http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1432484433/
1 名前:シャチ ★[ageteoff] 投稿日:2015/05/25(月) 01:20:33.53 ID:???*.net
読売新聞 5月25日(月)0時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150525-00050002-yom-int
【ニューヨーク=広瀬英治】米ABCニュースによると、米数学者ジョン・ナッシュ氏(86)が23日、
米ニュージャージー州でタクシー乗車中に事故に遭い、同乗していた妻(82)とともに死亡した。
ナッシュ氏は「ナッシュ均衡」と呼ばれるゲーム理論を確立し、
経済学への応用で1994年にノーベル経済学賞を受賞した。
米アカデミー賞作品賞を受賞した映画「ビューティフル・マインド」の
主人公の天才数学者はナッシュ氏がモデルとなった。
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:21:12.13 ID:IZQejp//0.net
マジか・・・もうジェットストリームアタックかけられへん・・・
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:28:56.19 ID:ugao0L8J0.net
NJターンパイクで事故だとさ
日本でいえば有料高速道路
最高制限時速65m/h
日本でいえば有料高速道路
最高制限時速65m/h
25 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 01:30:34.12 ID:TVMTuJSQ0.net
>>18
すごく・・・遅いです・・・
282 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 05:03:36.66 ID:TVwsAJ39O.net
>>18
時速65メートルってどれだけゆっくりしてるんだよ
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 05:26:06.04 ID:ePm9ha+JO.net
>>18 はぁ?
ビューティフルなジェニファーと宇宙の時間を話すシーンが美しい、あの役柄の女性が今の妻?
65?、、、、、、、、死ぬか?
294 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 05:30:04.05 ID:zg+aj7Wy0.net
>>282
>>293
その後のレスを読んだら書いてあるだろ。
m はマイル(1マイルは1.6km)だと。
まったく、おまいらの粗忽さには
マイルぜ
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:30:14.53 ID:xBk7W/9k0.net
ビューティフル・マインドってどんな映画だったか
誰か教えてくれ
35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 01:33:44.09 ID:eGWHNpfu0.net
ビューティルマインド?
あれに数学者なんて出てたっけってずっと思ってたけど、俺が思ってたのは、アメリカンビューティーだったわ
52 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:43:28.43 ID:pmw8KgQi0.net
統合失調症の数学者の話ってことは覚えてるんだけど、ストーリーが思い出せない。
統合失調症の話では「カッコーの巣の上で」の方がよく覚えてる。
62 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:49:01.76 ID:Cm9a7Hau0.net
>>52
ネタバレ
軍の諜報活動の為に
山奥の小屋に引きこもり
暗号解読を秘密裏に
計算するナッシュだが
その依頼された先は、実は、、
55 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:45:19.48 ID:SH5LzXsr0.net
誰か教えて
ナッシュ均衡とは
相手の戦略が分かっていて、相手が戦略を変えないとして、自分だけが戦略変えると損をしてしまうような状況が全てのプレイヤーで起こっている状況を指します。
↑
これのどこが凄いの?
56 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:45:44.10 ID:AY41jWxv0.net
ビューティフルマインド
ビューティフルライフ
ライフイズビューティフル
アメリカンビューティー
フォー・ビューティフル・ヒューマン・ライフ
ここらへんで混乱が起きる
ビューティフルライフ
ライフイズビューティフル
アメリカンビューティー
フォー・ビューティフル・ヒューマン・ライフ
ここらへんで混乱が起きる
58 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 01:47:48.89 ID:PXMGpYFd0.net
ガイア!オルテガ!ナッシュ!
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 01:52:53.34 ID:ftAH07Wy0.net
ナッシュ均衡ってのを猿にもわかるように一行で教えて
79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:55:07.97 ID:Cm9a7Hau0.net
>>73
京大の先生が出張で講義してくれたけど
ゲーム理論さっぱり分からかったw
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:01:22.40 ID:4ogudlI50.net
>>79
林田先生?
143 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:20:03.43 ID:+YNvWFz30.net
>>73
美人すぎて売れ残る
81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 01:55:19.24 ID:noXgo2AL0.net
ノーベルの妻が数学者と不倫したのでノーベル賞に数学賞は無い
これ豆知識な
83 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 01:56:27.29 ID:K14gxnvg0.net
自分は国家機関に雇われてメディアの中に隠されてる暗号を日々解読している
というまるで2chにもいそうなキチガイが主人公の映画だったw
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 02:05:37.37 ID:K9Y3Hmxb0.net
>>83
え?
違う映画の話をしてないか?
大学に入るんだけど、自分の興味のあるものにだけ没頭して、担当の教授、学会から相手にされない
病気もあって、不遇な人生を送ってるんだけど、ナッシュ均衡が学会で評価される
でも、自分の生活は変わらないという話じゃなかったっけ
107 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:03:16.15 ID:zg+aj7Wy0.net
数学や物理学の天才が精神疾患か、少なくともコミュ障なのはむしろ当然だと
本気で思う
普通の人と同じ思考回路のわけがないからな
一般人とまともに会話したり、合わせたりするのは無理だろ
変人扱いされてしまうのはどうしようもない
同じ数学者とか物理学者なら何とか理解してくれるかも知れないが
本気で思う
普通の人と同じ思考回路のわけがないからな
一般人とまともに会話したり、合わせたりするのは無理だろ
変人扱いされてしまうのはどうしようもない
同じ数学者とか物理学者なら何とか理解してくれるかも知れないが
117 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 02:06:54.72 ID:SH5LzXsr0.net
ナッシュ均衡
もし、お前らが2人とも黙秘したら、2人とも懲役2年だ。 だが、お前らのうち1人だけが自白したらそいつは懲役1年に減刑してやろう。この場合自白しなかった方は懲役15年だ。 ただし、お前らが2人とも自白したら、2人とも懲役10年だ。
もし、お前らが2人とも黙秘したら、2人とも懲役2年だ。 だが、お前らのうち1人だけが自白したらそいつは懲役1年に減刑してやろう。この場合自白しなかった方は懲役15年だ。 ただし、お前らが2人とも自白したら、2人とも懲役10年だ。
187 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 02:55:47.34 ID:ocZYtB900.net
>>117 そもそも、囚人が信じて抜け駆けしても、看守なのか取調官なのか分からないけれど
裏切り者は組織を崩壊させるから重罪。
ってあり得ない罰ゲームがどーんと待ち構える事は想定しないの?
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:59:13.69 ID:noXgo2AL0.net
>>187
想定しない
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:07:24.36 ID:ocZYtB900.net
>>189 現実的な考えじゃないな。
看守なのか取調官なのか分からないけれど、相手の運命をどうにでも出来る物は権力者だ。
権力は保守的に動く、権力は権力を行使したい。権力は歯止めが無くなって暴走する。
という歴史でも繰り返す現実も含めて考えないとな。
200 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 03:10:25.85 ID:noXgo2AL0.net
>>196
「有り得ない罰ゲーム」は想定しない
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:20:12.22 ID:eZuDrJhw0.net
>>200 でも、現実的に捕らえれば、純粋な理論理屈が成り立つ条件って
かなりガチガチに制約を付けて付けまくって固めた状態の中ぐらいじゃないと成り立たないよ。
この条件って、あくまでも極端に単純化した状態でのお話だな。
その条件を維持するための前提まで含めないとな。
126 名前:117[] 投稿日:2015/05/25(月) 02:13:33.13 ID:SH5LzXsr0.net
囚人のジレンマだけど、ナッシュ均衡を例えた話じゃないの?
テキトーに載せたが
170 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:37:35.18 ID:euYIyMGb0.net
ナッシュ均衡とやらで4人家族が3連プリン買ったときの解決法は見つかるのかえ
183 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 02:51:24.94 ID:TVMTuJSQ0.net
ケーキを二人で分けようと言って上下に分けた酷い奴がいたな。
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:16:06.68 ID:XTpbs2KP0.net
数学の未解決問題に挑んだ人は精神を病んでしまう
211 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:17:38.51 ID:Cm9a7Hau0.net
>>208
ポアンカレの人も
失踪しちゃったしねw
ポアンカレの人も
失踪しちゃったしねw
213 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:19:08.54 ID:IZQejp//0.net
>>211
あの人は普通に俗世(金金金の数学業界)に嫌気がさして隠遁したんでしょ
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:21:35.87 ID:Cm9a7Hau0.net
>>213
でも高額の賞金辞退して
母親の年金暮らしって
どうよって感じw
正に世捨て人
変人だわー
219 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:23:59.48 ID:6iRMme/R0.net
>>217
かつての恩師がペレルマンを訪ね、
別の人から彼に贈られたクラシックのCDを渡そうとしたが
激怒したペレルマンは恩師の頭にCDを投げつけたという
260 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 04:25:30.76 ID:xbOgSAbU0.net
>>107
アインシュタインも湯川秀樹も朝永振一郎もガウスもポアンカレも別に精神異常者ではない
多少偏屈だシャイだ口うるさい方だおせっかい型だ云々があったとしてもそれは、おまえも親兄弟も学校の教師も会社の上司もみな大小同じ
>>208
ワイルズ(フェルマー大予想)も望月さん(ABC大予想)も別に病んでいない
アインシュタインも湯川秀樹も朝永振一郎もガウスもポアンカレも別に精神異常者ではない
多少偏屈だシャイだ口うるさい方だおせっかい型だ云々があったとしてもそれは、おまえも親兄弟も学校の教師も会社の上司もみな大小同じ
>>208
ワイルズ(フェルマー大予想)も望月さん(ABC大予想)も別に病んでいない
264 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 04:32:29.72 ID:jvTvDyYB0.net
>>260
アインシュタインは自身がアスペルガーで弟が統合失調症
精神病と天才の遺伝子は共通
270 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 04:39:40.40 ID:HKAi1pQG0.net
>>264
ばっか?アインシュタインはどこも異常なし。
天才は異常とかいう俗論に汚染されてるね。
277 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 04:50:18.74 ID:wFV4fnfu0.net
>>270
暗算できなかったじゃん
220 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:24:28.24 ID:eZtbhLeS0.net
あの映画で当時の精神病の治療法を知って、精神医学の歴史にガクブルしたよ。
ベッドに拘束してインスリンで低血糖にさせて、人工的に痙攣→失神を繰り返すとか。
227 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 03:31:02.52 ID:Cm9a7Hau0.net
>>219
証明するのに三年も掛かってるなんて
そりゃ普通の天才でも歯が立たないですよ
>>220
ロボトミーなんて、普通にやってたんでしょ?
こわいー
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 03:30:27.56 ID:zELxJvxK0.net
誰?ゲーム理論ってパチ○コ攻略法売りつけるようなやつ?
230 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 03:33:51.73 ID:83bWEIbM0.net
>>226
彼女とデートに行くことになった
彼女は映画館に行きたい
俺は水族館がいい
どうすれば2人が一番幸せになれるか
彼は二人が幸せになれる結論が存在する事をを数学的に証明した
彼女とデートに行くことになった
彼女は映画館に行きたい
俺は水族館がいい
どうすれば2人が一番幸せになれるか
彼は二人が幸せになれる結論が存在する事をを数学的に証明した
255 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 04:19:23.78 ID:oejl2GL10.net
>>230
先に俺が水族館行って
デートは映画館行けばいいだけ
水族館とか1人で行かないとダメだよ
1人の世界で何時間でも居られる
それが水族館の素晴らしいところ
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 04:04:26.41 ID:bQlwiRUv0.net
ビューティフルマインド ちゃんとみてなかったので
追悼でBSで流したらみることにした。
もっといろんな学者を映画にすると きっと子供が勉強する。
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 04:22:59.09 ID:ocZYtB900.net
数学の世界とか物理の世界とか、俗に良く言う机上の理論状態じゃないか。
更に言えば、実社会をルール付ける法律も
・法律として権利があるかないかを判断する実体法
・でも、そもそもそれ説明出来るの?何を持って証明したり説明出来るんだ?
と言う事で、証拠や証言とか権利を証明するための手続き法
と、実際の社会なら理想論、そしてそれ本当に実現出来るの?
と言う様にギャップがあるな。
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 04:50:03.37 ID:g70cj8EI0.net
経済学(疑似科学)に応用ねぇ……
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 05:03:03.03 ID:N+vI+iu30.net
>>276
法学よりはマシだと思うんだよね
屁理屈捏ねるより、数式で厳密に推論できる方が
誤魔化しはしにくいんだよ
もちろん、数式でモデル化する時点で
捨象してる事実もあるし、仮定がおかしい場合もあるんだが
それでも、言葉だけで屁理屈こねくりまわす法学より経済学の方が良い
法学よりはマシだと思うんだよね
屁理屈捏ねるより、数式で厳密に推論できる方が
誤魔化しはしにくいんだよ
もちろん、数式でモデル化する時点で
捨象してる事実もあるし、仮定がおかしい場合もあるんだが
それでも、言葉だけで屁理屈こねくりまわす法学より経済学の方が良い
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 05:15:01.51 ID:g70cj8EI0.net
>>281
経済学(疑似科学)に利用されてナッシュ先生はどんな気持ちだったのかと思ってね。
どんなに論を重ねても経済学の人たちは検証や再現性の部分で誤魔化すし。
451 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 10:39:03.87 ID:GxdDSFW00.net
>>285
ゲーム理論の最初はフォンノイマン&モルゲンシュタインの
「ゲーム理論と経済行動」だといわれている
つまり、ゲーム理論は最初から経済学を目的にしていたわけで、
当然ナッシュもそれを知って研究していた
事実、彼は書いた論文をEconometricaという経済学の雑誌に送っている
お前さんみたいに経済学を似非科学とするような視野の狭い人間じゃないんだよ
ナッシュは
491 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 11:47:50.04 ID:ugao0L8J0.net
>>281
文系の思考の特徴のひとつに可換性の問題がある
彼らは非可換な思考を何の疑問もなく堂々とやってのけ主張する馬鹿さがある
これこそが彼らの彼らたる所以であり
理系と異なる結果を生み出す源泉と思われる
文系の思考の特徴のひとつに可換性の問題がある
彼らは非可換な思考を何の疑問もなく堂々とやってのけ主張する馬鹿さがある
これこそが彼らの彼らたる所以であり
理系と異なる結果を生み出す源泉と思われる
675 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:54:38.49 ID:TDj9bnnc0.net
>>491
希望的妄想で夢を語るのが文系
それを理詰めで否定するのが理系
よく理系は文系から夢ばっか追いかけてんじゃねぇ、このピュアボーイの童貞どもが!大人になりやがれ!と罵倒されるが
実際実現不可能なデタラメで無責任な夢ばかり語ってんのは文系で、そのケツふきをさせられるのが理系
会社でもそう
これを異性関係の視点で見ると、
女は男の夢を聞きたがるので、女は文系に群がる
そして文系の子を宿す
子を産んでから夢がデタラメだった、つまり騙されていたことに気づく
離婚する
その女と文系の子とモテない理系が再婚する
理系は文系の子のケツふきまでさせられる
処女は文系専門
理系はATM専門
希望的妄想で夢を語るのが文系
それを理詰めで否定するのが理系
よく理系は文系から夢ばっか追いかけてんじゃねぇ、このピュアボーイの童貞どもが!大人になりやがれ!と罵倒されるが
実際実現不可能なデタラメで無責任な夢ばかり語ってんのは文系で、そのケツふきをさせられるのが理系
会社でもそう
これを異性関係の視点で見ると、
女は男の夢を聞きたがるので、女は文系に群がる
そして文系の子を宿す
子を産んでから夢がデタラメだった、つまり騙されていたことに気づく
離婚する
その女と文系の子とモテない理系が再婚する
理系は文系の子のケツふきまでさせられる
処女は文系専門
理系はATM専門
676 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:02:41.32 ID:N1aSiibo0.net
>>675
オウム真理教の幹部は理系が多かったといわれてる
希望的妄想で夢を語るのがネトウヨ
679 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:12:37.47 ID:TDj9bnnc0.net
>>676
その後のBC兵器対応、医学的処方は理系
理系のケツふきができるのも理系だけ
文系は言葉遊びとレッテル貼りしかできないネトウヨ
685 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:29:35.18 ID:N1aSiibo0.net
>>679
麻原の後釜に座った上祐も理系だからそうだね
理系は詭弁が得意なキチガイ
692 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:43:48.84 ID:TDj9bnnc0.net
>>685
理系にコンプ持ってんの?
理系は利用すればいいだけの話だろ
能力が理系以下のくせに、感情でもマネージメントでも理系以下ならなんの役にも立たないただのゴミやん
375 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 08:28:48.59 ID:IJ+yC9Tf0.net
ドアが 3 つあります
3 つのドア A,B,C のうち 1 つには景品 (自動車) が入っています。
残りの 2 つはハズレ (ヤギ) が入っています
あなたは 1 つのドアを選びます
あなたが選んでいないドアのうち、ハズレのドアを司会者が開けます
さて、あなたはドアを選びなおしてもいいし、選びなおさなくてもいい
さて、このとき、ドアを選びなおしたほうが自動車が当選する確率が上がるでしょうか。
それとも選びなおさなくても確率は一緒でしょうか?
3 つのドア A,B,C のうち 1 つには景品 (自動車) が入っています。
残りの 2 つはハズレ (ヤギ) が入っています
あなたは 1 つのドアを選びます
あなたが選んでいないドアのうち、ハズレのドアを司会者が開けます
さて、あなたはドアを選びなおしてもいいし、選びなおさなくてもいい
さて、このとき、ドアを選びなおしたほうが自動車が当選する確率が上がるでしょうか。
それとも選びなおさなくても確率は一緒でしょうか?
390 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 08:58:49.80 ID:Hgf8mi7S0.net
>>375
モンティなんとか問題だっけ?
そこで選び直さないのと
さっきと同じドアを選び直すのと
結果として選んでいるドアは一緒だよね。
選び直した方が当たる確率が上がるって聞くけどなんか不思議。
394 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 09:08:00.64 ID:D0LcxndK0.net
>>390
A 当たり
B はずれ
C はずれ
選び直さずそのままならば当たる確率は3分の1
選び直すときには以下の場合が考えられる
?当たりを引いていた→選び直す→はずれ
?はずれ(B)を引いていた→選び直す→当たり
?はずれ(C)を引いていた→選び直す→当たり
つまり選び直せば当たる確率は3分の2になる
403 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 09:29:28.56 ID:T9lCrQFK0.net
>>375
> あなたが選んでいないドアのうち、ハズレのドアを司会者が開けます
司会者がランダムで選んだ結果、たまたまハズレだった、という解釈と、
司会者は当たりハズレを知っていて故意にハズレを選んだ、という解釈とでは
答えが違ってくるからね。
数学の問題というよりも叙述トリックの類だ。
835 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/28(木) 01:13:53.90 ID:nVIu5rXG0.net
>>375
どちらも1/2で一緒
379 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 08:36:21.83 ID:oziThiCE0.net
ちなみにアーベル賞のほうは代数幾何学への貢献で受賞しているらしい
数学者としても一流だった
アーベル賞のHPによると、1956年にn次元の多様体における埋め込み問題を
解明するために微分方程式の新たな解法を発見し、これが
代数幾何に重要な貢献をした等が書かれているが一般人にはよく解らないが
いずれにしても大変な業績のようだね
781 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 01:57:33.88 ID:N+ejkqO20.net
>>379
>数学者としても一流
いや、数学者として”も”、じゃなくて数学者として一流なんだよ
ナッシュは経済学者と呼ばれることを嫌っていた、本人からすれば経済の研究をしたことは一度もないのだから
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 08:40:10.93 ID:t2i/veki0.net
ゲーム理論てどんな理論よ?
胴元が必ず勝つとかそういうの?
胴元が必ず勝つとかそういうの?
384 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 08:46:26.30 ID:oziThiCE0.net
>>381
神の手で自動的に調整されて効用が最大化するという古典理論は
誤りであるとする考え方で
経済主体が相手の行動を不信してあるいは先読みして自己の利益の最大化を
目指せば資源配分の効率性や全体効用が大幅に低下するという
いろいろな事例を取り扱う分野だね
たとえば企業と労働組合の交渉とか、寡占企業同士のバトルとか
あるいは大手企業の価格維持行動とかいろいろ使える
むしろ現実の経済はゲーム理論のほうが役に立つと言ってもよい
神の手で自動的に調整されて効用が最大化するという古典理論は
誤りであるとする考え方で
経済主体が相手の行動を不信してあるいは先読みして自己の利益の最大化を
目指せば資源配分の効率性や全体効用が大幅に低下するという
いろいろな事例を取り扱う分野だね
たとえば企業と労働組合の交渉とか、寡占企業同士のバトルとか
あるいは大手企業の価格維持行動とかいろいろ使える
むしろ現実の経済はゲーム理論のほうが役に立つと言ってもよい
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 10:30:52.98 ID:LWeoFM5H0.net
>>384
まったくゲーム理論の説明になってないから黙ってた方がいい
まったくゲーム理論の説明になってないから黙ってた方がいい
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 11:09:53.15 ID:oziThiCE0.net
>>448
そりゃすまんかった
しかしこれ以上細かく説明しても一般にはワカランだろ
大学2年の文系の説明ならばこんなもんじゃないの
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:21:25.39 ID:T1pZ/aKC0.net
>>463,465
いやふつーに>>384は間違っているから
>神の手で自動的に調整されて効用が最大化するという古典理論は
>誤りであるとする考え方で
そんな考え方ではない
>経済主体が相手の行動を不信してあるいは先読みして自己の利益の最大化を
>目指せば資源配分の効率性や全体効用が大幅に低下するという
別にそういうわけではない。
自己の利益の最大化を目指して効率的な資源配分が達成されるモデルなんて
ゲーム理論内にもいくらでもある
489 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 11:45:30.86 ID:00dx0q5XO.net
>>469
古典的な完全競争が支配してる市場競争の世界(系)において情報完備の仮定を緩めてやれば、完全競争を否定したゲーム論的な寡占やら独占的競争の世界(系)が出現すると思うけどなぁ
404 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 09:29:40.99 ID:wuOH0rh60.net
ちなみに、ノイマンが考えてた方はこっち
A氏、B氏、C氏の三人がピストルで決闘する事になった
だが、ABCそれぞれのピストルの腕前に差があるため
最初にA氏(命中率1/3)が撃つ
次にB氏(命中率2/3)が撃つ
最後にC氏(百発百中)が撃つことにした
A氏はどこを狙うべきか?
415 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 09:47:59.07 ID:W4iH5FGv0.net
>>404
つぎにBが誰を撃つか考えればCを撃つべきだと思うが
420 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 09:55:03.78 ID:wuOH0rh60.net
>>415
それで当たった場合、次はBがAを撃つ
ので、ここではAが天井に向けて一発撃てば
BとCが撃ちあうため
Aは次回「1対1の最初の一発」を撃てる事になる
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 10:02:02.39 ID:y/lCUcp2O.net
リーマン予想解いてほしかった。
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 10:14:02.97 ID:YPMqEMVE0.net
>>427
キノコの人が解いたんじゃなかったっけ
464 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:12:01.79 ID:GfenMw4t0.net
母親の年金で暮らしてる時点で高潔かどうかは分らんぞ。天才で変人なのは確かだけど。
人前に出たくないってのが一番で、数学界の不誠実うんぬんは本音かもしれんが言い訳かもしれん
481 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:39:56.16 ID:XVZsX7F70.net
経済学ってなんで数学を使った(欧米では)理系なのにイチャモンを付ける奴が多いの?
496 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:52:07.13 ID:3dqayLZZ0.net
何年か前、NHKのドキュメンタリーでやってたなぁ。
リーマン予想に関わって精神病んじゃったんだっけ
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:55:03.70 ID:ftAH07Wy0.net
>>496
映画ではソ連の暗号を解くように命令されておかしくなったってストーリーに..
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 11:57:14.08 ID:9tFCGTk60.net
>>498
それ自体も妄想なんじゃないかな・・・
あの映画を見てゾッとしたのは
病気とわかった時点で過去どの程度妄想が入ってるのか
わからないと言う事だな
今のオレももしかしたら・・・と考えるとゾッとする
520 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 12:13:41.86 ID:zZEs3ekO0.net
ナッシュは数学者
ナッシュ均衡なんて本人の練習問題程度の価値しかない
ノーベル経済学賞も彼にとっては何の意味もない
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 12:17:37.21 ID:oEyuvz2W0.net
>>520
いや、彼自身は若いころフィールズ賞やノーベル賞をとろうと躍起になってたらしいよ
だからこそ当時最先端の理論だったゲーム理論に手を付けた
>>491
文系思考、理系思考とかがあると考えてる時点で君も十分馬鹿だよ
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 12:26:05.05 ID:zZEs3ekO0.net
>>523
ナッシュは論文一本書いただけでその後ゲーム理論なんか研究してないだろ
数学者にとってはただの練習問題
それでもノーベル賞になるという経済学の底の浅さ
540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 12:32:34.31 ID:tkaFJDIN0.net
映画見たけど、キチ外レベルに頭の中が数式だらけなんだろ。
自分も思うわ、とんでもない数式発見しちゃって、これ実用化したらやばいから暗●された??
626 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 19:34:36.54 ID:PVIaoNGr0.net
ゲーム理論が有名になったのは
これで人をだませる、と思って適当に自分の理論補強に使った
経済学者のせいのような気がする
629 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 20:14:45.17 ID:MKZ3IgeL0.net
>>626
ゲーム理論は生物学でも結構使われてるな
まあ毛嫌いしてる人も多いけど
むしろ人間に適用するのはなかなか難しそうな気がする
646 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 21:04:24.76 ID:yX82+hnv0.net
そんなことよりだれかペレルマンをひっぱり出してきてくれ!!
もったいなすぎる
ポアンカレの解についてなんか問題点とか投稿したら、返事か気そうなんだがw
家の隣に専用の研究所をたてて好きなだけ研究させろよ
あいつが欲しいのは自分が解いた、という満足感だけだ
しかしそれは世界中が見たいと思っているもんなんだから
664 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 22:28:15.36 ID:KLE3NPLz0.net
>>1
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業する。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
web-n15-00610 2015-05-25 19:41
http://i.imgur.com/eMcTO1P.gif
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1431443968/5-
一方で、死んだ人もいることを考えれば、
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
680 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/25(月) 23:14:48.75 ID:ykf3j1Mm0.net
ただ、ナッシュとしてはちょっと暇つぶしにやった副業くらいの感じで
思っているんじゃないのナッシュ均衡の存在証明
728 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 11:32:27.77 ID:8PSb9EeI0.net
>>680
統失になったそもそもの原因はリーマン予想に手をつけたこと
リーマン予想に挑んでおかしくなった数学者はごまんといる
751 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 17:27:57.74 ID:K/Mz464WO.net
>>728
それ解いたら金貰える数学のやつ?
答えが見つからないってありえるん?
687 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/25(月) 23:32:01.84 ID:83bWEIbM0.net
このスレを見て改めて日本人は馬鹿の集まりだなと思う
ゲーム理論の基礎知識すら持ち合わせない土人共
こんな連中に世界の富の3割も預けておくのは世界の為にならない
705 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 00:05:22.94 ID:XwzEvK930.net
なんでこんなに自分が自分がと富と名誉を追いかけまわして脳のないカスゴミが醜くはいづり回っているのに
本物の崇高で明晰なな精神かつ能力の人間がさっさとあの世へ行ったり引きこもったりするのだろう
739 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 14:44:24.55 ID:/Sb9TZql0.net
同時にナッシュ教授が見てた3人の幻覚も死んでしまったわけだよな
あの幻覚は最期まで見えていたんだろうか
743 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 16:27:06.91 ID:Yt74LM6H0.net
>>739
寮の相部屋だったヤツすげえいいヤツだったな
771 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/26(火) 21:41:59.97 ID:/Sb9TZql0.net
>>743
ルームメイト含めて3人の幻覚はいつも声から先に登場してるって知った時は戦慄したっけ
天国では幻覚とも仲良くできてたらいいな、と思う
746 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/26(火) 16:46:37.79 ID:O2oJfRsd0.net
数学って経済学の何に役立つのかわからん。
785 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 06:48:59.26 ID:35ze/Aj/0.net
>数学者にとって、経済学はどうでもいいんだろ。
んなわけあるか
数学者の経済学への参入なんていくらでもある
795 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 11:46:04.98 ID:I+rbJuow0.net
>>785
まあやっぱり純粋数学>応用数学みたいな意識があるらしく、
数学出身で経済学に行くのはちょっと落ちるやつ、みたいな意識が数学者の世界にあるらしい。
804 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/05/27(水) 13:09:28.29 ID:eLVQDxF+0.net
リーマン予想なんて1個でいいから反証の数値が見つかれば一発で撃沈できる
812 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 21:22:20.10 ID:oT+aIBzT0.net
>>804
そう、そうなんだよ
で、きっとコンピューターでづーーーーーーーっと素数を取り出してるんだろうけど
0点が一直線上にないよーっていう数が1個あればいいんだよね
それが今も見つからないんだろうねコンピューターのデータに
相手は無限だしね
でもまあ無限の数の証明はあるよねn個、n+1個みたいな?
































