http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434971954/
1 名前:ひろし ★[sageteoff] 投稿日:2015/06/22(月) 20:19:14.23 ID:???*.net
■細野豪志・民主党政調会長
「徴兵制」についても、しっかりと議論しないといけない。日本はまさか、そんなことはないだろうと考えていた。
しかし、ここ数日、いろんな議論がでてきた。今回、(安倍政権は)大きく安全保障法制を変える。
集団的自衛権を行使し、(自衛隊の活動を)周辺に限定していたものを、
「重要影響事態」ということで全世界でアメリカと行動する。後方支援もして、PKOも積極的に活動する。
これだけ任務を拡大して自衛官が確保できるかどうか。これからものすごいピッチで進む少子化、人口減少は避けがたい。
安全保障でやれることも、身の丈にあったことをしっかりやりつづけることを考えるべきだ。専守防衛の考え方のもとに。(盛岡市の街頭演説で)
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH6P5DBHH6PUTFK00B.html
1の投稿日:2015/06/21(日) 20:14:13.06
【政治】「『徴兵制』もしっかり議論を」民主・細野政調会長★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434900611/
2 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:19:29.84 ID:1JYvP7yc0.net
ちょっと考えるだけで、
徴兵されて、激戦地の最前線に送り込まれるのは、
間違いなく左翼運動に関わって公安の監視下にある下等遺伝子朝鮮人ブサヨからってのは常識と分かる。
まあ、ネトウヨ(というのが本当に存在するなら)は、
その後方で、下等遺伝子朝鮮人ブサヨが逃げ出さない様に監視して、
最前線から逃げ出そうとしたら、
敵前逃亡で射●。
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:29:22.75 ID:pd98dxHx0.net
>>2 オメーは信用出来ない奴に銃渡すのかよ? 信用出来る(笑)ネトウヨが最前線に決まってるだろ!!
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:21:50.32 ID:ED4VFVXI0.net
多くの国民が銃を扱えるようになったら怖いぞ。
61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:53:22.87 ID:U8UUzbu/0.net
>>5
スイスなんて男なら使えて当たり前で国から貸し出された銃を家に保管させるんでしょ?
で有事には国民が軍隊に早変わりし道路や家屋は防壁になるんでしょ?
で徴兵制をやめようって案件が国民投票で否決されたんでしょ?
やべぇよな
62 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:54:40.62 ID:/HgzmgQ70.net
>>61
個別的自衛権と専守防衛だけで国土を死守しようとしたら
国民皆兵の焦土作戦やるしかない
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:21:52.71 ID:ck6sjzhz0.net
近代戦で徴兵ねぇ(ニヤニヤ
13 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:26:03.87 ID:mKmSNZoF0.net
>>6
欠員の出る任期制の士のポジションには有用
欠員の出る任期制の士のポジションには有用
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:59:02.92 ID:ck6sjzhz0.net
>>13
ブートキャンプに放り込んでも12週後までには戦争自体が終わってるw
ブートキャンプに放り込んでも12週後までには戦争自体が終わってるw
73 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:02:40.91 ID:mKmSNZoF0.net
>>67
なおさら平時からの徴兵が有効だね!
なおさら平時からの徴兵が有効だね!
77 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:05:56.52 ID:ck6sjzhz0.net
>>73
超少子化で徴兵なんて亡国一直線ですがw
アメリカみたいに米国市民権が死ぬほど欲しい中南米系で補充するって技も使えないし
超少子化で徴兵なんて亡国一直線ですがw
アメリカみたいに米国市民権が死ぬほど欲しい中南米系で補充するって技も使えないし
79 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:10:21.85 ID:mKmSNZoF0.net
>>77
まさか現代戦が前線挟んでの歩兵戦とでも?
まさか現代戦が前線挟んでの歩兵戦とでも?
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:13:45.29 ID:ck6sjzhz0.net
>>79
はぁ?
最後はビルの取り合い壕の取り合いですが?
陸上戦無しで相手が屈服した戦争なんて有史以来何処にもないけどね
はぁ?
最後はビルの取り合い壕の取り合いですが?
陸上戦無しで相手が屈服した戦争なんて有史以来何処にもないけどね
87 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:15:09.63 ID:mKmSNZoF0.net
>>84
じゃあ、やっぱ徴兵要るじゃんw
現代戦でも
じゃあ、やっぱ徴兵要るじゃんw
現代戦でも
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:21:10.55 ID:ck6sjzhz0.net
>>87
あのね
ドンパチだけの兵隊なんて今日日要らないのw
仮に必要だとしても基本戦闘訓練中には国同士の近代戦なら終了
非対照戦なら良い的になるだけ
そんな事してたら相手に勝つ前に自国民に吊るされるだけだわw
97 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 21:22:41.32 ID:JAD1nISp0.net
>>94
アメリカ軍はいつISISを殲滅できるの?
114 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:31:49.54 ID:n78es90R0.net
>>97
米軍が本当の戦争体制で動いたら、数日で終わるんじゃないかな。
で、何時ISと米国は戦争状態になったの?
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:25:28.66 ID:7nFX9WgI0.net
士気も練度も最低な徴集兵なんてどの場面で使うんだ?
85 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 21:13:48.36 ID:JAD1nISp0.net
>>11
宗主国アメリカの軍人様の弾除け。
なにせアメリカ市民の命の価値は日本人の1000000倍はあるからな
21 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:30:55.12 ID:/HgzmgQ70.net
徴兵制を導入しないための集団的自衛権だろうが
51 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:45:16.17 ID:4qyIYbLS0.net
>>21
その2つには何の関連性もない
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:41:56.00 ID:oreJX5yS0.net
不安を煽る前に、予算や徴兵素人を使うことの非現実性は無視?
こういう人たちって、議論しろ!と言いつつ自分の誘導したい結論のための
話しかしないんだよね
44 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 20:43:06.55 ID:fIzP+Nej0.net
>>39
でも、今以上に人が必要になるんだろ?
そのあたりの説明は、どうなってるの?
105 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:28:10.98 ID:MK/6Kc1jO.net
20世紀型の旧態依然とした戦争しか頭にないヤツばっかだな
お前らBS朝日でやってた二百三高地でも見た?
116 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/22(月) 21:33:30.74 ID:p8PvYGRt0.net
政治家、金持ち、偉人、貧乏人、犯罪者、庶民、誰の子供だろうと兵隊になるのがあるべき徴兵制。
みんな平等。
148 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 22:08:45.14 ID:Yz/c2+Tf0.net
これ安部がなまぽなどの無職から徴兵制やるっていったら、画期的なシステムだな。
早く戦争で死んでもらって一石二鳥だよ。
安部ちゃんそこまで考えているか。
195 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 05:04:56.69 ID:JCYvpYuG0.net
今のうちに自衛隊になりたいと思う人を増やすような教育や宣伝をするべきだろ。
後からどうしようって言ったって遅いわ。
236 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 10:11:52.25 ID:voD9YVov0.net
目の前の議論は審議拒否して、法案すら出てないのに議論とは。まあ民主党内でまとめとけよ。
集団的自衛権反対なら、日本単独で有事の時は戦わなくてはいけないしな。
237 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 10:16:41.04 ID:G7Anvh2Z0.net
>>236
日米安保
はい論破
240 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 11:16:31.96 ID:Zg1o3L9E0.net
>>237
どちらにしろ島嶼防衛は日本側の担当だしな
アメリカ議会が日米安保発動を否決したらどうすんの?
現在の日米安保が未来永劫継続するという保障は?
米中の力関係が逆転してアメリカがアジアのいざこざに関わらないと言いだしたらどうすんの?
251 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:04:50.67 ID:P5Ek+s1H0.net
>>240
その理論で言えば、この戦争法案を通したからって
米が日米安保を日米安保発動を否決したら同じだよね?
この法案は「自衛隊が米都合により世界各地に言って死んで」くる
日本の一方的媚売り法案であり「日本が攻撃された際の米軍出動
確約法案」ではないんだから
故にその言い訳には意味が無い
254 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:15:59.50 ID:5valN6TH0.net
しかしこれは上手いやり方だと思うわ。
新聞やニュースで徴兵とか物騒なこと書かれたら、
爺婆やオバハンは「安倍はなに考えとんじゃ!」
ってことになる。
256 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:25:57.43 ID:EuR0vMqr0.net
>>254
だから、マスコミ対策の上手い切り返しが必要なんだよ。
「実は徴兵制を推進しているのは民主党、自民党は反対していた」
という印象操作ができれば、特大ブーメランが民主党に突き刺さるわけ。
小泉はその辺は上手かったな。
足を引っ張る石破はバカ。
262 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:46:07.18 ID:OkXiyHnc0.net
アメリカ議会が、尖閣のような島のために米軍出動させるわけないだろ。
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:50:34.08 ID:EuR0vMqr0.net
>>262
すでに議会は「出す」って決議までしてるんだけど?
289 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:36:30.61 ID:XPSswtLG0.net
徴兵制なんて簡単に言うけど、シロウトに軍人が務まるのか
逆に足手まといになると思う
自衛隊は想像以上に過酷な世界だからな
誰でもやれるような職種じゃない
296 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 13:51:18.89 ID:kBDCTA7cO.net
>>1
テレビゲームの戦争ゲームと勘違いしてんのか?
子供かよwワロタww
徴兵制なんかあるわけねえだろバカがw
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 15:28:24.70 ID:BCXw4Ggs0.net
徴兵に思想は関係ない、韓国も北も徴兵してるし
台湾も中国もしてるなタイもある、戦争継続に志願だけでは足りない
兵隊が足りなければ、徴兵するのは当たり前
民主は自民と協力して、しっかりとした徴兵制度を作ればいい
327 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 15:50:54.83 ID:mHCjzsiD0.net
>>321
徴兵してるのはクソみたいな国ばかりだなw
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/23(火) 15:52:15.82 ID:OkXiyHnc0.net
>>327
自衛隊が、徴兵制のロシアやイスラエルに勝てると思ってる?
416 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/24(水) 08:38:13.72 ID:YlajrMHs0.net
つまり民主党が徴兵制を施行したいんだな
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/24(水) 08:41:00.74 ID:iWoPNppa0.net
>>416
おそらくそうなんだろうな。
今の軍事を見たら素人なんて手出しできるものではないのにな…。
429 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/24(水) 12:15:28.17 ID:EW+CzfOwO.net
しっかり議論って徴兵制を導入させたいのか?
431 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/24(水) 12:16:40.59 ID:L6Zl66iS0.net
>>429
皮肉が理解できないの?国語力ゼロ?
432 名前:自民党が消費税3%を導入するとき[age] 投稿日:2015/06/24(水) 12:18:32.41 ID:L6Zl66iS0.net
自民党は将来消費税を10%にすることを目論んでいるはずだと
社会党ら野党議員が批判したが、当時の自民党議員はそれを必死で否定していた。
で、どうなったと思う? もう明らかだよな。社会党の懸念が正しかった。
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/24(水) 12:31:49.57 ID:3YwNZXVf0.net
総人口1億2千万人の島国日本で徴兵制を議論
1億2千万人の国で徴兵したら総兵力150万の軍事大国になる
民主党はキチガイだらけ
442 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 12:34:56.91 ID:L6Zl66iS0.net
>>440
戦前の軍国主義や大東亜戦争を擁護したくてたまらない今の自民党政権が
軍事大国になることに自ら拒絶反応を示すと思うか? ありえないだろ。
ちゃんと現実を見ろ。
510 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 11:00:26.96 ID:SCdcLsQ/0.net
徴兵制の前にまず中国が攻めてきたらどうするって所から話ししないと
511 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/25(木) 11:12:04.70 ID:9awMrAXf0.net
>>510
今までは、どうやったら戦争にならないかを考えてたんだが、
安倍政権で、そういうの放棄しちゃったから、戦争のことを
考えないといけないね。
そうすると、どうしても兵力が不足するんだ。
無償の徴兵制しかないでしょ。
520 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 12:17:00.33 ID:d0DzOZ7/0.net
>>511
今までは、どうやったら戦争にならないかを考えてたんだが、
集団的自衛権はその一つの方法じゃないか?
ほかの国と連携すれば中国のような大国にも対抗できる
>>515
徴兵制をできる法律がなく、安保法制ですら難しい状態で徴兵制関連の法律など口に出すこともできないわ
安倍総理本人が徴兵制はできないと言ってないか?
551 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 15:40:10.21 ID:4yQMk2/Y0.net
どこから徴兵制なんてのが出てくるのか理解しがたいが、
民主党はアホしかいない事が改めてわかった。
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 18:00:28.66 ID:5QND54MG0.net
そもそも何で徴兵制なんて話が出てきた訳???
どう考えても徴兵制の議論をすれば法案に対しての嫌悪感が広がるのが目的だろ??