http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1431960635/ 
 
1 名前:Japanese girl ★[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 23:50:35.54 ID:???*.net 
  「大阪都構想住民投票」で浮き彫りになった大阪の「南北格差問題」  
  古谷経衡 | 評論家/著述家  
  2015年5月18日 4時57分  
  http://bylines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20150518-00045813/  
  (抜粋)  
   
  以下の図は、18日の投票結果の「賛・否」を大阪市の区別に色分けしたものだ。  
  http://rpr.c.yimg.jp/im_siggGhnMhyv.SvMcZhcYITZIYA---x540-n1/amd/20150518-00045813-roupeiro-001-10-view.jpg

 
   
  青が「賛成」、赤が「否定」である。  
   
  投票総数で観ると、賛・否の差は総数でわずか1万票強足らずで大差ないが、  
  地域別に見てみるとはっきりとその地域差に傾向があることがわかる。  
  一目瞭然のように、大阪市北部は「賛」、大阪市南部は「否」と区分されている点だ。  
   
  大阪市北部は「キタ」で知られる繁華街・オフィス街の梅田や大阪駅、北新地、  
  北浜、淀屋橋などを中心とした地帯で、大阪随一のビジネス街・官庁街(市役所・府庁在所)でもある。  
   
  一方、大阪市南部は「ミナミ」で知られる歓楽街の難波、心斎橋、天王寺、新世界(通称)などを中心とした雑多な商業集積地帯である。  
  一般的に、全国的な報道や映画、ドラマの中のイメージで登場する「大阪」とは、この「ミナミ」を中心とする大阪南部一帯である。  
   
   
  ・大阪市も大阪府も「南北格差」  
   
  大阪都構想の話に戻ると、大阪市北部が賛成、大阪市南部が反対という構図は、まさにこの「南北格差」を背景にしているだろう。  
  すなわち、比較的所得水準が高く、都市の再開発も進んでいる「キタ」を中心とした大阪市北部と、  
  高度成長時代の産業構造を転換することができず、成長から置き去りにされた、低所得地域が多い大阪市南部の格差である。  
   
   
  ・改革を拒否した低所得地域  
   
  大阪都構想は、大阪市を排して大阪都を置き、市と府の二重行政を一挙に解消して合理化を図ろうという大胆な構想であった。  
  その実効性を巡っては百花繚乱の議論状況を呈していたし、冒頭から繰り返すように私は大阪府民ではないので、  
  この「都構想」の実際の予想効果の判定については、ここで敢えて評価する立場にない。  
   
  しかし、一般的には、所得の高い地域の層、つまり比較的生活に余裕のある層は、橋下氏の訴えたような改革的な風潮に一抹の心地よさを感じたことであろう。  
  一方、所得の低い地域の層、つまり生活に余裕の無い層は、実際的な「都構想」の実効性はともかく、  
  何事にも「急進的改革」には拒否反応を示すのは、古今東西の歴史が示すとおりである。  
   
  前スレ (★1:2015/05/18(月) 19:44:23.75)  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431950610/  
 
 
 
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 23:52:01.87 ID:0wzKWZVU0.net 
  反対派だけどよかったと思う  
  大阪都構想とかそんな無駄なお金があるなら  
  1円でも多く生活保護に回すべきだと思うからね  
 
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/18(月) 23:55:24.77 ID:hniXYXB00.net 
  でも普通は富裕層ってのは変化を嫌うんじゃないのか?  
  むしろ底辺のほうが変化を望むだろ?  
  ちょっとでも良くなる可能性あるんだから  
 
867 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 17:10:11.05 ID:8YOOwIKQ0.net 
  >>14  
  裕福層=将来のことまで考えられる人々  
  貧困層=今日明日のことまでしか考えられない人々  
 
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/18(月) 23:56:20.62 ID:01j4siRO0.net 
  地域間対立煽ったり  
  世代間対立煽ったり  
  橋下信者って「分断工作員」でしょ?  
 
92 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:36:48.04 ID:ZLGSQsCZ0.net 
  >>18  
  そのとうり。  
  で分断してその工作員になんの得があるの?  
  考えたことある?  
 
26 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:00:25.11 ID:tPaUX5O50.net 
  橋下負けてまたこんな大阪に戻ってしまうのか………  
  http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/eb152b71s.jpg

 
  http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/ed40f900s.jpg

 
  http://blog-imgs-74.fc2.com/g/e/i/geinoujinblogmatome2/7917c9c8s.jpg

 
 
29 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:01:59.95 ID:yNlC2sKg0.net 
  若い人はドンドン東京に出て行けばいいよ。  
  大阪に残ってたら、年寄りやナマポの尻拭いさせられるだけやから。  
 
31 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:03:46.96 ID:PXFVFL3k0.net 
  >>29  
  企業もそうなってるし、エリート層も働き口求めて必然的にそうなってる  
 
76 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:28:51.57 ID:T1Tgdykf0.net 
  >>1は大阪府民でも無いから単に金持ち貧乏でしか判別できないだけだからな。  
  実際に住んでいる人間にとっては金があるからとか無いからとかそんな単純に決められる問題でも無いだろ。  
 
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:30:57.79 ID:Q/2aho/y0.net 
  >>76  
  金持ち貧乏というより教育水準の南北格差があると感じる  
  電車内の雰囲気が全然違う  
 
120 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:45:36.20 ID:T1Tgdykf0.net 
  >>79  
  金持ち貧乏と分けるにしても教育水準で分けるにしても  
  それならばどっちにしても賛成でなければならない阿倍野と天王寺が投票率1位と2位で反対が多かったという説明が付かない。  
  まあ区割りで阿倍野と天王寺を別々の区にしてしまったのが失敗だろうけどね。  
 
98 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 00:38:17.46 ID:tgBq4zhL0.net 
  ■賛成派が出来る抵抗策■  
  ?通勤通学の定期券のルートの変更  
    地下鉄利用者で市内の勤務先などにJRや私鉄でも行ける場合、可能な限り  
    大阪市営地下鉄や市バスを使わない。  
    同時に定期券も他社に変える。初乗り料金はJR、私鉄の方が安い場合が多い。  
   
  ?大阪の会社の商品をなるべく買わない  
    ネット通販で間に合うものなら、そちらの利用を推進する。大阪の会社は避ける。  
   
  ?反対した商店は利用しない  
    商店街の上部団体である大阪市商連は反対を表明した。  
    賛成した商店もあるが、反対ポスターを貼っていた商店での買い物はしない。  
   
  ?ふるさと納税を利用する  
    納税先の一部を他都道府県に移転する。2000円以上で府民税、市民税が2割控除、還付される。  
    利用者が多いほど、大阪の税収を下げる事が出来ます。  
    ttp://www.furusato-tax.jp/about.html  
   
  ?大阪から引っ越す  
    現役世代、若い人、特に子育てする人は速やか引っ越した方がいいです。  
    ”70歳”以上への敬老パスの”無料化”が復活し、予算として現役世代が払う税金が投入されます。  
 
108 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 00:42:05.27 ID:tgBq4zhL0.net 
  日清食品が東京に本社移転を発表した時、当時は叩いたが正直スマンかった。  
  結果的に東京に移した判断は正しかったという事か。  
  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima383405.jpg

 
  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima383401.jpg

 
  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima383402.jpg

 
  住友もそのうち全部、東京に行くだろ。  
  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima383382.jpg

 
   
  パナソニックや武田薬品も東京や名古屋に移転した方がいい。  
  丸紅、アステラス製薬、コニカミノルタ、ローソン、ツタヤ、旭化成に続け!  
  大阪に法人税を納めても、ロクな使い方せんしな。  
  http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima383403.jpg

 
  http://i.huffpost.com/gen/2959826/thumbs/o-OSAKA-570.jpg

 
  https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/4/d/4d2e5e89-s.jpg

 
  https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/a/3/a3953f6d-s.jpg

 
   
  大阪はホントに破綻してくれ。  
  もう大阪市営地下鉄は可能な限り避けて、JRと私鉄を利用するよ。  
  出来るだけ大阪市にカネを落としたくないからな。  
 
183 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:21:25.45 ID:43Uu8lbw0.net 
  >>98 >>108  
  こういう、大阪市と大阪府を(おそらくわざと)混同して  
  「大阪」で一括りにするデマコピペは、やめてくれないかな・・・  
 
122 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:46:29.51 ID:SQ4bPa+d0.net 
  ミナミって、東京で言うところの、  
  足立区江戸川区江東区とかなの?  
 
125 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:47:43.46 ID:j+dh2Uhz0.net 
  同業者だし橋下さんを応援してた  
  うちらが絶対に言っちゃ行けない台詞なんだろうけど  
  本音ぶちまけると、納税してない老人票の影響力を下げないともう  
  効率化を指向する改革は無理なんじゃ…  
   
  あと、今回でそれまで不便な土地くらいの印象だった平野区が大嫌いになった  
  勉強ばかりして適齢期を逃したから子供いないけど、これからは老人に分配する金を子供の教育に回さないと国が枯れて行く  
 
126 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 00:48:22.19 ID:ncBOXB9l0.net 
  西成とくっつけられる地域に反対の人が多かったってのが橋下敗北の主な原因  
  そりゃ誰だって嫌がるわ  
 
143 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 00:57:36.76 ID:THkjpQWg0.net 
  >>1  
  大阪詳しくないんだが、  
   
  密入国犯罪者が巣食って居座ってる、鶴橋?とか生野区って、南なの?(´・ω・`)  
 
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 00:59:14.77 ID:MDfYx21B0.net 
  大阪都○○区が敗因だろうな。  
   
  みんなの愛着がある大阪府の名称は残します。  
  でも大阪市の業務は大阪府が全部やります。  
   
  大阪府大阪市○○区 が  
  大阪府○○区 になるだけなんです。  
  住所書くのが楽になるんですよ。  
  大阪大阪って2回も書くの面倒でしょ?  
  こうやってお役所の仕事も面倒なこと減らしていけば、  
  みんなが使えるお金増えるんですよ。  
   
  でよかったのに。  
  その次に区の統廃合にすればよかったんだよ。  
   今の大阪府は区が多いんです。まとめてしまえば○○○億円浮くんです  
  って。  
  成果求めて焦って、急ぎすぎたな。  
  まあ、これが橋下の限界だね。  
 
437 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 06:53:41.94 ID:96H4wi8P0.net 
  >>148  
  ああ、これ分かりやすい  
  都構想なんてぼんやりした言葉を使わずに具体的にこう言ってくれれば  
  自分みたいな理解力の低い人間にもアピールできたのにな  
  大阪市民じゃないから投票権ないけど  
 
439 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 06:56:45.56 ID:us0g7WIw0.net 
  >>437  
  政令市は都道府県面倒なら最初から書かないだろwアホかお前。  
 
157 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:04:46.93 ID:2z7vXtNj0.net 
  てか、反対するならなんで市長にしたし  
  ほとんど都構想しか言ってなかったんだから反対するなら市長選で投票すんな、と  
  色々無駄すぎる  
 
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:13:43.56 ID:rp0PH23E0.net 
  富裕層でなおかつ否定の公務員は、どこに住んでいるんですかねえ  
 
192 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:27:17.89 ID:43Uu8lbw0.net 
  >>173  
  その頂点である、橋下市長は  
  豊中市に住んでおります。  
 
206 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:35:13.86 ID:DnkSz3rc0.net 
  >>192  
  豊中市に住んでる橋下が都構想賛成を宣伝するためのテレビ、新聞広告費に4億円を使った。  
   
  4億円は誰が出したの?  
 
213 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:37:16.67 ID:ncBOXB9l0.net 
  >>206  
  そりゃ当然カジノ利権狙いの玉入れ連合でしょ  
 
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:24:35.98 ID:5Z9d5xMA0.net 
  >>1  
  キタやミナミでウロウロしている人達は(日中も夜間も)大方よそ(大阪市外)に住んでるイメージだけど?  
  繁華街やビジネス街の話されても・・・  
  それに大阪市内の高級住宅街って、南部に無かったっけ?  
  帝塚山とか北畠とか・・・  
  北部の東淀川あたりは市営住宅多いよね。  
  何かズレてる記事。  
   
  まあ大阪(北摂)に転勤でほんの何年か住んでた程度の者の感想ですが。  
 
191 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:27:06.40 ID:2z7vXtNj0.net 
  >>186  
  高級住宅街は梅田より北の江坂とかだよ  
  地価が高いのはもちろん中央の梅田からなんばの間だけどそのへんはビジネス街だから人口は多くない  
 
199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:31:16.54 ID:5Z9d5xMA0.net 
  >>191  
  江坂?吹田市だよね?  
 
190 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:26:54.56 ID:Mvnt59pB0.net 
  >>1  
  >「阪神間モダニズム」を受け継いだ阪神地区(神戸・西宮・芦屋・伊丹・宝塚)等は、  
  >こういった問題とはほとんど無縁の高所得地帯を形成しており、関西随一の高級住宅街を形成している。  
   
   
  あれ、大阪と神戸の間にもう1つ大きな町があった気がするんですが、「等」ってのに含まれてるんでしょうか…?  
 
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:42:42.89 ID:5Cz5MgHY0.net 
  本当の大阪は大阪の南部。  
  日本最古の寺、四天王寺があるのも南部。  
  記紀万葉のころからの街々。  
  北部、北摂はなにもなかったところに流浪の民が住み着いただけ。  
  歴史も何もない。箕面なんかついこの間まで猿山だった。  
  誤解しないように。  
 
223 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 01:46:20.09 ID:sZWI4s8a0.net 
  >>217  
  大阪北部にも古墳がいくつもあるし。西国街道もとおってたし。  
  弥生時代から人が住んでた、遺跡も出てるw  
 
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 01:51:58.54 ID:HvBFxydR0.net 
  大阪24区の平均世帯年収と生活保護受給率  
  http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/591/img_2a904593b4dbb0dd18b3d2d7a83df689255477.jpg

 
   
  天王寺と阿倍野は例外?  
 
260 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 02:06:43.38 ID:DE2QCBh00.net 
  どこ住んだらいいんだよ  
  市内からは脱出しといた方がいいなとは思うが  
 
261 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:08:14.65 ID:sZWI4s8a0.net 
  >>260  
  人口が増加していってる市、  
  でないと介護保険料が高い、高くなっていくw  
 
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:09:18.29 ID:zhlPdg67O.net 
  >>260  
  北浜と中崎町に住む人増えてるらしい。  
 
275 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 02:17:28.06 ID:DE2QCBh00.net 
  >>261  
  まだ介護保険料支払う年齢じゃないから  
  子育てしやすいところがいいわ  
   
  >>263  
  街の感じは北浜の方が好きだが都会過ぎる  
  市内なら鶴見、千里あたり  
  市外なら豊中、吹田とかどうなんだろ  
 
282 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 02:22:33.02 ID:d2PY9xui0.net 
  >>275  
  豊中なら曽根より北が良いと思う  
  服部に住んでたけど文化住宅が多いし銭湯に行けば背中に刺青のおっちゃんが入ってるし  
  下町の商売の街だったなぁ  
 
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:19:56.02 ID:sLZQmxS40.net 
  説明不足がどうとか言ってるけど  
  ネットで調べたらすぐだし、テレビ、新聞、しまいはパンフまで送られてきて  
  橋下は毎日どこかで説明会  
  これで説明不足ってどうやったら満たされるんだろうな  
   
  はっきり言ってそいつが調べようと、知ろうとしなかったそれだけ  
  その程度の民度しかないやつが反対だのなんだの言ってたわけだ  
 
301 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:54:01.92 ID:vkzvdDZl0.net 
  >>278  
  「都構想」単体でメリットなんてねえんだよ。だから橋下らは苦労した。  
  地方分権とは真逆の中央集権を強める政権下で、サーカスを強いられたんだよ。  
  だから説明するだけどつぼにはまる。  
   
  まあ、実際は公務員改革をやりたかったんだとは思うが。  
 
347 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 03:49:51.25 ID:MDy5ya7H0.net 
  >>301  
  反対派が「メリットなんてない!」「とんでもないことになる」とわめいてたが、それはある意味正しいんだよな  
  大阪市というか、大阪府自体がよそから見ると本当にダメ地域で、いったんなんらかの形で解体しないとどうにもならないんだろうなというのはよくわかる  
  大阪府に住んでる人間って、なんだかんだその異常性に気づいてない人間が多いんかね  
  それとも、それでもいいやって感じで開き直ってるのか  
 
356 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 04:00:11.21 ID:Yy5gwnUo0.net 
  >>347  
  解体や都構想のような分割って、節約志向だからなあ。  
   
  大阪市は大都市として経済力が上がるに従って拡大しようとしたところを、  
  府に抑えつけられた歴史や経緯があって、それが大阪全体がある時から成長できなかった要因でもある。  
  府に留まれって言われ続けて来たのが大阪市。  
  留まってばかりだからそりゃ腐敗もする。  
 
292 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:41:34.01 ID:gNRiiOIo0.net 
  改革を拒否した低所得地域  
   
  ということだわな。日本って面白いねえ。低所得者に住みやすくなってる。「日本は格差社会」教が間違ってる  
  ことが明瞭だわな。  
 
300 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:54:00.57 ID:PakVxDWSO.net 
  >>292  
  その低所得層ばっかが住む地域で、都構想実施で起きる財源不足30〜60億が実施から5年で解消されるって橋下の試算はどう思う?  
 
306 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 02:58:04.53 ID:gNRiiOIo0.net 
  >>300  
  関西人ではないからあまり興味はないが、無理だろうな。  
  が、公務員削減などはやらんといけないだろ。  
 
316 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 03:16:40.96 ID:Q66yXeM/O.net 
  大阪都構想、本当にメリットがあるのか、わかりにくいという声も多かったみたいだけど。  
  一見突飛な構想にみえるが、ちゃんと東京都という成功例のお手本はいちおうあったんだよね  
  都内23区と都下市部の格差をみてみなよ。格差は拡がる一方。  
  都内23区は県民税にあたる都税も自分等で収納して自由にやってる  
  一時的にデメリットも際立つかもだけど  
  30年50年単位でみたら画期的な改革になったはず  
  大阪市、残念過ぎる。いまテコ入れしなきゃいつやるんだ  
  大都市といえど改革の担い手ってそう現れないよ。橋下に乗っかればよかったのに。憐れ。  
 
330 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 03:29:24.36 ID:fYVuVrwK0.net 
  西成って山谷や筑豊よりヤバいの?  
 
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 04:32:03.58 ID:QksYWHJYO.net 
  打倒橋本のため、柳本を筆頭に即席連携して対案出した連中が上手い事「総合区」としてマトメてくれるやろwww  
 
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 04:35:15.73 ID:HbXxRObv0.net 
  >>374  
  勝った瞬間柳本顔青ざめてたけどなw  
 
422 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 06:44:37.48 ID:AuNl4wEH0.net 
  「60代の52%、70代超の64%が反対、50代以下は賛成が過半数」  
  これが事実。  
   
  市民税を納め市に貢献している現役世代は改革を望んだが、市民税も納めず  
  税金を使うだけの老害と既得権者が改革を潰した。  
   
  これで大阪再生の目は無くなったと見てよい。  
  財政破綻も近いだろう。  
  大阪のますますの没落は決定的となった。  
  嫌気がさした現役世代は大阪市から逃げ出す可能性もある。  
 
432 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 06:51:10.65 ID:/mBafLxO0.net 
  各区の賛否の割合  
  南北問題が仮ににあってとしても都構想の賛否には関係ない  
  http://pbs.twimg.com/media/CFR-5N7VIAA1l49.png

 
 
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:33:39.48 ID:6rCwR3SI0.net 
  区によっての勝ち負けとか言っても  
  数千票の差じゃないか   
  生野区とか賛成1千票、反対4万票かと思ってたw  
 
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:36:14.92 ID:EYSQKD+e0.net 
  >476  
  一番差がついたのが平野区で、反対派が1万票多かったくらいだそう。  
  西成とか正直もっと差がつくとは思ってたw  
 
479 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:35:44.70 ID:upcMdn2l0.net 
  こんなに見事に南北で割れるとは思わなかった。  
  キタは箕面市、茨木市、高槻市と組んで  
  新しい都市に成ればイイよ。  
   
  ミナミは堺市と組んめばイイw  
 
485 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:38:41.76 ID:b1lRXnNI0.net 
  >>479  
  きっと堺の住民が不要な貧困窟の押しつけ要らないっていうし  
  富裕な北大阪の人は辻本生んだ高槻はなーていうだろw  
 
499 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:44:07.97 ID:fMRS+BBC0.net 
  投票に行かなかった20代や30代の奴らは何を考えてるんだ?  
  これから大阪は地獄だぞ!  
 
502 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:46:37.06 ID:EYSQKD+e0.net 
  >499  
  まぁ若い世代は引っ越しっていう切り札を割と簡単に使えるからね。  
  大阪市があまりに酷い状況になったら引っ越して逃げるだけでしょな。  
 
522 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 07:56:54.28 ID:GbhqV2S80.net 
  財政悪いの府だからな。  
  大阪市の税収の一部を府に回して財政立て直そうとしてたのが都構想。  
  大阪市民が嫌がったのはそこな。  
   
  だから府民みんなで財政再建団体目指したらいいんだよ。  
 
558 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 08:18:32.04 ID:mNh4Mf9h0.net 
  >>522  
  大阪市で町内会長してるじいさんが、町内のレクレーションへの  
  補助金が少なくなるかも知れないからってだけで都構想反対してたけど、  
  自分達の事した考えてないジジババは最悪。  
 
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 08:11:31.31 ID:O3tVRQBk0.net 
  大阪土人糞過ぎワラタwwww  
   
  「生活保護受給率全国ワーストワンから抜け出すと宣言しとった橋下市長も引退するゆうことやし、わしらの生活も安泰や。人の米びつに手突っ込むような  
  人様の道に外れるようなことはしたらあかん。住民投票前の運動も(街宣が)煩かったしな。これでやっと平穏な生活が戻るで」(西成区・生活保護受給者・65歳男性)  
  ttp://a.excite.co.jp/News/society_g/20150518/Dmm_968227.html  
 
582 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 08:44:48.55 ID:55gdVmDY0.net 
  >>546  
  あいりんのナマポは元々の大阪人ではない。大阪人代表ヅラするのがおかしい  
 
591 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 08:52:36.05 ID:n7RiRSmW0.net 
  東京23区を23の市にするとなると、圧倒的に反対が多いんだろうな。  
 
621 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 09:13:10.46 ID:K3TCPMnH0.net 
  >>591  
  東京23区は法人住民税や固定資産税を自主財源に出来ない(都税として徴収)に出来ないんだよ。  
  港区や中央区にいくら大企業が揃っていても歳入面での恩恵はない。だから誰かが書いていた  
  ように、市になるなら足立や葛飾は別として大方は賛成だろう。  
 
631 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 09:24:22.29 ID:o7uySkHU0.net 
  >>621  
  その金使って区画整理再開発しまくり  
  鉄道網も新線作りまくりでどんどん便利になってる  
  都内は道も広くてゴミも落ちてなく綺麗で便利  
  図書館体育館公民館博物館美術館病院など各種都施設も充分過ぎるほど  
  お金は上手に回ってる方だと思う  
 
600 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 08:58:13.10 ID:5Cz5MgHY0.net 
  しかし最近大阪の話題ばかりだな。  
  東京の影の薄いこと。  
  まあ放射能、地震、火山噴火じゃ元気でないよね。  
  西日本のほうが人口が多いし、やはり大阪ががんばらないとな。  
 
660 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 09:46:27.04 ID:S68wWZZd0.net 
  俺が昔住んでいた旭区も反対が多数だった。  
  何故だろう?  
  そんなに低所得者が多そうでもないのだが。  
  学会員が多いのかな。  
 
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 09:53:04.88 ID:mbs5jG+L0.net 
  大阪北  
  http://www.osakanight.com/night_view/photo/cosmo_tower/cosmo_tower19.jpg

 
   
   
   
  大阪南  
  http://blog-imgs-37.fc2.com/b/i/e/bienvenunara/CIMG1279.jpg

 
 
672 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 09:54:31.86 ID:Cq0GOT400.net 
  元大阪市職員の叔父も「大阪は一度壊さにゃどうにもならん」というほどだから、  
  橋下の胡散臭さも承知で「賛成」した人も多いんだろうな。  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 10:00:41.41 ID:p1eix1Uv0.net 
  >>672  
  問題はそこ。  
  既得権益が強すぎて、壊さなきゃと思った人多いんだろうが、  
  今回の都構想は既得権益を新たな利権者で配分しようというもので、  
  壊そうというものではなかった。  
  イメージでごまかされた人は多いんだろうな。  
 
723 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 11:46:10.17 ID:ZqPUO4mZ0.net 
  梅田近辺はいまや東京より綺麗で住みやすい。  
   
  天王寺、阿倍野辺りは韓国みたいな街並み。  
   
  大阪市は北と南で分割したほうがいい。  
 
726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 11:53:41.85 ID:uZyjkZR20.net 
  >>723  
  梅田、難波、天王寺は人が住む場所じゃないよ。  
  メチャクチャ治安が悪いから子供が異常少なく、どこの学校も廃校寸前だよ。  
 
730 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 12:05:15.88 ID:55gdVmDY0.net 
  >>726  
  梅田難波のど真ん中は商業地で人が住むところじゃないってだけ  
  小学校すらなく、校区割では梅田だと扇町、難波だと心斎橋に通うことになる  
   
  天王寺は駅周辺こそ繁華街だけど、徒歩10分で余裕の住宅街  
  駅南東側の常磐小学校→文の里中学校校区なんて人気  
  南西の金塚小学校はともかく、南の丸山小学校校区もある程度人気  
  もっと南の晴明丘小学校も常磐の次くらい人気だな  
 
737 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 12:21:37.01 ID:fXTDiJJX0.net 
  梅田心斎橋間の御堂筋に面したオフィスで働いてる人って驚くほど大阪市内に住んでる人少ないんだよな  
 
745 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 12:38:43.26 ID:K3TCPMnH0.net 
  >>737  
  だって西中島南方とか柴島とか動物園前とかに住みたくないでしょ。  
 
750 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 12:45:33.63 ID:03Si6vv70.net 
  >>745  
  淀屋橋のオフィスで数年働いたことあるけどフロアにほとんど市内在住っていなかった  
  一体大阪市民でサラリーマンやってる奴はどこで働いてるのかと思ってたわ  
 
752 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 12:50:34.17 ID:kKFvpleG0.net 
  >>745  
  柴島って住みにくいの?  
  新大阪駅近いし便利で治安良さそうだけど  
 
781 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 14:51:45.62 ID:5EMcZ0ah0.net 
     
  つまり、大阪の南部はナマポ地区なの?  
 
790 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 15:18:59.51 ID:e4Yx6tUK0.net 
  政治の判断を任せるほどには国民は賢くなく馬鹿だという説はある意味正しいのかもな  
   
  目先の乗り物タダ券無くなるの嫌とか福祉的な当座の貰える金減りそうなら即嫌とか  
  そんなレベルでしか、近視眼しか持たない輩に  
  先の政治的な展開や未来を託して判断させても所詮通じない  
 
846 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 16:39:03.81 ID:kGRJSm520.net 
  >>790  
  だからこそ、政策には飴が必要なんだよ  
  「この都市の行く末を見据え〜」「地域発展の為の努力を〜」とか言っても無駄 何の事か分からない人が多数  
  「●●交付金を支給しますよー 欲しくないですか? 欲しいでしょー?w 賛成してね☆」 ←これが必要  
   
  橋本知事の失敗はそこ  
  説明すれば大阪の現状を理解してくれる、反対もあるだろうけど、自分が描いた解決策を評価してくれる人が過半数は居ると思い込んだ事が敗因  
  実際は、「は? 何で今のままじゃアカンのん?」 が大多数  
 
851 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 16:46:03.06 ID:NnFrBVIs0.net 
  >>846  
  自治体の財政難を立て直そうと無駄をとことんコストカットしようっつー政策掲げてる時には、  
  一体どんな有効策な飴があり得たのかなあ?  
 
872 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 17:21:47.47 ID:kGRJSm520.net 
  >>851  
  夢みたいな額を提示して「これだけ無駄があります!なので●●税を無料にします!」とか、アホしか信じないような試算を出す  
  そうすりゃ投票では勝てる  
   
  自分もアホになってどうすんだよって話だが、「やるべき正しい事」を提示しても大多数の有権者には受けは悪い  
  国民全員に平等に選挙権を与えた時に、こうなる事は避けられない事だと分かってる  
 
887 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 18:05:41.21 ID:Emic/Cvc0.net 
  >>872特別になろうが、大阪市のままだろうが住んでる住民にとっては、どうでも  
  良いんじゃないの?特に、40以上の中年世代は。要は自分達の生活の方が  
  大事だよ。二重行政をなくして、税金が安く方が良いからね。  
  けど、20代、30代バカだから、特別区になれば東京追い抜き日本の中心になる  
  という、橋下と維新気ちがい政治家の口車に乗る。別のレスを見ると、自分達  
  の実力ない事を棚に上げて、老人利権に潰された言う気ちがい若者ばかり。  
  特別区にしたら、東京の六本木、渋谷、原宿のような街が出来る、と思ってる  
  能天気な若者ばかり。こんな奴ばかりだから、大阪がダメになるんだよ。  
 
796 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 15:36:04.01 ID:JNw8CsyG0.net 
  要するに、維新信者は自分の尊師の思い通りにならなかったので  
  大阪を呪って足をひっぱることで鬱憤を晴らしてるだけ。  
   
  代表も代表なら、信者も信者だね。  
 
799 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 15:40:59.23 ID:QleW+ZsO0.net 
  >>796のように信者、とか、ソンシ、と言って揶揄していること自体が  
  反対派の所以なり  
 
802 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 15:48:50.94 ID:xJoL/uyj0.net 
  北と南では顔付きが全然違うしねー  
  南は気持ち悪い顔ばかり  
 
928 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 19:59:13.93 ID:Nmnf19qtO.net 
  >>802  
  昔、某野球選手が北と南は、人の顔から違うと言ってた。  
  天王寺をあまりお屋敷街なんて言うと、  
  駅を降りた時の衝撃がデカすぎるからやめろ。  
 
805 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 15:55:31.64 ID:YOSJyIGh0.net 
  俺は隣県から大阪市勤務だから選挙権はないw  
  だが職場の大阪市民は全員賛成。まじで反対派ってどこにいるんだ?  
  マジで仕事してないような連中が反対してるってことなのか?  
 
831 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 16:22:29.42 ID:qmaafWdF0.net 
  川崎市民に分かりやすく教えてくれ!  
 
839 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 16:31:26.57 ID:j5tt/9Wz0.net 
  >>831  
  分り易くも何も、大阪と川崎の南北問題はクリソツじゃん。  
  川崎も第2京浜(国道1号)を境に、北は東急セレブ・南はカワサキ国と民度が真逆。  
  住民所得・職業・治安と何から何まで別世界。  
  南に先祖代々の原住民が多く、北に県外移住者が多いのもソックリ。  
 
840 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 16:33:01.00 ID:qmaafWdF0.net 
  >>839  
  麻生区在住だけど東京に引っ越したいお(´ω`)  
   
  麻生区も住んでみたら神奈川クオリティですた。  
 
843 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 16:37:36.24 ID:j5tt/9Wz0.net 
  >>840  
  俺も元・宮前区民だからお察しするよ。  
  大阪も川崎も、指定・未指定B地区が南北万遍なくなのは同様。  
  <丶`∀´>が南北万遍なくなのも同様。  
 
852 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 16:46:57.71 ID:qmaafWdF0.net 
  >>843  
  おー、分かってくれる人がいた。  
  麻生区も新百合ヶ丘だけがまともで柿生、百合ヶ丘とかアレだからね。  
   
  比較的、都内でもイメージが良くはない小平市と東村山市に住んだことがあるけど、麻生区よりもぜんぜんマシでした(´・ω・)  
 
891 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/19(火) 18:10:59.98 ID:6846wJMp0.net 
  維新の支持者層が富裕層とは到底思えないw  
 
892 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 18:12:18.01 ID:2/fr8nen0.net 
  >>891  
  そら騙されてるバカだからね  
  維新は民主党の別部隊   
 
896 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 18:15:07.95 ID:2/fr8nen0.net 
  都構想に騙されてる人が多いのが北区 西区だけど  
  財源取り上げられて健保も値上がりして初めて大阪市の補助金に気がつくのだろうな  
 
917 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 19:48:32.92 ID:gcJaQWQx0.net 
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13120206118  
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083577380  
  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141599352  
  540 名前:名無しさん投稿日:2012/02/29(水)  
  たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると  
  東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める  
   
  東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから  
  まあ住めば都とも言うが… 上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える  
  いっそのこと原●でも落として汚い町並みと下品な東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい  
  東京や政令市(札幌横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸)の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い貧民では命の価値が違い格差がある  
  関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。  
 
919 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 19:52:23.87 ID:QtMMNal70.net 
  >>917  
  横浜で例えてくれ。  
  つか、大阪の地名って全国的に知られているのか、俺が知らないだけなのか全く分からない。  
 
929 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 19:59:53.55 ID:QtMMNal70.net 
  芦屋駅って何区?  
 
942 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:21:06.02 ID:08FfXMrl0.net 
  >>929  
  マジレスすると兵庫県芦屋市な  
 
931 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:01:45.63 ID:1aqNzZfQ0.net 
  阿倍野や天王寺なんて自慢にもならないのにプライドってのがよくわからん  
  藤井聡先生も怖くてよう行かん言うてはるし  
  天王寺動物園とか阿倍野の乞食とかほんまヤバい  
 
936 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:08:13.81 ID:1aqNzZfQ0.net 
  市内もヤバいけどヤクザ多いのは西淀川と東大阪な  
  不動産屋とか整骨院やってるから  
 
937 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:13:25.26 ID:Nmnf19qtO.net 
  >>936  
  ヤクザが多いのは東住吉な。  
  浪速区とか天王寺とかもチンピラ893の巣窟。  
 
941 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:20:14.83 ID:QtMMNal70.net 
  何かレスを見れば見るほど大阪って治安が悪そう(´・ω・)  
 
947 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:33:08.85 ID:4pIYhO7s0.net 
  >>941  
  まあね  
  大通りを1本外れるとヤバイ所も有るよ  
   
  取り敢えず自分がその場で浮いてるな!  
  と思ったらその場から直ぐに離れる事  
  夜になるとその境界線がネオンに紛れて解り難くなるから  
  大阪の人間も馴れてない所では夜のディープゾーンへは近寄らない  
 
950 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/19(火) 20:43:13.70 ID:QtMMNal70.net 
  >>942  
  本当は知っていました(^^;  
  >>947  
  足立区みたいのを想像していたら、歌舞伎町)みたいな所なんかね。新宿区みたいな所なのかな。  
  ディープ過ぎる…  
 
1000 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/20(水) 00:19:14.06 ID:3X3bQ4pi0.net 
  総合区ハジマタ  
 
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net 
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