2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:23:07.94 ID:eFWnxZgA0.net　
　 即戦力を求めて自分たちで育てる気がないからじゃないのか？ 　
　 あと結果出しても給与上がらなかったりとか 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:58:37.18 ID:iR5jeLkQ0.net　
　 >>2 　
　 これな 　
　 求人の要望も笑えるのが多い 　
　 即戦力、そして優秀な人材を本気で欲しがってる 　
　 ヘッドハンティングする知慮も交渉も交流もないのにね 　
　 　
　 以前の日本の中小企業は社員や従業員を大事にし、企業に忠実な人材には 　
　 惜しみない育成環境とチャンス、それに報酬も与えていた 　
　 だから強かった 　
　 　
　 いまは・・・ 　
　 地位に勘違いした経営陣が、猿山大将の気分で周囲に権威を誇示するだけ 　
　 投資家も投資した企業の将来性や期待とは別に、単なる目先の報酬のみを要求 　
　 だからそうした大企業は没落していった 　
　 気付いた大企業は回避できてるけど、あまり多くは無い 　
　 そういう意味では、まだ中小企業にもチャンスはある 　
　 　
　 日本は、いろんな意味で過渡期を迎えてるね 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:24:10.96 ID:x8ij3AYi0.net　
　 え？逆ジャン？ 　
　 大企業の人材て社内でしか使い物にならないようなのばっかやん 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:33:52.53 ID:Z53F6yNq0.net　
　 5年間工場で働いて今年から市役所職員の俺 　
　 　
　 工場ではひたすらパワハラだったわ 　
　 机を蹴ったり叩いたり、屁理屈屁理屈連呼、あとは精神論 　
　 　
　 市役所ではのんびりとやろうよとマイペースだから仕事が楽しい 　
　 　
　 　
　 やっぱ、中小は頭より手が出るタイプが多いために人が育たないんだろうな 　
　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 23:37:40.40 ID:UI80WIN20.net　
　 ごく当たり前のPDCAサイクルさえやってないとか嘆いていたなあ 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:39:27.67 ID:mmxCu7Vl0.net　
　 >>47 　
　 AAAA・・・だもんなｗｗｗ 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:50:42.15 ID:XsbZSPUM0.net　
　 大手・中小問わず凡人が育つにはそれなりの環境が必要。 　
　 現場がカツカツの割にルーチンワーク、現場の経験・勘に重きをおいて 　
　 前例踏襲を重ねる思考停止のような現場、もしくは乏しいレベルの低い改善まがいのことを繰り返すところはダメだね。 　
　 　
　 外部からの知識を入れたり、先輩からの適切な指導と本人の仕事の内外でのインプットアウトプットが出せないと。 　
　 それに、適度に任せつつも再鑑でカバーしてリスクを低減させつつ本人に責任感を持って前に出ていける成功体験 　
　 を積み上げていかないと人は動けなくなる。 　
　 組織として挑戦して失敗しても再起が図れる余裕のある態勢を組めること、 　
　 同じ過ちは繰り返さない対策を積極的に考え積み重ねができることが出来ないと育たんよ。 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 23:57:33.78 ID:cLrlb/bD0.net　
　 >>96 　
　 よっぽど一生懸命人を育てる仕組みを考えてる組織だと思うよそれ。 　
　 いろんな意味で、至れり尽くせり。有難いレベル。 　
　 現実は例え大企業でも、そこまでシステマチックに人を育てるとは何ぞやってやってないでしょう。 　
　 OJTだ→慣れろ→分からないところは事務連絡読み込んでルールに従え 　
　 →回せるようになれば業務改善しろ→プレゼンしてアピールしろ 　
　 →終わり。次の部署へ。 　
　 大概こんな感じですね 　
　 管理職になるまで。 　
　
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 00:06:30.79 ID:bES1L1+j0.net　
　 個々が勝手でノウハウを渡さない 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 00:13:31.82 ID:TL5yZQ/N0.net　
　 ITに関しては個人とか中小のほうが全然スキルやノウハウ上なんですけど・・・・・ 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 00:27:34.71 ID:ANL7RVmR0.net　
　 業務をこなす人間を雇うのであって　 　
　 教育をさせるために雇うわけじゃないからな 　
　
252 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 00:38:13.56 ID:K+Ga6FEd0.net　
　 あ、でも軍隊みたいな教育ｗしてる所とかあるよ 　
　 挨拶の発声練習か何かしてるけど何の意味があるんだって感じでアホらしい 　
　 会社じゃなくて演劇部のつもりかｗ 　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 01:11:46.08 ID:+Yr0l7gJ0.net　
　 甥っ子が就職活動開始したら狙ってる企業 　
　 ・シャープ 　
　 ・セガサミー 　
　 ・ソニー 　
　 理由は大企業なのにいまなら不人気で入りやすそうだから。 　
　 デメリットは10年後にあるのかどうかが不安と言う所。 　
　 東京電力はなんだかんだと人気らしい。 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 01:41:36.28 ID:BJj1+97Y0.net　
　 労働提起して対価得る以上、どんな職種だろうと規模だろうとプロだろうが 　
　 育ててもらうとか甘ったれてんじゃねーよ 　
　 ムカつく上司や先輩にクソミソに言われても、いつかこの野郎●してやるって思いながら自分で考えたり勉強したり盗むのが仕事の技術じゃねーの 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 01:44:51.23 ID:qC6w676L0.net　
　 社員300人いたらでかい会社 　
　 派遣、バイトいれたら普通に500人以上いるだろ 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 01:46:51.49 ID:G3HxlvDP0.net　
　 >>356 　
　 世間知らず発見 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 01:54:41.89 ID:azedODLl0.net　
　 なんだ 　
　 結局、中小企業を避けるのが正しいで良いではないか 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 01:56:50.65 ID:GbZL1oLW0.net　
　 >>366 　
　 ただなあ、ソニーもホンダも松下も中小企業だった 　
　 アップルもグーグルも中小企業だった 　
　 　
　 大企業で安心するのってのは、公務員になれば安心ってのと同じ。 　
　
392 名前：３８６[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:16:38.27 ID:Hve/lJ780.net　

　 そういう意味での人材というならば圧倒的に大企業だけどね 　
　 　
　 中小は中小でボーっとしてるのが多いし 　
　 電話応対とかビジネスマナーが欠けてるのが多い 　
　 まれにきっちりしてるなと思ったら第二新卒や中途だからね 　
　 肝心の中身というかスキルなどに関してはそれとは別だから 　

　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 02:20:14.98 ID:KJJdPqnf0.net　

　 >>392 　
　 一概に規模の大小でってのは言えないけどね。 　
　 社風もあるだろうけど、その会社の今の状況を知るには電話応対が一番わかる。 　
　 規模が大きくてもダメなのしか雇えないところはやっぱりダメだよ。 　

　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:26:30.16 ID:Hve/lJ780.net　

　 >>398 　
　 大企業の場合はそういうのだけはしっかりしてるから 　
　 会社が傾きかけると、そういう部分からダメダメになって 　
　 すぐにわかるという面白い部分はある 　
　 　
　 大企業で生き残っていくためには保身能力と処世術が必要だからね 　
　 組織内での立ち回りというか 　
　 それしか身に着けてないのが多くてさ 　
　 自分で何もしてこなかったからスキルもないし、粗さがし評論家気取りになって 　
　 逆切れして辞めていくというのが多い 　

　
410 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 02:31:33.31 ID:KJJdPqnf0.net　

　 >>404 　
　 評論家というか、応対してると対応が硬直的な気がするね。 　
　 お前らは官僚かって位マニュアルにそった事しかしない。 　
　 そういう癖が付くと、そこ以外に潰しが利かない気がするね。 　
　 そういう人はその組織で上がりを目指す逃し合わせなんだろうなって思う。 　

　
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:38:01.00 ID:Hve/lJ780.net　
　 >>410 　
　 大企業の場合は自分の仕事って決まってるし 　
　 マニュアル以上のことをするとダメだから 　
　 言われたことをミスなくすることを求められるから 　
　 全然違うからね 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 02:46:33.14 ID:rmDbQLfk0.net　
　 >>416 　
　 マニュアルの改善なんてしょっちゅうだし、言われたことだけやってる人は評価されないし、昇給賞与に関わってくるから結構シビアだよ 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:47:52.29 ID:yGdRZaKM0.net　
　 育つとか教育機会とかそんなことは正直どうでもよいわけで 　
　 結局のところ真面目に働いて正当に報われるという対価関係がすべてだろう 　
　 　
　 短い人生なのだからそんなにアクセクとキャリアアップを考えても始まらない 　
　 今いるところで真面目に普通に努力するのが一番大切だよ 　
　
434 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 02:50:40.13 ID:5cFlHP+l0.net　
　 >>431 　
　 微妙に分かってないな 　
　 民間は「真面目に努力すること」が求められるのではなく 　
　 「会社に貢献すること」が求められる 　
　 要するにゼニ稼がねばお話にならん 　
　 極端なこと言えば日中ずっと居眠りしててもしっかり稼げば問題ない 　
　
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 02:53:35.40 ID:yGdRZaKM0.net　
　 >>434 　
　 いやー会社に貢献するとは文句を言わないロボットになることだよ 　
　 あれこれと上司に口出しするほど嫌がられることはない 　
　 まさに出るくいは放り出されるのが現実だな 　
　 　
　 というわけでとにかくあれこれ考えずにいわれたとおり真面目にやれ 　
　 と言ってるわけだよ。若者にはわからないかな。 　
　
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 03:10:49.46 ID:/jLxhRBZ0.net　
　 どいつもこいつもテストと授業の学生気分が抜けてないんだよ 　
　 いい成績だの成長だのくだらないことに実際の命を賭けてる仕事をナメたバカばかり 　
　 長期のコストを下げて利益を上げる以外にすることなんてないわ 　
　
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 03:17:26.68 ID:87r1aa4O0.net　
　 即戦力を求めながら、責任を持たせる、権限を持たせることが出来ない経営者が多い。 　
　 結局、自律的に考えることを放棄し、指示に従うだけの人間ばかり残ることになる。 　
　 そして経営者はうちの従業員は考えることをしないとなげく。 　
　 あほかと。 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 03:36:34.12 ID:KJJdPqnf0.net　
　 組織がなくなっても潰しが利く人材、独立してもやっていける人材として見た場合、 　
　 大手にはろくな人材は育ってない印象。 　
　 特定の組織でそのルールに合わせていける人材って意味ではいい人材は多いと思うが。 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/28(木) 03:44:34.09 ID:yGdRZaKM0.net　
　 極めて稀にだけど会社でノウハウを覚えて独立成功という人がいるわな 　
　 だけどその確率は、起業目的の退職者の数％あるかどうか 　
　 　
　 そもそも会社から独立起業して成功する人ってのはそのまま会社にいても 　
　 出世したであろう仕事の鬼みたいな人だな 　
　 寝てる間も金儲けのことを考えているような少し偏執的な性格とも言える 　
　
491 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 03:50:26.42 ID:ffkCPsXJ0.net　
　 >>489 　
　 ノウハウを覚えて独立成功って例はあるが、 　
　 　
　 そのノウハウは会社に入らなければ手に入らなかったか？→ 　
　 専門書、ネット、他企業の外からの観察で十分だった 　
　 　
　 そもそもノウハウ自体が必要だったのか？→ 　
　 ノウハウなんて不要な商売の方がずっと利益率高かったり 　
　 　
　 みたいな検証をしたのを含めると、不要という結論にしかならなかったりする 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 03:54:07.85 ID:1rMmtp4q0.net　
　 >>491 　
　 ノウハウが不要なジャンルってまさにグーグルやfuluみたいな米国がとくいなベンチャーだし 　
　 日本だとソシャゲみたいな虚業がメインだね 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 03:57:36.58 ID:ffkCPsXJ0.net　
　 >>494 　
　 小売り、飲食店、一部のサービス業等々 　
　 単純でノウハウなんていならい商売がこの世の大半を占めているぞ 　
　 高度なノウハウを必要とする製造業、研究職、専門職なんて元々わずかだ