2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:22:46.79 ID:2W1tNAFi0.net　
　 休日ってなに？ 　
　
8 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:24:52.79 ID:7HwnjCiA0.net　
　 平成ももう30年近く経とうというのに、旧態依然の「滅私奉公」 　
　 　
　 江戸時代下手すりゃその前から変わってないっていうね 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:28:28.02 ID:xLB86l6l0.net　
　 呼び出しあるから休みらしい休みはないな。 　
　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:47:36.11 ID:V9sRo+7j0.net　
　 >>22 　
　 公休日に酒飲みながらパチ○コしてたら至急来いと会社から呼び出された。 　
　 家から遠いパチ屋だったので真っ赤な顔してハーフパンツにポロシャツで会社に直行。 　
　 するとスーツ姿の上司が休日出勤で仕事してた。 　
　 「休日に酒なんて飲んでんじゃねえよ、何だその格好は？」と言われた。 　
　
26 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:29:06.24 ID:KEHF41MV0.net　
　 なんで外国人は働かないのに生産性が高いの? 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:48:33.79 ID:4Wx4qMtY0.net　
　 >>26 　
　 100円ショップで高品質なものが安く手に入ったり、ワタミでさえ外国のレストランに比べて 　
　 王族の様な気分を味わえることを評価指標にすれば日本の生産性は低くはない。 　
　 要するに外国の生産性の評価指標が日本の実態にあってないことが本質だろうね。 　
　 　
　 ただ価値感は最近変わってきていて昔みたいに働くことが面白いと思える人が減ってきた。 　
　 外国の生産性の基準がそれなりに価値を持ってきたんだろうね。 　
　 クリステルがおもてなしなんて馬鹿なことをほざいているが、 　
　 まさしくあれは日本人が外国人の靴を舐めるような奴隷根性だよ。 　
　 資源に貧しい日本に来る外人なんか搾り取ってやれぐらいでないといけない。 　
　 基本的に経済活動と言うのは合法的略奪だということが分かっていないんだよ。 　
　 害塵は日本人みたいな不要な残業やサービスをせず、以下に手を抜くかしか考えていない。 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:52:23.87 ID:oabr4rye0.net　
　 >>309 　
　 外人はマクドの店員を見て感動するらしいな。 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:32:29.45 ID:KEHF41MV0.net　

　 なんで欧米人はあまり働かないのに生産性が高いの? 　

　
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:34:05.37 ID:n1UtTFlh0.net　
　 >>40 　
　 日本は早く仕事終わると追加で仕事させられるから、下手すると倍以上やらされる 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:42:21.28 ID:KEHF41MV0.net　
　 高度成長期の頃は働けば働くほど生産性が高まったけど 　
　 今は何で働いても働いてもダメなの? 　
　
160 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:13:36.52 ID:WITpBVpZ0.net　
　 外国の連中って、被雇用者の場合は、ほんと働くの嫌いだよなw 　
　 　
　 シンガポールで起業した現地人と知り合ったけど、朝早く起きて会社行って仕事してた。 　
　 アメリカでも出世を狙ってる奴は、やっぱり朝早く起きて会社行って仕事してた。 　
　 どっちも共通してたのは、夜は早く帰って家族と飯を食ってた。 　
　 残業しなきゃならんケースはやるけど、それ以外は普通に帰ってたな。 　
　 そういった、やる気のある人でも、朝から晩まで働き詰めってのは、あんまり無い。 　
　 （独身の人は知らんけど。） 　
　 　
　 アメリカでも下層は働き詰めのイメージを持ってたけど、全然働いてないよw 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:18:03.38 ID:kfBmick90.net　
　 >>160 　
　 ＞アメリカでも下層は働き詰めのイメージを持ってたけど 　
　 どうやってそんなイメージ持つようになったんだか 　
　 管理層は給与をぶんどる代わりにきっちりやる、 　
　 平社員は全然責任感ない代わりに薄給 　
　 日本と逆で合理的だよ 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:15:03.42 ID:9tqbfjRK0.net　
　 車の運転を休憩と思ってる経営者や幹部の多さは日本ならではだな 　
　
171 名前：半角ゆとり小僧卍O＋[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:17:48.54 ID:pQc2aceF0.net　
　 >>163 　
　 おかしいの？ 　
　
165 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:15:52.89 ID:S838ItQV0.net　
　 独身で俺ぐらいになると仕事が暇つぶしになってくる 　
　
189 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:22:00.00 ID:fWyj9ZIV0.net　
　 ストレスがいけないものだと決めつけてないか？ 　
　 適度なストレスがないと人間は馬鹿になる 　
　 ヒント…日本人の平均寿命 　
　
219 名前：半角ゆとり小僧卍O＋[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:30:32.96 ID:pQc2aceF0.net　
　 つかさサザエさん見ている時はもう腹を括ってねーか？ 　
　 まるちゃんシンドロームだと思うんだけどな。「なんでもかんでも皆ー♪」って流れたら超絶鬱に入る笑。 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:30:43.35 ID:yuBZB6Ll0.net　

　 マレーシアはNEET気質の人が合うってとある青年が言ってたな 　
　 向こうだとNEETの青年がお父さんになってたりするからな 　

　
223 名前：半角ゆとり小僧卍O＋[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:32:08.26 ID:pQc2aceF0.net　

　 >>220 　
　 マレーシアって俺の祖国なんじゃね？ 　
　 顔も東南アジア系だし。 　

　
243 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:35:20.34 ID:yuBZB6Ll0.net　

　 >>223 　
　 店員がスマホいじりながらレジ打ちする 　
　 一日2時間労働 　
　 喧嘩や殴り合いを好まない 　

　
251 名前：半角ゆとり小僧卍O＋[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:36:36.02 ID:pQc2aceF0.net　
　 >>243 　
　 喧嘩や殴り合いだけは勘弁だな。 　
　 　
　 あいつらって何語喋るの？ 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:39:18.43 ID:yuBZB6Ll0.net　
　 >>251 　
　 9割以上は英語かな？ 　
　 あいつら顔に水ぶっかけても起こらないって聞いたことある 　
　 座ってスマホいじりながらレジ打ちできるし所得税と相続税がなかったのも聞いたことがある 　
　 非課税が多い 　
　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:46:34.43 ID:CEJVV2eZ0.net　
　 >>243 　
　 店員がスマホいじったり、喋りながら客対応するのは、台湾や香港のコンビニもそうだよね 　
　 袋も有料だし、温めるか？で「うん」って言うと面倒そうにレンジに入れるｗ 　
　 　
　 タイで高級スーパーみたいな所に行ったら、従業員が座りながらひたすらスマホいじってたわｗ衣料品や家電も取り扱っている清潔な店 　
　 労働時間が長くて薄給かもしれないけれど、スーパーやコンビニなんて、物が買えればいいんだよ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:47:37.94 ID:yuBZB6Ll0.net　
　 >>299 　
　 むしろ店員が座りながらスマホいじれない国は日本くらいだって言ってたぞ 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:13:46.97 ID:CEJVV2eZ0.net　
　 >>305 　
　 やっぱりそうなんだｗ 　
　 でも東南アジアも、永旺（イオン）やユニクロがどんどん出来ているから、日本式の労働環境になるんじゃないの？ 　
　 　
　 >>309 　
　 　
　 　＞資源に貧しい日本に来る外人なんか搾り取ってやれぐらいでないといけない。 　
　 わかる 　
　 自分は中国語が少し理解できるから、●買い観光客に出くわしたら、買い物かごにどんどん商品を放り込んでいるｗ 　
　 「日本製」「健康にいい」「うちも愛用している」って言ったら、感謝されて和む 　
　 「日本製」なのは本当だし、日本人皆が持っている、って言えば怒られる事はないｗ 　
　
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:33:25.75 ID:cW9j0nPs0.net　
　 ＞中国の働き手はより積極的かつ自主的に転職を行っている。 　
　 ＞このため、中国の企業は従業員を喜ばせ、会社に留めさせるため、休日を享受するための空間を残している 　
　 　
　 舐められてるな日本の労働者は、会社の奴隷だ日本人は。 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:36:17.29 ID:WITpBVpZ0.net　
　 >>227 　
　 バブルの時は、日本もそんな感じだったような。 　
　 　
　 「社員になってくれたら車をプレゼント」 　
　 とかねw 　
　
258 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:38:20.50 ID:kFZPw3JX0.net　
　 なんでそんなに真面目になったん？ 　
　 植木等時代は、そんな奴少なかったぞ。 　
　
260 名前：半角ゆとり小僧卍O＋[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:39:11.03 ID:pQc2aceF0.net　
　 >>258 　
　 一体どこからこんなになった訳？ 　
　 バブル弾けてからか？ 　
　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:42:43.11 ID:WITpBVpZ0.net　
　 >>258 >>260 　
　 昔の方が、もっと酷かったはず。 　
　 　
　 週休２日は大企業だけで、 　
　 それ以下は土曜日も仕事だったし 　
　 公務員でも土曜日は午前中は仕事して 　
　 昼から帰ってた時代だし。 　
　 　
　 正月だって３日は休む店が多かったが、 　
　 今は個人以外、ほとんど開いてるし。 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:41:52.54 ID:idtMRIil0.net　
　 業務用携帯は休日オフにしときゃいいのに 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:43:29.95 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>278 　
　 それができればいいけどね 　
　 緊急のときに使うって名目で持たされてるから 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:52:34.09 ID:r7lJsYEV0.net　
　 >>289 　
　 業務用の電話は出張中にしかもたない 　
　 休日は当然会社に置きっぱなし 　
　 有給中、休日中は絶対に電話に出ないって方針貫くと休日に電話に出ないから 　
　 かけても無駄だって思ってくれるから便利よ 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:48:54.27 ID:3uwfPBrJ0.net　
　 日本は消費者にとっては最高に近い国だけど、労働者にとっては本当に地獄だよな 　
　 マジで何とかしてほしい。本当に、頼むから、マジで何とかしてほしい 　
　
338 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:53:07.27 ID:+KXBRh3w0.net　
　 だいたい一週間に1回とか2回休日を取るのが当然ってのがよくわからない(´・ω・｀) 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:54:54.78 ID:OU2z+vLb0.net　

　 会社が週7日・１日18時間営業してるから 　
　 休みの日でも「おーい、あの書類どこ？」とか電話かかってくるし、 　
　 寝てる時もおかまいなし。 　
　 嫌でも仕事のこと思い出す。 　
　 勘弁してほしい。 　

　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:03:02.36 ID:oPnyMHEd0.net　

　 >>352 　
　 前の職場からは辞めてからも電話かかってきたぞ・・・。 　
　 開発系だったが頻繁に説明をした。引き継ぎ資料もあるのに、客とじっくり話さないので理解してないらしく意味がなくて。 　
　 　
　 挙句、「どうにもわからんので期限つけて戻ってきて欲しい」まで行った。人の体壊しといてよく呼び出せるな、とまで呆れた。 　

　
451 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:11:42.46 ID:Egc1n0y10.net　
　 >>398 　
　 それは応じる方がバカ 　
　 外注扱いなんだから100万ぐらい取れよ 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:12:27.82 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>451 　
　 引き継ぎがうまくいってねえだけなんだよな 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:18:13.00 ID:oPnyMHEd0.net　
　 >>451 　
　 応じてない 　
　 　
　 >>458 　
　 ITでありがちだが、バブルまでのやつらは大手でも資料きちんと残してない。それこそカミサマとか言われる隠居爺に電話するような体質。 　
　 んで資料整理から引き継ぎ資料まで徹底した。 　
　 んで退職したが、結局のところ引き継いだ奴も別部署の応援に行かせて、新しいやつがよくわかんねえまま資料見せられてのようなかたし。 　
　 　
　 性格の悪さはアンタと俺は同じだろうけから言うけど、横から指摘受けるようなことはきちんと潰してるよ。それが引き継ぎと仕事でしょ。それやってなきゃここで愚痴らんよ。自分のミスを棚上げなんてして回顧する奴のがおかしいわ 　
　
368 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:57:53.19 ID:S8FZftVI0.net　
　 先進国はバカンスみたいな長期休暇とっても余裕で経済回るんだから 　
　 日本の働き方がおかしいってだけだろ 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:59:19.72 ID:Bz+9zSjV0.net　
　 休日に仕事のこととか考えたことない 　
　 金曜の定時でスイッチ完全に切り替わる 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:04:09.49 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>382 　
　 はっきり言うけど 　
　 その程度の作業しかしたことないんだって 　
　
410 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:05:16.86 ID:UmihQTXv0.net　
　 >>404 　
　 働き過ぎは余り自慢にはならない 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:01:05.13 ID:sVZ1Cl1r0.net　
　 経営者に完全になめられてるからな日本の労働者は 　
　 体が耐え切れなくなっても大人しく過労死するだけだもん 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:03:07.48 ID:mcLVZNl2O.net　
　 >>391 　
　 でも､それは自己責任と言われるのが日本社会。 　
　 嫌なら出ていくか経営者になるしかない。 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:11:23.28 ID:uXeycQhe0.net　
　 労働時間も世界一位だしね 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:16:59.58 ID:kFZPw3JX0.net　
　 そこまでワーカーホリックなのに、なんで日本の成長率や生産性低いの？ 　
　
477 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:17:13.78 ID:UbkCM3CBO.net　
　 休日どころか夢の中にまで出てくるんだが 　
　 どうにかしてくれよ 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:18:34.43 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>477 　
　 つうかそんな状況なら寝る前に仕事しろよ 　
　 できねえなら上司とかお客にその旨伝えろよ 　
　
515 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:27:01.10 ID:UbkCM3CBO.net　
　 >>484 　
　 俺が上司側なんだよ 　
　 部下も出来るやつだらけだが 　
　 更に上回る仕事量で破綻してんだよ 　
　 夏休みの宿題に朝顔やヒマワリの観察日記があるのに 　
　 8月29日に左手にタネを握りしめてる状態 　
　 確実にやってくる新学期に向けてどうしようもなく 　
　 ただただ怯えてるんだよ 　
　
533 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:32:02.03 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>515 　
　 それ本当だったら管理職失格じゃねえか？ 　
　 ここだから本音さらせるんだろうけど 　
　 それを経営陣にもう少し早い段階で伝える勇気というか覚悟を持たないと 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:20:37.45 ID:7iOjSIgl0.net　

　 てか休日どころか仕事場に入るまで一切仕事のことは考えないけど？ 　
　 皆不器用すぎないか？ 　

　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:21:39.73 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>490 　
　 俺もそうだよ。 　
　 それが勤務時間と合致してないだけで。 　
　
502 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:23:31.04 ID:7iOjSIgl0.net　
　 >>494 　
　 仕事時間をオーバーして働いてるってこと？ 　
　 つまりサービス残業？ 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:27:58.79 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>502 　
　 もちろん日曜とか深夜とかもやってることあるけど 　
　 その分ほかで自分勝手に調整してることは会社に内緒だ 　
　
528 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:30:43.99 ID:7iOjSIgl0.net　
　 >>519 　
　 自分に都合よく仕事してるならいいんじゃね？ 　
　
537 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:33:44.20 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>528 　
　 と思ってます。 　
　 部下にそれを強要するのはちょっと勇気いるんで 　
　 今のとこはやってませんけど。 　
　
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:35:42.04 ID:7iOjSIgl0.net　
　 >>537 　
　 絶対強要するなよ本当は仕事とプライベートをしっかり分けた方が効率良いんだから 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:22:53.78 ID:hMeg/J+VO.net　
　 雑用が多過ぎだよな 　
　 儀式的な仕事が多過ぎる。 　
　 ISOとかだな… 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:25:12.43 ID:ACxVHY1c0.net　
　 これだけ仕事のことを考えている日本なのに、一人あたりGDPは先進七か国で、 　
　 イタリアと最下位を競っているんだな。イタリアは週で36時間程しか働かない 　
　 世界で10番目に労働時間が短い国なのに。イタリア人のほうが優秀なんだな。 　
　 ちなみに日本の一人あたりGDPは2014年時点で世界27位。先進七か国だけでなく、 　
　 それ以外の国にも抜かれてしまいました。 　
　
584 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:50:01.53 ID:Po6vhjZz0.net　
　 >>506 　
　 不合理な仕事が多いからなあ。例えば、一つの問題が起こった時にその問題をダイレクトに解決しようとしないで 　
　 一見関係のあるようで全然関係の無い事をやりたがったり。 　
　
590 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:51:40.42 ID:MCSJBz7v0.net　
　 >>584 　
　 公務員のことか？ 　
　 つか、根回しも仕事のうちとか言ってる奴がいなくなればすっきりする 　
　
594 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:53:16.99 ID:VA3ni0TZ0.net　
　 >>590 　
　 根回しは大切だろ 　
　
600 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:55:19.49 ID:MCSJBz7v0.net　
　 >>594 　
　 もうそういうのやめようぜ 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:25:54.92 ID:7iOjSIgl0.net　

　 皆もっと集中して仕事終わらせばいいのに何でだらだらケジメ付けずに仕事してんの？ 　

　
511 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:26:21.18 ID:U7Il3iR20.net　

　 親の介護もあって家事を始めましたが、家事に比べると仕事なんか楽なものなんだと気付きました。 　

　
520 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:27:59.64 ID:U7Il3iR20.net　

　 >>509 　
　 >>511で書いたように仕事の方が楽だから 　

　
534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:32:07.67 ID:7iOjSIgl0.net　

　 >>520 　
　 それって仕事してれば他の人が家事介護をやってくれるってことかな？ 　
　 だったら仕事だらだらした方が楽かもね 　
　 会社からしたらいい迷惑だろうけど 　

　
551 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:38:31.30 ID:oPnyMHEd0.net　

　 >>534 　
　 仕事が終わることで有利に働く部分が少ない職場が多いってことでしょうな。 　
　 1〜１．２人日で終わらせてくれる会社ならいいが、こなせるような奴には時間外にかかるように振る職場もあるから、結局は個人の能力の高低以外に、被雇用者の効率を下げてるような管理があるってこと。 　
　 いま、みなし残業をだしてるところおおいけど、仕事がなくても「払ってるのだから2時間は居てもらう」みたいな職場もあるからね。是非はともかく、存在してる。 　
　 だから、ある意味それは生きる知恵なんだろうとは思うよ。　こなせば帰れる部署や業種なら理解できないのはわかるが、それで「なぜしないの？」で止まってはダメだと思う。色いろあるんだろうから。 　

　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:42:04.96 ID:7iOjSIgl0.net　

　 >>551 　
　 そういう業種があるのもわかるからこそ変えていかなきゃ 　
　 結局無駄な残業代無駄な労働時間による経済損失が半端ないと思う 　
　 効率をよくしないと今のままじゃ日本はやばいと 　

　
572 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:47:03.84 ID:oPnyMHEd0.net　
　 >>556 　
　 変えられんし、働かせ方に疑問を持ったから自分で仕事はじめたんだけどね。 　
　 疑問を先輩にぶつけたら、逆ギレされたしな。結局はみんな自分の身に起きないと動かんのだわ。それまでは情熱はあったけど、もう距離をおいて自分だけ実践するように至った。 　
　 　
　 あいつらは変わらんよ。それが生活残業につながってたりもするから、利害一致してるところは特に。 　
　
595 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:53:23.23 ID:QAzQcnH20.net　
　 >>556 　
　 ムリムリ。いまの５０代以上の奴らが完全に社会から隔絶されないと無理。 　
　 沢山働くのが正義。休日返上（手当無）・サビ残をこなすなら尚良し。 　
　 定時で帰る奴　＝　ヤル気が無い残念な人 　
　 　
　 って本気で思ってるからな。 　
　 そんなのが、会社の上層部にゴロゴロいるし。 　
　 　
　 まだあと１０年くらいは現状維持だと思うわー。 　
　
643 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:10:03.04 ID:+QQVe/ZQ0.net　
　 >>595 　
　 50代とバブル世代も老害だけれど、一番は就職氷河期をくぐり抜けてきた世代（ロスジェネ世代）が厄介だと思う 　
　 ゆとりやさとり世代に厳しく当たるような気がする 　
　 　
　 学生のブラックバイトの件も、生活費かかっている学生を脅しているんだからどんどん取り締まらないと 　
　 自分はロスジェネ世代のパートだけれど、適当に時給分働けばいいや、って姿勢だから、学生からダメ出しされるわｗ 　
　 高校や大学の進路で、もっとハラスメント対策を教えるべき 　
　
675 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:24:26.80 ID:/fANoMch0.net　
　 >>643 　
　 非正規、しかもそこで修行して、正社員や職人になれる訳でもない仕事場で 　
　 必死で仕事する奴って社会迷惑だよな 　
　 本人は勝手にしたらいいけど、手抜きする人間への批判は馬鹿すぎる 　
　
521 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:28:12.96 ID:oPnyMHEd0.net　
　 >>511 　
　 家事は楽だろ 　
　 問題は、緊張がないからサボること 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:30:13.46 ID:U7Il3iR20.net　
　 >>521 　
　 私もそう思ってましたが、まったく逆でした。これだけは実際にやってみないと 　
　 分からないと思う。 　
　
531 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:31:51.52 ID:oPnyMHEd0.net　
　 >>525 　
　 御免。いま自営＋家事やってる 　
　 家事好きだからこれも才能じゃないの？あとうちの家事は仏さんと神棚に毎朝ご飯備えるのから始まる。自分がパン食でも欠かしたこと無いよ。 　
　
541 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:34:54.36 ID:oPnyMHEd0.net　
　 ≫525 　
　 >>531だけど、あなた介護についても書いてたから補足ね。 　
　 ウチも要介護2で糖尿持ちの祖父を介護してた。家でインシュリン打ってね 　
　 　
　 あなたも同じの感じてるならわかると思うが、家族の仲は悪くなるわでも爺さんは守りたいわギリギリの状態で仕事も家事も続けてたよ。 　
　 それに比べたら、仕事で拘束されるのは楽なのはわかるが、家事は大変でもない。大変なのは気持ちの置き方。 　
　
552 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:38:42.57 ID:7iOjSIgl0.net　
　 >>541 　
　 横からなんだけど家事ってマジだるいよ 　
　 仕事の方がマシってのはわかる気がする 　
　 家事って仕事張りに頑張っても誰も評価してくれないし報酬もくれないし 　
　 嫁だけど家事をこなしてくれる嫁が欲しいレベル 　
　 日本ももっと家政婦さん制度が当たり前で安価になってくれたらいいのに 　
　
565 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:44:50.82 ID:oPnyMHEd0.net　
　 >>552 　
　 だるいのは否定しないよ。 　
　 仕事がマシってのはたぶん、その時間は余計なこと考えなくていいからだろうと思う。拘束時間全てに当てはまるが。 　
　 　
　 会社勤めから一転して、自営して家事して介護もしてたら色々とふっと落ちるところがあったよ。 　
　 つーか、独身の人にとって一番言いたいことだろうけど、多くの職場は「仕事をしていない時間に、仕事に行くための準備をしていること」を考えてないよな。 　
　 　
　 特に若者に対して、「仕事してない時は遊んでるだけだろ？」みたいな視点あるけど、洗濯だって料理だってそうじだってしてるよな。 　
　 生かしてたら仕事に来てくれるとでも思ってんのかね。家政婦は家政婦でいいけど、家のことをする時間ぐらい行政は守れって思う。 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:27:39.84 ID:GkmL4//20.net　
　 ８：３０から朝会の縛りがあって 　
　 　
　 裁量とかフレックスって何であるの？ 　
　
518 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:27:48.06 ID:Uz0cwlYD0.net　
　 朝の６時に家を出て、まだ家に帰れない 　
　 帰ったら洗濯やらないといけないし 　
　 まだこれでもましな方だけど 　
　
524 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:29:08.35 ID:7iOjSIgl0.net　
　 >>518 　
　 2ｃｈなんてやってないでとっとと仕事終わらせろよ… 　
　 効率悪すぎるんじゃね？ 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:32:34.15 ID:Uz0cwlYD0.net　
　 >>524 　
　 会社が24時間動いてて、客も24時間動いてるから 　
　 突発的にあちこちから仕事量が重なると 　
　 人が削られてるから処理しきれない 　
　 完全に諦めてるけど 　
　 必死にやってもたかが知れてるから 　
　
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:51:37.49 ID:qooHCS730.net　

　 休日も仕事の事を考える人たちのお陰で日本は発展してきたんだよな 　
　 　
　 みんな感謝しないといけないよ 　

　
592 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:53:08.52 ID:r8l2tUkg0.net　
　 >>589 　
　 そういうのやめようよ！ってのが現代 　
　
598 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:54:28.52 ID:qooHCS730.net　
　 >>592 　
　 　
　 やめたら落ちるよ、それでもいいの？ 　
　
608 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:56:12.92 ID:r8l2tUkg0.net　
　 >>598 　
　 どこの話しだよ？現実見れてる？ 　
　
610 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:57:14.23 ID:qooHCS730.net　
　 >>608 　
　 　
　 あなたは見れてるの？ 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:01:09.67 ID:Jtodz/km0.net　
　 >>589 　
　 この10数年でGDPマイナス40兆円 　
　 日本より働かない先進国は50％成長 　
　
629 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:03:52.80 ID:ShYZ3fsP0.net　
　 >>589 　
　 つーかいい時代はバリバリ働いてても余暇もきちんと取ってた。 　
　 阪急の小林かなんかが提案した理想の家庭環境（平日は通勤出社でバリバリ、休日は家族でアットホームに行楽）がモデルケースとしてあって、多くの企業はそれに賛同して対価に与えてたから。 　
　 　
　 昔の人が右肩上がりのなかでバリバリ働いてたのはたしかにそうだが、休日もなく寸暇を惜しんでは違うぞ。本田のCMでなんか言ってたが、あれこそすり替え。 　
　
635 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:06:49.74 ID:n5A5i2Bf0.net　
　 >>629 　
　 　
　 休日も仕事の事を考えるのと休日も会社行って働くのは違うからね 　
　 　
　 今も昔も休日に仕事の事を考える日本人は多いと思うよ 　
　
641 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:08:41.63 ID:ShYZ3fsP0.net　
　 >>635 　
　 そりゃ人によるだろうからね。 　
　 ただ、おっさんたちの「俺たち寸暇を惜しんで休日返上で働いてた、だから（はたらけ）」で、今の環境を強いるのは違う。 　
　 逆に時間がいでるからって生活残業する奴らも違うが。 　
　
633 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:04:56.50 ID:sdnqARL70.net　
　 でも仕事中でも遊びの話してる連中も多いし 　
　 　
　 単にけじめがないんだよｗ 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:07:32.23 ID:Eo0s6fBM0.net　
　 業務時間中に業務を片付けられない要領の悪さ 　
　
648 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:11:18.60 ID:01m4hXf+0.net　
　 >>638 　
　 業務時間中に集中して仕事して自分の手持ちの 　
　 業務を片付けたら、別の新たな仕事を与えられるだけだからな。 　
　 結局、終電とかみんなが帰るまで帰れないのだから、 　
　 手持ちの今の仕事をダラダラと時間ギリギリまでやるのが 　
　 一番かしこいやり方になる。 　
　 　
　 早く仕事を片付けるヤツってバカなんじゃないかと思うよ。 　
　 自分にとってなんの得もない。 　
　
651 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:12:29.08 ID:imZRYrDR0.net　
　 休日に仕事のこと考えてストレス？ 　
　 　
　 なんで？ 　
　 　
　 仕事のことをいつでも考えるのは当たり前のことだろう？ 　
　 　
　 好きなことを仕事にしてるのに。 　
　 　
　 仕事の時に遊びを考えることもあるけどねｗ 　
　 　
　 頭の中一つのことしか考えられないアホどもの話はわからん。 　
　
669 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:20:16.05 ID:cu7TUPT70.net　
　 今時自宅に仕事持ち帰りが許される企業とか危機管理できなさすぎ