4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 21:24:30.41 ID:NZrBNZgW0.net　
　 ということはキトリもいたわけだ。 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:03:44.66 ID:j5Ogi6RK0.net　
　 >>4 　
　 バレエファン乙 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 21:26:31.68 ID:ogAAKlIw0.net　
　 実は金姓は昔から日本にいた。 　
　 　
　 山城国 諸蕃 新羅 真城史 史 　 出自新羅国人金氏尊也 　
　 　
　 新撰姓氏録(1200年前に作られた日本の姓氏の集まり) 　
　 http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusiragimimana.html 　
　 　
　 http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokumokuji.html 　
　 　
　 ヤマトの国は奈良県だが、すぐ近くの山城国（京都）には新羅国王の子孫の金氏が住んでいた。 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 21:27:37.03 ID:ogAAKlIw0.net　
　 京都の八坂神社は新羅系。  　
　 　
　 当社は慶応4年(1868)5月30日付の神祇官達により八坂神社と改称するまで、感神院または祇園社と称していた。  　
　 創祀については諸説あるが、斉明天皇2年(656)に高麗より来朝した使節の伊利之(いりし)が  　
　 新羅国の牛頭山に座した素戔嗚尊を山城国愛宕郡八坂郷の地に奉斎したことに始まるという。  　
　 　
　 http://www.yasaka-jinja.or.jp/about/  　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 21:32:21.42 ID:79FLb1Al0.net　
　 >>16 　
　 つーか昔は朝鮮も日本だったという説がある 　
　 スサノオの悪行は神話に記された火病だったりしてｗｗｗ 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 21:28:15.15 ID:l1F8TwBL0.net　

　 邪馬台国って九州だよね 　
　 こうやって畿内説に誘導するのは卑怯 　

　
33 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 21:34:52.84 ID:h7XzMGrD0.net　
　 >>18 　
　 決定的な証拠がないから議論しているんだよ 　
　 頭悪いの？ 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 21:43:33.29 ID:ks5VR96d0.net　
　 >>18 　
　 >>33 　
　 邪馬台国はこの頃には畿内から九州にかけて支配してた可能性は中国の文献から見ても高い 　
　 今議論されてるのはその中で卑弥呼が居た場所はどこだという話 　
　
144 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 23:10:34.40 ID:hjsD+QWL0.net　
　 >>48 　
　 邪馬台国は九州だろ。 　
　 地名がいくつも出るが全部九州なのはわかってる。 　
　 それが途中を全部すっとばしてきなり近畿は無いだろ。 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 21:30:28.42 ID:duQ6BN1g0.net　
　 バジルって インド／東南アジアが原産なんだ 　
　 てことは、欧州は大航海時代以降ってことか 　
　
94 名前：前スレ1000[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:23:51.62 ID:GqIpCZMP0.net　
　 >>25 　
　 ヨーロッパって、十字軍とか大航海時代の前って何食べてたんだろうと思うな。 　
　 トマトもポテトも新大陸。 　
　 香辛料も無かった。 　
　 肉に塩振って焼いて、パンとチーズと野菜か… 　
　
68 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 21:59:56.70 ID:Mi30yeAo0.net　

　 戦後ちょっとまでは、翡翠はビルマからの交流を示している〜 　
　 とかいう説が有力視されていたんだが、なんのことはない 　
　 糸魚川にゴロゴロ転がっていたｗ 　
　 　
　 もっとすごいのは青森の三内丸遺跡から翡翠が見つかってること。 　
　 はるばる新潟や福井から青森までの豪雪地帯で交流があったこと。 　
　 それも4000年も前。東北あたりの土偶は、遮光器土偶や環状列石が 　
　 あったりと、なかなかのもんだよ。「蝦夷」を平定するのに 　
　 どんだけの兵力と時間を割いたのか、東北人はもうちょっと 　
　 自信もったほうがいいよ。おれ、神奈川だけどさｗ 　

　
105 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:30:47.59 ID:z/AxWJTv0.net　
　 >>68 　
　 日本海側に黒曜石とか翡翠の交易ルートが有って産地加工売る所まで全部違うってんだから 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 11:15:44.60 ID:n4QFqDJy0.net　
　 もし畿内に卑弥呼がいたなら、記紀はジモティである卑弥呼を 　
　 持ち上げて然るべきなのにそうはなってないしね。いたとしても 　
　 ほんの短期間なんじゃないのかな？畿内というか近畿は英語の 　
　 音訳ではキチガイとか変態とかいう意味だしｗ 　
　 　
　 おれは>>68の人なんで、卑弥呼直属の氏族は関西から東北へ 　
　 逃れたと信じていますよ。その氏族の一部は現代では 　
　 「アイヌ」とも呼ばれている。アイヌ語とヤマト言葉の比較をし 　
　 あらためて魏志倭人伝を読めば、割とすんなり入ってきますよ 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:15:27.81 ID:o9elgEJ+0.net　
　 >>1 　
　 意外と知られていない事なのだが、日本とインド、東南アジア方面を結ぶ貿易活動をしていた民族がいた。 　
　 インドシナ半島に存在したプナン（扶南）とチャンパ（占城）だ。 　
　 インドと中国の中継貿易で潤っていた国らしい。 　
　 このうちプナンが建国されたのが紀元前だから３世紀の日本に出入りしていてもおかしくない。 　
　 日本そのものは２世紀の魏志倭人伝に記され知られていたわけだし、商売になると見れば日本まで足を延ばす事は可能。 　
　 （以前、日本語とタミル語に共通する単語がある事が指摘されていたが、プナンはインド南部のタミル語地域に出入りしていたわけで、 　
　 そこからもたらされた文物がタミル語で呼称されても不思議ではない。） 　
　 だからバジルもプナンルートで来たのではないか？ 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:22:42.71 ID:KnY6qnAu0.net　

　 でも卑弥呼とアマテラスってどうにもイメージが被るんだよなあ 　
　 ・最高神が女性 　
　 ・最高権力者が女性 　
　 って、世界的に見ても珍しいと言うか、他にあるかね？ 　

　
99 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:26:37.77 ID:Mi30yeAo0.net　
　 >>93 　
　 おい、、、推古天皇はじめ女帝は何人いると思ってるんですか？ 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:39:48.84 ID:KnY6qnAu0.net　
　 >>99 　
　 日本における女帝って、次の世代にバトンタッチする為のピンチヒッターだしな 　
　 まあ実際に権力を遂行したのは持統天皇と孝謙天皇ぐらいかね 　
　 まあアマテラスは持統天皇のイメージを多分に引きずってると言う説はあるけど 　
　 それに「何人いると思ってるんですか？」とドヤ顔するほどいっぱいいる訳でもねえぞｗ 　
　 あくまで女帝は例外規定 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 23:35:55.88 ID:j5Ogi6RK0.net　
　 >>93 　
　 神は知らんけど、東南アジアやポリネシアでは母系社会結構ある。 　
　 日本の平安時代の妻問婚なんかはその名残とも言われてなかったっけ 　
　
168 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/23(土) 00:02:31.43 ID:8mxmUDci0.net　
　 >>162 　
　 　
　 平安時代の京都の貴族が妻問婚で東南アジア系なのなら、ネトウヨや関東人がやたらと 　
　 京都＝朝鮮人と騒ぐのは一体なぜ？ 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:23:54.07 ID:Jh30ZFSi0.net　
　 邪馬台国の存在自体が疑わしいっていう説はないの？ 　
　 物的証拠は何もないんでしょ？ 　
　
104 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:29:26.60 ID:wvo+C0Zb0.net　
　 >>95 　
　 　
　 景初三年に卑弥呼が魏に使いを送って鏡を百枚与えたって魏志倭人伝には書いてあるけど、 　
　 三角縁神獣鏡には景初三年と書かれた鏡もあるけど、景初四年という実在しない鏡が出てきたから 　
　 九州論者から、国内で作った鏡だと批判を受けて議論が進まないんだよね。 　
　 景初四年であったとしても、国内で漢字を記入して鏡を作る技術があるなら中国文明が 　
　 流入している証拠なのに。九州論者は科学的に物を見ることができないから、韓国人みたいに 　
　 何でも反対で議論できないんだよ。 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:32:50.06 ID:aWxVOCww0.net　
　 >>104 　
　 　
　 平成天皇が日韓のワールドサッカーの挨拶で「自分も朝鮮人の血が流れている」と言ったのはどういうこと？ 　
　
102 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:28:36.74 ID:Mi30yeAo0.net　
　 おれは天照大御神さまは独り神だと思ってる。 　
　 女性でも男性でもありません。 　
　 太陽に性別がありますか？ 　
　 大仏は男性ですか女性ですか？ 　
　 YWHWやアッラーは男性？女性？ 　
　 　
　 糞、くだらん 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 03:25:42.01 ID:/mL4lLlkO.net　
　 >>102 　
　 神道と仏教とイスラムを同列に考える阿呆発見 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:42:41.53 ID:SPxR13Mh0.net　
　 あの中国の三文書物を真に受けてどうすんだ 　
　 己の都合でどうにでもする民族だ 　
　 　
　 日本には古事記・日本書記が存在する 　
　 皇紀２７６５年続く、誠意ある国の歴史書だ 　
　 そこには、邪馬台国など存在しない。それが全てだ 　
　 　
　 だいたい、己の国に邪など使うかよ 　
　 中国ならではの思想だろう自分以外を卑下するから、わざわざ邪を使うのだ 　
　 　
　 邪馬台国は何の事はない、倭国でしかないのだ 　
　
124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 22:53:12.21 ID:eDJ11bU70.net　

　 九州説ってのは中国の古い文献は解釈を加えずに素直に読めっていう本居宣長からの流れに沿ってるだけだからな。 　

　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 22:57:46.22 ID:tsUZe8x50.net　

　 >>124 　
　 それからどんだけ発掘が進んだと思ってんだよｗ 　
　 　
　 古代の日本は思った以上に強大な国だったんだよｗ 　

　
132 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 23:00:39.94 ID:eDJ11bU70.net　

　 >>126 　
　 そう。んで、基本的には九州説を唱えてる人ってのは文献を素直に読めば九州説しか考えられないというところに固執してる。 　

　
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 07:32:09.51 ID:/ml9l/uz0.net　

　 >>126>>132 　
　 違う。君達が間違い。 　
　 君達は単に纒向は凄いんだぞ〜と言ってすり替えているだけｗ 　
　 そんなもの邪馬台国である根拠にならない。 　
　 　
　 纒向は恐らくニギハヤヒの祖先が作った都市。 　
　 神武が生まれ故郷を捨てて憧れて行った都市なのであって壮麗な大都市だったのは当たり前だ。 　
　 邪馬台国の根拠になどなりはしないわ 　
　 　 　

　
213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 08:30:37.90 ID:4Ee3YErS0.net　

　 >>212 　
　 同意。 　
　 神武東征は史実でしょう。 　
　 この時代のことは、生野眞好さんの説が参考になる。 　

　
234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 10:14:27.44 ID:/ml9l/uz0.net　

　 >>213 　
　 は？ 　
　 神武は存在したが東遷も東征も無い。 　
　 記紀の作り話だ。 　
　 　
　 神武は東征したのではなく、血筋の良さを買われて近畿に雇われた、雇われ店長だ。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　

　
239 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 10:22:17.82 ID:L5rxbTJu0.net　

　 >>234 　
　 千葉や茨城あたりまで遠征したたんじゃね？香取神宮や鹿島神宮って、その名残でしょ。 　
　 東征ルートに沿うように、あの辺りの太平洋岸に太陽信仰の影響の強い神社が分布してるよ。 　

　
242 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 10:25:19.66 ID:/ml9l/uz0.net　
　 >>239 　
　 妄想乙。 　
　 東征も東遷も無い。 　
　 纒向などの重要な遺跡に、北部九州の影響が殆ど見られない。 　
　 土器などがほぼ西日本全域から集まっているのに、北部九州の土器は少ししか無く、 　
　 征服者としての九州勢の影響は全く見られない。 　
　 　
　 東征も東遷も無い。 　
　 考古学的に否定されている。 　
　 　
　 　
　 神武は、血筋の良さを買われて雇われた雇われ店長だ。 　
　 東征は記紀の捏造だ。（だから焚書をやってるんだよｗ） 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 10:31:44.51 ID:L5rxbTJu0.net　
　 >>242 　
　 具体的な証拠は？ 　
　 　
　 それこそ、妄想じゃないのなら提示できるよね？ 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 10:36:31.96 ID:/ml9l/uz0.net　
　 >>245 　
　 お前キチガイかなんかか？ 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 11:25:51.30 ID:L5rxbTJu0.net　
　 >>250 　
　 おまえはキチガイじゃないの？ 　
　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 11:30:55.25 ID:/ml9l/uz0.net　
　 >>283 　
　 お前はキチガイだろうなw 　
　 オレは違うがw 　
　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 11:33:53.60 ID:L5rxbTJu0.net　
　 >>284 　
　 自覚ないんだｗ 　
　
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/22(金) 23:19:03.18 ID:/UnSc4Mn0.net　
　 なんでもかんでも栽培作物とか商品作物化してるものは 　
　 どこ由来だの原産どことかいうけど 　
　 日本にだって色んな木も草もあったべさ 　
　 日本は伝来するまでは裸地だったってのかよｗ 　
　 しそ科系の雑草ぐらいなんぼもあっぺよ。てか草ぼーぼーだべよｗ 　
　
157 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/22(金) 23:26:13.61 ID:KnY6qnAu0.net　
　 >>149 　
　 バジルは日本の気候じゃ自生しないそうだ 　
　
177 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 00:52:06.30 ID:JQJFDyxF0.net　

　 この邪馬台国論争って、ただ東大と京大の派閥争いのためだけにあるんでしょ？ 　
　 凄く無益なことをやってるよねｗ 　
　 本当のことを言うと、もう邪馬台国がどこにあったか掴むのは不可能なんだと思う 　
　 　
　 そろそろもっと別の古代のことをいろいろと研究して欲しいと 　
　 庶民の古代ファンは思うのだが、テーマが尽きてるのかな？ 　

　
203 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/23(土) 04:35:56.61 ID:Fha/Gfrw0.net　

　 >>177 　
　 >この邪馬台国論争って、ただ東大と京大の派閥争いのためだけにあるんでしょ？ 　
　 　
　 邪馬台国の地として売っている観光地のために決着を付けちゃいけないという不文律があるとかないとか 　
　 　
　 因みに○○説の重鎮の先生は、そのまた師匠の大先生の指示で○○説を唱えているだけで、本当は 　
　 相手方の説が正しいと思っているらしい 　

　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 11:22:17.78 ID:JQJFDyxF0.net　

　 >>203 　
　 その話が本当なら、日本って国は本当にバカバカしい国だ 　
　 利権絡みでしがらみだらけの国 　
　 アメリカには絶対に勝てないな 　
　 　
　 そもそもそんなのが教授ってのが日本は終わってる 　
　 もう生活のために学者をやってるんだろうなｗ 　

　
306 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 13:26:23.88 ID:pp1N4jQY0.net　

　 >>277 　
　 関西の人間にとって「神武東征」を無かった事にしたいのは悲願。 　
　 自分たちの先祖が朝敵ナガスネヒコであり、九州から来た神武天皇に征伐されたのが気に食わない。 　
　 長い間、関西に都があり朝廷に親近感をもっていたのに古事記では朝敵扱いなのが癪なのだろう。 　
　 そこで最初から関西に朝廷が存在したという邪馬台国畿内説が唱えられたわけだ。 　
　 これは京大が成立する以前の江戸時代の国学者にとっても同じ事で、関西の国学者は邪馬台国畿内説を 　
　 当時から主張していた。 　
　 なので東大、京大の派閥争いと言ったレベルの話では無い。 　
　 ちなみに関東の人間は自分たちの先祖が「東夷（あずまえびす）」と呼ばれて朝廷から 　
　 蔑まれていた事を熟知しているので神武東征説に異論や反発を覚えない。 　

　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 14:25:07.41 ID:JQJFDyxF0.net　
　 >>306 　
　 それ、本当なの？ 　
　 妙に説得力があるなぁｗｗｗ 　
　 　
　 信じてしまいそうｗ 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 15:34:28.81 ID:j4GK2SFHO.net　
　 >>306 　
　 東大の古代史研究にも違和感があるよな 　
　 結果ありきで肉付けしている 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 11:09:10.69 ID:/ml9l/uz0.net　
　 １．近畿説←STAP細胞レベル 　
　 　
　 ２．A）九州説＋東征または東遷←例えば安本美典。間違い。東征も東遷も考古学的に否定されている。 　
　 　
　 ２．B）九州説＋東征も東遷もなかった←これが正しい。 　
　 　
　 ３．その他←近畿説の連中の工作。いろいろ説があってまとまらないという印象操作を 　
　 やるためのデッチ上げ。四国だの淡路だのがそれ。 　
　 　
　 より詳しくは、 　
　 ２．B）九州説＋東征も東遷もなかった 　
　 さらに、神武は実在したが、東征したのでは無く、近畿に招かれて行った。 　
　 　
　 こういうこと。これ以外に事実上可能性が残っていないと同時に、これで全て説明できる。 　
　 これが正しい。 　
　 　 　
　
312 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 13:58:55.16 ID:pjHHXd4N0.net　
　 >>268 　
　 招かれて行ったのならあんな苦戦はしないだろう 　
　
314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 14:04:16.95 ID:/ml9l/uz0.net　
　 >>312 　
　 作り話だよアホウ。 　
　 旅行を東征にしたんだよｗ 　
　
292 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/23(土) 12:14:07.94 ID:FeEBfV+r0.net　
　 バジルそのものよりも、それでどんな料理を作っていたかが気になる 　
　 獣肉禁止令を出した聖武天皇よりも前の時代だから、 　
　 割と肉々しいメニューだったかもしれない 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 12:37:20.52 ID:nhy/5ucv0.net　
　 >>292 　
　 それはないねぇ 　
　 肉を食わないのが当然な文化で肉をムシャムシャ食い出すのが 　
　 増えたので、法が必要になったと考えるのが自然。 　
　 　
　 一度目は天武、二度目は聖武。 　
　 天武の時代には大勢、渡来人がすでに来ていたし、異人が 　
　 肉を食うのを見て、広まったんだろうねぇ 　
　 　
　 もっとも、食料の保管が難しい時代だったので飢饉や 　
　 山間部ではこっそり食べる習慣はあったと思うけど。 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 12:47:34.92 ID:nhy/5ucv0.net　
　 朝廷をなぜ朝廷、と呼ぶようになったかと言えば、明け方に 　
　 天皇が神々のご神託を受けて支持を出す（まつりごと、政）のが由縁。 　
　 天皇を天皇と呼ぶようになったのは随分後のことだけど、卑弥呼の時代、 　
　 当然、早朝ご宣託は受けていた。倭人伝では「鬼道」と呼んでるが 　
　 これは日本オリジナルであった証拠。（中国のそれではない） 　
　 彼女に使える巫女たちも当然、肉は食わなかったと思う。なぜ、と 　
　 言えば古代の神官たちは洋の東西を問わず、禁肉が当然だったから。 　
　 エジプトの神官も肉を絶ちスタミナ源はにんにく。エジプトの 　
　 神官たちも日本と同じで「禊（みそぎ）」をよく行った。時代によって 　
　 相違はあるが、1日4回、日中に2度、夜間に2度、体を水で清めるという習慣。 　
　 イエスと関連性があるクムラン教団も大きな水槽で毎日、「禊」を行っていた。 　
　 これは今ではパブテスト教団にも影響があります。禁肉と禊、これだけでも 　
　 結構、深いものがありますです。 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/23(土) 14:15:15.72 ID:/ml9l/uz0.net　
　 例えば、卑弥呼にしても日本書紀でわざわざ触れている。 　
　 しかし、触れている癖に断定せずに、「神功皇后のことであろうか」と言った書き方をしている。 　
　 なぜこのような不可解極まる表記なのか？ 　
　 　
　 従来の説では、全くまともな説明が出来ない。 　
　 奇妙な、説得力のかける陰謀論をデッチ上げるしかなかった。 　
　 　
　 しかし、神武雇われ店長説なら極めて簡単な説明になる。 　
　 　
　 もともと自分たちと関係の無い、他人の神話なのだから、単に本当に分からなくなっていただけなのだ。 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 09:11:10.63 ID:nmNDLO8/0.net　
　 邪馬台国九州説を唱えだしたのは江戸時代の国学者なんだよね、 　
　 　
　 魏志倭人伝の中の記述に大陸に朝貢していたと有る 　
　 昔から神国である日本が他の国に朝貢していた歴史があるのは認められん、 　
　 邪馬台国は九州にかつて有った地方王権で、天皇家の祖先で有る大和朝廷とは無関係 　
　 この主張にそってるからね、なんちゅうか、学術的に正しいプロセスを経てできた説ではないんだよね。 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 09:34:19.08 ID:jiZKNlUF0.net　
　 >>393 　
　 いやいや、畿内説の方こそ、全てを万世一系に結びつけたがる宗教だよ 　
　 　
　 地政学的に考えて見ろ。明らかに北部九州にある対馬や伊都国が、奈良の邪馬台国の巫女の言う事を聞くのは、どう考えてもおかしい。 　
　 　
　 当時の国は、吉野ケ里遺跡のような人口数百人程度の部落なんだよ。その国々が邪馬台国の巫女を中心に宗教的な連合国を形成してる。であれば、巫女が居る所は、そんなに離れてない。福岡から、ちょっと山の中に入った神秘的な場所、甘木郡とか秋月市の辺りたと思うよ。 　
　
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 10:52:10.45 ID:oaBb+62Y0.net　

　 倭迹迹日百襲姫命（やまとととヒももそひめのみこと）＝卑弥呼 　
　 崇神天皇＝卑弥呼の弟 　
　 豊鍬入姫命（とよすきいりひめのみこと）＝台与 　
　 　
　 箸墓古墳（直径100歩、3世紀中ごろに造成）＝倭迹迹日百襲姫命の墓＝卑弥呼の墓 　
　 　
　 　
　 これだけ状況証拠が重なれば邪馬台国＝大和国（奈良県）は確定。 　
　 邪馬台国を「やまたいこく」と読んだのが間違いの元で「やまとこく」を漢字で音だけ当てたもの。 　
　 　
　 九州説は卑弥呼の墓がない時点で検討にすら値しない。 　
　 邪馬台国が九州にあったなら直径100歩もある巨大な墓が九州に存在しないはずがない。 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 11:07:16.08 ID:jiZKNlUF0.net　
　 >>405 　
　 あほらしい、100歩って、円周150mだぞ 　
　 その規模の古墳なら、北部九州にもゴロゴロある 　
　 　
　 同年代だからといって、万世一系の家系図に無理矢理当てはめて卑弥呼の墓だと主張してるが、魏志倭人伝には北部九州のことばかり書かれてて、機内の事は少しも書かれてない 　
　 　
　 卑弥呼の生活は、北部九州の国々が食事を運んで支えてたんだぞ 　
　 飛行機の時代でもあるまいに、畿内になんかあるわけない 　
　
414 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 11:12:43.18 ID:7NGaQ7KW0.net　
　 >>412 　
　 では、九州にある円周150m程度で放射性炭素原子による年代測定法で 　
　 3世紀中ごろの造成とされる古墳の名前を教えてくれ。 　
　 俺は聞いたことがないんだが。 　
　
433 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 12:26:55.70 ID:koMPMLKN0.net　
　 >>414 　
　 生目古墳群一号墳 　
　 　
　 君が知らんだけだ 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 11:48:14.70 ID:YovqMw4j0.net　
　 >>405 　
　 奈良県立の橿原考古学研究所は箸墓は卑弥呼の墓じゃないっていってるけど 　
　 何を根拠に卑弥呼の墓だと言い切るの？ 　
　 　
　 >畿内説の牙城であった橿原考古学研究所さえ、箸墓は卑弥呼の墓ではないと 　
　 言い出しており（台与の墓とか台与の後の男王の墓と言っている）、 　
　 最近は完全にトーンダウンしています。従って、畿内説は卑弥呼の墓を新たに 　
　 見つける必要があります。例えば、橿原考古学研究所の寺沢薫氏は共著 　
　 「最新邪馬台国事情」（平成１０年）などで箸墓築造を２８０〜３００年とし、 　
　 「箸墓＝卑弥呼の墓」説を否定した上で、台与の後の男王の墓としています。 　
　 また、橿原考古学研究所を経て徳島文理大学教授の石野博信氏は著書 　
　 「邪馬台国の考古学」（平成１３年）で箸墓を２７０年頃の築造と推定し、 　
　 「箸墓＝卑弥呼の墓」説を否定しています。 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 10:52:57.71 ID:SyUE0OtJ0.net　
　 象も虎もパンダもいたりしてww 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 11:04:36.29 ID:ZsgLa8xK0.net　
　 >>406 　
　 ゾウとトラの化石ならとっくの昔から日本でも見つかってるわけで。 　
　 上記に加えてパンダはかつてヨーロッパまで広く分布してたようだから日本でも見つかる可能性はある。 　
　
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 11:57:26.51 ID:YovqMw4j0.net　
　 あと、纒向の遺跡発掘の現場に毎日携わってる人々、 　
　 例えばその責任者の橋本輝彦氏なんかも 　
　 箸墓は卑弥呼の墓じゃないと言ってる 　
　 http://www.bell.jp/pancho/k_diary-10/2014_03_25.htm 　
　 現場の人や県の研究所員が、纒向の卑弥呼の墓や邪馬台国を否定してるのに 　
　 ネットでは何故か肯定派がワーワー騒いでる状況なんだよね 　
　 声が大きければ勝つとでも思ってんのかな？ 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 12:09:50.30 ID:r9i5nltq0.net　
　 >>428 　
　 でも、モノがあるのは強いのよ 　
　 大和の国が奈良なのは間違いがないんだし 　
　 　
　 それに纒向にはホケノ山古墳があるし（´・ω・`） 　
　
430 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 12:16:43.48 ID:6Qf1zNmA0.net　
　 卑弥呼の墓の最有力候補はホケノ山 　
　 ホケノ山の被葬者は豊鍬入姫 　
　 豊鍬入姫の兄弟の垂仁(生目)天皇は 　
　 邪馬台国の官、伊支馬 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:04:11.93 ID:6NGIfSW40.net　
　 バジルは日本じゃ越冬できない。 　
　 人間が種まいて育てる。 　
　 　
　 こぼれ種で毎年生えることはあるのかね? 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:55:41.40 ID:UsuwN+px0.net　
　 「畿内説で決定」とインターネットで吠えまくっているけど、テレビに出てこれを 　
　 言ったら、「へー、そーなの？　なんか納得できない」というのが普通の人の反応 　
　 だろうな。これは九州説も同じようなもので、要するに決定打にはまだまだほど遠い。 　
　 ネタ探しにやっきなテレビ局が邪馬台国をスルーしているのは、そういうこと。 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:46:57.64 ID:g3CwzFXF0.net　
　 >>450 　
　 　
　 納得できないも何も、三角縁神獣鏡はれっきとした中国の影響を受けた鏡。文様にしろ 　
　 鏡という用途にしろ。日本には龍という概念は存在しなかった。そして、魏の年号が書かれた 　
　 記年鏡も存在する。当時の中国には魏呉蜀と三国ありなぜ魏であり卑弥呼が使いを送った 　
　 景初三年の印がある鏡なのか？ 　
　 　
　 ↓群馬県からも紀年銘鏡が出土しているので、おそらく東国＝毛奴国を制圧し北関東にも 　
　 鏡を配布した。 　
　 　
　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E7%B8%81%E7%A5%9E%E7%8D%A3%E9%8F%A1#.E7.B4.80.E5.B9.B4.E9.8A.98.E3.82.92.E3.82.82.E3.81.A4.E4.B8.89.E8.A7.92.E7.B8.81.E7.A5.9E.E7.8D.A3.E9.8F.A1 　
　 三角縁神獣鏡のうち、銘文中に魏の年号が記された鏡が4面ある。島根県雲南市加茂町大字神原・神原神社 　
　 古墳出土の「景初三年」鏡、群馬県高崎市柴崎町蟹沢・蟹沢古墳、兵庫県豊岡市森尾字市尾・森尾古墳、 　
　 山口県周南市竹島御家老屋敷古墳の3古墳から出土した同型の「正始元年」鏡3面である。これらの鏡4面は、 　
　 すべて文様の神像と獣形像が同じ方向に並ぶ同向式である。 　
　
504 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 19:45:55.79 ID:D0SSGOQK0.net　
　 >>485 　
　 ところが、日本で何百枚も見つかっている三角縁神獣鏡が、大陸では1枚も発見されていない件について。 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 14:18:52.84 ID:0HJbCciG0.net　
　 学者としては異端のトンデモ説だったと思うけど 　
　 一般人としてはなんか納得できる説として、 　
　 　
　 三国志の魏では呉を攻めるために南方の外国と同盟する必要があった 　
　 邪馬台国はなんとしても魏と同盟したかった 　
　 だから魏の使者を船に乗せて、嘘の旅程を教えた。 　
　 で、魏志倭人伝では邪馬台国の位置が、南方の海の真ん中になってるという。 　
　 　
　 で、ここから俺の想像だけど、その南方へ馬鹿正直に行っちゃった中国人がいて、 　
　 やっと北上して邪馬台国に着いた時、南で手に入れたバジルを持ってた、なんてどうよ？ 　
　
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/24(日) 16:56:41.00 ID:6NGIfSW40.net　
　 遣唐使の時代には日本から中国に行って帰って来るだけで 　
　 船が難破しまくったろう。 　
　 無事に戻ってこれたのは二人に一人くらいとか。 　
　 　
　 卑弥呼の時代にはどんな船を使ってたのかね? 　
　 ガレー船みたいに漕いでたか。 　
　 日本から呉へは季節風も潮の流れも逆だが。 　
　 東南アジアの海洋民族や沖縄あたりが介在してた?