3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:18:32.96 ID:ZK0i7CtT0.net　
　 バター犬禁止 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:18:55.03 ID:fkqfjjGl0.net　
　 チーズへの補助金が原因だとやってたけど、まだ打ち切ってないのか。 　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:21:26.93 ID:0ol6sKfn0.net　
　 >>7 　
　 一番の原因は、TPPを控えた廃業だよ。 　
　 TPP締結されたら、日本で酪農やっても売れなくなるからね。 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:11:06.41 ID:fkqfjjGl0.net　
　 >>11 　
　 TPPがまだ締結してない段階で廃業がこんなに増えるわけないだろ。 　
　 それに一気に供給が減ったのなら、去年と同程度の下落幅になるのは矛盾する。 　
　 　
　 酪農家が厳しいのは分かるし、締結反対だけど、盛りすぎなのは良くない。 　
　
101 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 12:27:43.70 ID:8K5+FUW+0.net　
　 >>95 　
　 アホノミクスでコストは急騰 　
　 しかし物価はなかなか上がらず廃業で供給減少してるんだよ。 　
　 　
　 こんな状況でＴＰＰしたら、さらに壊滅する。 　
　
10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:20:50.48 ID:wX0jT+NE0.net　
　 バターなんて健康に悪いもん輸入するな。 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:28:36.30 ID:gt2FKbE9O.net　
　 >>10 　
　 マーガリンのほうが悪いんたが 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:44:28.17 ID:9KPLDKcL0.net　
　 >>22 　
　 ちょっと前まではそうだったんだよ。 　
　 またバターが悪くなってきた。 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:11:10.60 ID:BTHNPNE80.net　
　 >>39 　
　 どういう理由で？ 　
　 でも欧米だと、やっぱマーガリン悪なんだろ 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:28:59.42 ID:eI5o2lAN0.net　
　 農水省は利権を放棄し、輸入を自由化しろ。 　
　 少数のの生産者でなく、多数の消費者の観点に立ち、有害無益な規制を撤廃しろ。 　
　
424 名前：ハルヒ.N[] 投稿日：2015/05/28(木) 12:10:25.79 ID:nHGv88MR0.net　
　 >>23、おめーはヴァ○(　^ω^)ｗ 　
　 農家が各自月券手に牛乳だのバターだの出荷してたら、品薄や品余りが歩頁発して、 　
　 牛乳やバターの安定イ共糸合イ可て出来無く成るぞよ(＾∀＾)プケラｗｗ 　
　 ゆえに、生産はちょびっと余る禾呈度でええｗ 　
　 一木不余ったら、色んな資本が無馬太に牛乳に成ってイ士舞ったっちゅー事じゃから 　
　 のう、金をドブに才舎ててる様な牛勿じゃｗｗ 　
　 それは「市場の失敗ｗ」で在り、そう言う市場の失敗が起こらん様にするには、全イ本 　
　 の生産量をコントロールして、ドブに流したり焼却したりする余りが出過ぎん様にせね 　
　 な成らん(＾∀＾)ケラケラｗ 　
　 米国文学の金字塔、「怒りの葡萄ｗｗ」を言売むが良いぞよｗｗ 　
　 市場は高度に糸充制されねば成らんｗ 　
　 コントロールされた推進力だけが良い推進力じゃ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ 　
　 ぷぎゃｗｗｗ 　
　 　
　 　
　 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:30:24.29 ID:qRbgkYs60.net　
　 少し前に表記の厳格化を法制化したけど、あれの影響もあるんじゃない？メニューにマーガリン使用していたものは、バター○○とは書けなくなったわけだし。そんで飲食店はバター使うようになったとかあるのかなぁと。 　
　 　
　 あとショートニングも確か生クリームとは書けなくなったよな。 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:33:27.00 ID:2LhGmHBi0.net　
　 >>28 　
　 なるほど、今まで気軽に偽装してたツケがまわってる部分もあるのだな 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:36:28.91 ID:0ol6sKfn0.net　
　 >>29 　
　 今の感覚だからこそ偽装ってわめきちらすことだけど、 　
　 昭和時代なら「鉄板焼に鉄板が入ってるかぼけぇ！」で済んだことw 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 10:36:41.75 ID:sYybFUVf0.net　
　 この騒動ってTPP推進するための策略その１なのやっぱ？ 　
　 　
　 北海道とかいくらでも牛乳あるんだからバターなんていくらでも作れるはずなのに 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 10:40:56.45 ID:0ol6sKfn0.net　
　 >>34 　
　 いや、むしろ北海道がほとんどなんだよ。 　
　 本州じゃバターなんかにするより牛乳のままで売った方が儲かるから。 　
　 北海道じゃ牛乳にしたところで買い手がないし、本州まで運ぶうちに鮮度が落ちるから 　
　 （キロあたり数百円のブツを航空便で運べるかよ）、 　
　 しかたなしにバター作って本州に流通させてるだけだし。 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 11:27:39.03 ID:sVHWPdmAO.net　
　 >>38 　
　 北海道産をうたった牛乳は東京に沢山売ってるぞ 　
　
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 11:30:56.08 ID:0ol6sKfn0.net　
　 >>67 　
　 うん、だから産地無明記のバルク品とどっち多いの？って話だよ。 　
　 明治おいしい牛乳も、メグミルク（という商品）もそれだし、 　
　 特売で山積みされてる牛乳は言わずもがな。 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 11:29:05.90 ID:jJcolLr30.net　
　 これ、完全に農林水産省による農業政策の失策だよね。 　
　 牧畜なんて簡単に戻らないから、これだと小麦のように出所が不明確な代物を価格操作をしかねないね。 　
　 　
　 もう、当時の関係者も亡くなったから指摘できるけど。 　
　 父は自民党の代議士の下で。金庫番しながら牧畜業推進のために役人やってたよ。 　
　 家庭を顧みず牧畜業推進のために農水省各部局長や大臣に陳情して 　
　 予算獲って図面引いて牧畜関連のインフラ整備をしたりしてたけど。 　
　 身を粉にしすぎたおかげで、過労で亡くなったちゃったんだよね(-人-) 　
　 　
　 当時の大臣も、下っ端の代議士も全員亡くなったけど。こんな有様じゃみんな草葉の陰で泣いてるだろうな。 　
　 　
　 TPPもほぼ丸呑みにしているみたいだし。農協も本来の姿とは変わったし。いつまでたっても農家が救われないから。 　
　 今まで身内しか知らない事情を２ちゃんだけに書いとくよ。 　
　
103 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 12:33:44.21 ID:8K5+FUW+0.net　
　 >>73 　
　 アホの安倍が売国左翼だってことをもっと広めんとな。 　
　 　
　 >>87 　
　 ダニはお前だ、クズソースのコピペしかはることのできないクズ 　
　 >>73を見て、かつての官僚と大臣に感謝しろよ。 　
　 愚民が左翼政党を選び続けるから売国が捗る。 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:06:32.80 ID:ro1aSgli0.net　
　 http://i.imgur.com/20i4am0.png

　
　
92 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:09:45.92 ID:imfT8vxR0.net　
　 >>91 　
　 こんなにクソ高いのに誰も作らないってことは、生乳のまま売った方が楽にボッたくれるってこと？ 　
　
137 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 14:19:19.24 ID:OaVTw2250.net　
　 >>92 　
　 ぼったくれかは別にして、バター２００ｇを作るのに牛乳４．５リッター必要みたいだな。 　
　 生乳で売ったほうが儲かるというか、バターだと利益ないくらじゃないかな。 　
　
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 12:48:13.02 ID:Pk5TIQBU0.net　
　 3年前まで北海道で40頭規模の酪農家の跡取りだったが毎年の餌代高騰、機械設備の管理や更新 　
　 糞尿処理や環境配慮への投資リスク考えて親の代で酪農は廃業することにした。 　
　 　
　 周りの酪農家も後5年以内に2〜3件は廃業するらしい。 　
　 　
　 何があろうと朝晩は必ず搾乳が待っているので年中無休、体壊したらアウト 　
　 　
　 牛の管理も含めるとほとんど家には居ない 　
　 　
　 一時期はヘルパー制度があって月に1〜2回くらいは休み取れたけど、今はヘルパーの人材が居なくなりそうもならない 　
　 　
　 今は資格取って普通にリーマンやってるが、今の方が全然給料もいいし体も楽 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 12:55:08.47 ID:W+tmjOI60.net　
　 牛乳なんだ飲む必要ないだろ 　
　 誰が飲んでるんだよあんな体に悪いもの 　
　 牛乳飲むと「骨粗鬆症になりやすくなる」からな 　
　 逆だからな 　
　 牛乳のカルシウムなんかちっとも吸収されないからな 　
　
120 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 13:15:41.35 ID:V8nuAnUZ0.net　
　 >>113 　
　 人は信じたいものを信じるってやつだね 　
　 国内外の骨粗鬆症に関する専門家が集まる学会で、「牛乳や乳製品が骨粗鬆症の原因になる」という報告は行われていません。 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/26(火) 15:45:39.61 ID:5DJMooAf0.net　
　 これって輸入業者はチャンスじゃないの？ 　
　
175 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 19:40:35.12 ID:A8UOwH3e0.net　
　 加工原料乳生産者補給金 　
　 https://www.alic.go.jp/content/000114882.pdf 　
　 　
　 加工原料乳生産者補給金は、北海道の酪農家約8000戸に交付される補助金。 　
　 一戸あたり約400万円。 　
　 　
　 平成16年 　
　 補助金単価 × 数量 = 補助金総額 　
　 10520円 × 210万トン = 221億円 　
　 　
　 平成27年 　
　 12900円 × 178万トン = 230億円 バター等 　
　 15530円 × 52万トン = 81億円 チーズ向け 　
　 　
　 チーズ向けの補助金は平成26年に創設。 　
　 　
　 平成16年と平成27年を比べると、補助金総額は1.5倍に増加。 　
　 　
　 平成16年は、220万トンの牛乳を生産して221億円の補助金が交付された。 　
　 　
　 平成27年は 230万トン ( =178万トン+52万トン) の生産で、311億円交付される。 　
　 　
　 より少ない労力でより多くの補助金を受給して、楽して儲かるようになったのだ。 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 00:18:21.20 ID:9mML7Kyn0.net　
　 そもそもバターは本当に不足しているの？ 　
　 大手スーパーは大量に仕入れて、他店より安く売ろうとしているから 　
　 バターのように大量仕入れ出来ない製品を買おうとしてないだけじゃないの。 　
　 マスコミに踊らされているだけのような気がする。 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 06:07:03.66 ID:pXSxD7kI0.net　
　 家庭用バター1箱(200g)を作るのに生乳が約5リットル必要 　
　 それは何で300円台で買えるのか考えてみるとよい 　
　
223 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 07:58:33.23 ID:+lSKU/Bn0.net　
　 >>1 　
　 >業務用バターが輸入されれば、 　
　 >国内メーカーはバター向け生乳を家庭用バターの原料に振り向けやすくなる 　
　 　
　 業務用は冷凍できるけど、家庭用は冷凍できないからな。 　
　 だから前者は輸入可能だけど、後者は不安定な生乳に 　
　 頼らなきゃいけんわけだ 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 08:00:50.66 ID:AnTeDZvZ0.net　
　 >>223 　
　 業務用は冷凍できるけど、家庭用は冷凍できない 　
　 　
　 理屈が分からん塩分とか？ 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 07:59:49.79 ID:Tpfpz0pt0.net　
　 虎が木の周りをグルグル回ってなんでバターになるねん 　
　
229 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 08:03:14.14 ID:7n4/KMMs0.net　
　 >>226 　
　 日本の一般家庭に冷凍庫があると思ってんのか？ 　
　 どんなセレブ王国に住んでるんだ？ 　
　 　
　 >>225 　
　 小学校1年生からやり直せとしか言いようがない 　
　 虎の体は何で出来ている？ 　
　
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 09:39:45.60 ID:oAQ4u/faO.net　
　 日本の酪農家さんはバターたくさん作れないの？ 　
　 貧乏人はマーガリンしゃぶるしかないの？ 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:07:48.13 ID:Fd3lKEpc0.net　
　 バターにコンパウンドマーガリン練り込むパターンもあるけど風味が下がらないように工夫したり脂肪酸カットしたり油脂メーカーも色々努力はしてるよ 　
　 彼らにとっては商機でもあるからね 　
　 　
　 それより脱粉の方が大変そうだな。代替あるのかな 　
　 　
　 乳価制度とか乳等省令とかそろそろなんとかして欲しいわ 　
　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:10:11.71 ID:wBM0ofU70.net　
　 >>1 　
　 これはウソ 　
　 これには伊藤忠が絡んでる 　
　 　
　 伊藤忠がフランスの酪農メーカー【プレジデント】と定期的に一定数量を買い付ける契約を交わした 　
　 　
　 しかし、日本の海外のバターに対する関税は、異常な程高い 　
　 　
　 財務省貿易統計・実行関税率表（2010年4月版）によると、 　
　 バターの関税は従価・従量複合税で(35%＋1,159円/kg)となっています。 　
　 たとえば1kg400円のバターを海外から購入すると、 　
　 400*0.35+1159=1299円の関税がかかり、 　
　 実際の支払い価格は1699円となります。 　
　 関税だけで値段が4倍になってしまうのですね。 　
　 　
　 この関税をわざと無くす為に自民党が伊藤忠から賄賂を受け取って関税を無くす、重大な法律違反行為だ！！！ 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:25:23.15 ID:+zWruRyT0.net　
　 日本人は洋食思考が高いのに 　
　 大半の人は本当のチーズやバターを使ったおいしい料理を知らないというねwww 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 13:10:21.49 ID:al4vrWoN0.net　
　 酪農家は補助金と関税のおかげで金持ちだよ。 　
　 　
　 世界一高値で牛乳を売って、 　
　 世界一高額の補助金を受け取り、 　
　 世界一安値で飼料を輸入してるんだからね。 　
　 　
　 これで儲からないなら、世界一無能ということ。 　
　 　
　 - 世界一高値の牛乳 　
　 関税のおかげで市場価格の数倍の乳価。 　
　 利権でぼったくってるのに、買い叩かれてるという酪農家は強欲すぎ。 　
　 　
　 - 世界一安値の飼料 　
　 日本の酪農家は、関税0% 日本の輸入飼料補助金のおかげで世界一安くトウモロコシを買ってる。 　
　 酪農家の支出の過半はこの輸入飼料代金。 　
　 　
　 - 世界一高額の補助金 　
　 北海道の酪農家が受け取る各種補助金は、毎年約1000万円。 　
　 オーストラリア、ニュージーランドには補助金ない。 　
　 　
　 加工原料乳生産者補給金 　
　 https://www.alic.go.jp/content/000114882.pdf 　
　 　
　 加工原料乳生産者補給金は、北海道の酪農家約8000戸に交付される補助金。 　
　 酪農家一戸あたり約400万円。 　
　 約400万円 = 311億円 ÷ 約8000戸 　
　 　
　 平成27年 　
　 12900円 × 178万トン = 230億円 バター等 　
　 15530円 × 52万トン = 81億円 チーズ向け 　
　 平成27年は 230万トン ( =178万トン+52万トン) の牛乳生産に対し、311億円交付される。 　
　
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/27(水) 13:15:44.27 ID:U0PT4DOw0.net　
　 >>315 　
　 そんな儲かると思うならお前がやれば？？ 　
　 　
　 おいしい仕事のはずなのにどんどん廃業が進んでてついには 　
　 バターを緊急輸入するハメに。 　
　 　
　 5/27の読売報道だと1万トン輸入する事になったようだ。 　
　 業務用で不足するとバターを材料として使う、食品メーカー・レストラン 　
　 ・ケーキ屋・パン屋等に悪影響が出るからな。 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 18:15:16.21 ID:4vt1yBqG0.net　
　 それは逆に言うとバターは食材に過ぎず 　
　 チーズは一品料理足りうる、つうこと 　
　 ましてや業務用バターは家庭用と違って 　
　 たくさん詰めて安く売らないといけない 　
　 だったら高く売れる方から作るのは仕方なし 　
　
354 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 18:27:53.53 ID:al4vrWoN0.net　
　 >>353 　
　 チーズ向けの牛乳の方がバター向けより高い。 　
　 　
　 バター不足で緊急輸入が発生すると、酪農家は補助金が増える。 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 19:11:03.24 ID:q1O8z6nX0.net　
　 >>354 　
　 じゃ酪農家は減産して補助金もらったほうがうれしいわけ？ 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 10:23:24.14 ID:0iMwHNj00.net　
　 久しぶりにネオソフト（バター混合マーガリン）使ったら・・・マズ〜 　
　 トランス脂肪酸気にしないとしてもありえない・・・ 　
　
464 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/28(木) 18:51:23.18 ID:/983VF240.net　
　 乳製品の輸入は、農水省傘下の特殊法人・農畜産業振興機構が独占的に管理している。 　
　 「国内畜産業を保護するため」という建前だが、輸入の独占が巨大な利権となっている。 　
　 　
　 その結果として、消費者は国際価格の４倍の値段のバターを買わされ、それもしばしば 　
　 品不足になるということを繰り返している。 　
　 　
　 こんなことをしていれば、今後TPPが成立して外国から乳製品の輸入自由化を要求 　
　 されたときに、輸入規制を応援する国民はほとんどいなくなってしまうだろう。 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/29(金) 09:58:09.80 ID:Njx5M5E30.net　
　 >>464 　
　 またそうやって無知を騙そうとするんだな。 　
　 国際価格と日本の価格ってそんなに価格差ないだろう 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/29(金) 12:18:04.48 ID:LAjltyCZ0.net　
　 >>481 　
　 現在のバターの国際価格は、3500ドル／?だから、420円／?程度だ。 　
　 それを輸入すると、関税と農畜産業振興機構への上納金が加算されて、 　
　 市場価格2000円／?程度になる。 　
　 　
　 http://www.j-milk.jp/gyokai/kokusai/berohe000000357n.html 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/05/29(金) 13:09:27.10 ID:UxL7Izyi0.net　
　 >>486 　
　 ん？ 420円/kgだと関税として従価税29.8%+従量税179円/kgに 　
　 農畜産振興機構への上納金806円(最大)で1530円やろ 　
　 　
　 2000円にはならんよ 　
　 過大に書いて誘導しようとしてるのかしらんが無茶苦茶だぞ 　
　
496 名前：sage[] 投稿日：2015/05/29(金) 16:32:57.49 ID:ovqu/dTR0.net　
　 国内の需要も満たせない酪農家は保護の必要なし 　
　 輸入自由化して早くアサリバター食わせろ 　
　 スーパーの棚からバターが消えてる異常事態をなんとかしろ 　
　
501 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/05/30(土) 08:18:30.73 ID:VQLKCY6C0.net　
　 >>496 　
　 うちの方じゃどこのスーパーもバターはあるので、 　
　 安売りはしていないけどいつでも買える。 　
　 みんな買い占めるような事はしない。 　
　 ただ、個数制限するスーパーもあるので品薄なのかな？って思うくらい。 　
　 先ほども、これからケーキ?を作るので買ってきた。 　
　 http://www.rupan.net/uploader/download/1432941463.jpg