http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434837826/ 
 
1 名前:マカダミア ★[] 投稿日:2015/06/21(日) 07:03:46.49 ID:???*.net 
  【モスクワ杉尾直哉】サンクトペテルブルクで20日に世界の主要通信社と会見したロシアのプーチン大統領は、  
  日露平和条約問題について「すべての問題は解決可能だ」と述べた。そのためには「(安倍晋三首相との)会談が必要だ」  
  と語り、首脳会談で北方領土問題を協議することにも意欲を示した。さらに、日本が参加して輸入もしているサハリン沖  
  の天然ガスについて、生産を拡大する方針を示した。  
   
  安倍首相は年内に大統領訪日を実現させたい考えだが、プーチン氏は具体的な時期などには言及しなかった。  
  プーチン氏としては、ウクライナ危機に関連し日本が昨年科した対露経済制裁の解除を促すため、自身の訪日と  
  絡めて日本側を揺さぶる狙いとみられる。  
   
   日本政府は一部制裁内容を明らかにしていないが、経済的にほとんど影響を及ぼさない内容とされる。しかし、  
  露政府関係者は「制裁を科していること自体が非友好的な態度だ。両国に友好的な雰囲気がない中で領土問題を  
  動かすことはできない」と指摘した。  
  また、大統領訪日についても「ロシア側は実現を望んでいるが、成果のない会談のために訪日する意味はない。  
  年内というような期限を切る考えは、我々にはない」と語った。  
   
   さらに、5月にモスクワで開かれたロシアの対独戦勝70周年記念式典に安倍首相が欠席したことや、今月上旬に  
  ウクライナを訪問したことに対し、ロシアでは「日本は反露的だ」との世論が高まっている。  
  プーチン氏はこの日の通信社との会見で、日本を「戦略的パートナー」と持ち上げつつ「(日露)関係が冷え込ん  
  だのは日本側の責任だ」と強調した。  
  今後、日本側から対露制裁解除へ向けた動きなど、ロシアとの関係改善を図る動きを見せなければ、大統領の  
  年内訪日は困難となる可能性がある。  
   
   領土問題についてもプーチン氏は「ロシアだけでは何もできない」と述べ、日本側の歩み寄りを促す立場を示した。  
   
   ロシアのプーチン大統領は20日の会見で、日本訪問と北方領土問題進展への意欲を示した。ウクライナ問題を巡り、  
  米国や欧州連合(EU)、日本がロシアへの圧力を強めてきたが、プーチン氏は今月、主要7カ国(G7)の一員である  
  イタリアを訪問するなど、欧米や日本の結束にくさびを打ち込もうとする動きを見せている。訪日に対する意欲表明も、  
  その文脈での発言とみられる。  
  ウクライナ危機を受け、ロシアは昨年から主要8カ国(G8)から排除されている。しかし、プーチン氏は10日、  
  G7の中でもロシアに好意的なイタリアを訪問し、ミラノ万博会場での演説で「イタリアは欧州における我々の最大  
  のパートナーだ」と持ち上げた。  
   
   レンツィ伊首相との記者会見では「G7のメンバー国は(ロシアとの)2カ国関係を活発化できる」と語り、  
  G7の結束力を弱めたい思いを込めた。  
  18日からサンクトペテルブルクで開いている国際経済フォーラムには、ギリシャのチプラス首相を主賓格で招待。  
  チプラス氏は自国の債務問題を巡り、ほかのEU加盟国と対立を深めているが、対露制裁反対論者としても知られる。  
  19日の露ギリシャの首脳会談では、EUの対露制裁やロシアの報復制裁に触れない形で、農産物を互いに輸出入する  
  方法を検討することで合意した。  
   
   経済フォーラムで演説したプーチン氏は「(経済制裁という)外からの制限に対し、我々はロシア経済を閉ざすのではなく、  
  開くことによって対処する」と述べた。質の高いロシア製品を積極的に新たな市場に輸出していく考えとみられる。  
  中国やインドなど新興国に加え、本音では対露関係を強化したいドイツなど欧州ビジネス界へ向けたメッセージといえる。  
  【モスクワ杉尾直哉】  
  http://mainichi.jp/select/news/20150621k0000m030075000c.html  
 
 
 
24 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 07:26:35.33 ID:MEuF5Owa0.net 
  バカだろ、残り二島にこそ意味があるんだ。  
  羅臼岳頂上から、北方領土を見たことのない奴の戯言だな。  
 
87 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 08:02:30.25 ID:erid/deV0.net 
  むこうがやる気だしてくれてるなら2島返還でもいいんじゃないかと思う  
 
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:05:03.32 ID:+y0sakGP0.net 
  >>87  
  最低でも面積半分だ  
  2島じゃなんの得もない  
  カニがちょっとだけ多くとれるだけ  
 
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:13:31.57 ID:RTEGRxYG0.net 
  対米売国安倍政権のおかげで  
  日本の郵貯もアメリカのゴールドサックスマンに盗られたし  
  TPPでアメリカに対し、関税自主権も訴訟権も完全に放棄して  
  明治の元勲達があれほど苦労して取り返したのを失って  
  植民地真っ青な状態になってる  
   
  アメポチを続けても日本は貧しくなるばかり  
  ロシアと仲良くする方がいいと思うけどな  
 
130 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 08:17:51.33 ID:3py7gXFO0.net 
  >>116  
  反米スタンスの奴って本当に何も見えなくなるんだな  
  ロシアと仲良くするメリットって何?  
  ブラジル以下の経済国のロシアがいったい日本に何をもたらしてくれるんだよ  
  ロシアと組むくらいなら世界2位の経済と世界2位の軍事力を持った中国と組む方がマシ  
  アメポチが嫌だって言う奴はどうして中国と組めって言わないんだろうね  
  何故か斜陽国のロシアと組めと言う  
 
122 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:15:11.06 ID:wWbKL8dpO.net 
  なんで自民党は何十年も竹島に個別的自衛権を使わなかったの?  
 
223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:02:32.57 ID:zlRj8z/Q0.net 
  >>122  
  韓国が占有してる漁場を奪おうとして返り討ちにあって大勢死傷してる  
 
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:16:12.80 ID:rfIRxVS/0.net 
  >>223  
  吐いてる返答の矛盾に気付こうか?  
 
246 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:22:36.26 ID:zlRj8z/Q0.net 
  >>235  
  李承晩ラインは国際的には違法だけどマッカーサーラインに従って  
  平穏かつ公然と占有を開始してる以上軍事力で奪う事は出来ないよ  
 
343 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:36:47.70 ID:rfIRxVS/0.net 
  >>246  
  >>223の返答だと個別自衛権が行使された事になる  
  次に、「奪おうとして返り討ち」と言ってるが、そんな事柄は無い  
  あったのは一般市民への一方的な虐●  
   
  君のは会話として成り立ってない  
  君のは返答ではなく主張、返事出来てないんだよ  
  そして会話が成り立ってないから「身勝手な主張」となっている  
  先ずは返事が出来るようになってからおいで、  
  文字を並べる事だけ覚えても会話は出来ないよ  
 
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:39:01.51 ID:BuvnDeFU0.net 
  >>343  
  韓国の蛮行に対して国際世論も盛り上がらずアメリカもそれを黙認したのは  
  日本にとっては大誤算だったのでは  
 
439 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:00:16.44 ID:rfIRxVS/0.net 
  >>418  
  日米揃って批判してたが?  
 
168 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:32:17.87 ID:RTEGRxYG0.net 
  橋龍政権のときに  
  エリツェンはめちゃくちゃ日本に妥協して、シベリア抑留問題に対し  
  正式な謝罪をし、記者会見で頭を下げた  
  ソ連時代からは考えられないほどの譲歩を見せ  
  日露間の問題は四島帰属と名言。返還寸前までいったのを  
  日露接近を嫌うアメリカに叩きつぶされた  
 
541 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 00:29:56.77 ID:ONlYOTXd0.net 
  >>168  
  エリツィンが4島即時返還しようとして側近が慌てたエピソードが有名だな  
 
194 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 08:44:37.86 ID:5XNrxIFx0.net 
  まあでも、長きに渡るアメポチの見返りが金で買ったこの平和だと思うと、そんなに悪くはないんだけどね  
  ただ、売られたケンカぐらいは買える国であって欲しい  
 
202 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:50:44.99 ID:kJ9SF2ff0.net 
  たいして効果のある制裁掛けている訳でもないのに、そんな理由でプーが発言する訳ないだろ?  
 
220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:01:35.45 ID:qNu83xXA0.net 
  クリミアを手にして 北方領土を失ったら プーチンの支持率は下がる。  
   
  ロシアが北方領土を返還しても欧米の制裁は止まらない。  
   
  だが、欧米の憎悪が日本に向かうので日本の制裁解除は日本はマイナス。  
   
  ロシアは今の状況が苦しいのだが、どうにもならないのだな。  
  日本と関係緩和してそれからバルト三国へ侵攻するって可能性が高い。  
 
236 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:16:18.34 ID:acl92qmM0.net 
  >>220  
  4島返還の一番のネックは、ロシアが太平洋への入り口を失う懸念だよ。  
  冷戦時代は、だから絶対に返還はありえなかった。  
   
  レスで誤解してるやつが多いけど、北方領土は日本、ではなくて米国へのプレゼンスだよ。  
   
  逆の意味で言えば、冷戦が終わり、また今囁かれてる、今だからこそ  
  解決しておいたほうがいい、と双方考えてる官僚はいるはずだよ。  
  プーチンにしても、当然何かしらのメリットは考えるだろうが、  
  米ソ冷戦の置き土産が経済交流のガンになってるという認識はあるはず。  
  だから「解決可能」としているんだろう。  
 
245 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:22:24.83 ID:IfTrk5XX0.net 
  >>236  
  たまにレスで出てくるけど世界地図逆にすると何故日本が狙われるのか  
  分かりやすんだよな  
   
  太平洋に進出しようとする侵略者にとって日本は防波堤の役割をしている  
  アメリカが冷戦終わって用済みの沖縄基地を保険に残してたのも当然  
   
  まあ、知らないふりして沖縄から米軍追いだそうとするバカが  
  次から次へと湧いてくるのだがw  
 
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:27:33.82 ID:O+Sz5Ylq0.net 
  >>245  
  日本は大陸国家にとって太平洋にでるための最大の障害だからな  
  合衆国にとって韓国はどうでもいいレベルだが日本だけは絶対に  
  自分の陣営にいれておかないとハワイまで大陸側の艦船がでてくること  
  になる まさに悪夢   
 
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:30:11.89 ID:+y0sakGP0.net 
  日本列島はハワイ付近まで逃げるべきだ  
  危ない国が周りに多すぎる  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:33:00.92 ID:MqQMEcKH0.net 
  仮に島返してもらっても、当の日本人が住まないだろうなぁ…  
   
  こう言うときは自由に自国民を動かせる中国とか羨ましいわ。  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:37:14.25 ID:snjfcjXM0.net 
  ロシアと中国につるまれたら日本にとって最悪。  
  だから両国にいい顔をせずに、どちらか一方と友誼を  
  結ぶ決断が必要なのだが...  
   
  ロシアと中国、どちらかだけ選べというのは難問過ぎる  
 
289 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:51:45.09 ID:u+UC1wB30.net 
  プーチンが今更何やってきても制裁解除は無いさ  
  北方領土は何やっても戻ってこないって周知されたからな  
  ロシアが潰れるまで制裁は続く  
 
290 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:55:15.57 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>289  
  そもそも四等返還されても  
  住民が決起したらいみないしね。  
  さらに北海道でさえ侵略されかねない  
 
297 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:59:42.20 ID:CwpZUGw40.net 
  >>290  
  いつもこのロジック使ってるけどさー  
  一旦に日本に返ってくれば、日本の思うがままだろ  
   
  頭おかしいの?  
  精神病なの?  
 
300 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:01:45.77 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>297  
  住民を皆●しにするのか?  
  日本ができるわけないだろう  
  お前の頭のほうがおかしいよ  
 
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:02:46.38 ID:mfSu7ngD0.net 
  >>300  
  ソ連に出来て日本に出来ない道理は無いさ  
 
310 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:08:05.24 ID:RReCuN6S0.net 
  >>300  
  北方領土の居住ロシア人駆除は大前提だろ  
 
317 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:11:44.28 ID:W+f16GAk0.net 
  なんかアメリカに巻き込まれてるよな  
  日露関係  
   
  親日家大統領に資源大国  
  友好的に日露を発展させた方が絶対に良いだろ  
   
  森元総理も引退したのか?  
  議員給与貰ってんだったら仕事しろよ  
   
  お前の仕事は3島3島叫んで  
  2島で妥結が最後の仕事だ  
 
320 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:17:48.07 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>317  
  親日的?どこが?昭和天皇を処刑しようとしてたのに?  
 
325 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:22:36.66 ID:W+f16GAk0.net 
  >>320  
  プーチンが昭和天皇を処刑?  
  お前 オキシコドンでもやってのかよ笑  
 
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:23:36.64 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>325  
  露助だよ。お前知らないのか?そのKGBにいたのがプーチンだろう  
 
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:27:25.82 ID:W+f16GAk0.net 
  >>326  
  じゃあ田中をロッキードで嵌めたから  
  アメリカは大嫌いか笑  
   
  昔昔の話で謝罪賠償慰安婦で未来が見えない  
  朝鮮人かよ笑  
   
  キムチ悪い奴  
 
329 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:28:24.62 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>328  
  おいおい。田中なんかシナの手先だろう  
  国交正常化やった時点であいつは屑だ。  
 
337 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:33:36.91 ID:W+f16GAk0.net 
  >>329  
  じゃあ広島長崎に原●落としたからアメリカ大嫌いか?  
   
  アザデガン油田奪われたからアメリカ大嫌いか?笑  
   
  昔昔の朝鮮人ちゃん  
 
340 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:35:38.26 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>337  
  少なくとも原●を肯定するやつがいるのか?  
  お前頭おかしいだろう。  
 
346 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:37:53.40 ID:W+f16GAk0.net 
  >>340  
  肯定なかするかよ基地外  
   
  只1945過去の事だ  
  昔昔にとらわれ今を生きられい朝鮮人が生意気なんだよ‼  
 
331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:29:48.43 ID:sIzmHJDe0.net 
  島で0からの街づくり面白そうだなあ  
  0からっていうか戦前の日本のインフラ残ってるから  
  ジャングル開拓よりはかなり楽だわな  
 
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:37:54.96 ID:+0jjuGWl0.net 
  >>331  
  北方領土も樺太も、面積だけは広いものの寒冷すぎて入植地としては微妙。  
  稲作はもちろん畑作や牧地としても、コスパ的な競争力は楽観できない。  
  江戸時代いらいの水産業と、あとは観光と地下資源が主要な利用価値だ。  
 
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:42:07.42 ID:EUFQjUiD0.net 
  >>347  
  カニなんてかにカマで十分だね。  
  地下資源なんてない。あるならとっくに開発している  
  メリットなんてない。  
 
362 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 10:58:41.71 ID:snjfcjXM0.net 
  この手のスレでは必ず、ロシアは信用出来ない、交渉など無駄である  
  という主張がでてくる。だが本当にそうなのか?  
   
  ロシアは中国よりも危険なのか?  
  ロシアは韓国よりも不誠実なのか?  
   
  中韓とは必ず協力しなくてはいけない、  
  ロシアとは必ず敵対しなくてはいけないという前提は、  
  最早通用しない情勢ではないだろうか。  
 
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:36:39.98 ID:EDG4CjDh0.net 
  EUのアジアの問題には傍観者なのはホントムカつくな  
  日本も領土返還でウクライナ問題には関与せず制裁も解除の条件で  
  あとギリシャにも金一切出さずに、シリアの問題も関わるな  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:52:40.87 ID:k09MX2cR0.net 
  >>382  
  馬鹿じゃあねえ ?  
  何で制裁を解除するんだよw  
   
  日本は4島返ってくるまで、EUより厳しい制裁をロシアに課すべきだろ  
 
401 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:04:02.98 ID:EDG4CjDh0.net 
  >>389  
  制裁しても領土が帰ってくるわけないだろバカか  
  ウクライナ問題を交渉のカードとして使えるうちに使えと言ってるんだ  
 
425 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:43:52.31 ID:ztKAGN6b0.net 
  >日露平和条約問題  
  お前と条約を結んでも殆ど意味はないだろ  
  前科者は信用されない訳で  
 
442 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:01:16.20 ID:a6VlM2iY0.net 
  >>425  
  日露戦争で日本が戦争賠償の代替としてロシアから獲った南樺太はともかく、  
  千島列島は平和的に獲得した日本領だから返還していただかないとですね。  
   
  日本との安全保障(ロシア軍駐留)や中立条約なり、軍事的にも経済的にも  
  実利の有る関係を求めるなら、ソ連の不義は訂正してもらう。  
  ロシアがクリミアの歴史的領有の正当性を認めるにはですね。  
 
444 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:02:36.33 ID:CwpZUGw40.net 
  >>442  
  日本政府の主張、まったく読んでないな  
   
  チョーセンジンなの?  
  日本共産党員なの?  
 
447 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:12:27.28 ID:m9mFAYoZ0.net 
  >>444  
  日本政府の攻め方の方が間違っている。  
  返すだの返さないだの半分返すだのコロコロ主張を変えてきた相手に対し  
  終始一貫4島を主張してきた日本は正しいと思い勝ちだがさにあらず。  
  世界が味方してくれるのならそういうこともあろうが  
  日露二国間だけの交渉なら相手が強硬な時にはこちらも主張を拡大するのが正しい。  
 
451 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:14:35.26 ID:CwpZUGw40.net 
  >>447  
  要は、安倍は間違ってるニダといいたいんだろ  
   
  大体、チョーセンジンが日本の外交に口出しするなよ  
 
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:25:52.69 ID:a6VlM2iY0.net 
  >>444  
  自分は、日共一味ではないよ。自民公明党(政府見解)は支持しない。  
   
  当時の日本が経済力と科学力を持っている国だって事は英米も知っていたし、  
  今後ソ連(ロシア)が日本を上手く利用したり仲良くなってもらっては困る。  
  日本がソ連(ロシア)に対して不信感を持ってもらう方が英米にとっては  
  その後色々軍事的にも経済的にも政治的にもやり易い。  
   
  英米が仕組んだソ連の過剰な対日戦利品で、日ソ離間→日露離間って言う  
  流れを維持できる。ソ連(ロシア)が敵だぞと日本を煽る方が、日本の行動や  
  対応が狭まって先読み出来て楽。その後を見通す日露分断作戦って言う訳。  
 
458 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:28:34.52 ID:CwpZUGw40.net 
  >>457  
  だから反安倍でしょ  
  で、チョンやサヨクと組んで、必死にプロパガンダやってるわけだw  
   
  どんな気分?  
 
427 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:46:30.46 ID:gc75hbwE0.net 
  プーチンはサイン出してるのに反応できない  
  無能安倍&外務省  
 
428 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:48:41.16 ID:TY7e43050.net 
  >>427  
  日本を全力で騙す気のサインを送られてむかつくわ  
 
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:52:18.23 ID:gc75hbwE0.net 
  >>428  
  前返還邪魔したネムツォフ死んだけど、  
  それはどう見てます?  
 
539 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 00:24:58.59 ID:Sb5ye8Hf0.net 
  ロシアなんか滅ぼしちゃったほうが日本のためだよ。  
  千島全島どころか樺太、シベリアまで返って来る。