 ID:uarWpZ/V0.net
だから結局、ラリる成分も入っていて解禁されないと
都合悪い人たちなんでしょ？病気の人を本当に考えてるとか言いながら
都合悪い人たちなんでしょ？病気の人を本当に考えてるとか言いながら
211 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:05:29.82 ID:VY+71ysU0.net
>>204
医療大麻は、麻酔いする直前の閾値で施用される。
大麻より酩酊性が強く、せん妄が主な副作用として有るモルヒネは医療現場で施用されている。
医師の管理下で、麻酔いしない閾値で施用される事に何の問題が有るんだい？
医療大麻は、麻酔いする直前の閾値で施用される。
大麻より酩酊性が強く、せん妄が主な副作用として有るモルヒネは医療現場で施用されている。
医師の管理下で、麻酔いしない閾値で施用される事に何の問題が有るんだい？
216 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:12:51.26 ID:vYMD7Bwu0.net
>>211
つまり最も効果的な量を処方すべきものが、酩酊と天秤にかけられて
「酩酊しない範囲で」という制約がついてるわけだよな？
当然その制約が取っ払えるなら取っ払った方がいいよな？
その方が患者のためだよな？
っていう当たり前のことを俺は言ってるだけなんだけど、何が気に食わないの？
つまり最も効果的な量を処方すべきものが、酩酊と天秤にかけられて
「酩酊しない範囲で」という制約がついてるわけだよな？
当然その制約が取っ払えるなら取っ払った方がいいよな？
その方が患者のためだよな？
っていう当たり前のことを俺は言ってるだけなんだけど、何が気に食わないの？
221 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:17:16.22 ID:VY+71ysU0.net
>>216
あのさー
医療大麻と言うのは、ＴＨＣ(大麻酩酊成分)と、ＣＢＤ(酩酊性無し)の比率が大切。
例えば、>>133 のＣＮＮドキュメントや、>>169 の動画のシャーロットに施用していたのは、
ＴＨＣを極力抑えた大麻オイル。
病状により、施用するＴＨＣ/ＣＢＤ比率が違う。
【医療目的別、大麻有効成分・ＴＨＣ/ＣＢＤ比率】
【大麻症状別・ＴＨＣ/ＣＢＤ濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg
【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
あのさー
医療大麻と言うのは、ＴＨＣ(大麻酩酊成分)と、ＣＢＤ(酩酊性無し)の比率が大切。
例えば、>>133 のＣＮＮドキュメントや、>>169 の動画のシャーロットに施用していたのは、
ＴＨＣを極力抑えた大麻オイル。
病状により、施用するＴＨＣ/ＣＢＤ比率が違う。
【医療目的別、大麻有効成分・ＴＨＣ/ＣＢＤ比率】
【大麻症状別・ＴＨＣ/ＣＢＤ濃度・図表】
http://i.imgur.com/FlpBjrw.jpg
【ターゲット別・大麻ＴＨＣ/ＣＢＤ比率・図表】
http://hokkaido-hemp.net/wildhemp2.jpg
223 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:24:04.81 ID:vYMD7Bwu0.net
>>221
現在もっとも研究が進んでいるのがCBDとTHCなだけだろ
有効成分がCBDとTHCだけじゃないのは俺が引用して示したはずだよな？
THCが有効ならそれが処方されるし、それ以外が有効ならそれ以外を処方するに決まってんじゃん
もう何度も何度も書いてるけど、俺は「有効成分が特定されればその部分が切り分けされていく」ということを言ってるんだから
そう言った研究が進んでいけば「医療大麻」ではなく「大麻由来の有効成分」として医療認可されていくことにはなるだろうけどね
でも患者にはそれが一番望ましいだろうし、何か不満でもあるの？
さっきから何が言いたいのかいい加減意味不明すぎるよ
現在もっとも研究が進んでいるのがCBDとTHCなだけだろ
有効成分がCBDとTHCだけじゃないのは俺が引用して示したはずだよな？
THCが有効ならそれが処方されるし、それ以外が有効ならそれ以外を処方するに決まってんじゃん
もう何度も何度も書いてるけど、俺は「有効成分が特定されればその部分が切り分けされていく」ということを言ってるんだから
そう言った研究が進んでいけば「医療大麻」ではなく「大麻由来の有効成分」として医療認可されていくことにはなるだろうけどね
でも患者にはそれが一番望ましいだろうし、何か不満でもあるの？
さっきから何が言いたいのかいい加減意味不明すぎるよ
226 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:35:16.42 ID:VY+71ysU0.net
>>223
＞THCが有効ならそれが処方されるし、それ以外が有効ならそれ以外を処方するに決まってんじゃん
そこが無知なところ。
合成ＴＨＣ単体ならば、マリノールとして既に存在する。
しかし、副作用が有り効果も大麻由来のカンナビノイドより低い。
ＴＨＣとＣＢＤは、相対する働きがあり、複雑に作用して副作用が少ない。
薬剤とは分離し単体で使用すれば良いと言う物では無い。
現代の西洋医学、通常医学の概念に縛られているから、キミのような発想しか出来無い。
医療大麻は、西洋医学、東洋医学を融合して超えたところに存在する。
悪意と偏見を捨て、新たなパラダイムで物事を捉えるようにした方が良い。
＞THCが有効ならそれが処方されるし、それ以外が有効ならそれ以外を処方するに決まってんじゃん
そこが無知なところ。
合成ＴＨＣ単体ならば、マリノールとして既に存在する。
しかし、副作用が有り効果も大麻由来のカンナビノイドより低い。
ＴＨＣとＣＢＤは、相対する働きがあり、複雑に作用して副作用が少ない。
薬剤とは分離し単体で使用すれば良いと言う物では無い。
現代の西洋医学、通常医学の概念に縛られているから、キミのような発想しか出来無い。
医療大麻は、西洋医学、東洋医学を融合して超えたところに存在する。
悪意と偏見を捨て、新たなパラダイムで物事を捉えるようにした方が良い。
227 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:38:47.41 ID:vYMD7Bwu0.net
>>226
ねえ話聞いてる？相乗効果の話したよね？なんでまた単体限定の話に戻ってんの？
前後関係は全く読まずに特定のキーワードしか見てないの？
また繰り返すの嫌だからもういいけど
230 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:42:43.92 ID:VY+71ysU0.net
>>227
＞THCが有効ならそれが処方されるし、それ以外が有効ならそれ以外を処方するに決まってんじゃん
おまえ、馬鹿なの？ ハッキリと単体の話をしてるじゃん。
おまえ、何と戦ってるんだよ？ シベリア板にでも行って一人相撲をとってろよ。
232 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:47:45.29 ID:vYMD7Bwu0.net
>>230
つまり本当に前後関係は全く読まずに特定のキーワードしか見てないんだね
わかりました、結局何で俺に突っかかってきたのすら答えてくれませんでしたが退散しますよ
233 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 21:51:07.83 ID:VY+71ysU0.net
>>232
本質的な質問に答えて無いな。
医師の管理の元、施用される事に何が問題なんだい？
この質問に答えてから逃亡してくれ。
234 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 21:56:53.05 ID:vYMD7Bwu0.net
>>233
お前が質問に答えると約束するなら答えてもいいよ
246 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:39:00.11 ID:VY+71ysU0.net
>>234
おまえ、馬鹿だろ？
何でも答えてやるから、つべこべ言わずに質問に答えろよ。
医師の管理の元、施用される事に何が問題なんだい？
237 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:02:07.75 ID:1B2dwin50.net
なんかまたバカっぽい論議をしてるね
大麻は嗜好品
お酒とかタバコとかと一緒
タバコが好きだからといって タバコの葉からニコチンだけを摘出して濃縮して
それ摂取して気持ちよくなる人いる？
いないよね
大麻も同じでタバコなんだよ 有効成分だけ摘出したり濃縮したりしても美味いもんじゃあない
アル中だからって薬局でエタノール買って来て飲む人いないでしょ？
(酒税かかってるからウォッカ買っても同じってのは別にして)
なぜアメリカの各州が単独所持について緩和傾向になるのかとか
なぜ日本はそれに目を向けないのかとか
いったい大麻取締法はいつ誰が制定したものなのかとかとかの論議をしましょうよ
大麻は嗜好品
お酒とかタバコとかと一緒
タバコが好きだからといって タバコの葉からニコチンだけを摘出して濃縮して
それ摂取して気持ちよくなる人いる？
いないよね
大麻も同じでタバコなんだよ 有効成分だけ摘出したり濃縮したりしても美味いもんじゃあない
アル中だからって薬局でエタノール買って来て飲む人いないでしょ？
(酒税かかってるからウォッカ買っても同じってのは別にして)
なぜアメリカの各州が単独所持について緩和傾向になるのかとか
なぜ日本はそれに目を向けないのかとか
いったい大麻取締法はいつ誰が制定したものなのかとかとかの論議をしましょうよ
239 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:03:59.94 ID:vYMD7Bwu0.net
>>237
医療用途の話をしてるのに何言ってんのこのバカは
医療用途の話をしてるのに何言ってんのこのバカは
242 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:15:20.71 ID:1B2dwin50.net
>>239
医療用大麻のパッケージみたことあるでしょ？
日本の危険ドラッグのパッケージと似たり寄ったりのデザインじゃん
消費者ターゲットが患者だと本気で思ってるの？
医療用大麻のパッケージみたことあるでしょ？
日本の危険ドラッグのパッケージと似たり寄ったりのデザインじゃん
消費者ターゲットが患者だと本気で思ってるの？
243 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:17:59.05 ID:vYMD7Bwu0.net
>>242
全然別の話だってわかるよね？
それとも医療品としての大麻の用途は存在しないというスタンスで話してるのかな？
全然別の話だってわかるよね？
それとも医療品としての大麻の用途は存在しないというスタンスで話してるのかな？
244 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 22:27:32.32 ID:1B2dwin50.net
>>243
医療用の大麻はあるし、最近では末期癌患者にLSDを投与する臨床までしてたりする
大麻に薬効だけを求めると本当に薬になってしまう
ハシッシみたいに濃縮するのが限界でしょ
それ以上有効成分を濃縮したり分離したり単離したりしたら薬になってしまう
それだけは避けてほしいと思う
医療用の大麻はあるし、最近では末期癌患者にLSDを投与する臨床までしてたりする
大麻に薬効だけを求めると本当に薬になってしまう
ハシッシみたいに濃縮するのが限界でしょ
それ以上有効成分を濃縮したり分離したり単離したりしたら薬になってしまう
それだけは避けてほしいと思う
245 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:35:40.40 ID:vYMD7Bwu0.net
>>244
現状でも特定の成分抽出や合成カンナビノイドが存在するし、大麻として処方されるものでも成分調整はされてる
まだ研究が進んでいない面は多いが、有効成分が明らかにされていけばより医療用に特化した、効果的な処方もできるようになっていくだろう
特にTHCは酩酊作用があるから、もし日常的に用いる場合は明確なデメリットが生じるし
それ以外の成分でもわざわざ不要だと特定できているなら処方しない方が身体に無駄な変異を生じさせずにすむよな
有効成分の抽出して「薬」として昇華していくことを拒んで、大麻のままじゃなきゃイヤイヤ言う理由はいったい何なのかな
って言う話をしてたんだよね。わかった？
現状でも特定の成分抽出や合成カンナビノイドが存在するし、大麻として処方されるものでも成分調整はされてる
まだ研究が進んでいない面は多いが、有効成分が明らかにされていけばより医療用に特化した、効果的な処方もできるようになっていくだろう
特にTHCは酩酊作用があるから、もし日常的に用いる場合は明確なデメリットが生じるし
それ以外の成分でもわざわざ不要だと特定できているなら処方しない方が身体に無駄な変異を生じさせずにすむよな
有効成分の抽出して「薬」として昇華していくことを拒んで、大麻のままじゃなきゃイヤイヤ言う理由はいったい何なのかな
って言う話をしてたんだよね。わかった？
252 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 22:57:44.18 ID:1B2dwin50.net
>>245
向精神薬に酩酊作用は少なからずあるものが多いし、それはTHCがどうこうの問題ではないでしょう
むしろ精神科や心療内科で1日何十錠も向精神薬を処方されていて、たとえば自動車やバイクによる事故を起こしても飲酒検査からも薬物検査からも見逃されてる現実のほうが問題ではないでしょうか？
>>有効成分の抽出して「薬」として昇華していくことを拒んで、大麻のままじゃなきゃイヤイヤ言う理由はいったい何なのかな
繰り返しになりますが、マリファナとしての大麻は嗜好品です
お酒やタバコと同じようなものなんです
味を楽しむものであることは理解できないでしょうか？
カンナビスカップとかご存知ありませんか？
あと、これから夕食なので1時間ほどレスできませんが続けてください。すみません
257 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/06(水) 23:11:57.37 ID:vYMD7Bwu0.net
>>252
医療用の話だって何度言えばわかるのかな？嗜好用途と混在してる時点でお話しにならないよ
＞向精神薬に酩酊作用は少なからずあるものが多いし、それはTHCがどうこうの問題ではないでしょう
上のレスにもあるが大麻に含まれるカンナビノイドは数十種類？はある
THCが有効成分なら酩酊作用を除外することはできないが
そうでないなら他のカンナビノイドが有効で、その成分を抽出することができるなら
「これだって危険じゃん」ではなく、お前が今問題だと思っている「酩酊作用」もない薬品が作られるよな
だったらその方が望ましいよねって話をしてるの
261 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 23:24:29.40 ID:vYMD7Bwu0.net
問題だと思ってないっつってんのに…
結局前後関係無視して特定の行に反応してわかりきってるコピペを繰り返すだけか
答えて損した
264 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/06(水) 23:30:36.23 ID:4kj68yTL0.net
医者からアルコールを控えるように言われてるんだが、草なら肝臓やられたりしないだろうなぁ
だけど草吸うと食いにハマるから太るんだよな。
もう、卒業してだいぶ起つけどリピートはしたくないよ、
あれやるとドン臭くなって客商売が勤まらんからな。
287 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 00:50:03.80 ID:sGnWUOMA0.net
ID: kXvKP60g0
せっかくスレタイ>>1で「マリファナマーチ」にとあるのだから
「マリファナマーチ2015東京」に関して宣伝、触れるかもしおありなら批判してくださいよ。
>２０年以上の海外移住者で、大麻に関しては非常に多くの経験と、
>延べ何千人と言う大麻愛好家と接して来ている。
>いわば、大麻に関して知り尽くしている。
そんな人に頑にスルーされる理由が聞きたい。
せっかくスレタイ>>1で「マリファナマーチ」にとあるのだから
「マリファナマーチ2015東京」に関して宣伝、触れるかもしおありなら批判してくださいよ。
>２０年以上の海外移住者で、大麻に関しては非常に多くの経験と、
>延べ何千人と言う大麻愛好家と接して来ている。
>いわば、大麻に関して知り尽くしている。
そんな人に頑にスルーされる理由が聞きたい。
292 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:00:13.84 ID:kXvKP60g0.net
>>287
しつこい奴だね。
海外生活が長いんだから日本のマーチに出れる訳が無いし、
出ようとも思わない。
日本のマーチには、実名は避けるが友達も関わっているよ。
まぁ、有名な人だ。
294 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:03:46.68 ID:VEzLAhp90.net
反対だな
これ以上貧乏人に安価な娯楽を与えたらこの国はマジで無くなるぞ
ただでさえ一日中パソコンの前に座ってるだけで満足できるだけの娯楽があるのに
それに加えて肉体的にも満足してしまったらセッ○スなんてやらなくなるわ
もっとも今でももう風俗ぐらいしか行かなくなったが
これ以上貧乏人に安価な娯楽を与えたらこの国はマジで無くなるぞ
ただでさえ一日中パソコンの前に座ってるだけで満足できるだけの娯楽があるのに
それに加えて肉体的にも満足してしまったらセッ○スなんてやらなくなるわ
もっとも今でももう風俗ぐらいしか行かなくなったが
297 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:12:45.39 ID:kXvKP60g0.net
>>294
古今東西、人類史上、大麻で滅んだ国など存在しない。
大麻使用率の高いオランダ、アメリカは、一人当たりのＧＤＰ、
時間当たりの労働生産性も日本より高く、大麻解禁で国の生産性が下がる事も、
滅びることも無い。
古今東西、人類史上、大麻で滅んだ国など存在しない。
大麻使用率の高いオランダ、アメリカは、一人当たりのＧＤＰ、
時間当たりの労働生産性も日本より高く、大麻解禁で国の生産性が下がる事も、
滅びることも無い。
305 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 01:27:59.51 ID:Qmunhftw0.net
>>297
問題は生産性よりも犯罪発生率だからな
>>298
都合が悪くなると全然関係ない話でごまかそうとするのやめろよ
問題は生産性よりも犯罪発生率だからな
>>298
都合が悪くなると全然関係ない話でごまかそうとするのやめろよ
312 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:40:31.45 ID:kXvKP60g0.net
>>305
＞問題は生産性よりも犯罪発生率だからな
【医療用大麻合法化で犯罪抑制？】 最新の研究結果
http://www.dailysunny.com/2014/04/08/nynews0407-2/
大麻使用を合法化した場合、犯罪増加につながる恐れはなく、むしろ暴力的な犯罪を抑制する。
1990年から2006年までの犯罪発生率を州別に集計。
殺人や強姦、強盗などの重犯罪の発生率に変化が見られるかどうかを検証した。
大麻合法化と犯罪増加には因果関係は認められず、また殺人と暴行については、
合法化後は発生率がわずかながらも減少したことが判明した。
アルコール摂取と暴力的犯罪には直接の因果関係が 認められる一方、
大麻使用による陶酔状態においては暴力的行動が抑止される傾向が見られる。
317 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 01:49:02.47 ID:kXvKP60g0.net
>>305
大麻解禁州では合法化後、犯罪率が減少している。
少なくとも、大麻合法化で犯罪率が増える事は無い。
☆【米コロラド州、大麻合法化以後犯罪率が10%減少】
http://socius101.com/post-556/
☆ 【大麻解禁後、デンバーの犯罪率は前年同期比で10．6％減少】
☆ 【殺人は52．9％減、性的暴力は13.6％減、窃盗は4.8％減】
http://news.tv-asahi.co.jp/boomerang/contents/details/0122/
☆ 【コロラド州、デンバー市・犯罪率】合法化後、殺人、暴力犯罪、性的暴行など大幅に減少している。
http://www.denvergov.org/Portals/720/documents/statistics/2014/UCR_Citywide_Reported%20_Offenses_2014.pdf
大麻解禁州では合法化後、犯罪率が減少している。
少なくとも、大麻合法化で犯罪率が増える事は無い。
☆【米コロラド州、大麻合法化以後犯罪率が10%減少】
http://socius101.com/post-556/
☆ 【大麻解禁後、デンバーの犯罪率は前年同期比で10．6％減少】
☆ 【殺人は52．9％減、性的暴力は13.6％減、窃盗は4.8％減】
http://news.tv-asahi.co.jp/boomerang/contents/details/0122/
☆ 【コロラド州、デンバー市・犯罪率】合法化後、殺人、暴力犯罪、性的暴行など大幅に減少している。
http://www.denvergov.org/Portals/720/documents/statistics/2014/UCR_Citywide_Reported%20_Offenses_2014.pdf
321 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 02:01:22.37 ID:Qmunhftw0.net
>>317
コロラド州の場合、警察のパトロール体制などが大きく変わった事実があり、
その統計データも解禁決定翌年である2013年と解禁年である2014年を
比較したものであり、犯罪発生率が減少しているとは
そのデータからでは認められない訳だが。
（逆に、そんなインチキな数字を出してきて犯罪発生率が減るという
主張をしてる人物に問題アリと考えられるわな）
http://www.denver.us.emb-japan.go.jp/jp/bilateral/co.html
ちなみに、コロラド州の殺人発生件数はおよそ180件という数字だが、
人口500万人で180件という数字は
人口1億2500万で1000件といわれる日本の殺人事件発生件数と
比べると著しく高い これで犯罪が減ると言っても説得力が無い
コロラド州の場合、警察のパトロール体制などが大きく変わった事実があり、
その統計データも解禁決定翌年である2013年と解禁年である2014年を
比較したものであり、犯罪発生率が減少しているとは
そのデータからでは認められない訳だが。
（逆に、そんなインチキな数字を出してきて犯罪発生率が減るという
主張をしてる人物に問題アリと考えられるわな）
http://www.denver.us.emb-japan.go.jp/jp/bilateral/co.html
ちなみに、コロラド州の殺人発生件数はおよそ180件という数字だが、
人口500万人で180件という数字は
人口1億2500万で1000件といわれる日本の殺人事件発生件数と
比べると著しく高い これで犯罪が減ると言っても説得力が無い
325 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 02:18:36.54 ID:kXvKP60g0.net
>>321
何度も何度も同じ議論をループさせるなよ。
大麻を解禁して、警察のパトロール体制が変わり、
実際に犯罪率が低下しているのだから良い事では無いか？
少なくとも大麻起因の犯罪は発生してい無い。
日本と比べて犯罪率が高いのは大麻が原因ですか？
それなら、大麻起因の犯罪発生率をデータで示して大麻との因果関係を証明して下さい。
何度も何度も同じ議論をループさせるなよ。
大麻を解禁して、警察のパトロール体制が変わり、
実際に犯罪率が低下しているのだから良い事では無いか？
少なくとも大麻起因の犯罪は発生してい無い。
日本と比べて犯罪率が高いのは大麻が原因ですか？
それなら、大麻起因の犯罪発生率をデータで示して大麻との因果関係を証明して下さい。
329 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 02:24:35.38 ID:Qmunhftw0.net
>>325
大麻解禁しないでもパトロール体制変えれば
これ以上犯罪発生率落ちたかもしれないよ。
だとしたら大麻が原因の犯罪が発生してる事になる。
っていうか、大麻が原因で犯罪発生率が減ったとする根拠が
たんなる年度ごとの犯罪発生率の数字の比較で成立するのだから
犯罪発生率の違いは大麻使用者数の違いで比較しても問題ないだろ
335 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 02:41:30.95 ID:kXvKP60g0.net
>>329
アメリカの大麻使用率は、年を追うごとに微増している。
しかし、犯罪率は減少している。
もし・たら・れば・かも知れないのてんこ盛り、オンパレードでは無く、
大麻使用率が上がると犯罪発生率が上がると言うデータソースを提示して、
大麻使用との因果関係を証明しろよ。
348 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 07:44:31.39 ID:Qmunhftw0.net
>>335
お前の言ってる大麻により犯罪が減る論も
もしかしたら大麻が原因で犯罪が減るかもしれないって程度の話だろ
それをなぜか証明されたかのように主張してるだけで。
大麻解禁が原因で犯罪発生率などが減少したとする
証拠をだしてみなよ。
389 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 12:06:57.49 ID:tGzNIVzs0.net
>>325
因果無視してごまかすとかほんと屑だな
390 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 12:47:18.36 ID:kXvKP60g0.net
>>389
失笑レベルを超えた書き込みだね。
反対派は、大麻を合法化すると犯罪が増えると言っている。
その主張に対して、私は研究報告、実績データを提示して、
合法化、及び大麻使用率が増えても犯罪率は増えないと証明している。
それどころか、大麻解禁州では解禁後、犯罪率、特に暴力犯罪が減っている。
因果関係は有る。暴力的な飲酒から非暴力的な大麻に移行する事により、
暴力犯罪は減少した。
これは統計的事実で有る。
反対派は、大麻で犯罪が増えると言うなら、統計データを出して、
大麻との因果関係を証明しなければならない。
しかし、そのような事実は無く、反対派は統計データを提示できないし、
大麻との因果関係も証明できない。
396 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 13:02:11.19 ID:dn7Mg9CF0.net
>>390
取り締まり強化したので犯罪は増えなかったってのと大麻使用で犯罪率が増えないという主張はそれだけでは結び付かない
禁止したまま取り締まり強化してればもっと件数減っていたという疑念は払拭できないからね
大体お前詭弁が多いし日本語も怪しいしで胡散臭いことこの上ないわｗ
397 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 13:15:24.91 ID:kXvKP60g0.net
>>396
＞取り締まり強化したので犯罪は増えなかった
それは、コロラド州で２０１４年からパトロールを多くしたと言うだけだろ？
【研究：医療大麻合法化は、犯罪増加につながらない】
Study: Medical Marijuana Legalization Doesn't Lead to More Crime
http://www.utdallas.edu/news/2014/3/27-29241_Study-Medical-Marijuana-Legalization-Doesnt-Lead-t_story-wide.html
1990年から2006年までの犯罪発生率を、州別に集計。
さらにこの間11州で医療用大麻が合法化されていることから、これらの州で殺人や
強姦、強盗などの重犯罪の発生率に変化が見られるかどうかを検証した。
その結果、医療用大麻合法化と犯罪増加には因果関係は認められず、また殺人と暴行については、
合法化後は発生率がわずかながらも減少したことが判明した。
＞禁止したまま取り締まり強化してればもっと件数減っていたという疑念は払拭できないからね
こう言うのこそ、単なる妄想、憶測。証拠となる根拠が丸で無い。
361 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 09:48:27.46 ID:Dq6Ux7Au0.net
まずは医師会でぎろんしてもらわないと
にちゃんねらが議論してもしょうがない
医師のブログが2,3あるだけであとはジャンキーが欲しい欲しいと言っているようなものを合法化したらどうなるか予測がつく
364 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:26:39.56 ID:kXvKP60g0.net
>>361
◆ 最近の調査では、『日本の医師の３割が医療大麻賛成』
この数字は「ダメ絶対」に洗脳されている日本に於いて、驚きべき数字と言える。
今後、大きく賛成に針が振れる可能性が有る。
【医療大麻、賛否は二分】シリーズ「旬のテーマ・投票結果」◆Vol.8
http://www.m3.com/open/iryoIshin/article/191408/
臨床賛否両論「医療大麻、賛成か」では、医療大麻を日本で利用可能とすることに
賛成か反対かを投票で聞いた。
回答医師のうち、およそ3割が賛成している一方で、反対も4割となり、
大きく意見が分かれていると分かった。
投票者数は424人（投票期間2014年1月30日-2月5日）。
「医療大麻、賛成か？」との問いに対して、「賛成する」と回答した医師は27％。
「反対する」と回答した医師は41％。「どちらとも言えない」と回答した医師は32％だった。
367 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 10:38:34.00 ID:IRYyh2In0.net
>>364
医師の3割じゃ何だかよくわからない数字だな
医師にもピンからキリまであって三流医大のどうしようもないのもいる
医師の側にはそんなアンケートしかない状態ってことね
368 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:42:30.51 ID:kXvKP60g0.net
>>367
いや、留学経験の有る医師なら医療大麻に反対する人はいない。
医療大麻に反対している医師は、年寄りの古い教育を受けた、
「ダメ絶対」に洗脳されてる医師だ。
362 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:07:06.42 ID:kXvKP60g0.net
医療大麻は、エビデンスレベルで効果が実証され、世界２３か国で承認、施用されている。
人道的な医療大麻を、マトハズレで無根拠な屁理屈を捏ねて反対する人の気持ちが分から無い。
反対している人は、末期がんでも難病でも、医療大麻の施用を拒否すれば良いだけの話し。
非寛容に他者に過干渉し、屁理屈を捏ねて反対するような性質のものでは無い。
人道的な医療大麻を、マトハズレで無根拠な屁理屈を捏ねて反対する人の気持ちが分から無い。
反対している人は、末期がんでも難病でも、医療大麻の施用を拒否すれば良いだけの話し。
非寛容に他者に過干渉し、屁理屈を捏ねて反対するような性質のものでは無い。
363 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:21:06.11 ID:kXvKP60g0.net
反対派は、これらの国が何の根拠も無しで医療大麻を合法化していると思うのだろうか？
◆ 【ＵＳＡ・２４の医療大麻合法州＋ワシントンDC・法規集】【２４ Legal Medical Marijuana States and DC】
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000881
コロラド、ワシントン、アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、
ハワイ、イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、ミシガン、モンタナ、
ニューハンプシャー、ニュージャージー、ニューメキシコ、ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、
バーモント、ワシントンDC、ミネソタ、ニューヨーク、ジョージア
◆【２２ 医療大麻合法国】
http://www.webdice.jp/topics/detail/4261/
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、イタリア、
イギリス、スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、カナダ、
オーストラリア、スリランカ、イスラエル、カメルーン、ウルグアイ、ロシア、ジャマイカ
◆ 【ＵＳＡ・２４の医療大麻合法州＋ワシントンDC・法規集】【２４ Legal Medical Marijuana States and DC】
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000881
コロラド、ワシントン、アラスカ、アリゾナ、カリフォルニア、コネチカット、デラウェア、
ハワイ、イリノイ、マサチューセッツ、メリーランド、メイン、ミシガン、モンタナ、
ニューハンプシャー、ニュージャージー、ニューメキシコ、ネバダ、オレゴン、ロードアイランド、
バーモント、ワシントンDC、ミネソタ、ニューヨーク、ジョージア
◆【２２ 医療大麻合法国】
http://www.webdice.jp/topics/detail/4261/
ドイツ、ベルギー、オランダ、チェコ、オーストリア、ルーマニア、フランス、イタリア、
イギリス、スペイン、ポルトガル、デンマーク、フィンランド、スイス、カナダ、
オーストラリア、スリランカ、イスラエル、カメルーン、ウルグアイ、ロシア、ジャマイカ
365 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 10:29:53.39 ID:vmi5Dbhm0.net
>>362-363
それじゃ、どういう理由で人道的か説明してくれ。
末期がんやらほかの難病やらでもそれに対応する医薬品はあるはずだが？
日本は拒否も何も医療大麻使わずやってきてるし、
医療大麻合法化より禁止している国が依然多いのは無くても別に問題ないからだろ。
解禁する必要は無いな。
言ってる奴が何にも説明できないんだから。
それじゃ、どういう理由で人道的か説明してくれ。
末期がんやらほかの難病やらでもそれに対応する医薬品はあるはずだが？
日本は拒否も何も医療大麻使わずやってきてるし、
医療大麻合法化より禁止している国が依然多いのは無くても別に問題ないからだろ。
解禁する必要は無いな。
言ってる奴が何にも説明できないんだから。
366 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:38:22.01 ID:kXvKP60g0.net
>>365
医療大麻には『クオリティー・オブ・ライフ ＝ ＱＯＬ』と言う概念が有る事を考えてほしい。
ＱＯＬとは、ひとりひとりの人生の内容の質や社会的にみた生活の質のことを指し、
ある人がどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送り、人生に幸福を見出しているか、
という尺度の事。
例えば、医療大麻により、苦しく辛い疼痛、吐き気、痙攣、食欲不振、不安の軽減などで
生活の質が向上する事は人生に大きな生きる喜びを与える。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
この動画のように処方薬では軽減し無かった発作が収まり、
通常の生活を送れる難病の子供たちがいる。
これらの子供たちが法に触れずに医療大麻の恩恵を受けられる事は人道的と言えるだろう。
医療大麻には『クオリティー・オブ・ライフ ＝ ＱＯＬ』と言う概念が有る事を考えてほしい。
ＱＯＬとは、ひとりひとりの人生の内容の質や社会的にみた生活の質のことを指し、
ある人がどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送り、人生に幸福を見出しているか、
という尺度の事。
例えば、医療大麻により、苦しく辛い疼痛、吐き気、痙攣、食欲不振、不安の軽減などで
生活の質が向上する事は人生に大きな生きる喜びを与える。
【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】１１分２２秒
この動画のように処方薬では軽減し無かった発作が収まり、
通常の生活を送れる難病の子供たちがいる。
これらの子供たちが法に触れずに医療大麻の恩恵を受けられる事は人道的と言えるだろう。
377 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:32:11.60 ID:vmi5Dbhm0.net
>>366
たまたま成功した例だけ出しても失敗例はどうなんだと。
逆に大麻を使用したことで悪化し、死にいたったケースがだって可能性あるだろ。
クオリティだかクロマティだかどっちでもいいが、要は自己責任だろ。
だから大麻とほかの薬との比較で、どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
たまたま大麻が利きました、という一例だけ見せられても逆だって考えられるんじゃ誰も賛同しない。
医療大麻解禁したいならちゃんとした薬の説明をしてみろっての。
たまたま成功した例だけ出しても失敗例はどうなんだと。
逆に大麻を使用したことで悪化し、死にいたったケースがだって可能性あるだろ。
クオリティだかクロマティだかどっちでもいいが、要は自己責任だろ。
だから大麻とほかの薬との比較で、どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
たまたま大麻が利きました、という一例だけ見せられても逆だって考えられるんじゃ誰も賛同しない。
医療大麻解禁したいならちゃんとした薬の説明をしてみろっての。
380 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:39:38.69 ID:kXvKP60g0.net
>>377
＞どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
処方薬、承認薬ならネット検索すれば副作用は瞬時に出てくる。
クレクレ言わずに自分でも調べたら良い。
＞どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
処方薬、承認薬ならネット検索すれば副作用は瞬時に出てくる。
クレクレ言わずに自分でも調べたら良い。
382 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 11:42:27.66 ID:VCaL/22c0.net
>>380
いや、合法化してほしいなら説明しないと。
医師会や患者会からぜひほしいなんて話が出てないものを合法化してあげる理由はジャンキー以外にないんだから。
いや、合法化してほしいなら説明しないと。
医師会や患者会からぜひほしいなんて話が出てないものを合法化してあげる理由はジャンキー以外にないんだから。
385 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 11:48:41.62 ID:kXvKP60g0.net
>>382
【最悪のドラッグラグ・医療大麻問題】
http://www.huffingtonpost.jp/mric/post_5332_b_3693919.html
全国脊髄損傷後疼痛患者の会
事務局 若園 和朗（わかぞの かずろう）
私の妻は平成14年の夏、交通事故により脊髄を損傷しました。その後、神経が傷ついた事によると
思われる痛みが現れ、それはしだいに激しさを増し、今もその苦しみは続いています。
この痛みは、「神経障害性疼痛」とか「中枢痛」などと呼ばれる難治性の痛みです。
通常の痛み止めはもちろん、モルヒネなどオピオイドもほとんど効かないことが確かめられています。
治療法を捜し求めるうち、大麻の薬効成分カンナビノイドは、この痛みの緩和に効果があるとされ、
海外では治療に使われていることを知りました。
大麻には害や副作用も当然あると思います。
ですが、医師の管理の下、病気の治療に使えるようにするべきではないでしょうか。
【最悪のドラッグラグ・医療大麻問題】
http://www.huffingtonpost.jp/mric/post_5332_b_3693919.html
全国脊髄損傷後疼痛患者の会
事務局 若園 和朗（わかぞの かずろう）
私の妻は平成14年の夏、交通事故により脊髄を損傷しました。その後、神経が傷ついた事によると
思われる痛みが現れ、それはしだいに激しさを増し、今もその苦しみは続いています。
この痛みは、「神経障害性疼痛」とか「中枢痛」などと呼ばれる難治性の痛みです。
通常の痛み止めはもちろん、モルヒネなどオピオイドもほとんど効かないことが確かめられています。
治療法を捜し求めるうち、大麻の薬効成分カンナビノイドは、この痛みの緩和に効果があるとされ、
海外では治療に使われていることを知りました。
大麻には害や副作用も当然あると思います。
ですが、医師の管理の下、病気の治療に使えるようにするべきではないでしょうか。
388 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 12:01:36.94 ID:VCaL/22c0.net
>>385
そのブログしかないの？
その意見は若園さんの個人的な意見なのか会としての意見なのかどっちなの？
395 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 12:57:04.60 ID:kXvKP60g0.net
>>388
「医療ガバナンス学会」の記事で発表された「全国脊髄損傷後疼痛患者の会」の
事務局 若園 和朗さんの文章だ。http://medg.jp/mt/
「医療ガバナンス学会」のＨＰでは以下のような記事も記載されている。
会員の医療大麻に関する関心は高いね。
内科医師 大西 睦子
2015年4月24日 MRIC by 医療ガバナンス学会 発行 http://medg.jp
Vol.081 賛成52％！ 米国で加速する「マリファナ合法化」の動き
408 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 18:34:13.38 ID:UAab5pRO0.net
>>385
いろいろ他の人も交えて議論・解説しているように見えて、全然他の薬との比較ができていない罠。この人のブログを見ても、ハワイに行くくらいはできるのに医療大麻を試してみたという記述がどこにも載っていない。
これのどこが他の薬との比較なんだ？ 既知の薬ではあまり効かないから試していない医療大麻に賭けているだけで、実際に効くかどうかこの人自身が分かっていない様子だが。
またアメリカやその他の国で大麻解禁の動きがあっても、それは日本とは関係ない。
他国の政策に干渉すべきではないし他国の政策が日本に干渉すべきではない。
医療や安全について考え方が違うのだから日本のやり方に沿った方法で考えるべきだ。
そのためにはまず他の薬との比較検討を行い、他の薬がどうして問題なのか説明できなければならないだろ。
いろいろ他の人も交えて議論・解説しているように見えて、全然他の薬との比較ができていない罠。この人のブログを見ても、ハワイに行くくらいはできるのに医療大麻を試してみたという記述がどこにも載っていない。
これのどこが他の薬との比較なんだ？ 既知の薬ではあまり効かないから試していない医療大麻に賭けているだけで、実際に効くかどうかこの人自身が分かっていない様子だが。
またアメリカやその他の国で大麻解禁の動きがあっても、それは日本とは関係ない。
他国の政策に干渉すべきではないし他国の政策が日本に干渉すべきではない。
医療や安全について考え方が違うのだから日本のやり方に沿った方法で考えるべきだ。
そのためにはまず他の薬との比較検討を行い、他の薬がどうして問題なのか説明できなければならないだろ。
406 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 15:54:16.75 ID:kXvKP60g0.net
>>377
＞大麻とほかの薬との比較で、どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
例えば、厚生労働省より特定疾患に指定されている「クローン病」のケース。
税金で毎月１５万円程(年/１８０万円)の薬剤費が支払われている。
クローン病患者だけで３万５千人程認定患者がいる。
医療大麻を合法化し、諸外国/地域のように個人的栽培量の自家栽培を許可すれば、
薬剤費は限りなくゼロに近くなる。
医療大麻を使用すると、処方薬剤が減らせると言う研究結果が出ている。
【大麻とクローン病の治療: 観測的研究】
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21910367%20
大麻で治療後有意に改善。他の薬の必要性は大幅に減少しました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216267.pdf
クローン病を持つ人の、臨床症状は、大麻群10/11人が軽減、偽薬群4/10人が軽減。
これは、統計的に大きな差と認められた。
医療大麻使用群でステロイド製剤を止めたり、食欲、睡眠の増進が見られた。
副作用に関しては、偽薬と差はなかった。
＞大麻とほかの薬との比較で、どういう問題点がほかの薬にあるのか説明して見ろと。
例えば、厚生労働省より特定疾患に指定されている「クローン病」のケース。
税金で毎月１５万円程(年/１８０万円)の薬剤費が支払われている。
クローン病患者だけで３万５千人程認定患者がいる。
医療大麻を合法化し、諸外国/地域のように個人的栽培量の自家栽培を許可すれば、
薬剤費は限りなくゼロに近くなる。
医療大麻を使用すると、処方薬剤が減らせると言う研究結果が出ている。
【大麻とクローン病の治療: 観測的研究】
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21910367%20
大麻で治療後有意に改善。他の薬の必要性は大幅に減少しました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org216267.pdf
クローン病を持つ人の、臨床症状は、大麻群10/11人が軽減、偽薬群4/10人が軽減。
これは、統計的に大きな差と認められた。
医療大麻使用群でステロイド製剤を止めたり、食欲、睡眠の増進が見られた。
副作用に関しては、偽薬と差はなかった。
409 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 18:41:10.28 ID:UAab5pRO0.net
>>406
クローン病での大麻研究だけで、他の薬との比較検証はできていないようだけど？ まだ研究段階で大麻がどの程度効くのかよく分からず、とりあえず効くようだという統計での結論だけ。
処方箋が減らせる場合もあるという報告で確定的では無い。 医療費について考えるのは二の次、まずどちらがより効くのかが重要。
人の健康は金の問題では無く、まず既存の薬と比べてどの位の効果が見られるのかそこから考えなければならないだろ。
大麻で無ければならない理由が無いなら解禁する必然性は無い。 無意味な選択肢を増やすだけなら最初から無くても問題無い。
クローン病での大麻研究だけで、他の薬との比較検証はできていないようだけど？ まだ研究段階で大麻がどの程度効くのかよく分からず、とりあえず効くようだという統計での結論だけ。
処方箋が減らせる場合もあるという報告で確定的では無い。 医療費について考えるのは二の次、まずどちらがより効くのかが重要。
人の健康は金の問題では無く、まず既存の薬と比べてどの位の効果が見られるのかそこから考えなければならないだろ。
大麻で無ければならない理由が無いなら解禁する必然性は無い。 無意味な選択肢を増やすだけなら最初から無くても問題無い。
410 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 19:28:04.60 ID:kXvKP60g0.net
>>408
＞日本のやり方に沿った方法で考えるべきだ。
そうだね。だから患者さんも、海外に行かず日本で治療を受けたいんだね。
キミ、自分が重大な病人になった時の事を考えてみなよ。
知らない土地に、英語も分からず、知り合いもいない、予算も滞在費も掛かる。
州在住者ＩＤカードが無ければ医療大麻ライセンスも受けられ無い。
そんな状態で、海外に具合が悪いのに行くか？ 人間、共感力が大切だね。
日本国民は、日本国内で適切な治療を受ける権利が有る。
日本国内で健康に生きる権利が有る。
>>409
＞クローン病での大麻研究だけで
「例えば」と書いて有るだろ？
他にも幼児癲癇、硬化症、心的外傷後ストレス障害・PTSDなど沢山の症例ソースを出してるよ。
おまえ、大麻関連スレで有名な通称ナメクジだろ？
別人格を装って書き込みをしても直ぐに分かるよ。
何度も何度も陳腐なまでに、ボコボコに論破されまくって人格変えて出て来るんだろ？
＞日本のやり方に沿った方法で考えるべきだ。
そうだね。だから患者さんも、海外に行かず日本で治療を受けたいんだね。
キミ、自分が重大な病人になった時の事を考えてみなよ。
知らない土地に、英語も分からず、知り合いもいない、予算も滞在費も掛かる。
州在住者ＩＤカードが無ければ医療大麻ライセンスも受けられ無い。
そんな状態で、海外に具合が悪いのに行くか？ 人間、共感力が大切だね。
日本国民は、日本国内で適切な治療を受ける権利が有る。
日本国内で健康に生きる権利が有る。
>>409
＞クローン病での大麻研究だけで
「例えば」と書いて有るだろ？
他にも幼児癲癇、硬化症、心的外傷後ストレス障害・PTSDなど沢山の症例ソースを出してるよ。
おまえ、大麻関連スレで有名な通称ナメクジだろ？
別人格を装って書き込みをしても直ぐに分かるよ。
何度も何度も陳腐なまでに、ボコボコに論破されまくって人格変えて出て来るんだろ？
414 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 19:51:06.02 ID:UAab5pRO0.net
>>410
しかしブログで見た人の奥さんが医療大麻で治療できるか未知数だ。そのために解禁するなら医療大麻の必要性を他の薬と比較して説得できなければならない。 モルヒネも麻薬なのに医療で使うのはその必要性が十分にあるからじゃないのか？
医療大麻が他の薬と比較してどのような必然性があるのか説明をお願いしたい。 大麻が有効であると言うデータだけでは解禁する必要性があるのか分からない。
クローン病などの症例ソースをみても他の薬が問題で大麻なら大丈夫という比較がなされていない。 今ある薬だけでどうしていけないのか十分なソースが無いと解禁に賛同できない。
それと自分の意見に賛同しない人にすぐにナメクジ認定してる？ マリファナ関連には必ずいて攻撃してるのをよく見かけるんで。
医療大麻と他の薬との比較が出せないからそうしてるなら問題だろ。 他の薬が問題で医療大麻で無ければならないことを解説してくれ。
それができたらナメクジでもカタツムリでも医療大麻解禁に賛同するだろう。
しかしブログで見た人の奥さんが医療大麻で治療できるか未知数だ。そのために解禁するなら医療大麻の必要性を他の薬と比較して説得できなければならない。 モルヒネも麻薬なのに医療で使うのはその必要性が十分にあるからじゃないのか？
医療大麻が他の薬と比較してどのような必然性があるのか説明をお願いしたい。 大麻が有効であると言うデータだけでは解禁する必要性があるのか分からない。
クローン病などの症例ソースをみても他の薬が問題で大麻なら大丈夫という比較がなされていない。 今ある薬だけでどうしていけないのか十分なソースが無いと解禁に賛同できない。
それと自分の意見に賛同しない人にすぐにナメクジ認定してる？ マリファナ関連には必ずいて攻撃してるのをよく見かけるんで。
医療大麻と他の薬との比較が出せないからそうしてるなら問題だろ。 他の薬が問題で医療大麻で無ければならないことを解説してくれ。
それができたらナメクジでもカタツムリでも医療大麻解禁に賛同するだろう。
418 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 20:06:36.63 ID:kXvKP60g0.net
>>414
＞ブログで見た人の奥さんが医療大麻で治療できるか未知数だ。
可能性が有るなら治験、臨床試験をすれば良い。
その上で、科学的、医学的根拠に従って賛否の議論をすれば良い。
＞大麻が有効であると言うデータだけでは解禁する必要性があるのか分からない。
有効性が有る物を禁止する本質的、合理的な理由は無い。
医療大麻を使いたく無い人は、難病、末期がんでも拒否すれば良いだけ。
何でそんなに人道的な医療大麻まで頑なに否定するの？ 理由を教えてくれよ。
＞ブログで見た人の奥さんが医療大麻で治療できるか未知数だ。
可能性が有るなら治験、臨床試験をすれば良い。
その上で、科学的、医学的根拠に従って賛否の議論をすれば良い。
＞大麻が有効であると言うデータだけでは解禁する必要性があるのか分からない。
有効性が有る物を禁止する本質的、合理的な理由は無い。
医療大麻を使いたく無い人は、難病、末期がんでも拒否すれば良いだけ。
何でそんなに人道的な医療大麻まで頑なに否定するの？ 理由を教えてくれよ。
421 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 20:23:28.17 ID:UAab5pRO0.net
>>418
その前にハワイまで行く人なのだから実際にアメリカまで行って試してみればいい。 吸わないで反対するのがおかしいと言っている人もいるなら吸わないうちから賛同するのもおかしいと思うべきだろう。
効くかどうかわからないのに賛同することができるのか？ それがどうしても分からない。
だから大麻がどのように他の薬と比べて優れているのか比較した説明を医療大麻解禁を主張している人にお願いしている次第だ。
全くの比較した説明もなしに大麻が優れているから解禁すべきと話されても、まず今ある薬ではどうして問題なのか慎重に確認してからでも遅くは無い。
人からこれはいい物ですと勧められたらすぐに飛びつくか？ まず検討してから自分に必要かどうか考えないだろうか。 それを怠って痛い目に遭ったことは誰しも何度もあるはずだ。
そのためにいろいろ大麻を検討したい。 そのことに何か問題があるのか？ 比較データが出てこないことに関係するのか？
それとも医療大麻解禁は建前でそこまできちんと調べていないのか？ 何も知らずに医療大麻解禁と言っていたのか？
その前にハワイまで行く人なのだから実際にアメリカまで行って試してみればいい。 吸わないで反対するのがおかしいと言っている人もいるなら吸わないうちから賛同するのもおかしいと思うべきだろう。
効くかどうかわからないのに賛同することができるのか？ それがどうしても分からない。
だから大麻がどのように他の薬と比べて優れているのか比較した説明を医療大麻解禁を主張している人にお願いしている次第だ。
全くの比較した説明もなしに大麻が優れているから解禁すべきと話されても、まず今ある薬ではどうして問題なのか慎重に確認してからでも遅くは無い。
人からこれはいい物ですと勧められたらすぐに飛びつくか？ まず検討してから自分に必要かどうか考えないだろうか。 それを怠って痛い目に遭ったことは誰しも何度もあるはずだ。
そのためにいろいろ大麻を検討したい。 そのことに何か問題があるのか？ 比較データが出てこないことに関係するのか？
それとも医療大麻解禁は建前でそこまできちんと調べていないのか？ 何も知らずに医療大麻解禁と言っていたのか？
422 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 20:33:16.21 ID:kXvKP60g0.net
>>421
＞吸わないうちから賛同するのもおかしいと思うべきだろう。
詭弁の極みだね。
治療法を捜し求めるうち、大麻の薬効成分カンナビノイドは、この痛みの緩和に効果があるとされ、
海外では治療に使われていることを知りました。
と書いて有るじゃん。藁をも掴むつもりで効果的な治療薬だと思っている人に・・・
＞吸わないうちから賛同するのもおかしい
とは、何たる人間性の低い発言なんだろうか？
キミ、大麻の議論をする前に、人間として共感力、思いやりを養った方が良いよ。
423 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 20:37:04.91 ID:kXvKP60g0.net
>>421
本質的な質問にまだ答えて無いよ。質問に本質的、合理的な回答をしてくれ。
Ｑ : 何でそんなに人道的な医療大麻まで頑なに否定するの？ 理由を教えてくれよ。
453 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:23:08.10 ID:UAab5pRO0.net
>>422
>>423
モルヒネよりも効果的であるというソースを一度も見せてもらったことがないのに、効果的であると藁をも掴む思いの人を利用しているのは人としてどうなのか。 その人に限らず医療大麻のすばらしさを述べ
いろいろな人を助けたいといっているのに、肝心の重病症状について他の薬との比較が一切出てこない。 大麻でなければならない理由も無く既存の薬の問題点を指摘できないなら人道的とは到底思えず
賛同する理由がひとつもない。 普通、何らかの重病患者のために医薬品の認可を求めるなら既存の薬の問題点と新薬の有効な部分を語れるはず、しかしそんなことは何一つ出てこない。 医療大麻で
苦しみから解放されるというなら、たとえばどのような患者がどういう薬の問題点を大麻でどのように上回って解決するのか、説明をお願いしたいと何度も聞いているのだが一向に答えてくれない。
いくら医療大麻を求めている人がいても既存の薬以上の効果がないなら解禁する必要性は無く、医療大麻の解禁を求めている人はほかに理由があるとしか思えなくなってしまう。
371 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 10:54:31.34 ID:kXvKP60g0.net
最近の調査では、アメリカ市民の８６％が、医療大麻合法化に賛成している。
【ＵＳＡ・医師による医療大麻施用に関する調査結果】
Should Doctors be Allowed to Prescribe Marijuana for Medical Use?
医師は、医学的用途のため、マリファナの処方を認められるべきですか？
http://www.cbsnews.com/news/majority-of-americans-now-support-legal-pot-poll-says/
CBSの調査に因ると、８６％が、認められるべきと回答。反対は、１２％。
428 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 21:05:52.61 ID:OAGEcOy60.net
反対派の詭弁→医療大麻って言ってるけどほんとは自分が吸いたいだけだろ？
はなっから自分が吸いたいから嗜好用解禁しろって言ってるが…
医療用?なんか世界中で色んな病気の治療に使われてるみたいだし
認めてやればいいんじゃねーの?なにも問題ないね!
逆に何をそんなに頑なに反対してるのか意味不明
はなっから自分が吸いたいから嗜好用解禁しろって言ってるが…
医療用?なんか世界中で色んな病気の治療に使われてるみたいだし
認めてやればいいんじゃねーの?なにも問題ないね!
逆に何をそんなに頑なに反対してるのか意味不明
430 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:22:04.47 ID:++0N8Fku0.net
>>428
いるじゃん、炊くさ書き込みしてる人が。
医療用とか病気の人の為！と言いながら胡散臭い。
まだ、吸いたいから解禁しろ！と言い切るやつのが清々しい。
431 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 21:29:10.30 ID:urF7tXRx0.net
>>430
それなら医療大麻をただ反対してる奴は
それを望んでる人に対して見●しにしている偽善者にみえるぞw
433 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:35:48.38 ID:++0N8Fku0.net
>>431
沢山の書き込みしてる人見てると病人利用したようにしかとっても見えない。
435 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:38:43.36 ID:++0N8Fku0.net
他の未承認薬や成分もあるのに大麻だけやけに必死で解禁解禁言ってるんだよね。病気の人の為なら怪しいわ
439 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 21:45:07.93 ID:kXvKP60g0.net
>>435
＞他の未承認薬や成分もあるのに
具体的に何さ？
それは、効果がエビデンスレベルで実証されているのに、
不当に弾圧され、禁止され、解禁運動が起きるような薬剤なんだね？
440 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:47:33.44 ID:++0N8Fku0.net
>>439
世の中には色んな病気があって色んな未承認薬あるのに、大麻だけにやけに拘る部分とか、病気の人の為とは思いにくい
442 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 21:51:09.01 ID:Qd0codUU0.net
いつも疑問なんだが
なんでアルコールの代わりに大麻がなるって思っている人たちがいるんだろうな
食事時に大麻吸うのかよ
代替になるってのがすでにどちらかの中毒者の発想だよなって思う
446 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 21:57:33.03 ID:EGJ3oQZB0.net
>>442
アルコールって、少し理性を麻痺させて多弁にして本音をぶつけあうみたいなところがあるが
大麻で幸せになって一人の世界に行かれたら会社の潤滑油としては使えないな
460 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/07(木) 22:35:59.88 ID:SjTQeMNx0.net
大麻知ってる奴は確信犯だよな
ダウナー系の大麻が
アッパー系のアルコールみたいに
飲酒運転できるはずが無い
大麻なんて解禁したら交通事故起こすバカが増えるわ
469 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 22:49:44.37 ID:70l4csew0.net
コロンビアのマリファナマーチって合法化にマフィアが一枚噛んでそうだな
カルテルの邪魔になるなら参加者皆●しにするだろうに
カルテルの邪魔になるなら参加者皆●しにするだろうに
477 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/07(木) 23:21:41.86 ID:I480ZOM90.net
>>469
合法化して一番都合が悪いのはマフィアだと思うがナー。
合法化して一番都合が悪いのはマフィアだと思うがナー。
486 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 00:42:53.73 ID:SMZfVBhO0.net
>>477
死亡原因の1位が殺人の国でマフィアに都合の悪いことがほったらかしにされるわけないじゃん
487 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 00:54:05.79 ID:WBPgICcM0.net
>>477
ウルグアイ始め、南米諸国は、マファイアの資金源を減らし、
弱体化させる為に大麻を合法化/推進している。
日本も非合法だとヤクザが儲かるだけ。
合法化して政府管理で税収、新たな産業、雇用を創設した方がよっぽど合理的。
ウルグアイ始め、南米諸国は、マファイアの資金源を減らし、
弱体化させる為に大麻を合法化/推進している。
日本も非合法だとヤクザが儲かるだけ。
合法化して政府管理で税収、新たな産業、雇用を創設した方がよっぽど合理的。
488 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 01:04:13.29 ID:QLZPuA350.net
>>487
暴力団の弱体化や取り締まる側で考えたら捜査経費や人件費削減に加えて裁判費用、拘留、服役犯の生活費削減出来ると考えたら大きいな。
その浮いた人材や経費で覚醒剤、麻薬の取締りに回せるしな。あれなら大麻使用運転の取締りとかにでもいいな。
実際、被害なき犯罪、被害者なき犯罪で
取り締まっているのだから税金の無駄遣いにしか思えん
暴力団の弱体化や取り締まる側で考えたら捜査経費や人件費削減に加えて裁判費用、拘留、服役犯の生活費削減出来ると考えたら大きいな。
その浮いた人材や経費で覚醒剤、麻薬の取締りに回せるしな。あれなら大麻使用運転の取締りとかにでもいいな。
実際、被害なき犯罪、被害者なき犯罪で
取り締まっているのだから税金の無駄遣いにしか思えん
490 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 01:21:30.39 ID:WBPgICcM0.net
>>488
コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。
大麻関連の裁判、刑務所の費用など、３８億円がゼロに成った。
この大麻関連税収は、大麻運転防止ＣＭ、学校建設、高校生の教育費用支援、
老人医療費支援など福祉政策に利用されている。
また、コロラド州では、２００８年以来の失業率最低水準となり、
観光客が激増しており、観光、飲食、大学生の増加など周辺産業への経済波及効果は絶大。
ゴールドラッシュならぬ「グリーン・ラッシュ」と呼ばれ盛り上がっている。
コロラド州の２０１４年大麻関連税収は、合計＝7615万$(約９１億円)だった。
大麻関連の裁判、刑務所の費用など、３８億円がゼロに成った。
この大麻関連税収は、大麻運転防止ＣＭ、学校建設、高校生の教育費用支援、
老人医療費支援など福祉政策に利用されている。
また、コロラド州では、２００８年以来の失業率最低水準となり、
観光客が激増しており、観光、飲食、大学生の増加など周辺産業への経済波及効果は絶大。
ゴールドラッシュならぬ「グリーン・ラッシュ」と呼ばれ盛り上がっている。
491 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 02:38:47.79 ID:QLZPuA350.net
>>490
成る程、中々興味深い。
現在の酒やタバコ離れの現状の中
代替的な嗜好品による税収にもなり得る訳か。
人工大麻と呼ばれる脱法ハーブに関わったユーザー数や大麻が低害と知られれば
日本にもそれなりの需要があるな。
510 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:17:40.29 ID:dl65+kWG0.net
>>490
コロラド州の２０１３年トータルの税収と
コロラド州の２０１４年トータルの税収を提示しないと説得力ないよ
それに、日本では観光収入は期待できないから
7615万$(約９１億円)この中の観光収入分は減らさないと
ブーム「グリーン・ラッシュ」が続いていたら税収は期待できるけど
依存性の低い大麻では、税収は安定しないぞ
コロラド州の２０１３年トータルの税収と
コロラド州の２０１４年トータルの税収を提示しないと説得力ないよ
それに、日本では観光収入は期待できないから
7615万$(約９１億円)この中の観光収入分は減らさないと
ブーム「グリーン・ラッシュ」が続いていたら税収は期待できるけど
依存性の低い大麻では、税収は安定しないぞ
518 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:46:02.08 ID:WBPgICcM0.net
>>510
＞コロラド州の２０１３年トータルの税収と
＞コロラド州の２０１４年トータルの税収を提示しないと説得力ないよ
思考力が薄すぎる。
合法化前は、マフィアの無税な売上でしかなかった。
それが、合法化後は州政府管理で合法的に税収となった。
つまり、ゼロから税収が増えたという事。
大麻合法化は、ゼロから税収が増える方向にしか動かない。
増える事は有っても減る事は無い。
＞コロラド州の２０１３年トータルの税収と
＞コロラド州の２０１４年トータルの税収を提示しないと説得力ないよ
思考力が薄すぎる。
合法化前は、マフィアの無税な売上でしかなかった。
それが、合法化後は州政府管理で合法的に税収となった。
つまり、ゼロから税収が増えたという事。
大麻合法化は、ゼロから税収が増える方向にしか動かない。
増える事は有っても減る事は無い。
493 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 02:49:47.79 ID:50OHlayG0.net
トレーニングデイって映画知ってっか？
デンゼルワシントンに大麻吸わされて
もやっとしてる新人警察官
もやっとしたあの雰囲気なんだぞ大麻は
アルコールのように気を高ぶるような効用ではなくて
全身麻酔のような効用なんだぞ
そういう症状を包含して考察しないといけないだろうが
だいたい医療用なら許してやる気もあるが
嗜好用でなんて許してやる気しない
494 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 02:55:17.14 ID:50OHlayG0.net
明治大の慰安婦・日本女子大の馬鹿どもが路上で寝込むような症状なんだぞ
ああいうのが大麻と同じダウナー系の症状だ
日本女子大は脱法ハーブか大麻か分からないが
ああいう全身に力が抜けるのがダウナー系の効用だ
飲酒運転と同じレベルでみるな
飲酒運転ならまだ可能だが
ダウナー系の大麻とかは運転なんて不可能だ
寝ながら運転することを想像してみろ
それでも解禁するなら
それは人身事故の死者を増やした原因を背負うことになるんだぞ
罪悪感を感じないのか
502 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 03:09:59.85 ID:QLZPuA350.net
>>493
>>494
＞日本女子大は脱法ハーブか大麻か分からないが
＞トレーニングデイって映画知ってっか？
映画の演習や脱法ハーブと大麻の効能か分かってない人の意見は参考にならないです。
因みに私自身カリフォルニアにて経験ありますので嘘がバレてますよ。
504 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 03:14:26.42 ID:50OHlayG0.net
>>502
粗悪品掴まされて大麻経験ある気になってるだけだろ
お前が葉っぱに高い金だして買った大麻は効果が薄かったんじゃねーの？ｗｗｗ
509 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 07:09:24.44 ID:eZh39DAg0.net
おっと、 リンクを貼るの忘れてたな
http://www.keijibengo-syonenjiken.com/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E5%88%A5%E5%82%BE%E5%90%91%E3%81%A8%E5%AF%BE%E7%AD%96/%E8%96%AC%E7%89%A9%E7%8A%AF%E7%BD%AA/%E5%A4%A7%E9%BA%BB.html
９１億円の収益の方も
コロラド州の大麻使用率が12.7パーセント
日本だと0.1パーセント つまり127倍の差がある。
人口の差は日本のほうが25倍多いから・・・
９１×２５÷１２７＝１７．９１億円 ざっと18億円
たばこ税で2兆円も稼いでるのに18億円なんてはした金
徴収費用とか考えたらメリット全くなし。
タバコの税金ちょっとあげたほうが効率的だわ
http://www.keijibengo-syonenjiken.com/%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E5%88%A5%E5%82%BE%E5%90%91%E3%81%A8%E5%AF%BE%E7%AD%96/%E8%96%AC%E7%89%A9%E7%8A%AF%E7%BD%AA/%E5%A4%A7%E9%BA%BB.html
９１億円の収益の方も
コロラド州の大麻使用率が12.7パーセント
日本だと0.1パーセント つまり127倍の差がある。
人口の差は日本のほうが25倍多いから・・・
９１×２５÷１２７＝１７．９１億円 ざっと18億円
たばこ税で2兆円も稼いでるのに18億円なんてはした金
徴収費用とか考えたらメリット全くなし。
タバコの税金ちょっとあげたほうが効率的だわ
511 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 09:39:40.67 ID:dl65+kWG0.net
>>509
年間大麻使用率は５％はいくと思うんだけど、酒税タバコ税が減るから
嗜好品に掛かるトータルの税収はほとんど変わらない
取り締まるコストは下がるけど、今度は管理するコストが掛かる 一緒
薬物教育・啓蒙活動も数多くある種類から大麻1種削るだけだから全然変わらない
経済的メリットがないのは同意するね
年間大麻使用率は５％はいくと思うんだけど、酒税タバコ税が減るから
嗜好品に掛かるトータルの税収はほとんど変わらない
取り締まるコストは下がるけど、今度は管理するコストが掛かる 一緒
薬物教育・啓蒙活動も数多くある種類から大麻1種削るだけだから全然変わらない
経済的メリットがないのは同意するね
519 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:53:02.09 ID:WBPgICcM0.net
>>511
＞年間大麻使用率は５％はいくと思うんだけど、酒税タバコ税が減るから
＞嗜好品に掛かるトータルの税収はほとんど変わらない
この発言も知能が低すぎるよ。
前述したように、大麻合法化は、ゼロから税収が増える方向にしか動かない。
タバコ消費量は大麻とは無関係に減少する傾向に有る。
もし、タバコ税収が大麻合法化により下がったとしても、
それはそれで、タバコによる健康被害が減少して喜ばしい事。
つまり、大麻合法化は良い効果しか産まないということだね。
＞年間大麻使用率は５％はいくと思うんだけど、酒税タバコ税が減るから
＞嗜好品に掛かるトータルの税収はほとんど変わらない
この発言も知能が低すぎるよ。
前述したように、大麻合法化は、ゼロから税収が増える方向にしか動かない。
タバコ消費量は大麻とは無関係に減少する傾向に有る。
もし、タバコ税収が大麻合法化により下がったとしても、
それはそれで、タバコによる健康被害が減少して喜ばしい事。
つまり、大麻合法化は良い効果しか産まないということだね。
521 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:13:52.46 ID:dl65+kWG0.net
>>518>>519
空行くんおはよう
酒の消費が減ると語ってるんだろう、酒税は減るよな
マフィアのシノギは詐欺・風俗・その他の薬物などに移行するだけ、低害な大麻を売られたほうがまし
コロラド州の２０１３年トータルの税収と
コロラド州の２０１４年トータルの税収はどれぐらいかしら これ重要なんだよね
空行くんおはよう
酒の消費が減ると語ってるんだろう、酒税は減るよな
マフィアのシノギは詐欺・風俗・その他の薬物などに移行するだけ、低害な大麻を売られたほうがまし
コロラド州の２０１３年トータルの税収と
コロラド州の２０１４年トータルの税収はどれぐらいかしら これ重要なんだよね
527 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:14:04.47 ID:WBPgICcM0.net
>>521
◆ 急性アルコール中毒等による大学生の死亡事例（2001〜14）
http://www.ask.or.jp/ikkialhara_cace.html
◆ アルコールの社会的損失は年間4兆1483億円
http://alhonet.jp/problem.html
アルコールの飲み過ぎによる社会的損失は年間4兆1483億円に達する、
という厚生労働省研究班の推計がある。
2008年のデータを基にした推計で、内訳は、肝臓病・脳卒中・がんなど飲み過ぎによる
病気やけがの治療に1兆226億円。
病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせて3兆947億円。
自動車事故・犯罪・社会保障などに約283億円。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
酒によるこの様な社会的損失は、酒税を遥かに超えている。
◆ 酒税の歳入：1兆3,470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円
◆ 大麻非犯罪国／合法州では、大麻による社会的損失はほぼ無い。
◆ 急性アルコール中毒等による大学生の死亡事例（2001〜14）
http://www.ask.or.jp/ikkialhara_cace.html
◆ アルコールの社会的損失は年間4兆1483億円
http://alhonet.jp/problem.html
アルコールの飲み過ぎによる社会的損失は年間4兆1483億円に達する、
という厚生労働省研究班の推計がある。
2008年のデータを基にした推計で、内訳は、肝臓病・脳卒中・がんなど飲み過ぎによる
病気やけがの治療に1兆226億円。
病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせて3兆947億円。
自動車事故・犯罪・社会保障などに約283億円。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
酒によるこの様な社会的損失は、酒税を遥かに超えている。
◆ 酒税の歳入：1兆3,470億円／飲酒による経済損失：4兆1483億円
◆ 大麻非犯罪国／合法州では、大麻による社会的損失はほぼ無い。
531 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 12:31:04.48 ID:dl65+kWG0.net
>>527
健康や犯罪は酒の方が害があると認めるけど、酒がなくなっても医療費などの社会保障費は減らない
逆に寿命が延びると上がる
もし酒の消費量を減らしたかったら、酒税上げたらいいだけ、タバコ税みたいに消費量は減るよ
酒の消費を減らす目的では大麻解禁する理由にはならない
健康や犯罪は酒の方が害があると認めるけど、酒がなくなっても医療費などの社会保障費は減らない
逆に寿命が延びると上がる
もし酒の消費量を減らしたかったら、酒税上げたらいいだけ、タバコ税みたいに消費量は減るよ
酒の消費を減らす目的では大麻解禁する理由にはならない
538 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 16:02:05.12 ID:WBPgICcM0.net
>>531
酒、タバコで死に至ら無くても、死に至る前の医療費、
病気、死亡で失われる労働力、労働生産性の損失を考えろ。
【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10
http://newclassic.jp/19815
大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)
アメリカ/年間大麻使用率/１２.２％、イギリス/８.２％
図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ：４８万人、酒：２万６千人、大麻：ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal
図表【アメリカ・分類別死亡者数】 一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/９年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:７万９千人、酒:８千３百人、大麻:１人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol
酒、タバコで死に至ら無くても、死に至る前の医療費、
病気、死亡で失われる労働力、労働生産性の損失を考えろ。
【タバコ、酒は、大麻よりもよほど致命的】英インディペンデント紙 2015.02.10
http://newclassic.jp/19815
大麻よりも、タバコ、酒という「合法的なドラッグ」が危険。(↓図表参照)
アメリカ/年間大麻使用率/１２.２％、イギリス/８.２％
図表【アメリカ・死亡者数比較】タバコ：４８万人、酒：２万６千人、大麻：ゼロ人
http://www.vox.com/2014/5/19/5727712/the-three-deadliest-drugs-in-america-are-all-totally-legal
図表【アメリカ・分類別死亡者数】 一次的死亡原因・大麻 : ゼロ人/９年間
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
図表【イギリス・死亡者数比較】タバコ:７万９千人、酒:８千３百人、大麻:１人
http://i100.independent.co.uk/image/25946-10ls2zy.jpg
http://i100.independent.co.uk/article/the-drugs-that-are-far-more-deadly-than-cannabis--lkFRJjh0ol
621 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:34:52.76 ID:2tnxUMAz0.net
>>538
酒タバコの健康被害のほとんどは高齢者、労働力、労働生産性の損失も低い（若い人はダメよ）
どんなに健康に気を使っても加齢には勝てない年を取れば取るほど、疾患が増え医療費を消費する
酒タバコあるなしに係らず医療費は使う
逆に酒タバコにより寿命が減ればそれだけ年金などの社会保障費は減る（不謹慎だけど）
医療費を下げるには、病院に来させない事・患者の経済的負担を上げる事・寿命を減らす事ジェネリックもね
あとは薬漬け・横流しなどの不正の是正
酒タバコの健康被害のほとんどは高齢者、労働力、労働生産性の損失も低い（若い人はダメよ）
どんなに健康に気を使っても加齢には勝てない年を取れば取るほど、疾患が増え医療費を消費する
酒タバコあるなしに係らず医療費は使う
逆に酒タバコにより寿命が減ればそれだけ年金などの社会保障費は減る（不謹慎だけど）
医療費を下げるには、病院に来させない事・患者の経済的負担を上げる事・寿命を減らす事ジェネリックもね
あとは薬漬け・横流しなどの不正の是正
626 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:43:46.12 ID:S2LCDKu40.net
>>621
おまえのレスを要約すると「年寄りは早く死ね」と言う事で良いのね？
親族、愛する人に長生きして貰いたいのは、正常な人間の正常な感覚だが・・・
反対派は、誰からも愛された事が無い、愛する人もいないと言う訳か？
それが反対派の人間性が低い理由だな。
反対派ってかわいそうな人間だね。
おまえのレスを要約すると「年寄りは早く死ね」と言う事で良いのね？
親族、愛する人に長生きして貰いたいのは、正常な人間の正常な感覚だが・・・
反対派は、誰からも愛された事が無い、愛する人もいないと言う訳か？
それが反対派の人間性が低い理由だな。
反対派ってかわいそうな人間だね。
520 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 11:05:32.02 ID:WBPgICcM0.net
>>509
>>511
◆ タバコ税収：2兆2797億円／喫煙による経済損失：７兆３０００億円。
医療経済研究機構の資料より引用
喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円
逸失される労働力の損失 ５８,０００億円
火災による損失 ２,２００億円 合計 ７３,２４６億円
◆ 大麻非犯罪／合法州での、大麻による社会的損失はほぼ無い。
◆ 酒、タバコから大麻に移行して行く事は社会的損失を減少させる。
>>511
◆ タバコ税収：2兆2797億円／喫煙による経済損失：７兆３０００億円。
医療経済研究機構の資料より引用
喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円
逸失される労働力の損失 ５８,０００億円
火災による損失 ２,２００億円 合計 ７３,２４６億円
◆ 大麻非犯罪／合法州での、大麻による社会的損失はほぼ無い。
◆ 酒、タバコから大麻に移行して行く事は社会的損失を減少させる。
523 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 11:25:40.45 ID:dl65+kWG0.net
>>520
空行くん記憶力あるか？これ以前に論破しただろう
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
人間にはちょっとした休憩は必要だ、何時間も連続で動けるか
経済的な面はその日のやらなきゃいけない仕事ノルマさえ達成できたらいいんだよ
ついでに、飲酒による経済損失：4兆1483億円
これデメリットを並べ立てて足しているだけだろう、メリットが税収しか書かれてない
酒による経済効果はおいくら兆円かしら
空行くん記憶力あるか？これ以前に論破しただろう
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
人間にはちょっとした休憩は必要だ、何時間も連続で動けるか
経済的な面はその日のやらなきゃいけない仕事ノルマさえ達成できたらいいんだよ
ついでに、飲酒による経済損失：4兆1483億円
これデメリットを並べ立てて足しているだけだろう、メリットが税収しか書かれてない
酒による経済効果はおいくら兆円かしら
529 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:18:52.39 ID:WBPgICcM0.net
>>523
＞これ以前に論破しただろう
おまえのような低知能者に論破された事など一度もない。
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
全くの間違い。
病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせての数字。
自分の間違い、勘違い、無知を理解できずに論破などとチャンチャラ可笑しいわ(失笑レベル)
＞これ以前に論破しただろう
おまえのような低知能者に論破された事など一度もない。
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
全くの間違い。
病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせての数字。
自分の間違い、勘違い、無知を理解できずに論破などとチャンチャラ可笑しいわ(失笑レベル)
530 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 12:28:16.51 ID:WBPgICcM0.net
>>523
＞これデメリットを並べ立てて足しているだけだろう、メリットが税収しか書かれてない
酒による経済効果は当然有る。
しかし、飲酒による事故、事件、健康被害は経済効果と相●しても明らかにマイナス。
しかも、税収を差し引いた損失額は、酒を呑まない国民も平等に支払っている。
酒を禁止しろと言っているのでは無い。
販売時間、販売量、ＣＭ、広告、地上波での飲酒シーン禁止など規制強化をし、
酒、タバコ、薬物の科学的根拠に基づいた正しい教育、啓蒙をすべき。
酒、タバコからリスクの少ない大麻に移行する事は、経済損失、行政コストを削減できる。
＞これデメリットを並べ立てて足しているだけだろう、メリットが税収しか書かれてない
酒による経済効果は当然有る。
しかし、飲酒による事故、事件、健康被害は経済効果と相●しても明らかにマイナス。
しかも、税収を差し引いた損失額は、酒を呑まない国民も平等に支払っている。
酒を禁止しろと言っているのでは無い。
販売時間、販売量、ＣＭ、広告、地上波での飲酒シーン禁止など規制強化をし、
酒、タバコ、薬物の科学的根拠に基づいた正しい教育、啓蒙をすべき。
酒、タバコからリスクの少ない大麻に移行する事は、経済損失、行政コストを削減できる。
532 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 12:39:36.23 ID:dl65+kWG0.net
>>529
喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円 火災による損失 ２,２００億円
病気や死亡による労働損失は別に計上されている↑
1時間に10分ぐらいの休憩は許せ、生産性の低下はしょうがない
休憩を入れなかったらマジで倒れるぞ
>>530
医療・工業・飲食業、商談・恋愛・コミュニケーション
余裕で4兆円超えるは！
落ちるよー
喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円 火災による損失 ２,２００億円
病気や死亡による労働損失は別に計上されている↑
1時間に10分ぐらいの休憩は許せ、生産性の低下はしょうがない
休憩を入れなかったらマジで倒れるぞ
>>530
医療・工業・飲食業、商談・恋愛・コミュニケーション
余裕で4兆円超えるは！
落ちるよー
536 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 15:00:40.27 ID:WBPgICcM0.net
>>532
＞喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円 火災による損失 ２,２００億円
＞病気や死亡による労働損失は別に計上されている↑
いや、違うって・・・
それは、「医療費の損失」
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
とは、タバコによる病気、死亡で失われる労働力、労働生産性の損失。
もう少し、レスを良く読んで頭を使って書き込み、反論をしてくれ。
＞喫煙者の医療費 １２,９００億円 間接喫煙者の医療費 １４６億円 火災による損失 ２,２００億円
＞病気や死亡による労働損失は別に計上されている↑
いや、違うって・・・
それは、「医療費の損失」
＞逸失される労働力の損失 ５８,０００億円←これなんなんだよ タバコ休憩か
とは、タバコによる病気、死亡で失われる労働力、労働生産性の損失。
もう少し、レスを良く読んで頭を使って書き込み、反論をしてくれ。
537 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 15:34:27.53 ID:WBPgICcM0.net
>>532
＞医療・工業・飲食業、商談・恋愛・コミュニケーション
それこそ、大麻のベネフィットだ。
飲酒は、リスクとベネフィットを考慮すると、リスクとベネフィットの差は少ない。
大麻は、リスクよりベネフィットが格段に勝る。
＞医療・工業・飲食業、商談・恋愛・コミュニケーション
それこそ、大麻のベネフィットだ。
飲酒は、リスクとベネフィットを考慮すると、リスクとベネフィットの差は少ない。
大麻は、リスクよりベネフィットが格段に勝る。
615 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:24:55.87 ID:2tnxUMAz0.net
空行くんこんばんは
>>536
逸失される労働力の損失 ５８,０００億円
の試算は「喫煙者の寿命が非喫煙者より12年短いと仮定し、それに雇用者平均所得500万を掛けた数字」だぞ
日本の平均寿命は83歳。マイナス12年だと71歳。
さて71歳から83歳の平均所得が500万もあると思うか？
俺は、タバコ税を増税するためタバコの害を立証したい人達の情報操作としか思えないな
>>537
話題を逸らしたってことは
飲酒による経済損失：4兆1483億円がアホな数字と認めるわけね
>>536
逸失される労働力の損失 ５８,０００億円
の試算は「喫煙者の寿命が非喫煙者より12年短いと仮定し、それに雇用者平均所得500万を掛けた数字」だぞ
日本の平均寿命は83歳。マイナス12年だと71歳。
さて71歳から83歳の平均所得が500万もあると思うか？
俺は、タバコ税を増税するためタバコの害を立証したい人達の情報操作としか思えないな
>>537
話題を逸らしたってことは
飲酒による経済損失：4兆1483億円がアホな数字と認めるわけね
623 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:37:31.70 ID:S2LCDKu40.net
>>615
詳細な数字に付いてはスレチなのでタバコ関連スレでやってくれ。
＞タバコの害を立証したい人達の情報操作としか思えないな
情報操作と言うか、統計者は真剣に推計したのだと思う。
その詳細数字に異論が有れど、タバコの害は公知の事実。
実際、タバコの害を立証したい人たちが大勢いる事は間違いない。
タバコは新規使用者を減らせば、将来的にもっと喫煙率は減少する。
詳細な数字に付いてはスレチなのでタバコ関連スレでやってくれ。
＞タバコの害を立証したい人達の情報操作としか思えないな
情報操作と言うか、統計者は真剣に推計したのだと思う。
その詳細数字に異論が有れど、タバコの害は公知の事実。
実際、タバコの害を立証したい人たちが大勢いる事は間違いない。
タバコは新規使用者を減らせば、将来的にもっと喫煙率は減少する。
631 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:59:40.55 ID:2tnxUMAz0.net
>>623
試算は「喫煙者の寿命が非喫煙者より12年短いと仮定し、それに雇用者平均所得500万を掛けた数字」
これを見逃していた時点で空行くんの負けは決定していたの
>>626
大麻解禁は病院に来させない事に繋がる。
大きな問題点は医療大麻に保険が適用されるかどうかだ
試算は「喫煙者の寿命が非喫煙者より12年短いと仮定し、それに雇用者平均所得500万を掛けた数字」
これを見逃していた時点で空行くんの負けは決定していたの
>>626
大麻解禁は病院に来させない事に繋がる。
大きな問題点は医療大麻に保険が適用されるかどうかだ
638 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 01:14:51.12 ID:S2LCDKu40.net
>>631
いや、それも知っているって。
その推計は、検証サイトも有るって。
それを知ってて提示してるんだって。
詳細数字に拘らず、本質を理解しような。
おまえ、酒、タバコは問題無く、大麻だけが問題有ると本気で思ってるの？
643 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 01:21:24.74 ID:2tnxUMAz0.net
>>638
ドンだけ負けず嫌いやんねん
負けを認めなかったら負けじゃないってことか、見習おーう
668 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 03:09:53.88 ID:S2LCDKu40.net
>>643
「負けず嫌い」とかそう言う事では無い。
タバコの社会的損失額は６か月以上前に提示している。
その時も沢山の議論、反論が有った。
当然、算出額がオーバーな事も算出方法に無理がある事も把握している。
しかし、詳細な算出額、算出方法は大した問題では無い。
論点は、タバコの社会的損失が大きいこと、税収では社会的損失額を相●出来無いことだ。
タバコが合法で販売されている以上、タバコより害の少ない大麻使用を
懲役刑を含む厳罰で禁止する合理的理由は無い。
実害の大きさと量刑のバランスが不整合だと問題提起している。
691 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 09:38:21.27 ID:2tnxUMAz0.net
>>668
空行くん俺を怒らせたいのか
突っ込まないでおこうと思ったけど・・・流石にむかつく
ちょっとだけ曝す
空行くんは、あるグループの工作員であることは確定だ
>>292で自ら証明してやんの
696 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 10:15:05.00 ID:S2LCDKu40.net
>>691
全く違うよ。
私の友達で、日本のマーチに関わっている人は運営側では無い。
実名をさけるが、アーチストでゲストだよ。
これを言えば誰かは分かる人には分かる。
個人情報が特定されそうなので、これ以上の言及は避ける。
701 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 10:55:12.32 ID:2tnxUMAz0.net
>>696
白坂和彦この人と繋がりあるだろ、情報のやり取りしてるだろ、
1日10時間以上・約1年半 大麻スレに張り付いてるだろう
金銭の授受はないにしても、工作員であることに間違いはない
まぁ元から空行くんのことは８割ぐらいの人がl工作員と思ってるけどな
個人的に工作員と断定できてすっきり出来たわ。ポジショントークが酷いことに納得
516 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 10:37:52.59 ID:WBPgICcM0.net
>>509
解禁されても今のままの使用率だと思う前提が大間違い。
大麻非犯罪化/寛容国の大麻使用率(１０％前後)を考えると、
日本で解禁された場合、年間使用率は５〜１０％と予測される。
大麻使用率１０％前後の大麻寛容国では、大麻起因の然したる弊害は起きていない。
弊害ほぼゼロに幾ら掛けても弊害はほぼゼロ。
日本で大麻使用率が増えても然したる弊害は起きないと予測できる。
＞日本において大麻を解禁したところで司法関係の経費は節減できない
こう言う発言は余りにも知性が無い思い込み。
どんなに少人数だとしても経費は発生している訳だし、
それがゼロになる訳だから「司法関係の経費は節減できない」訳は無い。
捜査、裁判、刑務所などの費用は確実に削減できる。
解禁されても今のままの使用率だと思う前提が大間違い。
大麻非犯罪化/寛容国の大麻使用率(１０％前後)を考えると、
日本で解禁された場合、年間使用率は５〜１０％と予測される。
大麻使用率１０％前後の大麻寛容国では、大麻起因の然したる弊害は起きていない。
弊害ほぼゼロに幾ら掛けても弊害はほぼゼロ。
日本で大麻使用率が増えても然したる弊害は起きないと予測できる。
＞日本において大麻を解禁したところで司法関係の経費は節減できない
こう言う発言は余りにも知性が無い思い込み。
どんなに少人数だとしても経費は発生している訳だし、
それがゼロになる訳だから「司法関係の経費は節減できない」訳は無い。
捜査、裁判、刑務所などの費用は確実に削減できる。
593 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:38:59.23 ID:GjyK/Me80.net
>>516
弊害だらけだろ
犯罪発生率考えろよ
弊害だらけだろ
犯罪発生率考えろよ
594 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 22:45:21.65 ID:WBPgICcM0.net
>>593
と言うことは、大麻起因の弊害が有るんだ？
大麻使用起因の弊害の統計データを出して、大麻使用との因果関係を証明しろよ。
犯罪発生率が日本より高い事に、大麻使用との因果関係が有るの？
大麻使用により犯罪発生率が増えたと言う因果関係を証明しろよ。
と言うことは、大麻起因の弊害が有るんだ？
大麻使用起因の弊害の統計データを出して、大麻使用との因果関係を証明しろよ。
犯罪発生率が日本より高い事に、大麻使用との因果関係が有るの？
大麻使用により犯罪発生率が増えたと言う因果関係を証明しろよ。
603 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:46:23.31 ID:eZh39DAg0.net
>>594
大麻の規制の緩い先進国で
日本の犯罪発生率よりマシな結果出してる国があるか？
大麻の規制の緩い先進国で
日本の犯罪発生率よりマシな結果出してる国があるか？
605 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:03:20.88 ID:S2LCDKu40.net
>>603
それが大麻使用と、どのような因果関係が有るの？
犯罪は大麻使用が原因ですか？ 犯罪率が高いのは大麻使用が原因ですか？
実際の相関関係は、実際の因果関係を意味し無い。
早く、大麻使用起因の弊害の統計データを出して、大麻使用との因果関係を証明しろよ。
早く、大麻使用により犯罪発生率が増えたと言う因果関係を証明しろよ。
それが大麻使用と、どのような因果関係が有るの？
犯罪は大麻使用が原因ですか？ 犯罪率が高いのは大麻使用が原因ですか？
実際の相関関係は、実際の因果関係を意味し無い。
早く、大麻使用起因の弊害の統計データを出して、大麻使用との因果関係を証明しろよ。
早く、大麻使用により犯罪発生率が増えたと言う因果関係を証明しろよ。
606 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:07:20.59 ID:cJcYwb/N0.net
>>605
犯罪率が高いのは大麻使用が原因ですか？
ただし犯罪率が低くなったのは大麻使用のおかげです(ｷﾘｯ
犯罪率が高くなると言う因果関係を証明してください。
ただし犯罪率が低くなったと言う因果関係は証明しません(ｷﾘｯ
まぁいつものやつだな。
612 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:18:09.99 ID:S2LCDKu40.net
>>606
＞犯罪率が低くなったのは大麻使用のおかげです(ｷﾘｯ
「大麻使用のおかげ」と言った事は一度もありません。
暴力犯罪を助長する飲酒の代替になる為、大麻合法州では犯罪率が減少している。
と言う、統計データを提示しています。
＞犯罪率が低くなったと言う因果関係は証明しません(ｷﾘｯ
因果関係を証明しています。
大麻合法州では、大麻使用者の飲酒率、飲酒量が減少する事により、
犯罪率、特に暴力犯罪が減少すると実績データを提示して因果関係を証明しています。
542 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 16:29:58.27 ID:eMtW00ez0.net
普通、治安が悪い国の刑事政策をまねたりしない。
もちろん、その国の治安が悪いのは、その国の刑事政策が原因だからだと因果関係が証明されてなくてもだ。
もちろん、その国の治安が悪いのは、その国の刑事政策が原因だからだと因果関係が証明されてなくてもだ。
546 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 17:15:40.31 ID:WBPgICcM0.net
>>542
刑事政策とは、刑事法にまつわる諸政策、またはそれを論じる学問。
より具体的には、犯罪の予防・対策などを、中心に立法や実務の動向を考慮した上で研究する。
矯正政策、被害者学などもその範疇に含まれる。
そもそも、大麻使用には「被害者」が存在しない。
「矯正政策」ならば、刑罰より治療を重視するべきだ。
しかし、大麻使用には治療を要する依存症も疾病も存在しない。
「犯罪の予防・対策」ならば、大麻使用に起因する犯罪はほぼ発生しない。
ほぼ発生しない犯罪に対策は立てられ無い。
よって「治安が悪い国の刑事政策をまねたりしない云々」は、
前提条件から誤った論法であり、意味を成さない議論だ。
刑事政策とは、刑事法にまつわる諸政策、またはそれを論じる学問。
より具体的には、犯罪の予防・対策などを、中心に立法や実務の動向を考慮した上で研究する。
矯正政策、被害者学などもその範疇に含まれる。
そもそも、大麻使用には「被害者」が存在しない。
「矯正政策」ならば、刑罰より治療を重視するべきだ。
しかし、大麻使用には治療を要する依存症も疾病も存在しない。
「犯罪の予防・対策」ならば、大麻使用に起因する犯罪はほぼ発生しない。
ほぼ発生しない犯罪に対策は立てられ無い。
よって「治安が悪い国の刑事政策をまねたりしない云々」は、
前提条件から誤った論法であり、意味を成さない議論だ。
547 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 18:40:49.00 ID:2JcTftkS0.net
日本の庶民は馬鹿だからな
お上の尻馬に乗って大麻を叩いてるから
体に悪い塩分過多の塩漬け肉(酒)しか与えられないのに、生肉(大麻)は怖いぞ、危険だぞと言う御主人さまを信じて、生肉NOと叫ぶ滑稽な奴隷
塩漬け肉(酒)より生肉(大麻)の方が健康によいのにね
お上の尻馬に乗って大麻を叩いてるから
体に悪い塩分過多の塩漬け肉(酒)しか与えられないのに、生肉(大麻)は怖いぞ、危険だぞと言う御主人さまを信じて、生肉NOと叫ぶ滑稽な奴隷
塩漬け肉(酒)より生肉(大麻)の方が健康によいのにね
548 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:31:01.51 ID:bQd/to0c0.net
>>546
>「犯罪の予防・対策」ならば、大麻使用に起因する犯罪はほぼ発生しない。
吸うなっつってんのに吸う人(犯罪)続出なんですけど。
これもれっきとした「大麻使用に起因する犯罪」なんですけど。
>>547
塩漬け肉に加えて生肉くいだす人が出てくるだけで、
塩漬け肉を食う人が減るわけじゃないからな。
>「犯罪の予防・対策」ならば、大麻使用に起因する犯罪はほぼ発生しない。
吸うなっつってんのに吸う人(犯罪)続出なんですけど。
これもれっきとした「大麻使用に起因する犯罪」なんですけど。
>>547
塩漬け肉に加えて生肉くいだす人が出てくるだけで、
塩漬け肉を食う人が減るわけじゃないからな。
549 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 19:34:28.24 ID:kxJC5aPU0.net
>>548
>吸うなっつってんのに吸う人(犯罪)続出なんですけど。
合法にすれば問題ないね!めでたしめでたしw
658 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 02:20:34.86 ID:zyzMSI1A0.net
>>549
合法になるまで待てないような人が多いのかな？大麻を好む人って。
こらえ性や忍耐力が無いから安易に幸福かのような錯覚を味わえるものに逃げやすい
とも解釈できるね。
551 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:36:58.89 ID:2JcTftkS0.net
>>548
生肉を調理して害がないなら、次第に体に悪い塩漬け肉は食べなくなるだろ
実際、大麻をやって酒を飲む人は少ない
酒の酔いが強すぎて意味がなくなるからだ
552 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:42:32.24 ID:bQd/to0c0.net
>>551
その理論ならオランダ人は酒飲まないことになるけど、
そんなわけないわけで。
554 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:47:33.76 ID:2JcTftkS0.net
>>552
酒の方が大麻よりハードドラッグなんだから当たり前だろ
依存性も高いし
より、ハードな方に流れるのが人間
しかし、自制心がある人により安全な大麻を選択できる自由を与えるのが当然
人道に叶ってる
555 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 19:57:49.89 ID:bQd/to0c0.net
>>554
社会にどのような影響が与えるか不透明だろ。
米国が体を張って社会実験してるんだから、
あと50年くらい待てよ。
556 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 20:02:30.49 ID:WBPgICcM0.net
>>548
それは、大麻自体で起きる犯罪じゃ無いよ。
それは、大麻が違法だから起きる犯罪。
合法化されたら起きる事は無い犯罪。
酒、タバコより実害の少ない大麻で逮捕して、
無駄な犯罪者を増やしてどうするの？
それは、大麻自体で起きる犯罪じゃ無いよ。
それは、大麻が違法だから起きる犯罪。
合法化されたら起きる事は無い犯罪。
酒、タバコより実害の少ない大麻で逮捕して、
無駄な犯罪者を増やしてどうするの？
558 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 20:07:29.34 ID:bQd/to0c0.net
>>556
大した依存性も酩酊効果も無い物のはずなのに
我慢できずに手を出してしまう社会のクズを、
初期段階で駆除するためだよ。
大した依存性も酩酊効果も無い物のはずなのに
我慢できずに手を出してしまう社会のクズを、
初期段階で駆除するためだよ。
565 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 20:19:20.88 ID:WBPgICcM0.net
>>558
「大した依存性も酩酊効果も無い物」なんだから、
それで逮捕して不幸な思いをする人を増やす事は無いだろ？
と言うか、おまえ、頭が悪いだけでなく、性格も悪いね。
567 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 20:23:38.46 ID:WBPgICcM0.net
>>558
それで、大麻使用により、どのような「実害」が発生するの？
大麻使用による「実害」のデータソースを提示して、
大麻使用との因果関係を証明しろよ。
それで、大麻使用により、どのような「実害」が発生するの？
大麻使用による「実害」のデータソースを提示して、
大麻使用との因果関係を証明しろよ。
570 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 20:31:04.68 ID:bQd/to0c0.net
>>567
実害なんて一言も書いてませんが？
勝手に発言を捏造して、コピペレスをつけないでくれませんか？
実害なんて一言も書いてませんが？
勝手に発言を捏造して、コピペレスをつけないでくれませんか？
573 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 20:48:52.72 ID:bQd/to0c0.net
>>570
「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
何なのこの人、妄想がひどいんですが。
「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
何なのこの人、妄想がひどいんですが。
577 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 21:04:19.01 ID:WBPgICcM0.net
>>573
＞「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
明らかに大麻解禁に反対してるだろ？
＞あと50年くらい待てよ。
と言ったり・・・
無駄な犯罪者を増やしてどうするの？ と言う問いかけに対して・・・
＞我慢できずに手を出してしまう社会のクズを、初期段階で駆除するためだよ。
これは「解禁反対」と読めるのだが・・・
低レベルな屁理屈、揚げ足取りは止めなよ。
＞「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
明らかに大麻解禁に反対してるだろ？
＞あと50年くらい待てよ。
と言ったり・・・
無駄な犯罪者を増やしてどうするの？ と言う問いかけに対して・・・
＞我慢できずに手を出してしまう社会のクズを、初期段階で駆除するためだよ。
これは「解禁反対」と読めるのだが・・・
低レベルな屁理屈、揚げ足取りは止めなよ。
578 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 21:18:14.48 ID:bQd/to0c0.net
>>577
これはひどい大麻脳、被害妄想全開ですね。
ハッパでもキめながら書き込んでるんですか？
これはひどい大麻脳、被害妄想全開ですね。
ハッパでもキめながら書き込んでるんですか？
579 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 21:24:33.73 ID:VIYh5U520.net
>>578
酷いのはお前さんのオツム。
酷いのはお前さんのオツム。
580 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 21:27:06.49 ID:WBPgICcM0.net
>>578
もっと頭を使ってレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
もっと頭を使ってレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
581 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 21:37:27.74 ID:bQd/to0c0.net
>>579
"医療マフィア"とか真顔で言ってるお前の頭が心配だよ。
>>580
コピペレスしかしないお前こそ頭を使えよ。
"医療マフィア"とか真顔で言ってるお前の頭が心配だよ。
>>580
コピペレスしかしないお前こそ頭を使えよ。
582 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 21:48:51.92 ID:WBPgICcM0.net
>>581
もっと頭を使ってレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
主張も無しに、ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
もっと頭を使ってレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
主張も無しに、ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
584 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 21:52:08.26 ID:bQd/to0c0.net
>>582
言ったそばからコピペレスしてるし・・・
言ったそばからコピペレスしてるし・・・
586 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 21:59:48.58 ID:WBPgICcM0.net
>>584
低レベルなイチャモンを付けてるだけだから答えられ無いの？
もっと頭を使って頭の良さそうなレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
主張も無しに、ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
低レベルなイチャモンを付けてるだけだから答えられ無いの？
もっと頭を使って頭の良さそうなレスしろよ。
ところで、おまえの主張、論点は何なの？
主張も無しに、ただ単に解禁派のレスにイチャモンを付けるだけ？
588 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:06:30.32 ID:bQd/to0c0.net
>>586
コピペを繰り返してスレを荒らすお前に言われたくないわｗ
コピペを繰り返してスレを荒らすお前に言われたくないわｗ
592 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 22:38:01.21 ID:WBPgICcM0.net
>>588
いや、おまえは
＞「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
なんだろ？
それなのにイチャモン、揚げ足取りに始終している。
おまえの主張は何なの？ 全く理解できないから教えてくれよ。
いや、おまえは
＞「解禁反対」なんて言った覚えも無いんだが。
なんだろ？
それなのにイチャモン、揚げ足取りに始終している。
おまえの主張は何なの？ 全く理解できないから教えてくれよ。
595 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 22:50:22.41 ID:bQd/to0c0.net
>>592
俺の主張をお前が知る必要は無いよ。
それともお前の主張は、
俺の主張無しには成り立たない代物なの？
俺の主張をお前が知る必要は無いよ。
それともお前の主張は、
俺の主張無しには成り立たない代物なの？
596 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:01:55.85 ID:WBPgICcM0.net
>>595
何で自分の主張も表明できないの？
何でイチャモンを付ける事は出来て、自分の主張は言え無いの？
何の主張も無しにイチャモンを付けてるだけなんだね？
知的水準が低いのが良く分かった。
598 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:19:00.77 ID:bQd/to0c0.net
>>596
コピペ連投しか脳の無いお前よりは上だけどな。
599 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:22:18.59 ID:WBPgICcM0.net
>>598
自分の主張も表明できない低能君。
話しは既に摘んでいる。
不毛で空虚なレスは無用。スレ汚しだから黙って消え失せな。
600 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:27:10.76 ID:bQd/to0c0.net
>>599
自分の主張(コピペ)で納得させされない相手に対しては人格攻撃に終始ですか？
確かにもう詰んでますね。
601 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/08(金) 23:33:31.24 ID:WBPgICcM0.net
>>600
くだらねぇーな。おまえが納得！？
自分の主張も言え無い奴、自分の主張さえも無い奴をどうやって納得させられるの？
議論とはお互いの主張を提示して、それに対して意見を出し合うものだ。
義務教育でディベートの仕方を教わら無かったか？ 義務教育からやり直せよ。
602 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:40:51.15 ID:bQd/to0c0.net
>>601
つまりお前は「特に大麻に関心がない層」の人間を誰一人として納得させることが出来ないわけか。
609 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:11:40.37 ID:pHpcFqnn0.net
解禁したいヒトって
こんなにひどい理由で
こんなにひどい物言いをしてるとは驚愕
ふつう説得するとか説明するとか、下手に出るよな？
相手が説得されないと罵るようなタイプって、
まるでナンパしてて無視されるとブスとかいう男のようだ
ＩＱ下がってバカになっちゃったのか・・・
こんなにひどい理由で
こんなにひどい物言いをしてるとは驚愕
ふつう説得するとか説明するとか、下手に出るよな？
相手が説得されないと罵るようなタイプって、
まるでナンパしてて無視されるとブスとかいう男のようだ
ＩＱ下がってバカになっちゃったのか・・・
611 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:17:48.92 ID:9AKwUct00.net
>>609
かれがターゲットにしているのはごく一部の人ですよ
精神病との相関関係があるにもかかわらず大麻を安全と軽信し買ってくれる人
2016年に大麻が合法化されるなどと世迷い言を信じ大麻を買ってくれる人
一般のまともな有権者がターゲットではない
オウムと同じ
かれがターゲットにしているのはごく一部の人ですよ
精神病との相関関係があるにもかかわらず大麻を安全と軽信し買ってくれる人
2016年に大麻が合法化されるなどと世迷い言を信じ大麻を買ってくれる人
一般のまともな有権者がターゲットではない
オウムと同じ
614 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:23:44.22 ID:S2LCDKu40.net
>>611
＞精神病との相関関係があるにもかかわらず
大麻使用で、精神病を誘発する確立は、２.７/１０万人と言う稀なケース。
酒の精神病罹患率から言ったら格段に低い。
危険な飲酒から、緩やかにリスクの少ない大麻に移行する事で、
健康被害、社会的弊害を減少させる。
【大麻誘発性精神病と統合失調症の患者の比較研究】
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482877
統合失調症の発症率は大麻の使用には関係が無い。
この研究から大麻と(精神病・統合失調症)の因果効果を確立できません。
任意の観測的研究から因果関係を確立することは不可能。
The incidence ratio of cannabis-induced psychosis in Denmark
has been estimated to be 2.7 per 100 000 person-years.
大麻に誘発された精神病の罹患率は、１０万人/年あたり 2.7人 と推定。
＞精神病との相関関係があるにもかかわらず
大麻使用で、精神病を誘発する確立は、２.７/１０万人と言う稀なケース。
酒の精神病罹患率から言ったら格段に低い。
危険な飲酒から、緩やかにリスクの少ない大麻に移行する事で、
健康被害、社会的弊害を減少させる。
【大麻誘発性精神病と統合失調症の患者の比較研究】
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482877
統合失調症の発症率は大麻の使用には関係が無い。
この研究から大麻と(精神病・統合失調症)の因果効果を確立できません。
任意の観測的研究から因果関係を確立することは不可能。
The incidence ratio of cannabis-induced psychosis in Denmark
has been estimated to be 2.7 per 100 000 person-years.
大麻に誘発された精神病の罹患率は、１０万人/年あたり 2.7人 と推定。
625 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 00:40:22.95 ID:pHpcFqnn0.net
>>614
これさー、大麻精神病がない、のではなく、
大麻精神病様の症状を呈したら早期の統合失調症として扱うべき、って話だろ？
で、
This is important because a number of studies have shown that
cannabis frequently induces short-lived psychotic symptoms both
in nonpsychiatric samples and in individuals with schizophrenia.
ですが(笑)
これさー、大麻精神病がない、のではなく、
大麻精神病様の症状を呈したら早期の統合失調症として扱うべき、って話だろ？
で、
This is important because a number of studies have shown that
cannabis frequently induces short-lived psychotic symptoms both
in nonpsychiatric samples and in individuals with schizophrenia.
ですが(笑)
636 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 01:10:30.17 ID:S2LCDKu40.net
>>625
【大麻誘発性精神病と統合失調症の患者の比較研究】
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482877
おまえ、英語が全く読めないだろ？ 何処をどう読めばそうなるの？
それ、リンクサイトのどこに書いてあるか本文を提示して訳してくれよ。
その引用部分の箇所を示して訳してくれよ。
【大麻誘発性精神病と統合失調症の患者の比較研究】
http://archpsyc.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=482877
おまえ、英語が全く読めないだろ？ 何処をどう読めばそうなるの？
それ、リンクサイトのどこに書いてあるか本文を提示して訳してくれよ。
その引用部分の箇所を示して訳してくれよ。
639 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 01:14:53.68 ID:9AKwUct00.net
>>636
２．７云々は別の論文でそれを引用しているだけじゃねーの。注９って書いてあるだろ。
なんだかなあ。このコピペマシン自分では読んでないな。
The incidence ratio of cannabis-induced psychosis in Denmark has been estimated to be 2.7 per 100 000 person-years.9←注９
9
Arendt MRosenberg RFoldager LPerto GMunk-Jorgensen P Cannabis-induced psychosis and subsequent schizophrenia: follow-up study of 535 incident cases. Br J Psychiatry 2005;187510- 515
PubMed Link to Article
↓これ。
http://bjp.rcpsych.org/content/187/6/510
２．７云々は別の論文でそれを引用しているだけじゃねーの。注９って書いてあるだろ。
なんだかなあ。このコピペマシン自分では読んでないな。
The incidence ratio of cannabis-induced psychosis in Denmark has been estimated to be 2.7 per 100 000 person-years.9←注９
9
Arendt MRosenberg RFoldager LPerto GMunk-Jorgensen P Cannabis-induced psychosis and subsequent schizophrenia: follow-up study of 535 incident cases. Br J Psychiatry 2005;187510- 515
PubMed Link to Article
↓これ。
http://bjp.rcpsych.org/content/187/6/510
657 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 02:12:52.19 ID:S2LCDKu40.net
>>639
おまえ、論文から、都合の良い一部分だけ取り出しているよね？
私がリンクした論文の骨子は以下の通り。
結果： 一般的には、大麻に誘発された精神分裂症無秩序精神分裂症、他の精神病
一等親の精神疾患素因に関連付けられている開発レート比率と同じ頻度だった。
大麻誘発性精神病発症に続く統合失調症のリスクは家族性素因に関連します。
この研究から大麻の因果効果を確立できません、任意の観測的研究から因果関係を
確立することは不可能です。
その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。
おまえ、論文から、都合の良い一部分だけ取り出しているよね？
私がリンクした論文の骨子は以下の通り。
結果： 一般的には、大麻に誘発された精神分裂症無秩序精神分裂症、他の精神病
一等親の精神疾患素因に関連付けられている開発レート比率と同じ頻度だった。
大麻誘発性精神病発症に続く統合失調症のリスクは家族性素因に関連します。
この研究から大麻の因果効果を確立できません、任意の観測的研究から因果関係を
確立することは不可能です。
その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。
663 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 02:44:40.99 ID:8V3IQEMZ0.net
>>657
「その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。」
は原文のどの英文の翻訳？
「その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。」
は原文のどの英文の翻訳？
669 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 03:12:09.33 ID:S2LCDKu40.net
>>663
the results clearly show that cannabis-induced psychoses do not occur randomly.
the results clearly show that cannabis-induced psychoses do not occur randomly.
673 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 05:47:51.87 ID:DOqF6x3V0.net
>>669
これ明らかに誤訳だぞ
「ランダムに」
を抜かしている
悪質すぎる
保存番ものの悪質さだw
the results clearly show that cannabis-induced psychoses do not occur randomly(ランダムに).
だから
その結果は明らかに示している
大麻誘発性精神病がランダムに発生しているわけではないことを
の意味だろ
それを
「その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。」
と翻訳するなんて詐欺師級の悪質さ
これ明らかに誤訳だぞ
「ランダムに」
を抜かしている
悪質すぎる
保存番ものの悪質さだw
the results clearly show that cannabis-induced psychoses do not occur randomly(ランダムに).
だから
その結果は明らかに示している
大麻誘発性精神病がランダムに発生しているわけではないことを
の意味だろ
それを
「その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。」
と翻訳するなんて詐欺師級の悪質さ
694 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 09:58:21.32 ID:S2LCDKu40.net
>>673
その「ランダム＝無作為」とは、遺伝的要因に掛かっている。
つまり、大麻起因で起こるのでは無く、遺伝的要因で起きる。
遺伝的要因で起きる精神疾患と、大麻により起きる精神疾患は同比率だった。
しかも、大麻により起きる精神疾患は２.７/１０万人と他の研究を引用して、
確率が低いとしている。
＞大麻精神病がない、のではなく、
＞大麻精神病様の症状を呈したら早期の統合失調症として扱うべき、って話だろ？ (>>625)
キミの要約、これこそが誤訳だろ？
その「ランダム＝無作為」とは、遺伝的要因に掛かっている。
つまり、大麻起因で起こるのでは無く、遺伝的要因で起きる。
遺伝的要因で起きる精神疾患と、大麻により起きる精神疾患は同比率だった。
しかも、大麻により起きる精神疾患は２.７/１０万人と他の研究を引用して、
確率が低いとしている。
＞大麻精神病がない、のではなく、
＞大麻精神病様の症状を呈したら早期の統合失調症として扱うべき、って話だろ？ (>>625)
キミの要約、これこそが誤訳だろ？
721 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 14:32:57.05 ID:pHpcFqnn0.net
>>694
俺は違う人なんだが(笑)
Psychotic symptoms after cannabis use should be taken extremely seriously.
そりゃやべーよなぁ(笑)
It is recommended that individuals with a cannabis-induced psychosis according to ICD-10 criteria
be treated as though the condition is a first sign of schizophrenia, regardless of predisposition to
a psychiatric disorder.
ま、それが適当だろう
Psychotic symptoms after cannabis use that are short-lived or do not require treatment should be
the focus of future prospective studies because such symptoms could be important indicators of
risk of schizophrenia and other severe psychiatric disorders.
大麻使用後の、治療不要な、あるいは短い精神病症状は今後の研究の焦点となるでしょう、
なぜならそれらの症状はＳｃやそれ以外の重篤な精神障害の重要な指標となりうるから
飾りを減らしていくと、「大麻使用後の精神病症状はＳＣなんかの指標になるかもだから今後の研究ヨロ」
で、君はなんて訳すの？
俺は違う人なんだが(笑)
Psychotic symptoms after cannabis use should be taken extremely seriously.
そりゃやべーよなぁ(笑)
It is recommended that individuals with a cannabis-induced psychosis according to ICD-10 criteria
be treated as though the condition is a first sign of schizophrenia, regardless of predisposition to
a psychiatric disorder.
ま、それが適当だろう
Psychotic symptoms after cannabis use that are short-lived or do not require treatment should be
the focus of future prospective studies because such symptoms could be important indicators of
risk of schizophrenia and other severe psychiatric disorders.
大麻使用後の、治療不要な、あるいは短い精神病症状は今後の研究の焦点となるでしょう、
なぜならそれらの症状はＳｃやそれ以外の重篤な精神障害の重要な指標となりうるから
飾りを減らしていくと、「大麻使用後の精神病症状はＳＣなんかの指標になるかもだから今後の研究ヨロ」
で、君はなんて訳すの？
727 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 15:08:10.49 ID:S2LCDKu40.net
>>721
WHOは、大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は
調整因子を考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
他の精神疾患と明確に区別できないとしている。
ICD-10では、向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は短期的なものであり、
誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を与えると注意している。
ICDには、精神障害の定義があるため、症状が機能不全を起こしていないものは精神障害ではない。
WHOは、大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は
調整因子を考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
他の精神疾患と明確に区別できないとしている。
ICD-10では、向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は短期的なものであり、
誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を与えると注意している。
ICDには、精神障害の定義があるため、症状が機能不全を起こしていないものは精神障害ではない。
731 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 17:02:25.28 ID:pHpcFqnn0.net
>>727
へー、都合が悪くなるとペーパーから離れるわけね(笑)
>>大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は
>>調整因子を考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
>>他の精神疾患と明確に区別できないとしている。
区別できない病態として存在しているわけね
>>ICD-10では、向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は短期的なものであり、
>>誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を与えると注意している。
Ｓｃとか間違って診断するとかわいそう、と
>>ICDには、精神障害の定義があるため、症状が機能不全を起こしていないものは精神障害ではない。
Ｓｃと間違って診断されるような病態なのに、機能不全を起こしてない？そんなものあるかよ(笑)
観察され、Ｓｃと誤認されて治療の場まで引っ張り込まれるような機能不全があるということだろうが
バカジャネーノ
へー、都合が悪くなるとペーパーから離れるわけね(笑)
>>大麻精神病（特に慢性中毒性精神病）は仮説の病態であり、その存在は
>>調整因子を考慮していない臨床観察から言われており、大麻使用者に併発した統合失調症や、
>>他の精神疾患と明確に区別できないとしている。
区別できない病態として存在しているわけね
>>ICD-10では、向精神薬誘発性精神病の項にて、そのような精神病状態は短期的なものであり、
>>誤ってより深刻な統合失調症のような状態が診断されれば、悲惨な影響を与えると注意している。
Ｓｃとか間違って診断するとかわいそう、と
>>ICDには、精神障害の定義があるため、症状が機能不全を起こしていないものは精神障害ではない。
Ｓｃと間違って診断されるような病態なのに、機能不全を起こしてない？そんなものあるかよ(笑)
観察され、Ｓｃと誤認されて治療の場まで引っ張り込まれるような機能不全があるということだろうが
バカジャネーノ
733 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 17:29:32.38 ID:S2LCDKu40.net
>>731
自分の方が「バカジャネーノ」、ナメクジ君。
「治療を必要としないまたは有効期間が短いとされる大麻使用後の精神病の症状」
「精神病状態は短期的なもの」と書いて有るだろ？
つまり、酒の酔っ払いと同じ事。２.３時間もすれば平常に戻る。
＞機能不全があるということだろうが
そうだよ。酒に酔っ払った状態は、完全な「機能不全」だろ？それと同じ事。
大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
自分の方が「バカジャネーノ」、ナメクジ君。
「治療を必要としないまたは有効期間が短いとされる大麻使用後の精神病の症状」
「精神病状態は短期的なもの」と書いて有るだろ？
つまり、酒の酔っ払いと同じ事。２.３時間もすれば平常に戻る。
＞機能不全があるということだろうが
そうだよ。酒に酔っ払った状態は、完全な「機能不全」だろ？それと同じ事。
大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
734 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 17:33:55.43 ID:wI86lI9V0.net
>>733
酒の酔っぱらいと同じ
とか
2-3時間
というのは原文ではどこですか
741 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 17:46:36.42 ID:S2LCDKu40.net
>>734
「大麻の依存性はカフェイン程度、陶酔性は酒より格段に低い」と言うのが先進国の常識です。
【アメリカ国立薬物研究所による麻薬と嗜好品の比較表】
種 類 依存性 禁断性 耐 性 切望感 陶酔性
ニコチン 6 4 5 3 2
ヘロイン 5 5 6 5 5
コカイン 4 3 3 6 4
アルコール 3 6 4 4 6
カフェイン 2 2 2 1 1
大麻 1 1 1 2 3
761 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 20:20:57.20 ID:Db19CjYZ0.net
>>741
陶酔性アルコール6に対してヘロイン5とか胡散臭
751 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 19:18:49.60 ID:pHpcFqnn0.net
>>733
なにナメクジってID:S2LCDKu40 [40/44]キモイよー
全体の一割以上のレスthx(笑)
「短い」だけで数時間とはどこにも書いてないけどさー、大麻による精神病様状態が
これまで大麻では酩酊状態はない、大麻での精神病様状態はない、とか言ってたんだけど
「ある」のでいいのね？
酒と比較してとか、聞いてないから、意味ないから
なにナメクジってID:S2LCDKu40 [40/44]キモイよー
全体の一割以上のレスthx(笑)
「短い」だけで数時間とはどこにも書いてないけどさー、大麻による精神病様状態が
これまで大麻では酩酊状態はない、大麻での精神病様状態はない、とか言ってたんだけど
「ある」のでいいのね？
酒と比較してとか、聞いてないから、意味ないから
674 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 05:50:51.91 ID:DOqF6x3V0.net
>>669
これ明らかに誤訳だぞ
「ランダムに」
を抜かしている
悪質すぎる
保存番ものの悪質さだw
the results clearly show that cannabis-induced psychoses do not occur randomly(ランダムに).
だから
「その結果は明らかに示している
大麻誘発性精神病がランダムに発生しているわけではないことを」
の意味だろ
それを
「その結果から明らかに大麻に誘発された精神病は発生しません。」
と翻訳するなんて詐欺師級の悪質さ
686 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 08:54:50.50 ID:O4QcAd9U0.net
>>674
空行さんの翻訳は合っているのかどっちなの？
688 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 09:13:59.66 ID:gA4iHdtG0.net
>>686
別に間違っていないと思うよ くそ丁寧な翻訳ではないかもしれないが
意味が変わるわけでは無い
692 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 09:42:11.90 ID:M6LSThjt0.net
>>688
「大麻は精神病を発生させない」と
「大麻はランダムに精神病を発生させるわけではない」
じゃ意味が全然違う
どっちが正しいんだ？
空行のほう？
618 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:28:32.39 ID:S2LCDKu40.net
>>611
＞ 2016年に大麻が合法化されるなどと世迷い言
そんな事は一言も言っていない。
もう既に国連では「国連薬物特別総会」（UNGASS）2016
The UN General Assembly Special Session on Drugs (UNGASS) 2016
http://www.unodc.org/ungass2016/en/about.html
に向けて大麻合法化を含む「麻薬に関する単一条約」の改正が、
日本政府特命全権大使も参加して話し合われている。と言う事実を提示している。
630 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 00:57:33.34 ID:26FdzRQW0.net
大麻を解禁すれば自殺は減るだろうな
公表年間3万人、実数は年間10〜15万人の自殺者数がいるとも言われている自殺大国・日本こそ
大麻は必要。
公表年間3万人、実数は年間10〜15万人の自殺者数がいるとも言われている自殺大国・日本こそ
大麻は必要。
633 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 01:03:44.56 ID:cJcYwb/N0.net
>>630
大麻吸って幻覚に浸ったところで現実は変わらないんだぜ。
646 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 01:28:37.95 ID:S2LCDKu40.net
>>630
実際に医療大麻を合法化した州では自殺者が減っている統計データが出ている。
【医療大麻を合法化すると自殺者が減るとの研究結果】
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=2788（日本語訳文）
http://norml.org/news/2012/02/23/study-passage-of-medical-marijuana-laws-correlated-with-fewer-suicides（英語原文）
http://ftp.iza.org/dp6280.pdf (元論文)
「この研究結果は、医療大麻法施行が、自殺者割合全体の5％、20歳から29歳の男性で11％、
30歳から39歳の男性で9％の減少に関連している」
実際に医療大麻を合法化した州では自殺者が減っている統計データが出ている。
【医療大麻を合法化すると自殺者が減るとの研究結果】
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=2788（日本語訳文）
http://norml.org/news/2012/02/23/study-passage-of-medical-marijuana-laws-correlated-with-fewer-suicides（英語原文）
http://ftp.iza.org/dp6280.pdf (元論文)
「この研究結果は、医療大麻法施行が、自殺者割合全体の5％、20歳から29歳の男性で11％、
30歳から39歳の男性で9％の減少に関連している」
649 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 01:39:47.16 ID:u8u9Vz3k0.net
>>646
その元データ見ると大麻使ってるほうに自殺者が多いケースのほうが圧倒的だろ
666 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 02:59:13.48 ID:S2LCDKu40.net
>>649
この元中古車屋のバイト君を始め、反対派は微塵も論文を理解してい無い。
それでいて全くの間違いで、マトハズレな反論をしている。
これは元中古車のバイトだけで無く、反対派全体に言えることだ。
＞その元データ見ると大麻使ってるほうに自殺者が多いケースのほうが圧倒的だろ
そもそも、大麻使用者と非使用者で比較はしていない。
比較しているのは、医療大麻解禁州と医療大麻非解禁州だ。
医療大麻合法化後と、任意の医療大麻非解禁州の時系列変化を図表にしている。
その結果、特に大麻使用率の多い『20歳から29歳の男性で11％、30歳から39歳の
男性で9％』と顕著な自殺率減少が確認された。
677 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 07:10:57.83 ID:u8u9Vz3k0.net
>>666
年度も数字もまともにでてないし
医療大麻合法になったあと自殺率高くなったりしてたような。
何度説明してもまともな資料を持ってこなかったよね
同じことなんかい言わせれば気が済むのか
682 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 07:57:41.47 ID:26FdzRQW0.net
>>677
＞医療大麻合法になったあと自殺率高くなったりしてたような。
なるわけないだろ。理屈で考えろ。
脳味噌を使え。
大麻をやって気分が良くなり、よく笑い、よく食べ、よく眠るようになる。
これで自殺率がどうして上がるんだよ？
まともなことを言ってないのはお前だ。
652 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 01:47:29.75 ID:SiYMuhEw0.net
>>646
40歳以上については触れない不思議。
医療大麻解禁した州は解禁していない州に比べて元々自殺率が高かったことについては触れないの？
解禁して初めて解禁していないところと同じになっただけのように見えるんだけど。
40歳以上については触れない不思議。
医療大麻解禁した州は解禁していない州に比べて元々自殺率が高かったことについては触れないの？
解禁して初めて解禁していないところと同じになっただけのように見えるんだけど。
659 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 02:20:54.83 ID:S2LCDKu40.net
>>652
いや、４０〜５９歳、６０歳以上の男女に関しても統計データが元論文に有るよ。
反対派は、提示されたソースも読んで無いし、理解せずに反論してる。
反対派は、論文を理解せずに間違った、マトハズレな反論をしている。
いや、４０〜５９歳、６０歳以上の男女に関しても統計データが元論文に有るよ。
反対派は、提示されたソースも読んで無いし、理解せずに反論してる。
反対派は、論文を理解せずに間違った、マトハズレな反論をしている。
665 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 02:49:01.15 ID:SiYMuhEw0.net
>>659
40歳以上のデータも書いてあったりするけど、なぜ触れなかったのかと疑問。 男性しか言ってないけど女性だとまた違ってくることも説明しないと。
女性の場合は医療大麻解禁直後はいったん上昇に転じていることも、結構年度ごとに上下に行ったり来たりすることもよくよく見ないと分からない。
顕著なのは男性の20歳から39歳ぐらいまでで、男性のこの年齢層だけ他と違うと言うのも要研究課題だと感じるが。
それに医療大麻解禁したところは元々自殺率が高く、解禁して減少してようやく解禁していないところと同じくらいになったことについてはなぜ言わなかったの？
そういう背景を一切無視して狭い考えで結論を出すのは早くはないだろうか。 大麻依存症が多くて自殺率が高かったのが大麻を与えたら治っただけとも可能性を考えることもできる。
そのあたりを元論文ではどのように解説しているのか是非とも提示した人に説明をしてもらいたい。 要点をまとめるだけで良いので。
40歳以上のデータも書いてあったりするけど、なぜ触れなかったのかと疑問。 男性しか言ってないけど女性だとまた違ってくることも説明しないと。
女性の場合は医療大麻解禁直後はいったん上昇に転じていることも、結構年度ごとに上下に行ったり来たりすることもよくよく見ないと分からない。
顕著なのは男性の20歳から39歳ぐらいまでで、男性のこの年齢層だけ他と違うと言うのも要研究課題だと感じるが。
それに医療大麻解禁したところは元々自殺率が高く、解禁して減少してようやく解禁していないところと同じくらいになったことについてはなぜ言わなかったの？
そういう背景を一切無視して狭い考えで結論を出すのは早くはないだろうか。 大麻依存症が多くて自殺率が高かったのが大麻を与えたら治っただけとも可能性を考えることもできる。
そのあたりを元論文ではどのように解説しているのか是非とも提示した人に説明をしてもらいたい。 要点をまとめるだけで良いので。
671 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 03:24:07.50 ID:S2LCDKu40.net
>>665
おまえ、全く英語が読め無い、読む気も無いだろ？
図表だけを眺めてマトハズレな反論をしているだけ。
おまえには何度も何度も説明してるよ。
おまえに日本語の理解力も、論文の趣旨も理解する能力、知能が無いだけ。
医療大麻合法化後と、任意の医療大麻非解禁州の時系列変化を図表にしている。
＞なぜ触れなかったのかと疑問。
触れて無いのでは無く、おまえが私の訳文しか読んで無いからだろ？
長い論文全てを訳して提示する訳にはいかない。
必要な要点を訳して提示している。疑問が有ればリンクサイトを読めば良い。
おまえの疑問に対する回答は以下の通り。
医療大麻合法化後と、任意の医療大麻非解禁州の時系列変化を図表にしている。
特に大麻使用率の多い『20歳から29歳の男性で11％、30歳から39歳の
男性で9％』と顕著な自殺率減少が確認された。
おまえ、全く英語が読め無い、読む気も無いだろ？
図表だけを眺めてマトハズレな反論をしているだけ。
おまえには何度も何度も説明してるよ。
おまえに日本語の理解力も、論文の趣旨も理解する能力、知能が無いだけ。
医療大麻合法化後と、任意の医療大麻非解禁州の時系列変化を図表にしている。
＞なぜ触れなかったのかと疑問。
触れて無いのでは無く、おまえが私の訳文しか読んで無いからだろ？
長い論文全てを訳して提示する訳にはいかない。
必要な要点を訳して提示している。疑問が有ればリンクサイトを読めば良い。
おまえの疑問に対する回答は以下の通り。
医療大麻合法化後と、任意の医療大麻非解禁州の時系列変化を図表にしている。
特に大麻使用率の多い『20歳から29歳の男性で11％、30歳から39歳の
男性で9％』と顕著な自殺率減少が確認された。
687 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 09:01:49.32 ID:SiYMuhEw0.net
>>671
何度も説明していると怒られても説明は初めてだが。 それに誰が見ても必要な点を訳して提示したと言うよりもそちらに有益な部分のみ訳しただけと取るだろう。 ミスリードを誘うためにわざとその部分だけ取り出したと言われてもしょうがないだろう。
そして一番不思議なのは、「特に大麻使用率の多い『20歳から29歳の男性で11％、30歳から39歳の男性で9％』」という点。その大麻使用率は嗜好大麻のことではないのか？
解禁したのは医療大麻のはずでそれは病気の人のために使うもののはずなのに、嗜好大麻がどうして関係してくるのか謎だ。 使っていない一般の人に対して医療大麻を処方すれば自殺が少なくなるという意味ではなかったのか？
女性だけのグラフを見ると医療大麻解禁直後は自殺率が上昇に転じているのはどうしてか？ 論文にはそこまで追究してデータを集め、研究を行った形跡が見られない。 このデータだけで満足している様子が見受けられるようだが。
他の国やもっと長い周期での研究が本来は必要ではないか？ 解禁後3年間ではスパンが短すぎ、もっと長いデータが普通は必要だ。 数年間しか持たないような政策では意味が無い。
何度も説明していると怒られても説明は初めてだが。 それに誰が見ても必要な点を訳して提示したと言うよりもそちらに有益な部分のみ訳しただけと取るだろう。 ミスリードを誘うためにわざとその部分だけ取り出したと言われてもしょうがないだろう。
そして一番不思議なのは、「特に大麻使用率の多い『20歳から29歳の男性で11％、30歳から39歳の男性で9％』」という点。その大麻使用率は嗜好大麻のことではないのか？
解禁したのは医療大麻のはずでそれは病気の人のために使うもののはずなのに、嗜好大麻がどうして関係してくるのか謎だ。 使っていない一般の人に対して医療大麻を処方すれば自殺が少なくなるという意味ではなかったのか？
女性だけのグラフを見ると医療大麻解禁直後は自殺率が上昇に転じているのはどうしてか？ 論文にはそこまで追究してデータを集め、研究を行った形跡が見られない。 このデータだけで満足している様子が見受けられるようだが。
他の国やもっと長い周期での研究が本来は必要ではないか？ 解禁後3年間ではスパンが短すぎ、もっと長いデータが普通は必要だ。 数年間しか持たないような政策では意味が無い。
695 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 10:11:13.16 ID:S2LCDKu40.net
>>687
おまえ、英語が読め無いので図表の意味を読み間違えているんじゃ無いのか？
おまえが言っているのは、国全体の自殺率推移では無いのか？
どの図表か、番号を言ってみなよ。
704 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 11:30:18.38 ID:SiYMuhEw0.net
>>695
元論文の図7から図14までの折れ線グラフが示しているのを確認したが違うのか？ 男女年齢別に自殺率の推移を前後3年間にして比較している図表ではないのか？
例を挙げると女性の場合は図11から14まで見ると、上下に結構変動している。 そして男性で見られた逆転現象が女性では見られない。
解禁したのは医療大麻で男女の区別など本来は無いはずなのに、極めて違う結果が出ている。 大麻使用率の多い領域しか明確な作用を示さないというのなら、
嗜好大麻を使っているような人々で無ければ医療大麻も明確な効果が出ないという結論になってしまう。 医療大麻が不法に嗜好大麻として使われたから自殺が減った可能性も考えられる。
いずれにしろまだ要研究の部分が多すぎる。どうして解禁したところとそうで無いところは解禁する前から自殺率が違うのか、男女で全然違う結果になるのはどうしてなのか、
もっと長期的にグラフを取るとどうなるのかなど、まだまだ不明瞭な箇所をもっと多くの視点とデータから研究する必要があるだろう。 元論文にそれらを全て複合し結論を出すだけのデータを集めて
書かれているのなら説明してほしいが。
705 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 11:47:33.82 ID:S2LCDKu40.net
>>704
おまえ、馬鹿だろ？ 英語が全く読め無いし、私のレスを全く理解していない。
＞女性の場合は図11から14まで見ると、上下に結構変動している。
自殺率の変動は交絡因子が関わっている。
だから年度で見たら上下の変動はある。
しかし、経年の変動(トレンド)では、女性の場合、変化は見られない、または、減少している。
＞男性で見られた逆転現象が女性では見られない。
逆転現象では無い。無作為に抽出した任意の非合法州と比較している。
つまり、州ごとに有る交絡因子による自殺者の多い少ないでは無く、
医療大麻合法化後の自殺率変化(トレンド)を比較している。
＞医療大麻で男女の区別など本来は無いはずなのに、
有るよ。医療大麻使用を選択するのは『20歳から239歳の男性』が多い。
だから、その性別、年齢層で顕著な自殺率減少が確認された。
709 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 12:15:17.70 ID:SiYMuhEw0.net
>>705
統計を理解できていないのはそちらではないか？ 経年を考えるならもっと長いスパンが必要だろう。
前後3年では交絡因子が関わっている、だからこれだけで判断するのは危険であり元々自殺率が解禁州では解禁前から高かった理由にはならない。
元々高いから下がっただけとも取れるのだから、相対的に上がった差がったを判断するのは問題だろう。 百貫デブが体重を5キロ落とすのとボクサーが5キロ落とすのとは全然違うように、状況も考慮に入れる必要があるだろう。
そして医療大麻を選択するのがどうして20歳から39歳の男性なのか。 その他の層が選ばない、選択しない理由は何なのか。 データを見ると未成年も同様なのだが、その点はどうなのか。
もしも医療大麻を選ぶのが嗜好大麻を使っていた人々ばかりで普通の人は解禁州の人でも使わない理由があるなら日本で医療大麻を解禁する理由にはならない。
672 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 03:58:23.99 ID:aYISoz4/0.net
推進も反対もしないけど、たいして問題じゃないから合法化デモが起きてんじゃない？
コカイン、ヘロインの合法化デモなんて聞いたことないし
病気の治療にも使えるなら日本も解禁してもいいんじゃないかね。
当たり前のように使ってる市販の薬とか処方薬の方が危ないと思うし
676 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 07:10:13.08 ID:c/jPk5X+0.net
>>672
ゲーリーベッカーとかが違法薬物全般の合法化を提言している。
それなりに権威のある経済学者の提言だから
権威のない一般人が集まってデモするのと似たようなものだろう
678 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 07:13:07.23 ID:u8u9Vz3k0.net
>>676
ホリエモンや大江健三郎が
妙な事言うのと同じじゃね？
あとは小泉・菅・鳩山あたりの元総理大臣トリオとか
ゲーリーさんとやらって
経済学でしょ、 麻薬に関して知識があるとは思えないが
700 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 10:49:23.72 ID:O2EbGTxS0.net
揚げ足を取るのに必死だからなｗ
大麻反対派もそれほど危険じゃないこと分かってるんだから
一服してみればいい アホな妄想で人生の貴重な時間を無駄遣いしてると
損だよｗ
743 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 18:14:01.14 ID:vi04pO8B0.net
>>700
大麻の依存性考えたら、
吸うのと死ぬのは同じことだわ
752 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 19:26:11.87 ID:HI2DIpye0.net
>>743
＞大麻の依存性考えたら、吸うのと死ぬのは同じことだわ
レス番 >>741 の図表を良く見ろよ。
カフェイン以下の依存度で死ぬのかよ？
710 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 12:18:21.05 ID:l0E9Oi4T0.net
精神病が危惧されるのは長期使用だから10年後の自殺率をみないと
711 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 12:38:39.92 ID:S2LCDKu40.net
>>710
大麻に寛容な国では総じて自殺率は日本より低い。
自殺率が多いのは、大麻に非寛容な日本、韓国。
☆ 自殺率国際比較 → ２位．韓国、８位．日本
▼ 日本、韓国とも大麻使用率は途出して少ない。
http://33765910.at.webry.info/201003/article_18.html
☆ 大麻使用率：日本・1・4％、韓国・＜0.1−0.6％
大麻に寛容な国では総じて自殺率は日本より低い。
自殺率が多いのは、大麻に非寛容な日本、韓国。
☆ 自殺率国際比較 → ２位．韓国、８位．日本
▼ 日本、韓国とも大麻使用率は途出して少ない。
http://33765910.at.webry.info/201003/article_18.html
☆ 大麻使用率：日本・1・4％、韓国・＜0.1−0.6％
715 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 13:40:50.64 ID:KIvXqhjf0.net
>>711
医療大麻解禁州は総じて自殺率が高い
http://us-ranking.jpn.org/SuicidePerP.html
※医療用解禁した州
アラスカ、モンタナ、ニューメキシコ、ネバダ、コロラド、アリゾナ、オレゴン
自殺率上位１０位中７つが医療大麻解禁した州。
（アリゾナは２０１０年解禁、それ以外は２００６年以前に解禁済み。自殺率データは２００６−２００７）
719 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 14:16:44.03 ID:S2LCDKu40.net
>>715
＞アリゾナは２０１０年解禁、それ以外は２００６年以前に解禁済み。
◆ 【ＵＳＡ・２３の医療大麻合法州＋ワシントンDC・法規集】
(２３ Legal Medical Marijuana States and DC)
http://medicalmarijuana.procon.org/view.resource.php?resourceID=000881
もっと調べてから書き込もうな。ニューメキシコ、２００７年合法化。
１９９７年から合法化されたカリフォルニア州では全米平均より低い。
東部の州より西部の州の方が自殺者が多い傾向にあるだけで、
大麻解禁と自殺率の関係は読み取れない。
自殺率ランキングマップ
http://us-ranking.jpn.org/SuicidePerM.html#map
732 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 17:25:57.84 ID:KIvXqhjf0.net
>>719
いろいろ間違えた。自殺データは２００７−２００９まで、解禁については２００７年以前だった。
それにしてもお前も人のことは言えないな、出された資料を読んでいないのが丸わかり。
アラスカが日照時間が短くて自殺率が高くなるのはまだ解るが西部のほうが自殺者が多い傾向とか論拠にならんな
一ついえるのはマリファナで自殺者が減るというのは眉唾、例外的なカリフォルニアが低いだけでは自殺率上位に解禁州が入っていることを否定できないな。
717 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 14:00:46.60 ID:IoacAvwQ0.net
解禁してる国でも使用量に制約が
あるのは何でなんだろうね
害がないという主張と
矛盾を感じるわ
736 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 17:39:46.31 ID:ARZp7ZqM0.net
カンナビノイド受容体が多く存在するのは、順に、運動、感情、学習、動機付けなどを司る大脳基底核、運動調整をする小脳、短期記憶とストレスを調整する海馬、
脳の高次機能を司る大脳新皮質であり、これらにカンナビノイドが作用することによって、行動に変化が現れる。 これは、海馬がカンナビノイドの影響により、
「一時的に海馬が損傷された状態」になるためで、この作用は、THCが代謝されるに従って失われ、最終的に海馬の機能は通常に戻る。
source: http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376
酩酊状態は、1時間から4時間である。THC含有量の違うマリファナ煙草（0%-3.6%）を実験施設で健康な成人男性ボランティア10名に喫煙してもらい、
その作用時間を詳細に調べると、主観的効果は約3.5時間で消え、心拍数、瞳孔の拡散は一日以内に元に戻った。少なくとも、一本のマリファナ煙草の残留効果は小さいといえる。
source: R.V Fant, S.J. Heishman, E.B. Bunker, W.B Pickworth (Aug 1998). "Acute and residual effects of marijuana in humans". Pharmacology, Biochemistry, and Behavior
脳の高次機能を司る大脳新皮質であり、これらにカンナビノイドが作用することによって、行動に変化が現れる。 これは、海馬がカンナビノイドの影響により、
「一時的に海馬が損傷された状態」になるためで、この作用は、THCが代謝されるに従って失われ、最終的に海馬の機能は通常に戻る。
source: http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=6376
酩酊状態は、1時間から4時間である。THC含有量の違うマリファナ煙草（0%-3.6%）を実験施設で健康な成人男性ボランティア10名に喫煙してもらい、
その作用時間を詳細に調べると、主観的効果は約3.5時間で消え、心拍数、瞳孔の拡散は一日以内に元に戻った。少なくとも、一本のマリファナ煙草の残留効果は小さいといえる。
source: R.V Fant, S.J. Heishman, E.B. Bunker, W.B Pickworth (Aug 1998). "Acute and residual effects of marijuana in humans". Pharmacology, Biochemistry, and Behavior
754 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 19:35:06.44 ID:HI2DIpye0.net
>>751
＞「短い」だけで数時間とはどこにも書いてないけどさー、
レス番 >>736 のソースを読めよ。
「酩酊状態は、1時間から4時間である」
「作用時間を詳細に調べると、主観的効果は約3.5時間で消え」と書いて有るだろ？
＞大麻では酩酊状態はない、大麻での精神病様状態はない、とか言ってたんだけど
そんな事は言っていない。
大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
今まで大麻の急性精神病と言われていた症状は、酒のような単なる「麻酔い状態」で、
その酩酊性は、酒より格段に低い。
と言っている。
＞「短い」だけで数時間とはどこにも書いてないけどさー、
レス番 >>736 のソースを読めよ。
「酩酊状態は、1時間から4時間である」
「作用時間を詳細に調べると、主観的効果は約3.5時間で消え」と書いて有るだろ？
＞大麻では酩酊状態はない、大麻での精神病様状態はない、とか言ってたんだけど
そんな事は言っていない。
大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
今まで大麻の急性精神病と言われていた症状は、酒のような単なる「麻酔い状態」で、
その酩酊性は、酒より格段に低い。
と言っている。
762 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 20:31:27.75 ID:pHpcFqnn0.net
>>754
違うペーパーの寄せ集めで勝手に言われても(笑)
酩酊作用じゃなくて精神障害の発生している期間ね
作用時間数時間で治療まで持ってこられるとでも思ってんの？
「大麻は精神病様症状を引き起こす」という言質が解禁を目指す人から頂けました！
>>大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
いや、さすがに「酩酊」で統合失調症と誤診することがあるとでも(笑)
統合失調症と誤診される程度の精神障害だろが
違うペーパーの寄せ集めで勝手に言われても(笑)
酩酊作用じゃなくて精神障害の発生している期間ね
作用時間数時間で治療まで持ってこられるとでも思ってんの？
「大麻は精神病様症状を引き起こす」という言質が解禁を目指す人から頂けました！
>>大麻の酩酊性は酒より格段に低い。
いや、さすがに「酩酊」で統合失調症と誤診することがあるとでも(笑)
統合失調症と誤診される程度の精神障害だろが
766 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 21:29:37.71 ID:HI2DIpye0.net
>>762
おまえが絡んでいる論文にも大麻による精神病は、大麻が原因では無く、
遺伝的要因に因るものとしている。
大勢の大麻を嗜む人の動画を下記に提示する。酒より遥かに酩酊性が低いと分かる。
この程度の大麻で精神病になる人は極まれで、完全にその人の資質による。
その確立は、２.７/１０万人と非常に少ない。
【三人の元警察官がマリファナを吸って「これ、いいね！」と言う動画】
Ex-Cops Smoking Weed: Full Video
【三人のお婆ちゃんが始めて大麻を吸う動画】
Grandmas Smoking Weed for the First Time (Extended Cut)
【大麻を吸うとこうなる! 大麻講座その1・入門編】４分４８秒
【４年以上毎週大麻を吸う動画をＵＰしている女の子】
https://www.youtube.com/user/coralfish19/featured
おまえが絡んでいる論文にも大麻による精神病は、大麻が原因では無く、
遺伝的要因に因るものとしている。
大勢の大麻を嗜む人の動画を下記に提示する。酒より遥かに酩酊性が低いと分かる。
この程度の大麻で精神病になる人は極まれで、完全にその人の資質による。
その確立は、２.７/１０万人と非常に少ない。
【三人の元警察官がマリファナを吸って「これ、いいね！」と言う動画】
Ex-Cops Smoking Weed: Full Video
【三人のお婆ちゃんが始めて大麻を吸う動画】
Grandmas Smoking Weed for the First Time (Extended Cut)
【大麻を吸うとこうなる! 大麻講座その1・入門編】４分４８秒
【４年以上毎週大麻を吸う動画をＵＰしている女の子】
https://www.youtube.com/user/coralfish19/featured
774 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 21:56:32.99 ID:pHpcFqnn0.net
>>766
そんな枝葉末節はいいからさー
大麻で精神病様症状は起こるんでしょ？
それも統合失調症と誤診されるレベルの
え？ないの？あるの？どっちなの？
アルコールとか関係ないから
そんな枝葉末節はいいからさー
大麻で精神病様症状は起こるんでしょ？
それも統合失調症と誤診されるレベルの
え？ないの？あるの？どっちなの？
アルコールとか関係ないから
775 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 21:58:53.03 ID:26FdzRQW0.net
>>774
お前みたいなバカには反吐が出る。
779 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 22:11:38.76 ID:HI2DIpye0.net
>>774
だから、２.７人/１０万人と非常に少ない、稀なケースだと言っている。
しかも、それは大麻が原因では無く、遺伝的要因、逮捕を恐れるなど、
社会的要因、他の理由からだ。大麻が悪い訳では無く、その人が悪い。
酒でアル中になったり、精神に異常を来しても、酒が悪い訳では無い。
完全に使用者本人が悪い。
海外生活で延べ何千人と言う大麻愛好家を見ているが、
大麻使用で精神病になった人など皆無だ。
第一、大麻使用で精神病に成るようなら、住民投票で合法化されない。
だから、２.７人/１０万人と非常に少ない、稀なケースだと言っている。
しかも、それは大麻が原因では無く、遺伝的要因、逮捕を恐れるなど、
社会的要因、他の理由からだ。大麻が悪い訳では無く、その人が悪い。
酒でアル中になったり、精神に異常を来しても、酒が悪い訳では無い。
完全に使用者本人が悪い。
海外生活で延べ何千人と言う大麻愛好家を見ているが、
大麻使用で精神病になった人など皆無だ。
第一、大麻使用で精神病に成るようなら、住民投票で合法化されない。
794 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 23:37:15.71 ID:SiYMuhEw0.net
>>779
未だ因果関係が証明されていないのに大麻のせいで無いと言いきるその証明を教えてもらいたい。
10万人中2.7人しかいない稀なケースをたかだか数千人の健康な人々にあっただけで判断できるとは、よほど優秀な医療関係者か何かなのだろう。
害が無いこともしくは少ないことと害が報告されていないこととは全く違うのに誰も証明したことのない事実を知っているのであれば教えてほしい。
しかも2.7人なら問題無いかのようにも話している、ミオクロニー失立発作てんかんと言う遙かに発症率の低い病気を治すためにあれだけ必死になって動画を貼っていたというのに。
未だ因果関係が証明されていないのに大麻のせいで無いと言いきるその証明を教えてもらいたい。
10万人中2.7人しかいない稀なケースをたかだか数千人の健康な人々にあっただけで判断できるとは、よほど優秀な医療関係者か何かなのだろう。
害が無いこともしくは少ないことと害が報告されていないこととは全く違うのに誰も証明したことのない事実を知っているのであれば教えてほしい。
しかも2.7人なら問題無いかのようにも話している、ミオクロニー失立発作てんかんと言う遙かに発症率の低い病気を治すためにあれだけ必死になって動画を貼っていたというのに。
795 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 00:52:13.10 ID:rC/+zjyo0.net
>>794
おまえ、ナメクジ本人の別人格だと決定だね。別人格を装っても内容で直ぐに分かるよ。
＞ 10万人中2.7人しかいない稀なケースをたかだか数千人の健康な人々にあっただけで判断できるとは、
おまえ、論文すら読まずに、間違ったマトハズレな反論をしてるね。英語が全く読め無いんだね。
健康な人のサンプルでは無い。
1994年から1999年の間に大麻に誘発された精神病症状の治療を受けたとされる803患者のデータを、
デンマーク精神病者登録から抽出した。
以前に精神病の病歴の有る240人と、退院前に診断を変更された28人は除かれた。
残りの535ケースをさらなる分析のために利用した。
交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）のために、
大麻使用が原因となって統合失調症の悪化との関連があったかどうかは決定出来ません。
デンマークで大麻誘発性精神病性障害の発生率は、100 000人/年あたり2.7人と推定された。
おまえ、ナメクジ本人の別人格だと決定だね。別人格を装っても内容で直ぐに分かるよ。
＞ 10万人中2.7人しかいない稀なケースをたかだか数千人の健康な人々にあっただけで判断できるとは、
おまえ、論文すら読まずに、間違ったマトハズレな反論をしてるね。英語が全く読め無いんだね。
健康な人のサンプルでは無い。
1994年から1999年の間に大麻に誘発された精神病症状の治療を受けたとされる803患者のデータを、
デンマーク精神病者登録から抽出した。
以前に精神病の病歴の有る240人と、退院前に診断を変更された28人は除かれた。
残りの535ケースをさらなる分析のために利用した。
交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）のために、
大麻使用が原因となって統合失調症の悪化との関連があったかどうかは決定出来ません。
デンマークで大麻誘発性精神病性障害の発生率は、100 000人/年あたり2.7人と推定された。
801 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 01:41:59.66 ID:ZkiW+FqU0.net
>>795
違う違う、数千人で判るとはアンタのこと。 >>779で述べている数千人会ったぐらいの自己の経験で10万人2.7人の稀なケースを語れるとはよっぽど優秀だからと感じただけ。
ミオクロニー失立発作てんかんもネットなどの話だけではなく実際に会ったからこそいろいろ勉強して既存の薬だけでは問題だと感じて医療大麻を解禁するべきと主張したのだろう。 そういうことだろ？
しかし論文を見る前に話の流れを確認してから改めて語ってほしい。 気にくわないだけですぐに馬鹿にするのは悪い癖だ。 こちらは間違えてないのに普通なら誤解を解こうとする気にもならない。
803 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 01:57:51.13 ID:rC/+zjyo0.net
>>801
まぁ、失笑レベルだね。論文の話をしてるのに前振り説明も無しに、
個人的な事を言われても理解できる訳が無いだろ？
文章力を養えよ。
「10万人/2.7人の稀なケース」だから出会わない、話しも聞いた事が無い。
大麻が原因の精神病が高確率で発生するなら、友人など噂くらい聞くはずだ。
しかし、バイアスの掛かった政府機関の研究、ダメ絶対などで聞くだけで、
実際にはお目に掛かることも、噂に聞くことも無い。おかしいと思わないか？
世界で年間/１億６０００万人以上が大麻を使用しているが、
何％、何人くらいが精神病に成っているのか？
データが有れば是非提示して欲しい。
804 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 02:14:19.99 ID:ZkiW+FqU0.net
>>803
リンクを貼り数千人という言葉はアンタの発言の中しか無いのに、勝手に勘違いして文章力を養えとか。 ご自身の文章読解力を養われるのが先では？
そういうくだらない言い合いはどうだっていいが、「実際にはお目に掛かることも、噂に聞くことも無い。おかしいと思わないか？」と言うのはこちらが疑問に思ってしまうこと。
他の要素が考えられない人々は果たしてどれだけいるか。 出会ったという人々の中で、「純粋に大麻のみを使用し酒もタバコもしない、
遺伝子問題も社会的地位なども精神に関連しないような」人物にいったいどれだけ会ったことがあるか？ 仮に大麻で精神病になっても他の要素が考えられるなら大麻で精神病になったと断言されないだろう。
だから聞く、大麻が原因で精神病と判断するする方法はあるのか？ データを示せと要求するなら、もちろんその方法は知っていると言うことだろ？
方法があるから大麻で精神病にかかることはほぼないと言っているのではないのか？ 方法論が存在せずに精神病と大麻の関連性について言えるわけは無いからな。 だから教えてほしい、大麻で精神病になったと判断する方法を。
806 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 02:20:40.21 ID:rC/+zjyo0.net
>>804
酒、他の薬物、社会的影響など交絡因子が加われば発症率は上がるだろ？
しかし、交絡因子を加えても大麻起因で精神疾患に成った人は
見たことも噂に聞いた事も無い。
おまえの書き込みは全くのマトハズレだ。
811 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:05:04.73 ID:hQeKhrrM0.net
>>795
それだと大麻が原因で精神病になったと断定できる患者が2.7人ということで、ほかにも原因が大麻なのか交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）なのか特定できない患者が多数いるってことじゃね
大麻で精神病になった可能性がある患者はもっと多いことになる
817 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:13:09.88 ID:rC/+zjyo0.net
>>811
＞大麻で精神病になった可能性がある患者はもっと多いことになる
2012年に50歳の国民を対象とした米国ミシガン大学の研究者らの調査によると、
74％がマリファナの使用経験があることが判明した。
最近の調査では、成人アメリカ人の４９％が大麻経験者だ。
キミは大麻を使用すると精神病に成ると思っているのだろ？
それなら、アメリカ人の何％が、大麻が原因で精神病に成ったんだい？
統計データソースを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
820 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:17:45.27 ID:hQeKhrrM0.net
>>817
その数字って30年前に一回すったこともあるよっていう人も多数含まれてるんでしょ
大麻にしろ覚醒剤にしろ精神病が懸念されているのは常用者じゃないの？
825 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:28:07.32 ID:rC/+zjyo0.net
>>820
いや、「ダメ絶対」は「一度でも吸えば取り返しの付かない事に成る」と言ってるよ。
アメリカ人の４９％が「取り返しの付かない事」に成ったの？
若い時、常習者だと自伝で公言したオバマ大統領は「取り返しの付かない事」に成ったの？
796 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 01:03:13.07 ID:rC/+zjyo0.net
>>794
2012年に50歳の国民を対象とした米国ミシガン大学の研究者らの調査によると、
74％がマリファナの使用経験があることが判明した。
最近の調査では、成人アメリカ人の４９％が大麻経験者だ。
キミは大麻を使用すると精神病に成ると思っているのだろ？
それなら、アメリカ人の何％が、大麻が原因で精神病に成ったんだい？
統計データソースを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
2012年に50歳の国民を対象とした米国ミシガン大学の研究者らの調査によると、
74％がマリファナの使用経験があることが判明した。
最近の調査では、成人アメリカ人の４９％が大麻経験者だ。
キミは大麻を使用すると精神病に成ると思っているのだろ？
それなら、アメリカ人の何％が、大麻が原因で精神病に成ったんだい？
統計データソースを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
802 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 01:45:24.08 ID:ZkiW+FqU0.net
>>796
それなら大麻で精神病にかかったと証明するにはどのような方法があるのかそれを示してほしい。 正確に確実に判断する方法が無ければ大麻で精神病にかからないと断言することもできないだろう。
もちろんそのような方法があるから大麻でかかった精神病患者がほぼいないと断言できるのだろう？ 因果関係を証明してほしいのならまずその方法を教えてくれ。
精神病に大麻が関連しているかどうかを判断するためには判断する方法が無ければ不可能だ。 例え実在しても判断する手段が無いなら大麻精神病と認定されない。
だからこそ教えてほしい、大麻で精神病にかかったと判断できる方法を。 それがあるから何％が大麻で精神病になったか聞いてくるのだろ？
それなら大麻で精神病にかかったと証明するにはどのような方法があるのかそれを示してほしい。 正確に確実に判断する方法が無ければ大麻で精神病にかからないと断言することもできないだろう。
もちろんそのような方法があるから大麻でかかった精神病患者がほぼいないと断言できるのだろう？ 因果関係を証明してほしいのならまずその方法を教えてくれ。
精神病に大麻が関連しているかどうかを判断するためには判断する方法が無ければ不可能だ。 例え実在しても判断する手段が無いなら大麻精神病と認定されない。
だからこそ教えてほしい、大麻で精神病にかかったと判断できる方法を。 それがあるから何％が大麻で精神病になったか聞いてくるのだろ？
805 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 02:15:39.89 ID:rC/+zjyo0.net
>>802
精神病の判断基準は「ICD-10」『精神障害の診断と統計マニュアル』第4版（DSM-IV）など指標が有る。
精神疾患にはそれぞれ指標があって、アメリカの精神医学会が発表した「DSM」。
WHOが発表した「ICD-10」というマニュアルが有名。
「DSM」「ICD-10」は世界各国で使われ、日本の多くの医療機関でも判断基準に用いられている。
その診断基準に照らし合わせて、精神疾患が、交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、
家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して、大麻が起因となって発症したか？
大麻起因と言う因果関係は有るのか？
と言う事だろう？
おまえは大麻起因の精神疾患が有ると思っているのだろ？
その根拠は何？ 根拠となる統計データを出して、大麻との因果関係を証明してくれ。
何％、何人の人が大麻が原因で精神疾患に成ってるの？
精神病の判断基準は「ICD-10」『精神障害の診断と統計マニュアル』第4版（DSM-IV）など指標が有る。
精神疾患にはそれぞれ指標があって、アメリカの精神医学会が発表した「DSM」。
WHOが発表した「ICD-10」というマニュアルが有名。
「DSM」「ICD-10」は世界各国で使われ、日本の多くの医療機関でも判断基準に用いられている。
その診断基準に照らし合わせて、精神疾患が、交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、
家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して、大麻が起因となって発症したか？
大麻起因と言う因果関係は有るのか？
と言う事だろう？
おまえは大麻起因の精神疾患が有ると思っているのだろ？
その根拠は何？ 根拠となる統計データを出して、大麻との因果関係を証明してくれ。
何％、何人の人が大麻が原因で精神疾患に成ってるの？
807 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 02:41:50.88 ID:ZkiW+FqU0.net
>>805
>>795では「交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）のために、大麻使用が原因となって統合失調症の悪化との関連があったかどうかは決定出来ません。」とある。
「交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して」と言うが、それが極めて難しいので「関連があったかどうかは決定出来ません」となったのではないのか？
「酒やタバコ、その他のドラッグを使ったことが無く大麻のみしか使ったことが無く社会に対する不安も遺伝子にも何の問題も無く精神病になった」、そういう人物を集めて調べる以外に純粋に大麻と精神病を関連づける方法は無いだろう。
しかしそういう人は果たしてどれだけ存在するだろうか？ データを求めるというのであり大麻で精神病になることがほぼ無いと言うのであれば、それを証明する方法を教えてもらいたい。
「交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して」と言うのだから確立した方法があるのだろ？ 証明する方法が無ければ何も判断はできないだろう。 当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある。
>>795では「交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）のために、大麻使用が原因となって統合失調症の悪化との関連があったかどうかは決定出来ません。」とある。
「交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して」と言うが、それが極めて難しいので「関連があったかどうかは決定出来ません」となったのではないのか？
「酒やタバコ、その他のドラッグを使ったことが無く大麻のみしか使ったことが無く社会に対する不安も遺伝子にも何の問題も無く精神病になった」、そういう人物を集めて調べる以外に純粋に大麻と精神病を関連づける方法は無いだろう。
しかしそういう人は果たしてどれだけ存在するだろうか？ データを求めるというのであり大麻で精神病になることがほぼ無いと言うのであれば、それを証明する方法を教えてもらいたい。
「交絡因子（遺伝的性質、酒、他の薬物使用、家庭環境、病歴、社会経済的地位など）を排除して」と言うのだから確立した方法があるのだろ？ 証明する方法が無ければ何も判断はできないだろう。 当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある。
810 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 02:55:22.40 ID:rC/+zjyo0.net
>>807
＞「酒やタバコ、その他のドラッグを使ったことが無く大麻のみしか使ったことが無く
＞社会に対する不安も遺伝子にも何の問題も無く精神病になった」
そう言うサンプルを探すことは可能です。
例えば、ジャマイカのラスタファリアンなどは、タバコ、酒、他の麻薬を使用していません。
大麻だけを使用しています。コミューンの中で生活している為、社会経済的不安材料も少ない。
本人の精神病歴、親族の精神病歴、遺伝的要素を排除する事も可能。
ジャマイカに於ける、非常に長期間の、超ヘビーユーザーの精密検査では、
大麻使用に起因する重大な物理的疾病、または、精神異常は、無かった。
マリファナが原因の精神異常のケースはほとんどない。非常にレアケースだった。
＞当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある。
その可能性の統計データを出して、大麻との因果関係を証明して下さい。
もしかして、根拠も無しに「当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある」
と言ってるの？
＞「酒やタバコ、その他のドラッグを使ったことが無く大麻のみしか使ったことが無く
＞社会に対する不安も遺伝子にも何の問題も無く精神病になった」
そう言うサンプルを探すことは可能です。
例えば、ジャマイカのラスタファリアンなどは、タバコ、酒、他の麻薬を使用していません。
大麻だけを使用しています。コミューンの中で生活している為、社会経済的不安材料も少ない。
本人の精神病歴、親族の精神病歴、遺伝的要素を排除する事も可能。
ジャマイカに於ける、非常に長期間の、超ヘビーユーザーの精密検査では、
大麻使用に起因する重大な物理的疾病、または、精神異常は、無かった。
マリファナが原因の精神異常のケースはほとんどない。非常にレアケースだった。
＞当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある。
その可能性の統計データを出して、大麻との因果関係を証明して下さい。
もしかして、根拠も無しに「当然ながら大麻によって精神病になる可能性もある」
と言ってるの？
815 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:10:02.21 ID:hQeKhrrM0.net
>>810
現代の医学では交絡要因 のある患者について、精神病の原因を特定するのは不可能なので
大麻が原因となって精神病になった人の数を特定するの難しい
どうしても合法化してほしいなら安全性を主張する側で特定すればよい
現代の医学では交絡要因 のある患者について、精神病の原因を特定するのは不可能なので
大麻が原因となって精神病になった人の数を特定するの難しい
どうしても合法化してほしいなら安全性を主張する側で特定すればよい
822 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:22:02.36 ID:rC/+zjyo0.net
>>815
＞どうしても合法化してほしいなら安全性を主張する側で特定すればよい
出たよ。定番の逃げ口上。
大麻が禁止されているのは「危険性」が有るとされているからではないのか？
だから「ダメ絶対」でも嘘の危険性を告知して国民を脅してるのではないのか？
危険性が高いと科学的及び統計データで証明出来無ければ禁止する根拠を失う事に成る。
だから、数々の安全性を示すソースを提示している。
反対派は法的根拠を守る為に危険性を証明しなければ成ら無い。
それが出来無いと言うことは禁止される根拠は無いと言う事だ。
＞どうしても合法化してほしいなら安全性を主張する側で特定すればよい
出たよ。定番の逃げ口上。
大麻が禁止されているのは「危険性」が有るとされているからではないのか？
だから「ダメ絶対」でも嘘の危険性を告知して国民を脅してるのではないのか？
危険性が高いと科学的及び統計データで証明出来無ければ禁止する根拠を失う事に成る。
だから、数々の安全性を示すソースを提示している。
反対派は法的根拠を守る為に危険性を証明しなければ成ら無い。
それが出来無いと言うことは禁止される根拠は無いと言う事だ。
826 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:28:17.26 ID:hQeKhrrM0.net
>>822
大麻と精神病の相関関係が多数ある以上、社会防衛のため大麻を禁止する理由はあるよ
精神病の原因が大麻なのか交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）なのか科学が特定できる時代を待っていたら社会防衛なんてできない
大麻と精神病の相関関係が多数ある以上、社会防衛のため大麻を禁止する理由はあるよ
精神病の原因が大麻なのか交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）なのか科学が特定できる時代を待っていたら社会防衛なんてできない
828 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:32:31.33 ID:rC/+zjyo0.net
>>826
じゃあ、その相関関係のソースを出して、因果関係を証明しなよ。
じゃあ、その相関関係のソースを出して、因果関係を証明しなよ。
829 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:36:31.56 ID:hQeKhrrM0.net
>>828
精神病の原因なんて現代医学じゃ特定できないでしょ
大麻が原因なのか交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）が原因なのか
だから統計的には相関関係で社会防衛の要否を判断するしかないよ
精神病の原因なんて現代医学じゃ特定できないでしょ
大麻が原因なのか交絡要因 （遺伝的性質、他の薬物使用、社会経済的地位など）が原因なのか
だから統計的には相関関係で社会防衛の要否を判断するしかないよ
831 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:39:24.58 ID:rC/+zjyo0.net
>>829
その「相関関係」とやらのデータソースを出しなよ。
その「相関関係」とやらのデータソースを出しなよ。
832 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:40:47.51 ID:hQeKhrrM0.net
>>831
WHO
大麻使用と統合失調症大麻使用と統合失調症との間の関連についての症例対照研究、断面研究、前向き研究から、疫学的調査による明確な証拠が提示されている。
Andreassonetal.（1987）の研究は、18歳で大麻を使用する頻度とその後15年間に統合失調症と診断される危険性との間の用量反応関係を示している。関連性に疑いはない
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf
833 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:42:57.71 ID:hQeKhrrM0.net
>>831
WHO
標準化された診断基準を用いる臨床的及び疫学的研究は、薬物使用に対するコントロールの損傷又は喪失、業務遂行能力の妨げとなり、大麻使用を原因とする、認知と自発性のハンディキャップ、
そして、特に深刻な長期常用者における自尊心の低下や抑うつ状態など、その他の関連問題を特徴とする大麻依存症候群に十分な証拠を示した（Anthony&Helzer,1991）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/kokusaikikan01.pdf
842 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 03:57:01.71 ID:rC/+zjyo0.net
>>833
何十回も完全論破されているコピペを貼って議論をループさせるなよ。
＞十分な証拠を示した
「十分な証拠」を提示しなよ。
「十分な証拠が有りま〜す」だけじゃダメなんだよ。
816 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:12:24.40 ID:ZkiW+FqU0.net
>>810
精神病の原因が大麻かどうかを調べるのだから健康な人を調べても無意味だ。 >>795の研究は健康な人を調べていたか？ 交絡因子を排除できなかったから>>795の研究は決定づけることができなかった、
それならばジャマイカの研究も精神病患者を調べた結果で考えなければならない。 遺伝子要素も本来は他の国との比較をしなければならないはずだが。 ジャマイカ人がたまたま強かったのかもしれないから。
また発生率を調べるなら数万人規模で調べなければならない。 その研究はどれだけの人を調べた結果だ？ データを教えてくれ。 精神病でも無い数百人ぐらいの人を調べても結果を求めるのは難しいだろう。
方法が適切では無いのだから。 このように大麻によって精神病にならない可能性が排除できないのだから、精神病になる可能性はあると言える。 それを否定するなら適切な方法で精神病にほとんどならないという
ソースやデータを示していただきたい。
841 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 03:55:38.74 ID:ZkiW+FqU0.net
ID:rC/+zjyo0が>>816に答えられないようなので、誰か別の人で答えられる人はいないだろうか？ 昼ぐらいに見に来るので。
764 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 21:12:21.01 ID:26FdzRQW0.net
厚生労働省の麻薬取締官で大麻を取り締まってる人間は、日本で一番恥ずかしい職業だと思う。
・自分の頭で何も考えることができない。
・世界の潮流を認識してない
・国家権力にモノを言わせて無害の一般市民を犯罪者に仕立て上げる
これは完全に軽蔑の対象だろう。
10年後を見据えた時、こいつらは●されてもおかしくない対象だと思う。
769 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/09(土) 21:33:21.07 ID:HI2DIpye0.net
>>764
「麻取りのお巡りさん」も、大麻を吸ってるって。
「麻薬取締官たち」も『我々は大麻の無害なのを知っている』って。
『桂川医療大麻裁判・控訴審第一回公判傍聴記』より抜粋
http://amanakuni.net/pon/katuragawa/4.html
（桂川被告は）取調べの状態に対する質問に答えて「１１年前に長野県警にパクられた時、
警察は大麻のことは何も知らず、法律で決められているのだから悪いものは悪いというだけ。
ところが今回の麻取りは誰一人として一度も大麻が悪いとは言わなかった。
彼らはプロとして大麻のことはよく調べ、海外の情報にも通じていて、
なかには私より詳しい人さえいた。
彼らのほとんどが大麻を体験しており、それがタバコや酒より害のないことも知っている。
なかには大麻を吸ってレゲェバンドをやっていたという人もいた」という発言である。
つづく
798 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 01:23:16.87 ID:ME0Ax2YG0.net
年がら年中張り付いてる解禁派の人は何を目的で何をしたくて執拗までにニュース速報＋に書き込んでるんだろうか？
大麻に対しての誤ったイメージを持ってそうな人が多く集まるこの板の認識を正そうと思ってニュース速報＋を選んで書き込むなら
それなりのアプローチ方法を考えなければいけないのに、全くしようともしない。
論文やデータは示したのに読まない読めないお前は論外って言うのは乱暴すぎないか？
あなたが読んでもらえる様な提示の仕方をしてるとも思えないし。
大麻の経験が無い奴は話にならないみたいなスタンスは論外。
大麻そのものに対して否定的な考えは無いです。あなたはなんのためにニュース速報＋に書き込んでるの？
800 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 01:38:32.93 ID:rC/+zjyo0.net
>>798
いや、違うね。
大麻否定派の固定メンバー何人かは、明らかにソースも読まずに嘘、
間違いを書き込んでいる。
解禁派の主な目的は、反対派の嘘、デマを正して、正確な情報を周知したいだけ。
反対派の固定メンバーは議論する気も、正しい知識を得る気も、考えを変える気も無い。
ただ単に、揚げ足取りをし、解禁論者の個人攻撃をし、嘘、デマを拡散しようとしている。
解禁派は強硬な反対派の考えを変えようなどと微塵も思っていない。
彼らは変わる気が無い。
ロムっているギャラリーが、反対派の矛盾、間違い、嘘に気づいてくれればそれで良い。
疑問に思ったら、自分でも調べて、自分で判断すれば良い。
このような、大麻合法化に関する議論が日本でも有ると言う事に気づきてくれるだけでも、
目的を達成していると思っている。
853 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 04:25:30.36 ID:rC/+zjyo0.net
結局、反対派は完全論破されているコピペを貼り逃げするだけで、
誰一人として質問には答えられませんでした。
誰一人として、要求されたデータソースを提示できませんでした。
アメリカ人の何％、何人が、大麻が原因で精神病に成ったんだ？
統計データソースを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
結局、反対派は根拠も無しに反対しているだけでした。
結局、大麻は根拠も無しに禁止されてるだけでした。
誰一人として質問には答えられませんでした。
誰一人として、要求されたデータソースを提示できませんでした。
アメリカ人の何％、何人が、大麻が原因で精神病に成ったんだ？
統計データソースを提示して、大麻との因果関係を証明してくれ。
結局、反対派は根拠も無しに反対しているだけでした。
結局、大麻は根拠も無しに禁止されてるだけでした。
855 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 04:51:08.46 ID:J6PAQYIG0.net
>>853
まず安全性の証明をすることが必要だろ
いままでの出鱈目なデータじゃないちゃんとしたデータなんで出せないの？
論破されつづけてもお前いつも同じコピペしか貼らないじゃん。
アメリカの犯罪発生率とか考えたら、大麻が危険なのは間違いないし
大麻精神病というものもある。
安全であるという証拠がなく、問題があるという証拠ばかり出てくるのでは
解禁なんてできるわけがない。
まず安全性の証明をすることが必要だろ
いままでの出鱈目なデータじゃないちゃんとしたデータなんで出せないの？
論破されつづけてもお前いつも同じコピペしか貼らないじゃん。
アメリカの犯罪発生率とか考えたら、大麻が危険なのは間違いないし
大麻精神病というものもある。
安全であるという証拠がなく、問題があるという証拠ばかり出てくるのでは
解禁なんてできるわけがない。
856 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 04:56:29.61 ID:qPxnfzSP0.net
>>855
大麻精神病なんてものは存在しない。
wikiを見ればわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85
これの英語版が↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_effects_of_cannabis#Acute_Psychosis
Long-term effects of cannabis を誰が大麻精神病などというトンでも誤訳にしたのか。
恐らく厚労省のバカ役人だろうな。
大麻精神病なんてものは存在しない。
wikiを見ればわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85
これの英語版が↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_effects_of_cannabis#Acute_Psychosis
Long-term effects of cannabis を誰が大麻精神病などというトンでも誤訳にしたのか。
恐らく厚労省のバカ役人だろうな。
857 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 05:24:08.64 ID:J6PAQYIG0.net
>>856
ウィキペディアは勝手にいくらでも編集できるから
存在しないという根拠にはならない。
そもそも編集してる奴が大麻教の信者ばっかりじゃん
「タバコはマーダー」とかさ
ウィキペディアは勝手にいくらでも編集できるから
存在しないという根拠にはならない。
そもそも編集してる奴が大麻教の信者ばっかりじゃん
「タバコはマーダー」とかさ
858 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 05:37:36.70 ID:qPxnfzSP0.net
>>857
「大麻精神病」なる病名がもし世界に存在するなら、その英語名は当然wikiでもネット上でも流通してるはずである。
だが、そんなものは一切見当たらない。
日本にしか無い言葉。
つまり嘘。
「大麻精神病」なる病名がもし世界に存在するなら、その英語名は当然wikiでもネット上でも流通してるはずである。
だが、そんなものは一切見当たらない。
日本にしか無い言葉。
つまり嘘。
874 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 09:50:54.38 ID:J6PAQYIG0.net
>>858
大麻精神病なんて日本語でならいくらでもネット上で言われてるだろ。
訳文として別の言葉が当てはめられてるってだけじゃね？
少なくとも大麻使用者に問題が多いことは海外でも知られてるし
凶悪な依存性に関しては大麻解禁運動や再犯率の高さを
みればあきらか。
日本にしかない言葉だから嘘という理屈はそもそも成立しないしな
大麻精神病なんて日本語でならいくらでもネット上で言われてるだろ。
訳文として別の言葉が当てはめられてるってだけじゃね？
少なくとも大麻使用者に問題が多いことは海外でも知られてるし
凶悪な依存性に関しては大麻解禁運動や再犯率の高さを
みればあきらか。
日本にしかない言葉だから嘘という理屈はそもそも成立しないしな
877 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 09:58:25.18 ID:qPxnfzSP0.net
>>874
ありえない。「大麻精神病」ってのは頭の悪い厚労省が勝手に作ったアホ語だよ。
ありえない。「大麻精神病」ってのは頭の悪い厚労省が勝手に作ったアホ語だよ。
867 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 08:19:38.83 ID:rC/+zjyo0.net
>>855
＞田代まさしとか失恋レストランとか下妻物語みてると
＞薬物関係ってのは一度でもやったらアウトというのはわかるだろ。
＞芸人とかは割と逮捕されても社会復帰しやすい部類の職業だけど
＞マーシーなんかあんな状態だしな。
＞普通の社会人で大麻なんかやったらどうなるかわかるだろ。
＞ちょっとなら大丈夫とか本気で言ってるのかよ
こんな覚醒剤と大麻の違いも分から無いような超情弱の低知能者が論破だってよ(失笑)
＞アメリカの犯罪発生率とか考えたら、大麻が危険なのは間違いないし
相関関係と因果関係の違いすら分から無い低知能者が論破だってよ。
何一つソースも出せ無いで、危険危険と思い込んでる低知能者が論破だってよ(失笑)
＞大麻精神病というものもある。
ソースも出せずに「ありま〜す」だってよ。頭が悪すぎる。こんな低能が論破だってよ(失笑)
小学生から人生やり直せよ元中古車屋のバイト君。
＞田代まさしとか失恋レストランとか下妻物語みてると
＞薬物関係ってのは一度でもやったらアウトというのはわかるだろ。
＞芸人とかは割と逮捕されても社会復帰しやすい部類の職業だけど
＞マーシーなんかあんな状態だしな。
＞普通の社会人で大麻なんかやったらどうなるかわかるだろ。
＞ちょっとなら大丈夫とか本気で言ってるのかよ
こんな覚醒剤と大麻の違いも分から無いような超情弱の低知能者が論破だってよ(失笑)
＞アメリカの犯罪発生率とか考えたら、大麻が危険なのは間違いないし
相関関係と因果関係の違いすら分から無い低知能者が論破だってよ。
何一つソースも出せ無いで、危険危険と思い込んでる低知能者が論破だってよ(失笑)
＞大麻精神病というものもある。
ソースも出せずに「ありま〜す」だってよ。頭が悪すぎる。こんな低能が論破だってよ(失笑)
小学生から人生やり直せよ元中古車屋のバイト君。
879 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 10:07:12.75 ID:J6PAQYIG0.net
>>877
頭の悪い厚労省っていうけど
薬物汚染が他と比べて著しく低い日本を作ったのは彼らだろ
他の国の当局は汚染を防げなかった無能だが
日本の行政はそこんところうまくやってるしな。
>>867
大麻だけ別格って言う発想は
大麻解禁派特有の屁理屈であって
一般人が区別する理由は有りません。
全部麻薬でいいんです。
そもそも大麻だけ別格扱いするのって
大麻解禁したいからでしょ、
頭の悪い厚労省っていうけど
薬物汚染が他と比べて著しく低い日本を作ったのは彼らだろ
他の国の当局は汚染を防げなかった無能だが
日本の行政はそこんところうまくやってるしな。
>>867
大麻だけ別格って言う発想は
大麻解禁派特有の屁理屈であって
一般人が区別する理由は有りません。
全部麻薬でいいんです。
そもそも大麻だけ別格扱いするのって
大麻解禁したいからでしょ、
880 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 10:10:30.48 ID:qPxnfzSP0.net
>>879
バカか？厚労省は70年前のアメリカGHQの言いなりなだけだろ。
厚労省は己の利権を確保するためだけに大麻を規制してるだけ。
何の科学的根拠もポリシーもない。
今の厚労省はオーム真理教以下のクズ組織。
一刻も早く解体してもらいたい。
881 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 10:23:37.60 ID:J6PAQYIG0.net
>>880
ＧＨＱの命令以前に大麻の規制は始まってるし
麻薬対策を成功させている厚生省のやってることが
利権だけとは考えにくい。
882 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 10:27:01.06 ID:qPxnfzSP0.net
>>881
完全に利権です。
厚労省は日本最大のガン。
885 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 10:57:02.68 ID:qPxnfzSP0.net
>>882
現実に害なんてほぼ無い大麻をこれだけ厳しく取り締まってるんだから
完全に利権だろ。
利権というのは「ダメ絶対！」センターへの天下りとか、大麻合法化による天下り先の製薬会社の危惧とか
現状の組織を維持したいとか、予算を確保したいとか、そういうことも当然含まれる。
865 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 06:59:16.47 ID:9e9gZvB70.net
大麻援護派は暇人のニートで大麻の自家栽培やってるんじゃないの。
自分専用なら足がつきにくいだろうし。
866 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/10(日) 07:28:04.94 ID:7yrQv5bs0.net
>>865
おまえと違って渡航経験が豊かなんだろう
ドメスティクなヌカ味噌には理解不能
871 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 09:07:00.91 ID:ewWG+/co0.net
>>866
大麻が合法な国に移住すればいいのに、
ノコノコと日本に帰ってきて大麻は安全！大麻は無害！合法化賛成！
と騒いでる意味がわからない。
890 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:08:55.99 ID:lW4n430d0.net
とういかアメリカでも医療大麻は連邦法上違法でしょ
薬物押さえ込みに成功している日本がアメリカより先走る理由がない
892 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:11:10.32 ID:qPxnfzSP0.net
>>890
アメリカ合衆国は連邦法で医療大麻を取り締まらないことを決定してるよ。
http://buzzap.jp/news/20141218-federal-law-medical-marijuana/
どれだけ人権侵害してるんだよ日本の厚労省は？
893 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:13:29.41 ID:wSo7pddZ0.net
＞薬物押さえ込みに成功している日本がアメリカより先走る理由がない
日本は抑え込みに成功していない。
脱法ドラッグの取締り強化、危険性周知で大麻回帰が起きた。
財務省発表ではH25年の大麻押収量は前年比で6倍。押収量が増えてるのは、水面下での流通量の増加だと
財務省、警視庁ともに懸念している。地下で需要と供給が成り立っている。しかし供給してるのは売人。
売人は大麻を売るよりも、依存性も単価も高い覚せい剤を売った方が短期間で稼げる。だから売人は大麻を入り口に使い
覚醒剤の押し売りをする。H25年の覚醒剤押収量は過去最高量を記録。
これに加えて処方薬依存と危険ドラッグ。
取締り強化するとその分のしわ寄せが必ずどこかで起きる。脱法ドラッグのいたちごっこ規制で強毒化していったのもそのひとつ。
897 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:18:29.83 ID:lW4n430d0.net
>>893
ドラッグ消費量の国際比較でくぐれば日本が欧米より薬物押さえ込みに成功しているのは明らかじゃん
>>892
違法であることは代わりないんでしょ
医者や患者じゃなくてジャンキーが人権侵害だとか騒いでも邪魔なだけだよ
901 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:22:18.11 ID:qPxnfzSP0.net
>>897
違法であっても人道的な立場から非犯罪化されてる。
あのニューヨークでも大麻の所持では逮捕はなくなった。
なぜ日本でそれができない？
大麻なんて無害なのに。
900 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 11:21:48.85 ID:wSo7pddZ0.net
＞ドラッグ消費量の国際比較でくぐれば日本が欧米より薬物押さえ込みに成功しているのは明らかじゃん
10万人あたりの薬物事犯数、要するに薬物事犯の割合では薬物対策の有効性の比較に正当性がない。
「誤った統計：優生思想の作り方」
先ずは、EU、アジア圏、北アメリカ、南アメリカなどの属性の中から何でも良いので、一級市民にしたいグループと、二級市民にしたいグループを選ぶ。
一級市民をEU、二級市民をアジア圏とする。
次に、一級市民の母集団から意図的に、覚醒剤普及率の高い国、例えばオランダを抽出し、二級市民からは覚醒剤普及率の低い国、日本を抽出する。
そして国ごとの覚醒剤使用者の割合を調べれば、当然、二級市民の方が薬物使用者の割合が低い。
要するにこの方法では、どちらの薬物対策が成功しているかはわからない。
