12 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 22:32:44.79 ID:AaOY2pXMO.net　

　 ハイリスク故の高収入なんだから我慢しろよ。 　
　 嫌なら医者やめろ 　

　
43 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 00:43:23.84 ID:hXHzF+q00.net　
　 >>12 　
　 実際に産科医は激減したがな。 　
　
48 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 01:42:16.76 ID:CYW7MpSV0.net　
　 >>43 　
　 増加率が低いだけで増えてることは増えてるらしい。 　
　 http://www.jaog.or.jp/all/document/65_130508.pdf 　
　 >産婦人科医師の増加率は医師全体の増加率を下回り、分娩取扱施設の増加率はさらに低い。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 08:34:36.98 ID:BjJnsE790.net　
　 >>12 　
　 医者側が僅かでも失敗するリスクがあると判断した場合 　
　 手術を回避されちゃう可能性が高くなるんだが。 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 09:17:58.84 ID:Y+fB2GtX0.net　
　 >>455 　
　 単に難しい手術に失敗したことで刑事責任は生じないだろ。医者失格レベルの不適合者 　
　 の問題であって、真面目にやってる大半の医者には関係無い。 　
　
27 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 23:49:09.90 ID:4ZZs2kih0.net　

　 この前救急で、急性胃炎の患者二人の間に狭心症患者が来た時は見逃しそうになった。 　
　 三人ともみぞおちの痛みが主訴。 　
　 顔色と汗で心筋トロポニン検査オーダーしたら見事に陽性。 　
　 　
　 危うく地雷を踏んで逮捕だったな。 　
　 やはり救急は怖い。 　

　
280 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 16:52:27.38 ID:n0vebLTR0.net　

　 >>27 　
　 先生エラい!　言葉しか送れないけど、 　
　 今後とも、よろしくお願いします。 　
　 　
　 　
　 　　　　　　　　　　　　　　患者及び予備軍一同 　

　
292 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 17:36:04.05 ID:CK1CCeqS0.net　

　 >>280 　
　 不必要な投薬による不正な利益？　俺はあると信じてるよ。 　
　 特に酷いのは精神科・心療内科かな。どういう利益の構造になってるのか 　
　 なんてことは知らないが、製薬会社からの利益供与なんかが 　
　 挟まってるんだと思っている。 　

　
299 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 17:48:54.59 ID:J2gz62U60.net　
　 >>292 　
　 信じるのは勝手だが、主張するなら根拠くらい示そうよ 　
　 根拠ない主張なら、妄想といわれても仕方ないよ 　
　
300 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 17:53:12.54 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>299 　
　 根拠だったら、本屋でもネットでもいくらでも溢れてるだろ。 　
　 妄想と言われても一向に構わないけどなｗ 　
　
307 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 18:10:05.08 ID:J2gz62U60.net　
　 >>300 　
　 「不必要な投薬による不正な利益」について、根拠となるような書籍あるの？ 　
　 知らないし、調べてみたが見当たらない 　
　 もし本当に存在するなら教えて 　
　
28 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 23:49:54.73 ID:00wJknuE0.net　
　 児童の裸見た医師は全員児ぽ法で逮捕 　
　
29 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/16(土) 23:51:30.14 ID:ZvfbRHWD0.net　
　 >>28 　
　 もう警察官立ち会いで診療せなあかんな 　
　
32 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/16(土) 23:56:51.05 ID:GPD1/x8l0.net　
　 >>27 　
　 心電図はとらなかったの？ 　
　 　
　 >>29 　
　 警察も逮捕www 　
　
63 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 05:25:51.93 ID:4rJOMBKP0.net　
　 日本なんか医療訴訟も刑事事件になるような事件もマジ極小数なのに医者被害妄想激しいだろｗ 　
　 アメリカ並みに医者が訴えられてる社会じゃあるまいし気にしすぎの被害妄想しすぎ 　
　 日本の刑事事件になってるようなのは一部のお人好しで世間知らずな気の毒な医者を除いたら 　
　 人体実験かよってくらい悪質なのがほとんどでそんなん庇い立てするから医療界への不信になるんだよ 　
　 余りに悪質なケースは自浄作用が働かんと全部が腐るってーのにｗ 　
　
64 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 07:33:05.67 ID:RDDKgvnf0.net　
　 >>63 　
　 癒着胎盤の妊婦が亡くなって産科医が逮捕起訴されるような国は世界広しといえど 　
　 日本しかありません。 　
　
68 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 09:52:16.08 ID:K1ggwYNC0.net　
　 「刑事罰に不安」、って医者は何を甘えてるんだ？ 　
　 　
　 世の中、どんな仕事だって、 　
　 ミスをして他人にケガさせたり死亡させたりすれば、 　
　 刑事罰のリスクがある 　
　 医者だけ特権を認めろ、というのは筋が通らない 　
　 　
　 例えばトラックのドライバーだって、 　
　 うっかり人身事故を起こせば刑事罰の危険がある 　
　 でもドライバーが「刑事罰が不安」なんて言っても相手にされないよ 　
　
79 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 10:31:37.77 ID:lG9F2vTZ0.net　
　 外科のなり手がいなくなるがなｗ 　
　
81 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 10:36:59.45 ID:7LOjCCxYO.net　
　 >>79 　
　 外国人医師を連れて来れば何も問題はない 　
　 その分、日本人の医師を減らせば医師の養成に係る経費も減らせる 　
　 医療制度改革の究極の形だな 　
　
86 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 10:49:02.27 ID:yKjLs1rW0.net　
　 刑事罰を拒否するなら、ダメな医師は医師側の自治で排除しないといかんよ。 　
　
94 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:14:11.42 ID:CK1CCeqS0.net　

　 刑事責任を問われるような過失って、よほど重大なものだけだろ。 　
　 医者の過半数は金欲しさで医者になってる奴らだから、 　
　 アメリカ合衆国のように民事訴訟で懲罰的賠償を認めるのが効果的。 　
　 守銭奴にはそれにふさわしい制裁ってものがあるのさｗ 　

　
95 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:16:21.94 ID:Ez5+9lt30.net　
　 >>94 　
　 過失なんてなくても逮捕・起訴された前例がある以上話にならない意見。 　
　
96 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:18:42.72 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>95 　
　 お前の言ってる「前例」とやらが、どういう風に>>94への反論になってんだよ、ばかｗ 　
　
100 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:23:48.19 ID:UzwFG+OD0.net　
　 >>96 　
　 ＞刑事責任を問われるような過失って、よほど重大なものだけだろ。 　
　
230 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:52:14.95 ID:J2gz62U60.net　
　 >>94 　
　 医師と病院は保険に加入しているので、賠償金を自ら払うことはない 　
　 　
　 知らないなら調べような 　
　
99 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:22:13.70 ID:HnpC/nbA0.net　
　 医師に限らずミスはだれにでもある 　
　 いくら安全を徹底していても事故は起きる 　
　 業務上過失致死傷罪を廃止すべき 　
　 行きすぎた厳罰指向は国を滅ぼす 　
　
112 名前：国連上級職員（現職）[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:31:51.38 ID:UQRPAta/0.net　
　 ＞一定の免責考えないとただでさえ医師不足なのになり手が無くなるわな。 　
　 ヤブ医者が量産されても意味が無い 　
　 というか医者自体イラン 　
　 医者全部死んでも問題ない 　
　
114 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:33:36.60 ID:VBOE/2zF0.net　
　 >>1 　
　 いままでが野放図だっただけ、日本だけだぞ、こんな優遇されてる職業 　
　
115 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:34:35.38 ID:ksgUBAe20.net　
　 >>114 　
　 >>64 　
　
137 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:47:57.69 ID:DBYm2nyW0.net　
　 リスク嫌がって夜間の診療拒否が増えるに決まってる。 　
　 救急車のタライ回しが増えるだけ。 　
　
141 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 11:53:35.27 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>137 　
　 正当な理由がない診療拒否を禁止し、厳正に審査して診療拒否の責任も問えばいい。 　
　
151 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 12:03:10.93 ID:unj9cK9F0.net　

　 悪い風に考えると医師になる人減ったり、失敗しない診察や手術を限定して選ぶようになってくるかもしれないな。 　
　 厳罰化を進めると、本当に困ってる人を誰も見てくれなくなるかもしれんな。 　
　 どんな業界でもそうだけど、賠償だとかが怖くてローリスクな仕事しか受けなくなる。 　

　
152 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 12:07:54.15 ID:s7GQUBtZ0.net　
　 >>151 　
　 それでいい 　
　 日本の財政を圧迫してるのは医療介護福祉 　
　 それら全てをなくし、それらに群がる職業も排除することで 　
　 日本は財政再建を果たせる 　
　
250 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 14:29:13.48 ID:FlgbNyxu0.net　
　 >>152 　
　 病人と老人が死ねば出生率も上がってくると思うよ。不要な人間が多すぎるのが日本衰退の原因。つまり､医療など不要。病人はどんどん死ねばいい。 　
　 俺と俺の家族のための医療さえあればいい。俺は医者だからなんとかなる。 　
　
154 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:15:31.48 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>151 　
　 インフォームドコンセントに基づく医療を徹底させればいい。 　
　 リスクのある医療を受けたければ、自己責任 　
　
156 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 12:20:03.17 ID:s7GQUBtZ0.net　
　 古代から役人がいなければ日本は立ち行かない 　
　 医療などなくても人は生きていける 　
　 縄文時代に皆保険があったか？年金があったか？ 　
　 医療は甘え 　
　
157 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:23:25.20 ID:1Ea3zJPk0.net　
　 >>156 　
　 医療は無くても人は生きていけるけど、骨折したらそのままの痛い体で 　
　 一生生きていかねばならなくなるから、その後の人生がつらくなるよな。 　
　
159 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:29:03.06 ID:zxUT9dBY0.net　
　 >>157 　
　 骨折だって時間さえ経てば骨はくっつくし痛みもなくなるよ。 　
　 然るべき治療をしないと変な風にくっついて日常生活が非常に困難になるけどねw 　
　
167 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:37:26.23 ID:jd8W/WsH0.net　
　 仕事でミスしないって相当難しいわな 　
　 その辺の企業の社員なんか年中ミスしまくりだろ 　
　 医者にミス０％を求めるのは神並みじゃないと無理 　
　 せめてチームで仕事して確認し合うくらいしか対策ないね 　
　 町医者だと無理だけどね 　
　
174 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:50:06.48 ID:mY5H6ul70.net　
　 日本は「善きサマリア人の法」も無いしなあ 　
　 アホ政治家が医者叩いてバカが投票して弱者を●すだけ 　
　
176 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:52:00.64 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>174 　
　 日本医師会が自民党の政治家とつるんで、医者どもが不当に甘い汁を 　
　 吸ってきたという歴史は無視するのかい？ 　
　
179 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 12:52:57.33 ID:73dbL0d90.net　
　 >>176 　
　 例えば？ 　
　
187 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 12:58:51.19 ID:CK1CCeqS0.net　
　 >>179 　
　 開業医の収入源になっている不必要な検査や投薬を 　
　 いつまでたっても規制できないとか、そうとしか思えないね。 　
　
216 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:24:47.82 ID:J2gz62U60.net　
　 インフォームドコンセントを与えるのは患者だから、医療従事者ではなくて患者の問題 　
　 　
　 >>187 　
　 「投薬が開業医の収入源になってる」とは無知だな 　
　 投薬なんてほとんど儲からなくて、むしろ赤字の方が多い 　
　 門前薬局って知ってる？ 　
　
193 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 13:04:30.83 ID:jSt/l+3B0.net　
　 病気を見逃して訴えられると困るから、「念のため」検査が増えるね。 　
　 　
　 擦り傷やねん挫で来院しても、隠れた疾患があるかもしれないから、 　
　 ということで、CT, MRI, 腫瘍マーカー… 　
　 　
　 儲かるやんw 　
　
206 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 13:12:12.09 ID:hDOjVECK0.net　
　 >>193 　
　 そういう短期間の複数回の検査はもうとっくに査定ではじかれてるよ 　
　 今時この論調での医者叩きは自分は無知ですと言ってるようなもん 　
　
197 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:06:32.28 ID:WtVaDt2m0.net　

　 親父 　
　 病気で入院して退院したんだけど急な高熱でガタガタ震え出して明らかにおかしく、動けなさそうだったから救急車呼んだ 　
　 夜間当直の若い医者が、一応インフルだけ検査して採血はせず。 　
　 こんなことで来るなときつく怒られて帰宅させられた 　
　 　
　 後日いつもの先生にかかると、採血の結果持病の急性悪化で炎症反応が高く下手すると意識喪失もあり得たらしい 　
　 即入院だった 　
　 　
　 当直の医者は患者を追い払って寝ることしか考えてないよ 　
　 若いのが多いから診断も甘い 　
　 若いんだから勉強だと思ってしっかり診ろや 　

　
205 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:11:12.55 ID:Fea4mEUb0.net　
　 >>197 　
　 持病持ちなら夜間なんてそういう対応になるだろ。 　
　 翌日かかりつけの先生に診てもらってねで終了だ。 　
　
224 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 13:42:33.85 ID:WtVaDt2m0.net　
　 >>205 　
　 すぐに入院が必要な事態だったんだよ 　
　 採血すればそうなっていたであろう 　
　
253 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 14:33:32.79 ID:9xjBdlg40.net　
　 >>224 　
　 無事退院したんでしょう？それなら結果論ならその医師は間違ってないよ。 　
　 夜間救急は次の朝に手遅れにならなければそれでいいの。 　
　 かかりつけは入院施設あったの？それならなおさらその医師の判断は妥当だと思う。 　
　
239 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 14:19:35.08 ID:DlaNkAYE0.net　
　 もう誰も外科にはなりませんよｗ 　
　 内科や眼科でノーリスクハイターン選びます 　
　
286 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 17:11:38.34 ID:J2gz62U60.net　
　 最低限より下の医師は追い出されてる 　
　 君が知らないだけ 　
　
319 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 18:44:06.73 ID:BpSK6rfz0.net　
　 父方が医者一族「だった」が 　
　 既に開業医の一人の叔父のところ以外みんな別の事してら 　
　 　
　 自民党からの医者への風当たりが強くなってきたから、医者で稼げる時代はもう終わり。後は継承開業医が相場を食いつぶすだけ 　
　 　
　 それなのに今更アンケート取ると「医者になってほしい」って親がいかに多いか 　
　 情報を知らないってのは一番可哀想だｗまず利点に気づいた人間が多い時点でもうその産業はやばいって気づけよ 　
　
322 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[] 投稿日：2015/05/17(日) 19:12:32.00 ID:GcS3HOFo0.net　
　 >>319 　
　 金の問題だけじゃないでしょ。やりがいあるのもやっぱ医者でしょ。親が子供に医者になってほしいのは自分がやりがいのある仕事出来てないからってのもあると思う。 　
　
328 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 20:12:49.39 ID:Z+QvJkNUO.net　
　 >>1 　
　 刑事罰が不安なら刑事罰を食わないようにすればいいんちゃう!? 　
　
332 名前：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage] 投稿日：2015/05/17(日) 23:55:19.35 ID:g34H0k7P0.net　

　 医者より詳しい知識を口走ってしまった時のあのけげんな表情もしくは気まずさは何ｗ 　
　 　
　 患者は自分の病気や症状をよくしたいから、 　
　 辞典やネットや様々な病院で常に調べてる。 　
　 服薬もして肌実感もある。 　
　 　
　 でも、当時6年間勉強をして研修もしていたのはわかるが、 　
　 その当時の技術のまま勉強もしない 　
　 医師に適当な対応をされた時のむなしさたるやいなや 　

　
346 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 03:04:43.10 ID:mCYB2vaMO.net　

　 横からだけど>>332はあながちおかしい事言ってないと思うけどなぁ 　
　 薬出して治癒する様な簡単な病気なら気付かないけど、いわゆる医者の力量、技量が問われる様な疾患になってみるといかに低レベルの医者が多いか気付くよ。 だから良い医者を探す、選ぶって作業は不可欠になる 　

　
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 07:51:15.34 ID:GhBdRUIS0.net　

　 >>346 　
　 自分で選んで好きな医師に診てもらえば良いと思うよ 　
　 医師は患者を選べないが、患者は医師を選べるのだから 　
　 　
　 ところで、君は医師のレベルを判断できるほど有能なの？ 　

　
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 08:34:05.22 ID:mCYB2vaMO.net　

　 >>355 　
　 八百屋、Gパン屋、医者、普通生活の中で対峙してレベル低いと感じるのは別に有能とは違うよ。 　
　 普通の知識持ち合わせていないダメ医者が多い事は医者選びをせざるを得ない状況に置かれた事のある人なら良く直面する事実。（念の為言うけど非常識なおかしな患者も当然多いけどね） 　
　 国家資格持ってるとか言う人はいるけど。 　
　 車の運転・・人間性、モラルの欠如から非常識な運転、信号無視、標識・法規をきちんと理解していない、覚えていない。車の事故事件が後を絶たない話しに対して運転手に免許あるかどうかなんて論じるバカいないでしょ 　
　 国家試験は最低限の通行手形であってまともじゃないのはいっぱいいるよ 　

　
383 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 12:49:37.21 ID:g7xL82hF0.net　

　 >>366 　
　 「ダメ医者が多い」なんて根拠のない主張だな 　
　 妄想でないなら数字だせよ 　
　 　
　 運転免許とか関係ない例だしてバカじゃねーの 　
　 　
　 医師だって、ロレンツォくらい勉強してる患者にだったら対等に付き合うよ 　
　 でも、実際は「自称医療通」の無知にしか会ったことないよ 　

　
410 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:07:23.37 ID:u1q+RcH50.net　
　 >>383 　
　 かかりつけ医と専門医とで違う 　
　 かかりつけ医は自分の専門分野も持ってることも多いけど、それ以外はそれなりの浅い知識しかないよ 　
　 俺もお産に立ち会え、とか目を見てくれとか言われたら困る 　
　
411 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:13:51.84 ID:Y/MpIGxd0.net　
　 >>410 　
　 「かかりつけの医者」　　っていうのは、すでに出来上がってる関係を表す 　
　 国語的な意味の言葉なのに、　厚労省が思いつきで変な 　
　 事を言い出してから、かかりつけ　に変な意味がついて、 　
　 受け持ち医　とか　侍医　みたいに勘違いする 　
　 患者がいてゴタゴタしたなあ。　最近は聞かんようになったけど。 　
　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:20:05.80 ID:u1q+RcH50.net　
　 >>411 　
　 厚労省の意向としては、かかりつけ医の機能は 　
　 よく言えばホームドクター、悪く言えば侍医みたいなのを想定してるようですよ 　
　 先生は休日や夜間の往診も応えますか？ 　
　 自分は患者を選んで携帯の番号を教えて往診もやっている 　
　 いわゆる在宅総合診療ってのはやっていない（縛りが多くてね、提携医を２人見つけないといけないハードルが高い） 　
　
413 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:24:35.25 ID:Y/MpIGxd0.net　
　 >>412 　
　 あんなの、　真面目に受け取って実行して過労死か鬱病で首吊り。か、短距離ダッシュの 　
　 加算稼ぎ金儲けと割り切って、ベッドから電話応対でまるめこんで救急病院に押し付け。かの 　
　 二択だもんなｗ　　 　
　 　
　 もし広まったら、点数改正（ｗ）して梯子外しは目に見えてるし。 　
　 後者みたいな奴が続出しなくて、ほっとしてるわ。 　
　
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 16:32:33.13 ID:u1q+RcH50.net　
　 >>413 　
　 在総診の診療報酬だけ受け取っておいて、後は電話対応しかしない悪徳医の話は噂には聞くんだけど 　
　 そういうのってオーナーが企業的な往診クリニックを立ち上げて、開業の資金か臨床能力の足りない医者を囲ってやらせてるとしか思えないんだよね 　
　 少なくとも自分の看板背負ってやってるオーナー医師はそんな酷い対応しないと思うんだけど 　
　 自分の名前に傷がつく 　
　 性善説を信じすぎかな 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 00:43:30.72 ID:YX7HY3ck0.net　
　 外科って不器用な奴は向かないからって他に行くように言われるんだろ 　
　 たまにコネと金を使いまくったのか知らんけど外科に超執着した不器用な医者が 　
　 命に関わらないような手術するの居るんだけど 　
　 ああいう生れつき不器用な奴は外科に執着せんといて欲しいな 　
　 ド下手だからあの先生にやってもらうのは止めとけとか他の先生と違って変になったとか 　
　 患者の間ですら噂になってるから本当に不器用なんだろうな… 　
　 なんでそんな手術に執着するんだろ 　
　
343 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 00:46:12.75 ID:YN0uzRZb0.net　
　 >>342 　
　 手術は外科医の生きがい。いくら手術しても給料は変わらない。結局､馬鹿だから外科に情熱を燃やす。賢い奴は危険な仕事などしない 　
　
364 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 08:28:20.35 ID:Ote0+pge0.net　
　 誤診1回目：罰則無し 　
　 誤診2回目：罰金100万 　
　 誤診3回目：懲役刑 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 13:19:53.49 ID:duPVRQTh0.net　
　 いやなら辞めろよ 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 13:23:00.01 ID:Y/MpIGxd0.net　
　 >>391 　
　 だからもう、ずっと以前から辞めてるって。リスク分野からはね。 　
　 　
　 「嫌なら辞めろ。」は　以前から　嫌なら辞めろ委員会、心の僻地撲滅委員会　の合言葉。 　
　 　
　 逆に、医者叩きをしてる皆様。　　文句があるなら、自分で医者になって理想の診療をするがヨロシ。 　
　 皆さんのおっしゃる通りなら、　馬鹿でもなれるらしいから。 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 17:50:24.02 ID:YuYAHvYF0.net　
　 >>393 　
　 いやいや医者が自分の好きなことするために医師国家資格があるわけじゃないから。 　
　 国民のために医者に働いてもらうだけだろう。 　
　
424 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 20:07:23.03 ID:Ote0+pge0.net　
　 運転免許と同じだと？ 　
　 更新すら無いのにか？ 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 20:10:50.06 ID:Q//We59P0.net　
　 >>424 　
　 専門医で更新いるからな 　
　 医師免なんて只の賞状やで、医者にとっての本当の免許は専門医資格や 　
　 医者は医師免とって終わりやと本気でおもっとる無知が一人前に口を利くなや 　
　
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 20:13:52.64 ID:m9GuLwhZ0.net　
　 キツイ、汚い、危険、キモグロこんな職業に就こうて人は自己犠牲心が強い人たちで 　
　 稀有な存在なんだから 　
　 　
　 しかも学年でトップクラスの秀才たちが、そんな職業に就いてくれてるんだから感謝しなきゃな 　
　 　
　 金だけじゃ出来ない仕事だぞ 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 07:28:21.34 ID:kdVPGFal0.net　
　 >>426 　
　 例えば外科は、毎日人を切ってさ内臓とかを切り貼りしたりする訳じゃない。 　
　 ちょっとでも間違うと文字通り患者の命取りだろうしさ。緊張感半端ないと思う。 　
　 しかもずっと立ちっぱなしで何時間もやったりするんだろ？集中力に加えて体力も居る。 　
　 激務だと思うよ。想像しただけで吐きそう。 　
　 　
　 それに比べれば内科はただ診察するだけで楽ってイメージあるんだけどどうなんだろｗ 　
　 いや、イメージですよイメージｗ 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 20:36:23.23 ID:V7rXNbJB0.net　
　 どこの病院もお父さんから息子に代替わりすると 　
　 設備投資予定の計画変更して取りやめや縮小とか 　
　 お父さんの代と比較し息子の代はそれ以外もとにかく金にケチケチになってる所ばっかなんだが 　
　 今後の病院経営ってどこも見通し暗いんかなー 　
　 それとも息子世代の特徴で借金は嫌とかなんかなあ 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 20:48:16.78 ID:TPmY8Crg0.net　
　 >>428 　
　 まあ右肩上がりの拡大路線が通ったのは一世代以上前だろうな。 　
　 今のオーナー院長も個人病院経営の苦労わかってるから 　
　 人手や継承が必要になるまでは病院勤務でいいと思ってるだろうし。 　
　 個人病院っていっても無借金経営の古参の生き残りか、 　
　 新参なら実態はオーナーと院長が別物の民間病院ぐらいじゃないかな。 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 20:58:25.04 ID:dm1Ifceb0.net　
　 >>428 　
　 不妊クリニックは羽振りが良さそうだけどな。 　
　 刑事罰とも無縁だろうし。 　
　
435 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/18(月) 21:56:39.05 ID:ZDFWvQRX0.net　
　 専門医を継続するには論文が必要 　
　 それを判断基準に患者は医師を選ぶのだから 　
　 その為の先進的に新規に開発する医療方法の模索する施設は必要 　
　 そんなの必ずしも成功するなんていうのはありえず、 　
　 その為に犯罪者にされたんではたまったものではない。 　
　 失敗しても安心して行えるように社会制度を整えていくべき 　
　 裁判とかも面倒。手間のかからない様にしてほしい。 　
　
436 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 22:01:21.58 ID:OYaif5w90.net　
　 >>435 　
　 優秀になったら給料が増えるのか？Noだね。日本は努力するだけ損をするシステムなんだよ。脱力系の仕事をすべきだね。空いた時間を充実させるべき。それが日本での働き方だよ。 　
　
439 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/18(月) 22:18:17.84 ID:TPmY8Crg0.net　
　 >>436 　
　 内容はいいから、相手の3つ分のレスの文字模様見てみ。 　
　 ちょっと連合が脱力系なのかもしれん。 　
　
448 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 05:59:55.83 ID:6yrnbjeZ0.net　
　 医師は、かなーり甘やかされてるね。 　
　 結局、どんなミスしても医師免許安泰だよ。 　
　 　
　 根本的に「失敗しても仕方ない」って配慮がある。 　
　 　
　 例えば運送業の人が死亡事故起こせば、すぐ逮捕され 　
　 免許も取り消しで交通刑務所行くことになるのに、 　
　 医師には甘すぎ。 　
　
451 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 07:50:22.27 ID:fUPTAYH80.net　
　 >>448 　
　 毎日死に直面した人を相手にしてるのと何万分の一の事故の確率一緒にすんなよ 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 09:51:08.73 ID:3NRjjV3O0.net　

　 100人で手術できると思う？ 　
　 100人で点滴の針がさせると思う？ 　
　 　
　 「チーム」は、方針を話し合うだけの存在。 　
　 　
　 それぞれの医療技術は、一人一人の名人芸で支えられてるんだよ 　

　
476 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 10:35:36.05 ID:JNw8CsyG0.net　

　 >>465 　
　 まあ、各部門の顔を立てないといけないし、 　
　 手伝ってはもらわないと1人で全部はできないからねえ。 　
　 とは言え、　「かかわる人数は少ないほど良い」ってのは、 　
　 オペ室でもカテ室でも言える事だな。 　
　 　
　 修羅場じゃ特に、民主主義（ｗ）なんか何の役にも立たんわ。 　
　 有能な外科チームが一番近いのは軍隊組織だな。 　
　 看護師、コメスタッフとか　職業の上下は無いけど、 　
　 指揮系統の上下は原則絶対遵守。これが大事。 　

　
477 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 10:39:13.85 ID:XNdAWjYR0.net　
　 >>476 　
　 そんな業務に関わってるとそのうち逮捕されるぞ。早期撤退もとい早期転進をお勧めする。 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 10:40:20.61 ID:TI14WA660.net　

　 日本に住んでる人は誰だって刑事罰の危険があるから 　
　 そんなもん気にするな 　
　 　
　 あと医者はモラル低いからやたらとカルテ改竄とか破棄まで隠蔽工作するけど 　
　 あれ刑事裁判ですごい印象悪いからやめとけ 　

　
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 10:53:50.08 ID:JNw8CsyG0.net　
　 >>477 　
　 ご心配感謝。　昔話だよ。　心の僻地撲滅委員会委員長補佐官代行代理の後、 　
　 今はまったりと零細町医者。　しかしながら、町医者でも　人数は少ないほど良いってのは 　
　 同じだと痛感するわ。 　
　 　
　 >>478 　
　 改竄はいかんが、　緊急時の後でのカルテ整理、カルテ記載まで　改竄扱いは不当だな。 　
　 　
　 それを犯罪扱いするなら、　心肺蘇生時に、カルテ広げて、 　
　 　
　 書き書き書き書き 　
　 「10時49分、呼吸音確認するも自発呼吸なし。頚部拍動触知せず。対光反射認めず。心臓マッサージを続行。」 　
　 その後　パコパコパコパコパコパコ 　
　 書き書き書き書き　 　
　 「10時50分、呼吸音確認するも自発呼吸なし。頚部拍動触知せず。対光反射認めず。心臓マッサージを続行。」 　
　 　
　 ってやることになるんだが。。。 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 11:26:47.17 ID:ueHOMdoi0.net　
　 >>480 　
　 つかさ、医療は患者とスタッフのコラボレーションで 　
　 いっしょにがんばりましょうっていう信頼関係があって成立するわけでそ。 　
　 その信頼が崩れて、治らなかったらあるいは死んだらオマエのせいだっていう 　
　 短絡的な事案が増えたら、医師と患者のマンツーマンの信頼関係ではなく 　
　 システムと患者の関係っていうふうに逃げるしかないのでは？ 　
　 そうでもしないと現場の心理的ストレスが増えていずれダウンしますよ。 　
　 ダウンしたら治せなくなるしw 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 11:39:34.13 ID:JNw8CsyG0.net　
　 >>483 　
　 ＞システムと患者の関係っていうふうに逃げるしかないのでは？ 　
　 　
　 言わんとするところは良くわかるんだけど、、 　
　 医師以外は責任をとれない。（あるいは、とらしてもらえない。）　 　
　 っていうのが実情だと思うんだわ。将来はわからんけどね。 　
　 　
　 例えば開心術中にコメがミスって空気送ってトラブルになったとしても、 　
　 正面にコメの責任があって執刀医は無関係という形にはならない、 　
　 というか、社会が認めない、というか、実際執刀医は極論すれば 　
　 手術室内の全てに責任があるわけで。だからこその絶対的な 　
　 指揮権限があるんだと思う。 　
　 　
　 また軍隊になるけど、結局指揮官の責任っていうのは分割 　
　 できないんでないかな。　そりゃ責任をシステムで受けてくれりゃ 　
　 助かるのは助かるだろうけど、、、 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 11:54:21.11 ID:ueHOMdoi0.net　
　 >>485 　
　 だから旧態依然のシステムをかえて医師を１００倍に増やせばいい。 　
　 個人あたりの労働量も減るからミスも減るだろう。 　
　 テクニカルなことは今後診断アプリやらロボット化で精密化して 　
　 精度を高めればいい。あと責任があるなら責任取らされるのは必定だよ。 　
　 それが論理だ。逃げたら逮捕されるだろうw 　
　 　
　 なにも変えずダラダラ現状説明しても馬鹿にされるだけだし 　
　 そもそもそんなカンファレンスやったら今でも叩かれるでしょう。 　
　 そんなんじゃ問題点は医師の給与問題だけだろうとヤブヘビですよw 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 10:43:35.39 ID:XNdAWjYR0.net　
　 >>478 　
　 日本人全員が医者と同じ程度の逮捕リスクを有すという主張か？ 　
　 さすがにその主張は偽でしょう。 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 11:38:45.81 ID:oML4Ej830.net　

　 基本的に医師は人間で信頼のおけないものだから 　
　 全て機械で診断手術出来る時代になってほしいものだね 　

　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 11:42:32.70 ID:JNw8CsyG0.net　

　 >>484 　
　 「コンピューターで出した結果だから絶対間違いありません。」　って、 　
　 　
　 1950年代　SF映画の台詞みたいだなｗ 　

　
487 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 11:49:42.07 ID:oML4Ej830.net　

　 >>486 　
　 今の技術じゃ絶対に無理 　
　 でも将来考えれば可能性はある 　
　 医者は個人によって物凄い技術に差があるけど機械なら差はない 　
　 医者は進歩しないけど機械は確実に進歩していく 　
　 　
　 あとは仮にそういう全自動の診断機、手術機械が出来たとしてもコストが問題だな 　
　 コストまで解決出来て町単位で普及するのは何百年何千年かかるかはわからん 　
　 まあ診断機だけ町単位で普及させて手術機械は都市部に普及すれば十分かもしれんが 　

　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 11:57:23.33 ID:cPZNfn280.net　

　 >>487 　
　 人間の病気の診断のアルゴリズムが簡単に組めそうに感じるのは 　
　 少しプログラムが組めたりする人間の錯覚 　
　 陰性所見の扱いが難しいのと、陽性所見があっても確率が何層にもジャンケンみたいなすくみ状態になって 　
　 いわゆる複雑系のさばき方なんかが難しいと思うよ 　
　 熟練医の豊富な経験はそういうのをかなり正確にさっと評価してるわけでね、いつまでたってもアナログのほうが強い 　

　
500 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 13:11:57.48 ID:MPbBY+910.net　
　 >>490 　
　 ずーっと色々いってるけど、いくら言ってもそんな医者側の都合、一般人の耳に届かないんだよ 　
　 大野病院？奈良の産科？そんなの一般人にとっては遥か昔の消え去ったニュースで、そんなことより今一番ホットな群馬大の話は意図的に避けてるじゃないか 　
　 あれこそ、言い訳できないだろ 　
　 しかも正しい同意書も取ってなかったという 　
　 そんなこと隠して奈良の産科がどうとか言われても、もともと妊婦なんて人口のごく一部、さらに奈良住みなんて超レアケースだ 　
　 私東京住みだしー、俺妊婦じゃないしー、そんなことより医者の高い(と思われてる)給料の方がよっぽど問題だ 　
　 　
　 ってのが庶民の総意で数が力な以上、その辺を頭に入れてないと医者叩きは止まらないと思うよ 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 13:25:41.74 ID:/EFcec7q0.net　
　 >>490 　
　 全部診断じゃなくて、診断にかかるかどうかの検査ぐらいならできるんじゃね？ 　
　 　
　 有名な医者が、自分が診断してる９割は病院に来なくても良い患者ってって言ってるよ。 　
　
511 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 13:33:50.88 ID:JNw8CsyG0.net　
　 >>506 　
　 スクリーニングなんかは、それに該当するけど、 　
　 　
　 A　ある検査で異常　　　→　医療機関を受診しなさい。 　
　 B　ある検査で異常なし　→　医療機関を受診しなさいとは言いません。 　
　 　
　 なんだけど、多くの人はBの時、医療機関を受診しなくてもOK、正常って 　
　 解釈するからなあ。　　Aの場合は、素人でも、機械でもわかるだろうけど。 　
　 B　の時、どう責任を持って判断するか、それが問題だろう。 　
　 　
　 ＞自分が診断してる９割は病院に来なくても良い患者 　
　 　
　 その9割も、その「有名な医者（ｗ）」が診断したから言える訳で。 　
　
516 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 13:38:08.26 ID:/EFcec7q0.net　
　 >>511 　
　 責任は、使用者に告知しておけば問題無いだろう。 　
　 　
　 ＞その9割も、その「有名な医者（ｗ）」が診断したから言える訳で。 　
　 だから、その有名な医者まで必要としない、機械で分かる患者も普通にいるって話だろう。 　
　 機械なら、何処にでも設置できる上に、医療費が下がるから、導入しない手はない。 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 13:40:26.23 ID:NTg+YtZx0.net　
　 >>516 　
　 　
　 　
　 そもそも会社に責任を◎投げるからおかしな事になるｗ 　
　 　
　 　
　 事業の運営をする個人に全責任を被せるのが妥当ｗ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 12:53:18.66 ID:C9O4kKED0.net　

　 医師を増やすのは実は簡単なんだよ。反対する奴を黙らせばいいだけだからなw 　

　
495 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 12:55:35.33 ID:6BgPeQoA0.net　

　 >>494 　
　 誰が医学部生に教えるの？ 　
　 誰が練習台になるの？ 　
　 必要な設備はどうやって増やすの？ 　
　 バカなの？死ぬの？ 　

　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 12:57:12.86 ID:C9O4kKED0.net　

　 >>495 　
　 自分で考えろよ。患者でも想像つくだろw 　

　
497 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 12:59:31.03 ID:6BgPeQoA0.net　

　 >>496 　
　 現実的でないという結論が出たから、医師を増やしていないのですが？ 　
　 どうせ妄言だろうが、現実的に医師を100倍にする方法があるなら教えてくれよ 　

　
498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 13:03:49.72 ID:JNw8CsyG0.net　
　 >>497 　
　 医療関係のスレには、必ず　医師100倍厨が沸いてくるからｗ 　
　 　
　 医者の仕事なんて免許くれれば誰でもできる。っていう 　
　 根拠の無い妄想が彼らの　100倍可能　の根拠ｗ 　
　 　
　 医師免100倍摺って、医師の給料を100分の１（ここがポイントかと） 　
　 にすれば出来るじゃん。　って思ってなきゃ言えない。 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 13:33:54.37 ID:MPbBY+910.net　
　 >>498 　
　 そうだよ。そんなこともわかってなかったの？ 　
　 医者を100倍にするのなんて簡単だ 　
　 看護師、薬剤師、その他コメに無条件で医師免許を与えればいい 　
　 どうせ風邪ばかりみて適当に薬出すたけだけなんてバカでもできる 　
　 そうだ、医者はバカばかりしかもモラルもない人格最低なのしかいない 　
　 100倍にして給料100分の１にしろ 　
　 どうせ病気になる奴は年寄りばかり、むしろ死んだ方が世の中のためだ、子供？今の世の中金だけかかる子供を産むなんてバカ、バカの尻拭いのために金なんか使うな 　
　 え？自分が病気になったら？ 　
　 今度は脅しかよ、アルマゲドンのオウムかよ、保険のババアかよ、ほら医者は糞だ、数はちからだ 　
　 法律も変えて、飛び込みだろうが無保険だろうが、専門外だろうが休暇中だろうが、24時間診なけりゃ逮捕だ、それでもミスったらもちろん逮捕だ 　
　 医者はみんな死にやがれ、ってのが庶民の総意なんだからもう諦めろ 　
　 楽になれ 　
　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 14:02:25.92 ID:++C/jtoU0.net　

　 >>495 　
　 >>497 　
　 近代以降で日本の医者が急増（急造？）した時期が２回ある 　
　 政策次第でどうとでもなる事 　
　 知ってるか？今ある医学部の半分近くは1970年代に相次いで作られたんだぜ 　
　 1960〜70年代にかけて医学部の定員は２倍になった 　
　 1979年以降、医学部の新設が全く認められてこなかった事のほうが異常なんだよ 　

　
534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:11:43.33 ID:6BgPeQoA0.net　
　 >>527 　
　 過去に医師が増えたことと、現代日本において医師を100倍にすることを同列にするとは酷いな 　
　 　
　 君が指摘した政策が実施されてない理由は、現実的でないからだとは気づかないのかな？ 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:15:28.49 ID:FJAgOWwr0.net　
　 >>534 　
　 そう。１００倍は非現実的だ。２０倍なら妥当だと思うねw 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:17:19.87 ID:6BgPeQoA0.net　
　 >>535 　
　 で、その20倍すら実施されていないわけだが 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:18:37.95 ID:FJAgOWwr0.net　
　 >>537 　
　 実施されてないからこれからそうしろと言っている。意味解るか？w 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:19:50.61 ID:6BgPeQoA0.net　
　 >>538 　
　 現実的でないからだ実施されていないわけだが 　
　 現実的だと思うなら実施してくれよ 　
　 本当に増えるなら歓迎するよ 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:23:37.32 ID:FJAgOWwr0.net　
　 >>539 　
　 簡単だろ。医学部の学生数５倍にして大学数を４倍にすればいい。 　
　 学生は講義受けるだけだし、ポリクリは大病院に任せればいいからなw 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:25:49.26 ID:6BgPeQoA0.net　
　 >>540 　
　 >>495 　
　
528 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 14:10:31.66 ID:++C/jtoU0.net　

　 既存の大学で医学部設置を希望してるところなんていくらでもある 　
　 許可出せばいいだけなんだが医師会の反対で頓挫し続けてる 　
　 業界団体の圧力で新規参入が妨害されてるだけなのにもっともらしい 　
　 屁理屈並べて邪魔してるだけ、その屁理屈ガチで信じてる馬鹿もいるけど 　
　 本質は昔のタクシーの台数規制と同じ 　

　
547 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 15:44:50.18 ID:MPbBY+910.net　

　 >>528 　
　 一理あると思う 　
　 医者の価値を下げるなら数を増やせばいい(悪貨だとしても) 　
　 医学部が増えない理由の一つには(他の理由もあるにしても)明らかに既得利権の確保だろ 　
　 ガンガン増やして、戦時中の粗製乱造みたいにしたら、どうなるかな？ 　
　 薬剤師みたいに国家試験で絞るか、国家試験をなくして卒業即医師免許にすれば増えると思うぞ 　
　 勿論給料は下がるが、医師免許は医療系の免許をほぼ包括してるから、色々と医者やる以外に稼ぐ方法もある 　
　 互換性免許だから語学が出来て優秀な医者は海外でやればいいだけだしね 　
　 これから移民も増えるし先行き暗いから、ガンガン医師免許取らせて若いやつを海外に逃がしてやるのもいいと思う 　
　 粗製乱造が知れて互換停止になる前にその国の免許取ればいいだけだし、多分医療レベルなんて素人にはわからないから日本向けにはそれでも十分だと思う 　

　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 15:53:33.45 ID:FJAgOWwr0.net　
　 >>547 　
　 価値は患者が決めるものだろう。医師が自分で決めるものではないよ。 　
　 増えたらレベルが下がるとか短絡的だ。アホ私大でもうまくやっているw 　
　 給料下がるといってもだな、逆に過酷労働が軽減されるからいいだろうw 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 16:09:53.91 ID:MPbBY+910.net　
　 >>547 　
　 そういう意味だよ 　
　 患者側が価値があると思えればいいわけだから、医師(医療)側の評価は関係ないだろって話 　
　 それで(主に多数を占める患者側が)満足すればwin-winだろ 　
　 オマケに医者の待遇を引き下げたいという願望も叶うし、訴訟で金も入る 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/19(火) 16:19:12.40 ID:FJAgOWwr0.net　
　 >>554 　
　 待遇を引き下げたいってモチベーションがあるなら別な問題だな。 　
　 そういう卑屈な社会に未来は無い。下がるのは結果であって意図ではないからな。 　
　
560 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 16:46:16.61 ID:MPbBY+910.net　
　 >>557 　
　 んなこと言っても医者を貶めたい、貧乏にしてやりたいってのもまた、一般大衆の正直な気持ちなんだから否定してもしょうがないだろ 　
　 いくらきれいごと言っても妬みの感情を持つのが人間で、まして日本人は出る杭は打つ歴史的な国民性なんだから、その現実を否定しても机上の空論に終わるだけ 　
　 あと、お前が>>551で言ってるのも事実で、実際は楽な診療科どころか時間給の派遣に流れてる 　
　 週休3-4日も可能だし、何より責任問われないし、大人気 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 15:46:54.80 ID:7FS+ZLYe0.net　
　 移民に医者やらせればいいだろw 　
　 近隣アジアの底辺でも入れる医学部を大量に作ってさ、 　
　 お前ら、底辺アジア移民のお医者さんに、癌とか脳の手術とかしてもらえよw 　
　 産婦人科とか小児科なんて裁判沙汰多そうだから、まずはそこらへんから移民と置き換えだなw 　
　
550 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 15:51:09.99 ID:MPbBY+910.net　
　 >>548 　
　 もっとホットなのはアフリカ系医師じゃね？ 　
　 単価めちゃくちゃ安いし、国によっては英語もできる 　
　 移民医師と医大10倍増加で数を増やすのも面白いんじゃないかな 　
　
553 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/19(火) 16:05:04.21 ID:Y+H/E+SW0.net　
　 >>550 　
　 岩手で、実験的に中国の産婦人科医を研修で受け入れたけど 　
　 あまりの激務に、あっという間に逃げ帰った 　
　 　
　 日本の産婦人科医療の忙しさは、殺人レベルだ