5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:18:05.96 ID:BfihosmK0.net　
　 もし徴兵制になったらペクチョンは行くの？ 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:19:33.53 ID:dSUeiwp40.net　
　 民主党は対案を出さないと言うが 　
　 政権与党の時も自分たちで法案作らずに 　
　 自民案丸呑みとかしてた 　
　 　
　 国会来て遊んでるだけの連中だよ 　
　
21 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:23:22.40 ID:VRdoobBS0.net　
　 >>1 　
　 ISをどう説明するんだよ　あれでも現代戦だろ 　
　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:31:27.93 ID:oQCmWoyy0.net　
　 >>21 　
　 　
　 中東情勢が報道されない理由は、ＩＳが事実上完全に壊滅したからだよ。 　
　 このように現代戦においては、どのような集団も３日以内に完璧に鎮圧出来る。 　
　
24 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:23:42.15 ID:S0KjaOzg0.net　

　 俺はミリタリーのことなんて何も知りませんが、素人考えでは、 　
　 コンピューター制御されてる武器というのは、 　
　 「素人でもすぐに使える」ものだと思うんですがどうでしょうか？ 　
　 銃を使うには、引金を引ければいいんでしょ？ 　
　 体力や筋力は別として（そんなものは１０年かからないけど） 　

　
61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:32:08.84 ID:O6vyrGfG0.net　

　 >>24 　
　 素人にそんな高価な武器を使わせる馬鹿がいるわけないじゃん。 　
　 数ヶ月の体力訓練と小銃の使い方教えて、数として戦地で使うんだよ。 　
　 アメがやってるだろ 　

　
69 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:33:41.96 ID:kJgmWjz10.net　
　 >>61 　
　 集団的自衛権の行使で占領や治安維持活動をするのか？ 　
　 それ既に自衛とは言い難いと思うんだが・・・・ 　
　
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:35:21.12 ID:gKlt6+hA0.net　
　 >>69 　
　 するからこまってんの 　
　 集団的自衛権の広範な行使がこの法案なんで 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:41:15.10 ID:kJgmWjz10.net　
　 >>81 　
　 するって根拠は何？ 　
　 治安維持活動がどう自衛権の行使になるんだ？ 　
　
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:43:03.70 ID:gKlt6+hA0.net　
　 >>117 　
　 法案上の集団的自衛家の行使要件が広いから 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:44:48.40 ID:kJgmWjz10.net　
　 >>127 　
　 いやだから法案のどの部分で治安維持活動が集団的自衛権と認められうるの？ 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:48:45.87 ID:gKlt6+hA0.net　
　 >>142 　
　 治安維持活動は今でもやってるから法案あんま関係ない 　
　 結局紛争に参加するってのが今回のキモなんで 　
　 　
　 でその参加するための要件が 　
　 国際法上の集団的自衛権とされるものより 　
　 広い範囲になっているから 　
　 集団的自衛権の行使で占領の蓋然性が高い 　
　
801 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:03:37.61 ID:Htmgwa3A0.net　
　 >>24 　
　 戦艦大和　乗組員3000人 　
　 対空駆逐艦あきつき　乗組員300人 　
　 　
　 電子化により10分の１の人員で運用する事ができるようになった 　
　 レールガンの実用化で人員削減がもっと進むかもね 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:29:19.36 ID:jlBLrQCS0.net　
　 憲法で禁止されてるからやりませんって返せばいいのに 　
　 なんで余計なこと言っちゃうんだろうね 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:37:35.42 ID:n+sRo7lm0.net　
　 >>40 　
　 素人云々が徴兵が無い理由じゃないし 　
　 徴兵後に訓練するのは常識だし 　
　 勢いがあるうちはそれらしく見えるけど、結局自分で墓穴掘ってるようなもんなんだよな、こういう抗弁て 　
　
124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:42:35.83 ID:kYwNSygA0.net　
　 >>95 　
　 与党側の人間が明確に反対していのに 　
　 なんでケチつけてんだよ。この馬鹿。 　
　 　
　 おまえら攻撃ありきで、本当に腐ってんな。 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:31:27.07 ID:MTBCx2+T0.net　

　 自衛隊は隊員を使えるレベルにするのに10年もかけるのか 　
　 なかなかの無能だな、中東じゃ女子供でもRPGで戦ってるのにね 　
　 　
　 こんなヘリクツで国民騙せると思うな糞自民党 　
　 憲法を、解釈改憲とかで曲げる独裁政党を誰が信じるか 　

　
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:34:02.69 ID:kYwNSygA0.net　
　 >>54 　
　 与党側明確に徴兵に反対の理由を述べているのに 　
　 それに追随、言質の確認をするどころか 　
　 反論してんだから、救いようがねえな。 　
　 　
　 おまえら徴兵反対の立場の言動じゃねえんだよ。 　
　
811 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:04:24.59 ID:sX+frAnC0.net　
　 >>54 　
　 いつから日本は内陸国になった？ 　
　 かき集めた徴用兵に持たせる武器も無いんですがどうしたらいい？ｗ 　
　
90 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:36:58.17 ID:6rVAi5E+0.net　

　 徴兵制になるとか言っている阿呆は本土決戦でもするつもりかね？ 　
　 日本に徴兵が必要になるとしたらこの場面だけだぞ。 　
　 そして、それはすでに敗戦とイコール。 　
　 　
　 日本が日米同盟破棄でもせんかぎりはありえんわ(笑) 　

　
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:38:44.21 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>90 　
　 第二次世界大戦舞えも同じこと言ってたぞ 　
　 日独伊の三国同盟に敵無し！帝国軍破竹の快進撃！鬼畜米英の瓦解間近！ってな 　
　 　
　 なお現実は 　

　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:40:06.75 ID:6rVAi5E+0.net　

　 >>98 　
　 日本がどっかに侵略デモすんの？ 　
　 阿呆だね 　

　
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:47:30.19 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>107 　
　 するに決まってんじゃん 　
　 中国との戦争となれば生命線は朝鮮半島だ 　
　 となれば、また「併合」のために侵略するだろ 　
　 中国の覇権主義を止めるための、やむを得ない行動としてな 　

　
205 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:53:02.28 ID:EIiiRH9g0.net　

　 >>158 　
　 要らないしそんな準備もしてない 　
　 何よりアメリカが手放す気でいるんだから 　
　 素直に赤化統一でもしてしまえよ 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:01:18.47 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>205 　
　 要らないという根拠は？ 　
　 戦略的に考えて日中間にある朝鮮半島は重要な橋頭堡だか？ 　
　 だからこそ第二次世界大戦でも、併合したんじゃん？ 　
　 そしてそのことで今も恨まれてるんだよ 　

　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:08:05.64 ID:EIiiRH9g0.net　
　 >>283 　
　 欲しい必要だと喚いたところで確保するだけの能力的な裏打ちがないのだから 　
　 そのような位置づけではないというのが現実だろう 　
　 一字一句変えずに隙間をすり抜けて戦車だけでなく攻撃機モドキまで 　
　 持つようになった国をしてコレなんだからそこは現実と向き合ってくれとしか言いようが無い 　
　 　
　 そんなに不味い事態だと感じるなら半島人と一緒になってアメリカを引き止めてみたらどうだ 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:10:49.24 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>326 　
　 詭弁抜かすな 　
　 そのための予備自衛官の募集であり 　
　 危ぶまれてる徴兵(ないしは経済型徴兵制)だろうが 　
　
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:14:04.27 ID:EIiiRH9g0.net　
　 >>344 　
　 その半島のためにかき集められた新米の自衛隊の人等は海の上歩いていくのか 　
　 望むと望まざるとフタになるから慢性的に手薄で必死になって揃えてる最中なのに 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:42:28.63 ID:hp1M2w/DO.net　
　 現在、徴兵制がある国が複数ある時点で髭隊長の負けだけどな。「じゃあ現実に徴兵制がある国がたくさんあるのは、どうして？」というと何も言えないよ。この髭は。 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:42:43.29 ID:slvYkVCN0.net　
　 そりゃこの隊長のやその部下みたいになろうと思えば10年かかるかも知れんが、 　
　 徴兵で求められてるラインでいえば、数年ってことじゃね？ 　
　 　
　 とはいえ徴兵はないわｗ 　
　 世論が許さないって。 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:46:43.90 ID:hP8B8L0w0.net　
　 >>125 　
　 改憲は元より解釈憲法も世論は賛否両論なのに押し通そうとしてる時点でこいつらに世論なんて意味ないよ 　
　
177 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:49:21.75 ID:slvYkVCN0.net　
　 >>153 　
　 平時に徴兵なんてやったら賛否両論どころじゃないわｗ 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:44:52.62 ID:MTBCx2+T0.net　

　 徴兵制は地上戦前提！ 　
　 海上国家が地上戦なんかするわけないじゃん！ 　
　 　
　 って喚いてるアホウヨ諸君 　
　 　
　 ではなぜ日本は第二次世界大戦では徴兵を？w 　
　 1940年代は地続きだったんだすかね？w 　
　 大陸移動説、ロマンいっぱいですなあ 　

　
156 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:47:21.60 ID:/+jASTyJ0.net　

　 >>143 　
　 当時は素人歩兵もまだ有効だった 　
　 現代では通用しない 　

　
174 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:49:02.24 ID:7V1vA0Yi0.net　
　 >>156 　
　 ハイテク兵器で●弾落としてるだけじゃ戦争は終わらないとイスラム国が証明してるが 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:38:21.90 ID:u4f171VE0.net　
　 >>156 　
　 じゃあ、何で未だに普通科の枠が多いんですかー？？？ 　
　 特科の枠を削ってまで普通科多くしようとしてるんだよ 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:54.00 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>578 　
　 現状まだ個別的自衛しか使えないからだよ 　
　 頭の中整理していこうな^^ 　
　
648 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:45:49.47 ID:u4f171VE0.net　
　 >>594 　
　 当時は歩兵は有効だった 　
　 現代では通用しない 　
　 ↓ 　
　 現状では個別的自衛権しか使えないから^^ 　
　 　
　 病気かな？ 　
　
150 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:46:15.57 ID:OUWKaHLA0.net　
　 徴兵は可能性としてはなくはない 　
　 なざなら憲法は解釈次第でどうにでもなるということが分かったから 　
　
166 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:48:36.66 ID:WbUMblNT0.net　
　 例えば原発事故が起こったときに、公益のためだ！つって強制的に働かせることも、自民なら十分考えられちゃうからな 　
　 　
　 徴兵制と言う言葉は結構誤魔化しがある 　
　 本人が望まぬ仕事を強制させる、ということだからな 　
　
195 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:51:59.79 ID:rH+fl1oS0.net　
　 >>1 　
　 ハイテク兵器でも、3日で使えまっせ。 　
　 雑用ならその日からだろ。 　
　 　
　 　
　 あまりにも簡単に旅客機を撃墜できるシステム、ロシアの地対空ミサイル「ブク」 　
　 http://wired.jp/2014/07/24/sa-11-missiles-easy-to-use/ 　
　 専門家によれば、「SA-11」で旅客機を撃墜するには3日間ほど訓練を受ければ 　
　 十分だという。 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:54:32.98 ID:5dB+60n10.net　
　 自衛隊の志願倍率はすごく高くて希望してもなかなか入隊できないんだよ。 　
　 安保法制が約束違反と思う自衛官は是非この機会に除隊して後進に席を譲れば良い。 　
　
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:56:10.54 ID:OUWKaHLA0.net　
　 >>220 　
　 ハイ嘘 　
　 　
　 俺の同級生だった半分池沼のミリヲタも自衛隊入ったぞ 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 16:58:27.72 ID:3uwfPBrJ0.net　
　 >>236 　
　 でも、石破も著書で>>220みたいなことを言っているんだよな 　
　 倍率高い人気職だから、徴兵なんてする必要ないって 　
　
231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 16:55:37.36 ID:w7kBbSNw0.net　
　 素人がいきなり最前線に出る訳ねーだろｗｗｗ 　
　 無知か、この馬鹿議員はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 戦前の徴兵でも、それなりに訓練してから前線に出したと爺さんから聞いてる 　
　 集めて何もせず銃持たせて前線に出す訳ない 　
　 　
　 馬鹿で無能な自民議員の無知ここに極まるｗｗｗｗｗ 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:00:02.65 ID:Yf1gR+e90.net　
　 そんな事言ったって 　
　 集団的自衛権嫌がって大量除隊したら 　
　 シロートでも徴兵して穴埋めするしかないだろ。 　
　 　
　 バカか、この佐藤ってやつ？ 　
　 自衛隊員ってこんなバカばっかりなのか？ 　
　
297 名前：ネトサポハンター[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:03:21.35 ID:TjntyTjB0.net　
　 . 　
　 . 　
　 . 　
　 現在アメリカで行われている徴兵の仕方を 　
　 　
　 　　　　　　　「経済的徴兵制」という 　
　 　
　 「生存する為には」「軍に志願する他無い」貧困層を利用する。 　
　 具体的には各種控除や学費免除、また不法移民に入隊と引き換えに 　
　 市民権を与えるなどが行われる。 　
　 　
　 　
　 　　　　不必要、役立たずなら「経済的徴兵」などしない 　
　 　
　 　　　　　　　　　　必要だからやっている 　
　 . 　
　 . 　
　 . 　
　
314 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:05:34.22 ID:UWMxL4uY0.net　
　 >>297 　
　 アメリカの場合、地上の歩兵で使ってるってこった。占領後の警備とかな 　
　 　
　 専守防衛が基本の日本では 　
　 歩兵戦力はそんなに必要ない 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:03:54.03 ID:BaD/rHhV0.net　
　 ＞「現代戦で素人が部隊に加わるのは無理な話」 　
　 　
　 ｗ苦笑…　どんな人間でも、どんな職業でも、初期は素人ですよ〜ｗ 　
　 自衛官が、いきなり民間企業でプロ並みの仕事ができるのかとｗ 　
　 　
　 それから、"戦闘活動のプロ"　という観点からみると、自衛隊はズブの素人ｗ 　
　 だってｗ創設以来、戦闘経験がゼロ！　 　
　 定年前の長期勤務者から若い陸曹クラスまで、実践経験は無い＝素人！ 　
　 　
　 自衛隊自体が、戦闘の素人であることを自覚しないといけない… 　
　 空自のスクランブルや海自の航海部隊は、まだ準実戦的といえるが〜 　
　 　
　 自衛官は、戦士でもなければ兵士でも無い〜　単なる武装公務員…　 　
　 従って、徴兵訓練は米軍に委託しなければならない。 　
　 　
　 自衛隊が、戦闘・戦争に関しては未経験の"童貞の素人"ｗだということを自覚しないといけない。 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:06:23.88 ID:5c4P4nUB0.net　
　 >>301 　
　 実戦経験が無い事が素人ってことになるんなら世界中の大半の軍隊は素人の集団だねｗ 　
　
308 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:04:43.07 ID:MTBCx2+T0.net　

　 まあ現実には、ハイテク化することで 　
　 素人でも高精度な狙撃が可能になったりするんだけどなあw 　
　 　
　 自民党はバカしかいねえのかw 　
　 　
　 自民党の理屈だと、第二次世界大戦の時代のほうが 　
　 兵器のオペレーションが簡単だったことになるが事実は逆だろ 　
　 何でもかんでもマニュアル操作で人間性能が必要だった時代から、 　
　 バカでも管制制御できるハイテク兵器になってるのにw 　

　
384 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:16:37.74 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>308に反論できないネトウヨw 　
　 やっぱマニュアル通りの答えしかできないんだな 　
　 想定外の反論には何もできないw 　

　
541 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:34:38.83 ID:w7kBbSNw0.net　

　 >>384 　
　 馬鹿はハイテク＝ボタン一つで何でもオートとでも思ってんのかｗ 　
　 　
　 じゃあおまえのスマホはボタン一つで思った所に何でもしてくれるのかｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 間抜けすぎて言葉がでねーわ 　

　
575 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:37:44.81 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>541 　
　 スマホ一つで今は大抵のことができるなあ 　
　 かつてならいくつものデバイスが必要だったことが簡単にね 　
　 お前みたいな無能者でも狼煙上げることなく他人に連絡出来るだろ？ 　
　 電話番号覚えなくても電話掛けられるだろ？ 　
　 ハイテク化ってのはそういうことなんだよ 　
　 内部は高度、操作は簡単、覚えとけよ無知なネトウヨのおっさんw 　
　
611 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:41:51.05 ID:w7kBbSNw0.net　
　 >>575 　
　 操作が全て簡単と思い込んでる馬鹿サヨの無知さには呆れるわなｗｗｗ 　
　 携帯がスマホになって大抵の事が出来るようになるまで、30年掛かってんだよｗ 　
　 おまえがガラケーからスマホに代えてすぐ使いこなせたか？違うだろｗｗｗ 　
　 　
　 ハイテクってのは、何でも自動じゃねーんだよ、お花畑の馬鹿サヨ坊や 　
　
674 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:49:28.74 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>611 　
　 「ハイテク化によりオペレーションが簡単になる」 　
　 　
　 こんな大前提すら理解できないアホな右翼の小学生並みの屁理屈には興味ありませんなあ 　
　 　
　 今、時代はグーグルが自動車の完全自動制御を実現してるレベルですぞw 　
　
629 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:43:54.80 ID:u4f171VE0.net　
　 >>541 　
　 FCEってわかる？ 　
　 特科の火砲や普通科の重迫の諸元を計算するパソコンに入ってるアプリケーションな 　
　 昔は射表から数値持ってきて手計算で射撃諸元を求めてたんだけど 　
　 今はそれに数値を入れるだけで諸元求められるの 　
　 明らかにハイテクの方が素人に優しいよ 　
　
336 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:09:09.56 ID:OUWKaHLA0.net　
　 てか現実で役に立つかどうかはどうでもいいんだよなぁ 　
　 　
　 憲法解釈の変更で徴兵すら可能になったことが問題なんだが 　
　 分かってないね 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:11:35.18 ID:ZAfI9AC30.net　
　 うちのジジイ赤紙きて敦賀の連隊に行ったらしいけど訓練やってる最中に終戦だったってさ 　
　 なにが言いたいかって言うと徴兵から即実戦投入なんてどんだけ切羽詰まっててもないよね 　
　
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:15:20.31 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>350 　
　 お前のジジイはたまたま、死なずに済んだだけ 　
　 お前のジジイが、生き残った足元には 　
　 赤紙で徴兵されて桜花で特攻させられた若者がたくさんいる 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:18:06.63 ID:ZAfI9AC30.net　
　 >>377 　
　 切羽詰まっててもど素人を投入するわけないよな？ 　
　 素人では無理だから徴兵派ないって論法は破綻してるよ 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:13:48.32 ID:z6SrF9e70.net　
　 ハイテク兵器のオペレートが徴兵したシロウトにできっこない 　
　 ↑ 　
　 ウヨこればっかwww 　
　 そんなんだったら別に徴兵されてもかまわんだろ 　
　 今が勝ち目のハイここで戦争やめっていって相手がやめてくれるならいいが 　
　 感情的な●し合いの現場で陸戦はナシねとか通用しねえよ 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:16:56.40 ID:NpNy9tzb0.net　

　 そのまえに大規模訓練部隊創設の人員、宿泊場所や訓練施設、演習場のキャパなど、とてもクリアできない問題しかないんだが。 　
　 徴兵制なんて絶対に無理。物理的にも不可能。論じる価値もない。 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:18:11.98 ID:OUWKaHLA0.net　

　 >>388 　
　 そんなんどーにでもなるだろwww 　

　
479 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:26:39.21 ID:NpNy9tzb0.net　

　 >>412 　
　 ならねえよ。現状でさえ演習場の空きがなくて困ってんのに、どこで訓練しろっつうのよ? 　

　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:28:27.96 ID:OUWKaHLA0.net　

　 >>479 　
　 地方の空き地でやってりゃいいだろ 　

　
555 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:35:36.23 ID:NpNy9tzb0.net　

　 >>490 　
　 子供だったのか。社会っていうのはそんな簡単なものじゃないんだよ。 　

　
569 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:37:05.27 ID:OUWKaHLA0.net　

　 >>555 　
　 問題があるなら具体的に言えや 　
　 素人を育成するのに大逸れた演習場なんて入りません 　

　
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:59.94 ID:5c4P4nUB0.net　

　 >>569 　
　 それで使えるレベルまで持ってくるための教員は？教材は？演習の場所は？ 　
　 その間の兵站は？それらを支えるハードウエア、ソフトウエアはそろってるの？ 　

　
606 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:41:02.15 ID:OUWKaHLA0.net　

　 >>597 　
　 そんなもんはどうにでもなるよねwww 　
　 それこそ安倍ちゃんの一言で 　

　
618 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:42:34.52 ID:5c4P4nUB0.net　

　 >>606 　
　 安倍ちゃんとやらは魔法使いかなんかですかｗ 　
　 だったら何でもできるんじゃねw 　

　
658 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:47:19.46 ID:OUWKaHLA0.net　

　 >>618 　
　 あのさぁ。戦争ができない国をできる国にしようとしてる奴だよ？ 　
　 そんな細かいことは簡単だろ 　
　 アホなん？マジで 　

　
687 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:50:57.54 ID:5c4P4nUB0.net　
　 >>658 　
　 戦争が出来ない国をできる国にしようとしてる奴とやらは万能なのか？ 　
　 物資や人員を現実無視していくらでも用意できるのか？ 　
　 だったらこんな議論の余地もなく、すべてはその万能者の決めたとおりにしかならんだろうよｗ 　
　 せいぜいおびえてすごせｗ 　
　
717 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:53:47.39 ID:OUWKaHLA0.net　
　 >>687 　
　 物資や人員なんて現自衛隊員を使えばいくらでも融通きくでしょうが 　
　 アホな理屈やなぁ。今までで一番馬鹿なネトウヨだわ 　
　 「物資や人員や教育施設が足りないから徴兵なんて無理！」そんなもん新しく作ればどーにでもなるでしょうにw 　
　
727 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:55:15.88 ID:5c4P4nUB0.net　
　 >>717 　
　 自衛隊員が、ありもしない物資をどう融通するの？ 　
　 それでどれだけの規模の新兵を訓練できるの？ 　
　 そもそもどう教導するの？ 　
　 それらにかかるコストは？ 　
　 それが社会に与える影響は？ 　
　 　
　 バカはちょっとくらい考えてから書き込んだ方がいいぞｗ 　
　
743 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:56:46.33 ID:OUWKaHLA0.net　
　 >>727 　
　 それこそ安倍の仕事だろ 　
　 どうにでもなるわ。むしろ足りないソースをだせ 　
　
418 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:18:34.84 ID:YWo7cr3z0.net　

　 そもそも 　
　 「ハイテク兵器だから素人には使えない」ってのが全くの嘘 　
　 　
　 「ハイテク兵器だから素人でも使える」が事実なんだけど、文系脳とか高卒 　
　 とかがコロッと騙されちゃうんだろうなぁ・・・ 　

　
448 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:22:49.24 ID:BaD/rHhV0.net　

　 >>418　その通り！　ひげ隊長はアホかとｗ 　
　 　
　 　ハイテク兵器は、中身は高度だが、ユーザーレベルでは扱いは簡単ｗ 　
　 　
　 　ヘリにしてもそうだ… 　
　 　
　 　アナログで単純な旧型ヘリのエンジン始動や操縦は、感覚的な手作業に依存する。 　
　 　
　 　新型のアビオニクス化されたヘリのエンジン始動は、ボタン一個押すだけ〜〜！ 　
　 　あとは、機能チェックから、燃料スロットルコントロールまでコンピュータが全自動でやるｗ 　
　 　
　 　ハイテク兵器ほど、アホでも扱いやすいｗ　 　
　 　実はオスプレイも同じｗｗ　ボタン操作とスティック操作でこっちに行きたいと示せば、 　
　 　コンピュータ制御で全部やるｗ　 　

　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:25:48.28 ID:5c4P4nUB0.net　
　 >>448 　
　 それで実戦投入できるの？ 　
　 あと、具体的に操縦でもしてみたの？ 　
　 ヘリパイが機種転換でどんだけ懸命に勉強してるか知ってるか？ 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:27:49.89 ID:VH88Knew0.net　
　 >>472 　
　 そんなこたあどうでもいい。 　
　 自民党にとっては若者を叩き直すための徴兵制なのだから。 　
　 　
　 下村博文（文部科学大臣・教育再生担当大臣・衆議院議員・自民党） 　
　 それだけでなく半年間、海外青年活動や福祉のボランティア、自衛隊の体験入隊などできたら労役的義務を課して、若者たちに受身ではなく積極的に前向きに生きる姿勢を身につけてもらいたい。 　
　 出典 　
　 東大の9月入学について | 下村博文 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:25:09.59 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>418 　
　 そのとおり 　
　 自民党は老人ばっかだしネトウヨはバカばっかだから 　
　 こんな当たり前のことすらわからないんだよね 　
　 　
　 自分がパソコンつかってるのに、頭悪過ぎなんだよな 　

　
499 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:29:21.02 ID:JuB3KSsY0.net　

　 >>465 　
　 ・人間の盾になって人民解放軍に抗議、無抵抗で●害される 　
　 ・人民解放軍にお願いして日本の領土から出て行ってもらう 　
　 ・日本自治区の日系中国人になってチベット人やウイグル人のように迫害される 　
　 　
　 で、あんたはどれを選ぶの？ 　

　
516 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:30:37.31 ID:MTBCx2+T0.net　

　 >>499 　
　 ネトウヨ怒りの論点ずらしw 　

　
534 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:33:02.13 ID:JuB3KSsY0.net　

　 >>516 　
　 三択なんだから好きなの選べよ 　
　 選ぶことも出来ないのか？ 　
　 能無し 　

　
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:35:01.51 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>534 　
　 反論出来ない馬鹿が苦し紛れに放った論点ずらしには 　
　 シカトが最も有効w 　
　
572 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:37:26.93 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>544 　
　 中国が「今後50年間に中国が戦わなければならない6つの戦争」 　
　 (4）番目の「釣魚島及び琉球諸島回復戦争（2040-2045年） 」 　
　 仕掛けてきたらどうやって対抗すんの？ 　
　 　
　 日米安保が未来永劫継続するという保障はどこにあるの？ 　
　 米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの？ 　
　 アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうすんの？ 　
　 現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が 　
　 56％しかいないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆した場合 　
　 それでもアメリカがアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの？ 　
　 　
　 現時点でGDP２倍人口１０倍の国からどうやって個別的自衛権と 　
　 専守防衛だけで日本の国土守りきるの？ 　
　 　
　 核武装やんの？ 　
　 国民皆兵で焦土作戦やんの？ 　
　 国民総出でゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの？ 　
　 　
　 個別的自衛権と専守防衛で国土を死守する場合、議論すべきは 　
　 　
　 ・国民皆兵による焦土作戦、ゲリラ戦 　
　 ・核武装 　
　 　
　 集団的自衛権行使による集団安全保障体制構築(アジア版NATO)によって 　
　 国土を防衛する場合、議論すべきは 　
　 　
　 ・改憲 　
　 ・核武装 　
　 　
　 どっちも嫌な似非平和主義者はどれでも好きなの選べ 　
　 　
　 ・人間の盾になって人民解放軍に抗議、無抵抗で●害される 　
　 ・人民解放軍にお願いして日本の領土から出て行ってもらう 　
　 ・日本自治区の日系中国人になってチベット人やウイグル人のように迫害される 　
　 　
　 で、あんたはどれを選ぶの？ 　
　 日本の国土をどうやって守りきるのか 　
　 一切対案を出さずに論点そらして逃げるのは中国工作員の特徴 　
　 　
　 さっさと答えろ 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:38:48.10 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>572 　
　 長くて読むのかったるいから三行にまとめて？ 　
　
595 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:54.71 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>581 　
　 この程度も読めないのか 　
　 　
　 頭悪すぎて話にならんわ 　
　 さっさと消えろ 　
　
615 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:42:06.72 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>595 　
　 文章を要約する程度の知能もないのかよ 　
　 ネトウヨはやはりコピペ馬鹿のな、自分の言葉がない 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:20:42.41 ID:IdkEKVIb0.net　
　 民主は未だに昭和脳だよ 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:21:42.22 ID:Yz3ThhhD0.net　
　 >>431 　
　 ＞民主は未だに昭和脳だよ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 論点逸らしか？ 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:22:33.19 ID:MTBCx2+T0.net　
　 バカヒゲ&ウヨ 　
　 「素人にはハイテク兵器は使えない(ｷﾘｯ」 　
　 　
　 俺様 　
　 「オートマ車やPCのOSをどうお考えですか？」 　
　 「育成に10年も掛けた兵隊しか使えない兵器では物量戦であえなく敗北ですなあw」 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:25:01.36 ID:0ls6uGnfO.net　
　 徴兵なんて歩兵しか使い道無いしそんな大量動員必要な状況は本土決戦ぐらいしか無いからどっちみち死ぬ 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:26:25.77 ID:NF5JJj5Z0.net　
　 >>463 　
　 治安維持活動に歩兵は絶対必要だと思いますよ 　
　
483 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:27:15.14 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>476 　
　 徴兵するほど必要なんです？ 　
　
521 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:31:23.58 ID:jNimKV3q0.net　
　 徴兵制を導入する意味 　
　 徴兵制の導入が有効化どうかより 　
　 　
　 為政者の解釈一つで導入しうることが問題なんじゃないですかねぇ 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:32:41.90 ID:ND2d064E0.net　
　 徴兵になんかならないよ。 　
　 　
　 そうなる前に属国になるだけ。 　
　
565 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:36:31.02 ID:F0xxG4070.net　
　 >>531 　
　 まあ現状ではそうだな 　
　 中国に進駐される可能性が高い 　
　 あと十年持つか 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:20.12 ID:U7Il3iR20.net　
　 >>565 　
　 支那の歴史を勉強しなさいよ　シナは内部分裂の繰り返しであって、他国を占領したことが 　
　 ないよ　歴史は正直だよ　 　
　
538 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:34:08.88 ID:MTBCx2+T0.net　
　 まあネトウヨの願望虚しく 　
　 本当に戦争になったら朝鮮半島経由で 　
　 続々と中国軍が上陸してきて血で血を洗う白兵戦なんだけどね 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:37:48.68 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>538 　
　 相変わらず妄想で語るよなー 　
　 そんな状況で徴兵制無理なんて言ってられるかよ笑 　
　
603 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:40:52.19 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>576 　
　 うんだから、そういう事態となれば徴兵やるよ確実にね 　
　
585 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:13.51 ID:O1Bk0CvN0.net　
　 でもやろうとしてるもんな 　
　 最初は素人でも鍛えれば使えるもんな 　
　
631 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:44:04.72 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>585 　
　 むしろハイテク兵器とは素人でも扱えることを 　
　 目標としていますw 　
　 素人でも扱えるなら国民全員が潜在的兵士だからね 　
　 オートマ車やwindowsOS、電動自転車みたいなもんだ 　
　
596 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:39:57.72 ID:x0JoDvII0.net　
　 どういう理屈で徴兵制復活って話しになってんの？？ 　
　
651 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:46:42.93 ID:MTBCx2+T0.net　
　 >>596 　
　 中国との関係悪化し戦争が現実的に 　
　 ↓ 　
　 それに伴い自衛隊員が大量に任官拒否 　
　 ↓ 　
　 解釈改憲とやらで平和憲法を曲げる与党 　
　 ↓ 　
　 減った自衛隊員を補充するには？ 　
　
621 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:42:50.57 ID:tHq0Jxun0.net　
　 >>587 　
　 わざと内モンゴルとかチベットとか東トルキスタンを忘れてるんだろうなｗ 　
　 　
　 >>601 　
　 じゃなくて、職業軍人しか実戦投入しませんよ。という意味だろ。アホ過ぎｗ 　
　
620 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:42:46.06 ID:i6BjdO1Q0.net　
　 解釈で何でも憲法否定できる前例を作ってしまうんだからな 　
　 この後の日本はもう人治国家だからな 　
　 この法案の意味はデカいよ 　
　
642 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:45:26.39 ID:RPQQ7k2/0.net　
　 ヒゲの隊長って何で有名になったの？ 　
　
661 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:47:23.30 ID:x0JoDvII0.net　
　 何か左翼リベラルは徴兵制にして欲しいと思えるレスが多いな・・・・ 　
　 そんなに左巻きって戦争好きなの？？ 　
　
668 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:48:31.77 ID:F0xxG4070.net　
　 男に出征させろ 　
　 一年間か二年でいい 　
　 生活は保障され給料も出す 　
　 平成の沢山の問題が解決する 　
　
680 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:49:53.44 ID:+iWkMrnZ0.net　
　 >>668 　
　 復員しても職もなく 　
　 教えてもらったのは戦い方だけ 　
　 　
　 何が起こるか想像が付く 　
　 徴兵制なんて役に立たないし 　
　 国にとっても損失だし 　
　 デメリットの方が多すぎる 　
　
781 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:01:31.16 ID:F0xxG4070.net　
　 >>680 　
　 別に戦い方など一部なわけだが 　
　 それでも必要だろう 　
　 今の日本人の男には 　
　
814 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:04:39.44 ID:+iWkMrnZ0.net　
　 >>781 　
　 論理的に何が足らないから必要か思うか客観的に説明してくれ 　
　 その手段が徴兵制ガ一番効率がいい理由も 　
　 　
　 それでもってことは俺が言ったリスクもわかった上でメリットがあるってことだよな？ 　
　
684 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:50:28.25 ID:ph1vgOP00.net　
　 いや、無人●撃機なんかはゲームコントローラーで 　
　 操作してるから 　
　 素人でも初日から操作できるって 　
　 アメリカのテレビ番組で紹介されてたぞ。 　
　
744 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:56:58.20 ID:Uj9vVbwBO.net　
　 >>684 　
　 　
　 　
　 それは絶対に無理だから 　
　 いい加減もうやめとけって 　
　 　
　 そこら辺を歩いている素人を呼んできて 　
　 じゃあ君やってみてと言ってやらせてるわけじゃないから 　
　 　
　 ちゃんと訓練してコンピューターやシステムの知識を持ち航空技術を持つ 　
　 任命された特定の米軍兵士らがやってるからな 　
　 そもそも軍事基地はゲームセンターじゃねぇから 　
　 さすがにそんな直ぐにバレるような嘘をついたら説得力が無くなる 　
　 お前らは世界最強の米軍らをいったい何だと思ってんだよ 　
　
688 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:50:59.56 ID:xp9Mi0Xz0.net　
　 　　 　
　 　 　
　 　自衛隊がどんどん戦死して兵隊足りなくなったら 　
　 　
　 徴兵するしかないんじゃないの？ 　
　 　
　 　
　 　
　 　　 　
　 　 　
　
700 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:52:08.25 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>688 　
　 自衛隊員が大量死する状況なら徴兵しても意味なくね？ 　
　 アメリカか国際社会にに助けを求める他ないだろうな 　
　
755 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:58:21.36 ID:xp9Mi0Xz0.net　
　 >>700 　
　 　
　 でも自衛隊って他国の軍隊に比べて人少ないんじゃないの？ 　
　 　
　 戦死者出続けたら人員不足にすぐなるんじゃないの？ 　
　 　
　 　　 　
　
783 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:01:41.07 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>755 　
　 仮に安保体制が全く機能せず挙国体制で戦争したら量的に厳しいだろうね 　
　 その上専守防衛だから防戦一方この縛りはかなり苦しい 　
　 そうさせないための集団的自衛権なんだけどね 　
　
699 名前：安倍信者を戦場に送り込む会[age] 投稿日：2015/06/24(水) 17:52:06.76 ID:NztbK5Cd0.net　
　 使いこなすのに10年はかかるハイテク兵器なんて 　
　 ローテクの極みだなw 　
　 そんなポンコツをアメリカから 　
　 高値で買わされてるのか？ 　
　
830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:06:27.28 ID:w6TStIuW0.net　
　 >>699 　
　 そういうローテクさを残す事でメンテナンス性をを極端まで上げるんじゃないか。 　
　 何を言っているんだ？ 　
　 　
　 湾岸戦争の時にA-10攻撃機がモップの柄で修理して無事作戦をこなして帰還した話は有名。 　
　 どんな状況でも使えるのが優秀な兵器だ。 　
　 それと同時にどんな状況でも使える状態に有るか無いかを判断も出来なければ、 　
　 優秀な兵士とはいえない。 　
　 ＡＫ４７も銃身が真っ赤になっても弾を吐き出し続ける名銃だが、 　
　 アレも構造が単純な事で有名だ。 　
　 ローテク万歳！ 　
　
701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:52:12.27 ID:BR+aWdc00.net　
　 ＞現代戦で素人が部隊に加わるのは無理 　
　 　
　 じゃあ現代でも多くの国が徴兵制にしてる理由を説明してください 　
　
713 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:53:26.75 ID:+iWkMrnZ0.net　
　 >>701 　
　 人命が相対コストで安い国 　
　
704 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:52:32.04 ID:sher2aC2O.net　
　 大体、湾岸戦争で徴兵して大兵力を持っても意味無いって実証済みなんだよ。 　
　 ハイテク兵器を揃えて、航空優勢を確立したら正規戦は一方的。 　
　 武器がちゃちでも、素人の兵士がそれなりの戦力になるのは非正規戦のゲリラ戦だけ。 　
　 日本が攻められてゲリラ戦をするような事態は役所なんて機能してないし徴兵を施行出来る環境に無いわ。 　
　
725 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:55:05.14 ID:VS8af96E0.net　
　 >>704 　
　 湾岸・イラクでラムズフェルドがそういう趣旨ドヤってシンセキに反論されて更迭させたけど 　
　 結局シンセキの主張するマンパワーが必要だったという結論になったよ 　
　
758 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:59:03.51 ID:sher2aC2O.net　
　 >>725 　
　 正規戦においては圧勝だろ。 　
　 その後の占領政策が間違いだった。戦闘行為じゃなく政治の問題。 　
　 いくら兵力を増やそうが自殺テロなんて防ぎようが無い。 　
　
776 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:00:50.24 ID:VS8af96E0.net　
　 >>758 　
　 「対象戦においては」圧勝 　
　 「占領統治」ではなく「残存する対抗部隊の制圧が困難」ということ 　
　 　
　 戦闘機だけでイギリスを屈服させてやるって70年前にも阿呆が 　
　 似たこと言ってたわけで 　
　
733 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:55:53.43 ID:7X11Opv/0.net　

　 近代兵器って簡単にする流れじゃないのかな。 　
　 そこそこ馬鹿でも扱える様に。 　
　 代わりが居ないのが1番痛いだろ。 　
　 戦車とか一昔前と比べりゃ全然運転簡単らしいよ。 　
　 戦車長だけまともなら運用出来るみたい。 　

　
747 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:57:23.76 ID:VS8af96E0.net　
　 >>733 　
　 その代り装填手がいなくなったので 　
　 主砲を車内に積むのが1,25倍大変になったよ？ 　
　
762 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:59:21.97 ID:7X11Opv/0.net　
　 >>747 　
　 それこそ徴兵の出番じゃないの? 　
　
792 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:02:43.17 ID:VS8af96E0.net　
　 >>762 　
　 戦車ってある程度主砲弾撃ったら 　
　 「戦車にとっては」ある程度安全な場所まで戻って再装填するけど 　
　 そんなところに装填手だけ集結させるの？ 　
　
849 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:08:14.38 ID:u4f171VE0.net　
　 >>792 　
　 火砲の弾薬手や装薬手なら素人でも余裕だな 　
　
734 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:55:59.30 ID:i6BjdO1Q0.net　
　 安保法案に賛成した人から徴兵を 　
　
767 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:59:39.25 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>734 　
　 現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が 　
　 56％しかいないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆した場合 　
　 それでもアメリカがアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの？ 　
　 　
　 現時点でGDP２倍人口１０倍の国からどうやって個別的自衛権と 　
　 専守防衛だけで日本の国土守りきるの？ 　
　 　
　 核武装やんの？ 　
　 国民皆兵で焦土作戦やんの？ 　
　 国民総出でゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの？ 　
　
737 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:56:08.56 ID:2cxp2SP/0.net　

　 隊長さーん、だからネトウヨが大好きな隣国の韓国は徴兵制やってるだろうがｗｗｗ 　

　
749 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:57:40.16 ID:AR4RrQJY0.net　

　 >>737 　
　 陸続きで北朝鮮と繋がってる国と同列で扱うなんて…この人頭空っぽだわ 　

　
785 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:01:48.59 ID:2cxp2SP/0.net　

　 >>749 　
　 バカはテメーだろｗｗｗ 　
　 隊長は「素人だから部隊に加わるのは無理」ってホザいてるんだぜｗｗｗ 　
　 だったら韓国の徴兵された連中は部隊に加わるのは無理なのかね？ｗｗｗ 　

　
808 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:04:04.34 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>785 　
　 相手が北朝鮮なんだからそれでなんとかなるんだろ笑 　
　 現実みていこうな^^ 　
　
851 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:08:17.74 ID:2cxp2SP/0.net　
　 >>808 　
　 北チョンがどうのこうのと必死に言い訳ｗｗｗ 　
　 集団的自衛権行使後に、もし第二次朝鮮戦争が勃発したら日本も駆り出されるんだぜｗｗｗ　 　
　 相手が中国だろうがＩＳＩＳだろうが北チョンだろうが変わりゃしない。 　
　
865 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:09:43.82 ID:tj2iGRWr0.net　
　 >>785 　
　 お前こそ何言ってんだ？ 　
　 四方を海に囲まれた日本だと重要なのは空軍力と海軍力だろ 　
　 短期間の訓練で小銃を撃つくらいしか能のない徴兵された兵士が 　
　 航空自衛隊と海上自衛隊のどこに使えんだよ？ 　
　 　
　 韓国の場合は敵国と陸地で接してるから小銃撃つくらいしか能のない 　
　 徴兵された兵隊でも使い道があるの 　
　 　
　 日本と韓国では基本的な条件が違うんだから 　
　 戦略もぜんぜん違うんだよ・・・ 　
　
879 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:11:18.36 ID:u4f171VE0.net　
　 >>811 　
　 エンピと鉈鎌ありゃ戦えるよ 　
　 　
　 >>865 　
　 小銃を撃つことしか能がない普通科が一番枠が多いんですが？ 　
　
756 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:58:22.60 ID:x0JoDvII0.net　
　 >>737 　
　 やってる事はひたすら体育会系しごきじゃね？ 　
　
739 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:56:34.38 ID:j6gML26+0.net　
　 原発事故以降、そんなことはないあり得ないなんて話はもう通用しないよねぇ 　
　 違憲法案ごり押しなんてあり得ない事をしといて 　
　
777 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:01:01.94 ID:Dtl5IZo00.net　
　 >>739 　
　 そんなこと言ってもいいのかね？ 　
　 支那が攻めてくる可能性だって有否定できなくなるが。 　
　 　
　 「有り得ないなんてことは有り得ない」 　
　
795 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:03:00.90 ID:gKlt6+hA0.net　
　 >>777 　
　 で？って話だけどな 　
　
864 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:09:42.26 ID:Dtl5IZo00.net　
　 >>795 　
　 だからこその備えだよ。 　
　 外交も込で。 　
　
752 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 17:57:57.67 ID:cgTZ2KZq0.net　
　 これもまたおかしい話だな 　
　 じゃあ自衛隊の士の任期制は一体なんだということになる 　
　
765 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 17:59:35.46 ID:2cxp2SP/0.net　

　 日本が集団的自衛権を行使して、誰が喜ぶのか？ 　
　 アメリカはもちろんだが、他ならぬ韓国も内心ではニヤリとするんだよ。当たり前だろ。 　
　 韓国の負担が減って日本に押し付けることになるんだからな。 　
　 　
　 だからチョン統一協会のネトサポ朝鮮人は必死に推し進めてるんだよｗｗｗ 　
　 そして日韓双方とも、アメ公の「傭兵」として、こき使われるということだ 　

　
825 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:05:47.14 ID:AH/MQdz/0.net　

　 >>765 　
　 集団的自衛権で韓国の支援をしろとか韓国との共同作戦を開始しろとアメリカに言われた時(実際集団的自衛権で一番可能性が高いパターンなんだがなw)の2chの反応が気になる。 　

　
835 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:06:56.67 ID:gKlt6+hA0.net　

　 >>825 　
　 そもそも安倍ちゃんは朝鮮有事には適用するって堂々といってるじゃん 　
　 だから今でも支持してるやつが少数派になっちゃった 　

　
875 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:10:59.28 ID:2cxp2SP/0.net　

　 >>835 　
　 そう。安倍も言ってる通り、朝鮮有事の際には自衛隊が駆り出される。頭の悪いネトウヨは、このことが全然頭に入ってないｗｗｗ 　
　 　
　 また同時に、韓国の徴兵制の場合は北朝鮮と陸続きだからどうのこうの、と必死に言い訳ｗｗｗｗ 　

　
899 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:13:27.80 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>875 　
　 集団的自衛権が自動的に発動すると思ってんの？ 　
　 頭大丈夫？ 　
　
931 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:16:11.37 ID:2cxp2SP/0.net　
　 >>899 　
　 まだ言い訳するかｗｗｗ　　何のための集団的自衛権なんだ？ｗｗｗ 　
　 日本の国会で「日本は参加しない」などとと突っぱねられるのかね。 　
　 　
　 逆に言えばアメリカは米議会で否決されたら日本を助けねーぜｗｗｗ 　
　
943 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:18:13.65 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>931 　
　 集団的自衛権は自動的に発動されないよ？ 　
　 日米安保発動はアメリカ議会が否決したら発動されない 　
　 自衛隊が韓国上陸？ 　
　 　
　 国民総基地外の韓国人が大騒ぎして阻止するから 　
　 そんな心配する必要もないわ 　
　
969 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:21:49.35 ID:2cxp2SP/0.net　
　 >>943 　
　 頭悪いのか？安倍ちゃんも朝鮮有事の時はあり得ると言ってるだろが。 　
　 集団的自衛権があるのに、隣で朝鮮有事が起こって日本は関係ネーよ、と傍観してるのか？ｗｗｗ 　
　 まだ集団的自衛権の意味が全然わかってねーよだなｗｗｗ 　
　 後方支援だろうが何だろうが、韓国側の負担を自衛隊も担うのがまだ理解できんのか、このバカはｗｗｗｗ 　
　
984 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:24:09.52 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>969 　
　 安倍は韓国の同意が必要だと言ってるだろ 　
　 韓国がなんで自衛隊の上陸を許すんだよ 　
　 国民総発狂すんぞ 　
　 　
　 頭大丈夫？ 　
　
1000 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:26:05.52 ID:2cxp2SP/0.net　
　 >>984 　
　 有事が起こって、こちらが協力するのに発狂する余裕なんてねーぞ。韓国政府も同意する。 　
　 　
　 現実がわからんキチガイめｗｗｗ 　
　
790 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:02:33.01 ID:iQfSLbI20.net　
　 自民党の政治家って本当に軍事や安全保障に詳しいんだろうか？ 　
　
810 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:04:23.31 ID:gKlt6+hA0.net　
　 >>790 　
　 少なくとも今回話題になった憲法学者よりは素人 　
　
807 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:03:56.52 ID:zuPbGtTE0.net　
　 つまり特攻が必要だとなればそうだという日本人の本質的馬鹿さは何も変わらないわな。 　
　
815 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:04:54.19 ID:U1oQrudh0.net　
　 大陸国家なら国境が陸続きだから徴兵制もメリットないことはないが 　
　 日本は大規模な地上戦するような外征するつもりなら徴兵制もメリットないことはないが 　
　 海洋国家の日本じゃ陸軍兵士を増やしても現代ではメリットほぼないからな 　
　
819 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:05:18.13 ID:oCk20+H30.net　
　 防衛には人手がいくらあっても困らんだろうに 　
　
834 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:06:56.12 ID:+iWkMrnZ0.net　
　 >>819 　
　 人手には給料払わないといけないんですよ 　
　 日本で何かやって人件費を無視とか社会人の思考じゃない 　
　
887 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:11:53.64 ID:oZggTw7D0.net　
　 目の前にテロリストが落としたAK47が転がっていても、日本人のほとんどは使えない。 　
　 欧米人や徴兵ある国の人間なら、それを自分の武器として使えるのは日本人よりはるかに多い。 　
　 専守防衛を維持するなら今の自衛隊で足りる。 　
　 徴兵してもその兵士が兵士としてすぐ機能しない、その兵士もただでは動けない。 　
　 食料、装備、訓練、全部ただではない。生産活動の維持も必要。 　
　 少子高齢化の日本では徴兵して対象者全員を兵士化するのは到底無理。金も人もない。 　
　
914 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:14:45.10 ID:C+MID2dM0.net　
　 またネトウヨ君がわめいてるのか？最後は君達「うるさい黙れ」だろw 　
　 　
　 技術面を挙げて議論を逃げたつもりなのか？ 　
　 そもそも入隊希望者がいなくなったら、足りなくなったら、プロだか高度な訓練が必要だかいずれにしたって組織存続すらしないわな。 　
　 　
　 だいたい、存亡の危機に関わるので海外に出て行って武力行使しますって時点で、 　
　 　
　 　
　 平和主義でもなんでもない。 　
　 　
　 　
　 武力は解決の手段として一切放棄したんだよね。 　
　 たとえそのために、経済的損失を被る事があったとしても甘んじて受け入れなければならない、 　
　 もちろんそうならないために、普段から外交に徹しなければならないが。 　
　
927 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:15:55.92 ID:JuB3KSsY0.net　
　 >>914 　
　 現時点ですら、同盟国を武力行使によって守るといってるアメリカ人が 　
　 56％しかいないのに、中国がアメリカ本土の核攻撃を示唆した場合 　
　 それでもアメリカがアジアのもめ事に関わり続ける保障はどこにあんの？ 　
　 　
　 現時点でGDP２倍人口１０倍の国からどうやって個別的自衛権と 　
　 専守防衛だけで日本の国土守りきるの？ 　
　 　
　 核武装やんの？ 　
　 国民皆兵で焦土作戦やんの？ 　
　 国民総出でゲリラ戦やって最後の一人になるまで徹底抗戦すんの？ 　
　
945 名前：安倍信者を戦場に送り込む会[age] 投稿日：2015/06/24(水) 18:18:20.25 ID:NztbK5Cd0.net　
　 つか、 　
　 マシンガンなんて誰でもヒャッハーできるぞ 　
　 大きな声では言えないが、昔、 　
　 米軍の演習場で撃たせて貰ったことがある 　
　
955 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:19:33.58 ID:Xhr+QzHd0.net　
　 >>945 　
　 撃つのは誰にでもできるけど 　
　 それをちゃんと管理維持、さらには目標に当たるようにする 　
　 ようにするには、訓練はかなり必要よ 　
　
953 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:19:10.83 ID:LvcjntvC0.net　
　 　ずーずー弁のヒゲこそ戦争はどんなもんか知らんから言うんだ 　
　 　元日本兵の事を考えてみろ、バカド田舎モンめが 　
　
967 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:20:59.85 ID:AR4RrQJY0.net　
　 >>953 　
　 考えるべきは将来世代の若者だろw 　
　 左翼って前見て後ろに進むザリガニみたいだな 　
　
961 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 18:20:02.95 ID:9ez4uWXf0.net　
　 そもそも、10年経てばハイテク兵器ではなくなるんだけどなw 　
　
966 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 18:20:53.55 ID:+iWkMrnZ0.net　
　 >>961 　
　 意外と兵器の寿命って長いんだぜ 　
　
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread.net　
　 このスレッドは１０００を超えました。 　
　 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。