http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435454941/
1 名前:coffeemilk ★[ageteoff] 投稿日:2015/06/28(日) 10:29:01.38 ID:???*.net BE:287993214-PLT(14012)
sssp://img.2ch.net/premium/2116290.gif
今月8日にドラム式洗濯乾燥機に閉じ込められて死亡した7歳男児の母親が26日、東京都内の自宅で取材に応じ、「海外で事故の前例があったというのに、なぜ防げなかったのか。メーカーは対策を取ってほしい」と訴えた。
亡くなったのは小学2年生の宝井蓮音君。7日に洗濯機が自宅に届き、操作ボタンに興味を示していた。午後11時ごろ、寝室で眠そうにしていたため「明日は学校だからね」と話し掛けると「おやすみなさい」と返事が返ってきた。
しかし、その後、様子を見に行った際には姿がなく家中を捜し回ると、洗濯機の中でぐったりしているのを見つけた。
http://www.47news.jp/smp/CN/201506/CN2015062601002341.html
1の立った時間: 2015/06/26(金) 22:48:30.75
※前スレ
【社会】洗濯乾燥機で死亡した男児の母「事故の前例があったというのに、なぜ防げなかったのか。メーカーは対策を取ってほしい」★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435412021/
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:32:02.67 ID:fuqlpLhX0.net
>>1
対策を取ってほしい
謝罪と賠償をと言ってるのとは違って
まともやん
12 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:36:49.75 ID:KEF708NA0.net
チャイルドロックがあるのにかけなかった自分のことは棚にあげる
18 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:38:15.58 ID:t3HlOu0V0.net
>>12
だからバカでも事故がおきないように作る必要がある
つまりバカにはドア開けられない様にすることが大切
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:39:16.21 ID:XtUOWy5a0.net
鳥説に墓いてなかったってことなのか
31 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:40:49.23 ID:pQkMGCsB0.net
メーカー「チャイルドロック着けてますけどこれ以上どうしろと」
35 名前:こちらにも貼っておく[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:41:43.99 ID:zqfWQcRx0.net
洗濯機前面に注意文が貼ってある。
「警告」
●子供が閉じ込められ、けがの恐れあり
子供をドラムの中に入らせない。小さな子供には使わせない。
ドラム内に閉じ込められて窒息したり、やけど、感電、けが、おぼれる
恐れがあります。
●けがの恐れあり。
ドア取り付け金具の近くに手を置いたままドアを閉めない。
ドアと本体の間に手や指を挟みけがの恐れがあります。
●ドアを開かなくするには
「脱水/乾き具合」ボタンを3秒以上押します。
解除するときも同じ操作をします。
●ドアを閉まらなくするには
ドア側のドアストッパーをコインなどで音がするまで右に回してください。
要約すると
・子供をドラム内にいれるな。イタズラさせるな。
・ドアに手を挟む恐れがあるから注意してね。
大人として子供に注意するべき常識的なことが書いてある。
後はチャイルドロックの仕方。
他に取り扱い説明書にDVDの説明動画まで付属してある。これで理解できないなら使わない方がいいな。
36 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:42:04.70 ID:tFdy8/0+0.net
いくら対策が施されても、説明書読まなかったり子供に注意しなかったり
しなければいくらでも事故は起きるよ。
それとも、洗濯機も免許制にする?
42 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:42:31.90 ID:9KWPzb1S0.net
母子家庭でドラム式洗濯乾燥機とか贅沢なんだよ
2層式で充分だろ
48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:43:50.32 ID:hDkZ88X40.net
>>42
二槽式探す方が大変じゃないか?
知らんけど
61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:46:29.30 ID:tg0Cz4Af0.net
静止時に20kgの重量物が入ったら機械的に扉が開くとか。コストがかかりすぎるか。
114 名前:ドクターEX[私、成功しませんから] 投稿日:2015/06/28(日) 10:59:01.10 ID:TnP0MkIf0.net
>>61
20キロ以上のものが入ると扉が閉まらないようにはできると思うよ。
重さを感知して扉のところに棒状のものが出ればいいだけだから。
それにこの手の洗濯機は10万超える高額商品だから、コストが
かかっても吸収できるレベル。
重さは13キロくらいでいんじゃないかな。
販売されてるのは10キロ以下がほとんどだから。
20キロ以上のものが入ると扉が閉まらないようにはできると思うよ。
重さを感知して扉のところに棒状のものが出ればいいだけだから。
それにこの手の洗濯機は10万超える高額商品だから、コストが
かかっても吸収できるレベル。
重さは13キロくらいでいんじゃないかな。
販売されてるのは10キロ以下がほとんどだから。
124 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:01:14.12 ID:RzyIu6tP0.net
>>114
10キロ以下っていうのは洗濯対象物の重量であって
選択中の水量を勘案すると平時のドラム内重量は普通に30キロ、40キロは行くだろ
129 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:02:14.76 ID:A1lNvIfZ0.net
>>114
それ以下の子供は感知しないよね・・・
人感センサーをつけるほうが確実なような気がする。
145 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:04:45.72 ID:rC21ksni0.net
>>129
動くものが感知されたらロックがかからない仕組みにできないだろうか?
89 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:52:14.49 ID:8pciLUB+0.net
こんな設計的に問題がある製品を作っても擁護する声が
多数なんだからメーカー的にはありがたいね
安全設計を怠ろうが、フールプルーフができていなくても
「自己責任、親の教育〜」で済ましてくれる
おかげで製品が作りやすいよ、ありがとうございます^^
多数なんだからメーカー的にはありがたいね
安全設計を怠ろうが、フールプルーフができていなくても
「自己責任、親の教育〜」で済ましてくれる
おかげで製品が作りやすいよ、ありがとうございます^^
93 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:53:23.05 ID:/Ud8Kt7h0.net
>>89
馬鹿は文明の利器を使ったら駄目なんだよ
112 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:58:19.69 ID:8pciLUB+0.net
>>93
擁護してくれてありがとう
うちの会社内ではこれは設計的な問題があるって皆言ってるけど
日本だったら勝手に使う側の責任にしてくれるからね
楽なもんだw
117 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:00:06.91 ID:9CNxt6io0.net
>>89
マトモに職にもついていないお前が礼を言うことじゃないよw
マトモに職にもついていないお前が礼を言うことじゃないよw
151 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:05:56.94 ID:8pciLUB+0.net
>>117
俺はメーカーの設計者だからね
いつも安全設計には気を使って事故が起こらないようにしているのに
こんなクソみたいな設計をしておきながら擁護の声ばかりで頭に来るんだよ
俺はメーカーの設計者だからね
いつも安全設計には気を使って事故が起こらないようにしているのに
こんなクソみたいな設計をしておきながら擁護の声ばかりで頭に来るんだよ
163 名前:ドクターEX[私、成功しませんから] 投稿日:2015/06/28(日) 11:07:48.34 ID:TnP0MkIf0.net
>>151
設計者なら、こういう場合、どういうふうにしたら良いと思う?
専門家の話を聞きたい。
269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:25:34.65 ID:8pciLUB+0.net
>>163
俺は事務機器の設計者だから洗濯機の構造には詳しくないが、
まず第一には窒息しないようにするべきかな
洗濯槽の内部に弁を仕込んでおいて、普段は大気に開放しておく
そして運転開始時に弁を閉じてシールし密閉状態を作り出すといった対策を考える
普段は中から開けられる、って構造も容易だとおもうけど子どもが
開けられるかは分からんからね
普通は商品化段階の各レビューで安全性の項目ってのは徹底して検証されるんだよ
チャイルドテストフィンガーとかいって子供の指先を想定したもので色んな箇所に突っ込んでみたり
板金部品のバリで怪我をしないかを見たり、とにかく色んな観点で検証される
あと説明書なんてユーザーは読まない前提
もちろん極端すぎる例は検証されないけど、この製品で「子供が入った場合」なんてのは普通に想定内だろ
その時に「中から開けられないし窒息死する」なんて×くらいに決まってる
まぁ消費者側に気を付けてもらう、ってのはありがたいけどメーカー側がそれに甘えるなんて言語道断だよ
283 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:27:24.68 ID:t3HlOu0V0.net
>>269
それだと子供が入ったまま運転スタートしたら窒息するぞ
はい却下
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:53:23.66 ID:mcy/RIBh0.net
> 洗濯乾燥機で死亡した男児の母「事故の前例があったというのに、なぜ防げなかったのか。メーカーは対策を取ってほしい」
これ外側からは開けるけど、内側からはロックがかかっていて開けない == 脱出できないのが、事故の原因だよな。
事故の前例があったというなら、対応を怠ったメーカーの責任は重いだろ。
母親をクレーマーだとか非難するバカは、死んだ方が良いんじゃないの。
これ外側からは開けるけど、内側からはロックがかかっていて開けない == 脱出できないのが、事故の原因だよな。
事故の前例があったというなら、対応を怠ったメーカーの責任は重いだろ。
母親をクレーマーだとか非難するバカは、死んだ方が良いんじゃないの。
104 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:56:23.76 ID:pQkMGCsB0.net
>>94
内側に解除ボタンつけたら洗濯物がそれ押して飛び出してくるだろアホか
180 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:09:58.76 ID:mcy/RIBh0.net
>>104
> 内側に解除ボタンつけたら洗濯物がそれ押して飛び出してくるだろアホか
そういう工夫をするために、また法的な責任・訴訟を避ける為の工夫をさせるために
エンジニアに給料払ってんだろ。馬鹿か。
227 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:19:27.15 ID:JNxruSxQ0.net
>>180
エンジニアにどこまで求めるん?
199 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:12:52.91 ID:2vPfu8/o0.net
>>94
最初の事故は防げない
でも、2回目からはメーカーが対応を講じることができるし
報道すれば、購入者には注意を喚起できる
韓国では過去に2回の死亡事故があり、対応策が講じられた
どうして、日本のメーカーはそれをやらなかったのか
108 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:57:12.83 ID:PjTCe0o+0.net
洗濯板で洗濯するしかないな
136 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:03:10.66 ID:/fNXCbJu0.net
警察はちゃんと捜査してるでしょう
知り合いが事故で子供を亡くしたけど、やっぱり最初に両親が疑われて連日取り調べを受けたらしい
2ちゃんでもスレが立って叩かれてた
おまけに新聞記事も事実とは少し違ったらしい
勿論親の責任ではあるんだけど、子供を失ったショックに加え、
子●しを疑われるのは本当にキツいだろうな
155 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:06:41.13 ID:hDkZ88X40.net
>>136
その知り合い親は一月もたたんうちにTVでインタビュー受けまくり
茶髪で出たのがソッコー黒髪に変わり
ボサボサ頭がまとめ髪になり
服装も毛玉だらけだったのが小奇麗に変わったのかね?
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:03:13.89 ID:YS76EM8E0.net
確かに不可解な点も多いが、あんまり遺族を叩くのはやめておけ
メーカーを訴えて賠償金よこせとか言ってるわけじゃないんだし
取材されて「メーカーは対策を取ってほしい」ぐらい言うだろそりゃ
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:10:23.91 ID:wU2TAKD00.net
なんだ?
バカには生きる権利はないというのか?
おまえら本当にキチガイクズだな
バカには生きる権利はないというのか?
おまえら本当にキチガイクズだな
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:11:50.05 ID:1Kq0/Gjn0.net
>>182
バカにも生きる権利はある
だがまあ、バカを守る義務はない
209 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:15:03.50 ID:wU2TAKD00.net
>>189
生きる権利があるなら
生きる為の主張に何の問題もないだろ
それを批判するなら権利を認めない事になるな
193 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:12:13.85 ID:uAn8OJrq0.net
>>182
バカならバカ相応の生き方をしろってことだな
自分のバカさ加減を他人のせいにするなと
バカならバカ相応の生き方をしろってことだな
自分のバカさ加減を他人のせいにするなと
230 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:19:55.31 ID:wU2TAKD00.net
>>193
なら
お前のような差別主義者は黙ってろ
って言っても良いよね?
253 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:23:21.27 ID:p+Z3pY8R0.net
>>230
そりゃもちろん良いだろう
それに対して反論するのも自由だろう
275 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:26:15.09 ID:wU2TAKD00.net
>>253
うるせえよ差別主義者
日本は差別をゆるさないんだよ
黙ってろ
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:27:37.17 ID:uAn8OJrq0.net
>>275
そもそも差別の意味がわかってて言ってるのか?
200 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:13:37.72 ID:1m6poOwo0.net
そもそも選択にロックかかる意味がわからん。入れ忘れたパンツが洗えず2回洗濯するハメになること、しょっちゅうあるわ。乾燥にロックならまだ理解できるが
洗濯機使わない時お前らだってフタあけとるだろうが?湿気がこもるのを嫌って
洗濯機が子供が閉じ込められる構造になってるのは間違いない。何の対策もとってないメーカーに賠償責任は当然あるだろう
203 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:14:05.99 ID:h0OVIfLD0.net
子供なんて突拍子もないことをするのが常
ドラムの中に入ってみたくて夜こっそり入ったんでしょ
頭のおかしい叩きばかりでこのスレ見てると嫌な気持ちになるわ
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:17:10.31 ID:LMHCQizdO.net
インタビューの様子が冷静過ぎるって不信に思ってる人が多いけど、身内が亡くなっても第三者に話をする時はそんなもんだよ
逆にワンワン芝居がかって泣くほうが怪しい
そもそもインタビュー自体も、本当は受けたくなかったのにマスゴミが受けるまでしつこく要請したんだろアイツらホントにクズだもん
403 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:45:18.03 ID:iLB/fyYe0.net
>>>222私も大切な人を亡くしてるけど第三者からどう?落ち着いた?と話しかけられただけで泣いてしまったよ
話を聞いて欲しくても泣いてしまって話せない
今回のがもし本当に事故だったとしたらこの母親は子供のことあまり好きじゃなかったのかもしれない
言う事聞かないとかでうまく育児が出来なくて憎しみすらあったのかも
まぁ事故ではないと思うけどね
226 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:19:17.56 ID:9nxF4fe80.net
家の洗濯機もドラム式だけど、外から強く押しこまないと閉まらなくて、中から閉めることは出来ないんだけど、、、、、、日本製だよ
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:19:50.22 ID:NEOhqpso0.net
海外メーカーは内側から開けられる対策しているのに何故日本のメーカーはやらないの?
273 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:26:14.26 ID:7emfiHHt0.net
16 :名無しさん@1周年 [] :2015/06/27(土) 02:54:00.05 ID:7U+aHPSl0
母親のおかしい点
◆救急隊員が到着するまで、子供を洗濯機内に入れたまま。
・普通は半狂乱でまず引っ張り出す。
だがこの母親はまず通報し、救急隊員が到着するまでそのまま現場保存
◆子供が亡くなってまだ半月程度なのに
「7年という短い間だけど一緒に過ごせたことが〜」とかマジキチコメント
何の送別会だよ。
◆韓国で同様の事故が多く発生してることに妙に詳しい。
・事故以前から詳しかったなら何でわざわざドラム式を買ったの?
◆インタビューの背景を見ると狭そうなボロアパート(2DKくらい?)
・裕福でもないのになんで巨大で高額なドラム式?
・そのクソ狭いアパートで、子供が洗濯機に入ってるのに2時間気づかなかったの?
母親のおかしい点
◆救急隊員が到着するまで、子供を洗濯機内に入れたまま。
・普通は半狂乱でまず引っ張り出す。
だがこの母親はまず通報し、救急隊員が到着するまでそのまま現場保存
◆子供が亡くなってまだ半月程度なのに
「7年という短い間だけど一緒に過ごせたことが〜」とかマジキチコメント
何の送別会だよ。
◆韓国で同様の事故が多く発生してることに妙に詳しい。
・事故以前から詳しかったなら何でわざわざドラム式を買ったの?
◆インタビューの背景を見ると狭そうなボロアパート(2DKくらい?)
・裕福でもないのになんで巨大で高額なドラム式?
・そのクソ狭いアパートで、子供が洗濯機に入ってるのに2時間気づかなかったの?
324 名前:名無しさん@1周年[s] 投稿日:2015/06/28(日) 11:33:40.78 ID:eONU6rBv0.net
>>273
これの一番上は本当なのか
洗濯機に入れっぱなしって…
これの一番上は本当なのか
洗濯機に入れっぱなしって…
327 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:34:11.57 ID:t3HlOu0V0.net
>>324
記事に書いてあるよ
記事に書いてあるよ
347 名前:名無しさん@1周年[s] 投稿日:2015/06/28(日) 11:36:35.56 ID:eONU6rBv0.net
>>327
そうなのか…
子供が親の目を盗んで洗濯機に入ることは
子供の性質を考えればありえると思うが、親が洗濯機から出さない、それだけ違和感
そうなのか…
子供が親の目を盗んで洗濯機に入ることは
子供の性質を考えればありえると思うが、親が洗濯機から出さない、それだけ違和感
353 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:38:00.50 ID:/fNXCbJu0.net
>>347
出さない、じゃなくて出せなかったと考えるのが自然
出さない、じゃなくて出せなかったと考えるのが自然
430 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:48:59.54 ID:N1FDb2VyO.net
>>353
出せないくらいギュウ詰めなら
そもそも子供が入って自分で蓋まで閉められないかと
出せないくらいギュウ詰めなら
そもそも子供が入って自分で蓋まで閉められないかと
442 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:50:31.59 ID:/fNXCbJu0.net
>>430
だからフタは勝手に閉まるんだって
459 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:52:28.40 ID:FAlRCUno0.net
>>442
それって機種によっては完全に閉まっちゃうって事で良い?
半ドアみたいになるん?
276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:26:15.66 ID:VveRHYt+0.net
俺もエンジニアの端くれだけど、これは設計のミス、というか設計思想が間違ってると思う。
こういう製品は大勢の開発者が関わってるから、安全対策の強化を訴える人が絶対に何人かはいたはずなんだけど、
会社側が、注意書きをしとけば死んでもうちの責任ではないから余計なコストを掛けたくないと判断したわけだろう。
こういう製品は大勢の開発者が関わってるから、安全対策の強化を訴える人が絶対に何人かはいたはずなんだけど、
会社側が、注意書きをしとけば死んでもうちの責任ではないから余計なコストを掛けたくないと判断したわけだろう。
297 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:29:45.60 ID:DbAzSZwu0.net
>>276
俺もエンジニアの末端に籍を置く者だが
この件は最早ただの自然淘汰でしょ
たまたま洗濯機で死んだだけ
生きていたとしても、近いうちに別の間抜けな事象で死んでただろう
俺もエンジニアの末端に籍を置く者だが
この件は最早ただの自然淘汰でしょ
たまたま洗濯機で死んだだけ
生きていたとしても、近いうちに別の間抜けな事象で死んでただろう
408 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:45:46.84 ID:VveRHYt+0.net
>>297
あなたが何系のエンジニアなのかわわからないが、いやそもそも、
本当にエンジニアなのかも疑わしいと思うが、ここはひとまず信じるとして、
間違った使い方をしたら死んでも当然だと考えるのが正しいと思っているのなら
エンジニアとしてのあなたにも、あなたの勤め先にも将来性が無いことだけは断言できるよ。
少しでも事故を減らせるように考える思想こそが重要だし、
死んで当然と考えてる価値観からは、その思想は生まれてこない。
あなたが何系のエンジニアなのかわわからないが、いやそもそも、
本当にエンジニアなのかも疑わしいと思うが、ここはひとまず信じるとして、
間違った使い方をしたら死んでも当然だと考えるのが正しいと思っているのなら
エンジニアとしてのあなたにも、あなたの勤め先にも将来性が無いことだけは断言できるよ。
少しでも事故を減らせるように考える思想こそが重要だし、
死んで当然と考えてる価値観からは、その思想は生まれてこない。
425 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:48:34.44 ID:RzyIu6tP0.net
>>408
設計思想の否定は技術者としてやっちゃいけないことだろ
設計は一人でやるもんじゃないし、そのあたりはレビューで対応するって体制にしないと
新しい発想が生まれてこないし、枯れた技術を延々と再生産する羽目になる
設計思想の否定は技術者としてやっちゃいけないことだろ
設計は一人でやるもんじゃないし、そのあたりはレビューで対応するって体制にしないと
新しい発想が生まれてこないし、枯れた技術を延々と再生産する羽目になる
453 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:51:37.42 ID:VveRHYt+0.net
>>425
ごめん、意味がよくわからない。
「死んで当然」という設計思想を否定するなという意味?
464 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:53:55.96 ID:RzyIu6tP0.net
>>453
そういうこと、機構以外で防ぐアイディアがあるのかもしれないし、そこは頭ごなしに否定すべきでない
本当の問題は思想じゃなくて悪意だから、ダイナマイトもノーベルが発明した時点では死を撒き散らさない発明品じゃなかったかもしれない
それを悪意を持って兵器に転用したのが悪なのであって
533 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 12:05:25.70 ID:VveRHYt+0.net
>>464
言わんとしてることはこういうことか?
エンジニアが考えた斬新なアイデアや新技術を否定してはいかんと。
そこは理解できるし、特に若い人は安全性や社会的影響力を考えるより
とにかく斬新さを求めがちだし、それを否定する気はないけれど、一方で、
経験を重ねてプロジェクトを統括する立場になってくると、やはり全体を俯瞰して
安全性などを慎重に判断しないといけないし、それが責務だと思うんだよなあ。
546 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:08:30.13 ID:RzyIu6tP0.net
>>533
>安全性などを慎重に判断しないといけないし、それが責務だと思うんだよなあ
だから、それは安全性設計の専門家が意見を出せば良いだけの話で
個々に完璧な設計思想を求めるもんじゃない
チームとして製品の設計が機能すれば良い
539 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:07:08.34 ID:N1FDb2VyO.net
>>425
設計者なら通常処理を考えるのと平行して異常処理を考えます
どれだけ多くの異常パターンを想定できるかが優れた設計者の目安とも言えます
551 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:09:49.46 ID:xJXy8c3l0.net
>>539
でもガードの多さが使いやすさを損なうからその鬩ぎあいになりませんか?
軽く閉まる扉なんかも力の衰えたお年寄りとか体の不自由な人には必須要件にもなり得るし
製造コストとのすり合わせもありますよね
278 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:26:54.42 ID:/fNXCbJu0.net
もうこれテンプレにしろよ
ドアは勝手に閉まるんだよ
618 名無しさん@1周年 sage New! 2015/06/27(土) 09:35:21.87 ID:eeJxYAHp0
事故の機種はNHKより、日立ビッグドラムスリムの最新モデル
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150625/k10010127721000.html
日立の最新機種だと容易に扉は閉まる。以下参考動画。
日立ビッグドラム BD-V9700の場合
https://vine.co/v/eJz1MhanYYI
最初の静止位置がほぼ平衡点。
開くのよりも閉まる方向への抵抗が小さいために、
少しでも触れると閉まる。
https://vine.co/v/eJaW1rubwbp
平衡点よりも少しでも本体側にあると自重で閉まる。
一回目は閉まらず。二回目はラッチが引っかかってる。
ドアは勝手に閉まるんだよ
618 名無しさん@1周年 sage New! 2015/06/27(土) 09:35:21.87 ID:eeJxYAHp0
事故の機種はNHKより、日立ビッグドラムスリムの最新モデル
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150625/k10010127721000.html
日立の最新機種だと容易に扉は閉まる。以下参考動画。
日立ビッグドラム BD-V9700の場合
https://vine.co/v/eJz1MhanYYI
最初の静止位置がほぼ平衡点。
開くのよりも閉まる方向への抵抗が小さいために、
少しでも触れると閉まる。
https://vine.co/v/eJaW1rubwbp
平衡点よりも少しでも本体側にあると自重で閉まる。
一回目は閉まらず。二回目はラッチが引っかかってる。
466 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:54:14.08 ID:/fNXCbJu0.net
>>459
>>278の動画を見ろ
657 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:32:01.10 ID:FAlRCUno0.net
>>466
動画の音的には最後まで閉まってる感じはするけど分からんもん
それにこの動画の上の機種なら内側にでっぱりがあるから更に内側狭いが…スペース的に入れるん?とも思う下のは無いけどね
482 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:57:51.48 ID:KS9bWbbL0.net
しきりに>>278の動画に誘導する人がいるけどさ、これ見たからって中から扉を開けられない証明にならないんだけどね。
314 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:32:13.29 ID:baFnQ6xU0.net
小さい子供だと、体重8キロとかだからな
スイッチ押したら回転するかも?
でもバランスが明らかにおかしいから停止すると思う。。。
326 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:33:59.31 ID:CRcOwajG0.net
説明書の下に
「バカの使用不可」
の一言入れておけばいいと思う
360 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:39:14.72 ID:DLMHDrE70.net
普通に大人になってても、
一歩間違ったら死んでたよなぁと思うバカな挑戦(?)した経験がある人は
少なからずいるはずだよね。
・・・てか、少なくとも自分はその一人。
人生って紙一重だ。
一歩間違ったら死んでたよなぁと思うバカな挑戦(?)した経験がある人は
少なからずいるはずだよね。
・・・てか、少なくとも自分はその一人。
人生って紙一重だ。
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:40:20.78 ID:uAn8OJrq0.net
>>360
ガキの頃鎌持って遊んでたら、勢いあまって
自分の首を切りそうになったことはある
417 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:47:26.05 ID:ynJDjBUO0.net
単純な話、躾の問題
490 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:58:43.05 ID:hDkZ88X40.net
メーカーだってチャイルドロックがすでにあるのに
それを親がかけ忘れた時の対策をしろと言われても困ってしまうだろうな
玄関の鍵をかけ忘れて出かけたら空き巣に入られました、
建築会社に責任取って下さいと言ってるようなもんだろ
492 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:59:11.29 ID:uAn8OJrq0.net
そもそもあんな狭いところに入りたいと思う子供がいるのかね?
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:59:50.85 ID:rPSq0JNK0.net
>>492
狭いから入りたがるんだよ
502 名前:名無しさん@1周年[s] 投稿日:2015/06/28(日) 12:01:16.20 ID:eONU6rBv0.net
>>492
鎌なんてあんな危険なもので遊びたいと思うやつはいるかね?
と同じ疑問だぞw
501 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:01:11.64 ID:/fNXCbJu0.net
子供は恐らく障害児だろうから、内心厄介払いができたと思ったのはあるかもしれない
うちの子もADHDだから気持ちはすごく分かるし本当にこの事故が他人事じゃないんだ
勿論子供は心から愛してるよ
うちの子もADHDだから気持ちはすごく分かるし本当にこの事故が他人事じゃないんだ
勿論子供は心から愛してるよ
585 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:16:40.88 ID:okiEFJRYO.net
>>501
内心厄介払いか
したいんですね…
内心厄介払いか
したいんですね…
595 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:18:36.65 ID:/fNXCbJu0.net
>>585
車道に飛び出しそうな子供を必死で押さえる時に
この手を離せば楽になれるんだろうな、と思うことはあるよ
多分ADHDの子を持つ親なら考えるんじゃないだろうか
車道に飛び出しそうな子供を必死で押さえる時に
この手を離せば楽になれるんだろうな、と思うことはあるよ
多分ADHDの子を持つ親なら考えるんじゃないだろうか
618 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:22:28.63 ID:okiEFJRYO.net
>>595
うわぁ…
どうしたら事故に見せかけて自分だけ助かるか
考え中なんだ…
本当に子供を愛してるなら事故じゃなく自分も…じゃないの?
514 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:03:05.46 ID:Bh9Jpgi80.net
中心部に棒みたいな出っ張り取り付ければ良いんでない?
洗濯物が絡みにくくなるとか
544 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 12:07:58.86 ID:ynJDjBUO0.net
新品の洗濯機が堪らなく嬉しくて中に入ったんだろ
洗濯機に包み込まれるような態勢ならもっと気分が高揚するかもだぜ!
とか思って中に入ったんだろうな、躾のなってないバカなガキにはありがちだ
574 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:14:55.25 ID:sKJx5i2d0.net
>>544 小さい子には飛行機やレーシングカーの運転席気分だったかも?
しかし、前も書いたが遊ぶ時間は遅すぎるけど。
550 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:09:42.91 ID:jxOyo9S00.net
チャイルドロックなあ…
うちにある某メーカーのストーブのチャイルドロックボタンは
点火とか他の操作ボタンと同じパネルにあるw
3秒押しで解除だが4歳児でもテキトーに押してたら解除することあるだろ。
賢い3歳児なら解除できるぞあれは。
機構的に危険排除するように設計しないとダメだろ。
601 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:19:20.37 ID:jxOyo9S00.net
>>550
「躾」ってものに夢見過ぎ。
どんな賢く見える子でも時に出来心や好奇心で
とんでもないことをやらかすことがある。
だいたい親や教師の想像の斜め上だったり。
559 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:11:20.50 ID:BxtmH0E80.net
対策なんて簡単
自分で扉のロックのところにキーホルダーでもつけとけばいいだけ
使う時だけはずす
http://pbs.twimg.com/media/CIjMf_aUkAEsiFR.jpg
でもこれだと「誰かが子供を閉じ込めた場合」には対応できないねー
困ったねー
566 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:12:54.00 ID:xJXy8c3l0.net
>>559
小学2年生なら自分で外しますよね
チャイルドロックの想定年齢を超えてるんじゃないかと
617 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:22:23.42 ID:wzl5fjh40.net
扉が閉まった時点でロックされる構造が良くない。
ロックは必ず外側から物理的にかけられるようにすればいい。
666 名前:名無しさん@1周年[s] 投稿日:2015/06/28(日) 12:33:50.41 ID:eONU6rBv0.net
日本中の子供が恐れを抱いて
見るだけで失禁して逃げ出すような
スーパー幽霊みたいな存在を
日本中の大人たちででっち上げて
池や洗濯機の中に要るってことにしよう
690 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 12:39:29.93 ID:72TJQwouO.net
>>666
子供の時リングで井戸とテレビが恐怖になったから、
ドラム式洗濯機から貞子が出てくる新作が良いと思う
734 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:46:42.06 ID:Zcmrr4Ww0.net
インタビューで、彼のような事を起こらないようにしていくのが
これからの私に出来ることだと…みたいな事言ってて驚いた
母親がしなきゃいけないのは、新しい家電を買ったらに子供に危険があるか
対策があるか注意書きを確認することだろ
普通は買う前に考える事だけど
まずそこを反省しないで「知らなかった」「思いもしなかった」で済ます神経を疑う
742 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:48:21.39 ID:NEOhqpso0.net
チャイルドロックってデフォルトOFF?
コンセント抜いている時OFF?
チャイルドロックって実は名ばかりの中途半端な欠陥機能って事は無いのか?
単純かも知れないが購入後最初にユーザーがOFFするまではONであって電源入って無い場合もONになっていたらメーカーのそれなりの考慮も認めるがな。
自動車のチャイルドロックはエンジンONだろうがOFFだろうが、バッテリーあがっていようがON/OFFは効くんだよ。
購入時ONにはなってないけどね。
748 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 12:50:25.58 ID:ObRLXF4m0.net
>>742
最後の一文で説得力皆無にwww
753 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 12:51:58.67 ID:9Dl5iERq0.net
二層式で、ソフトコースとドライコースがあって、9キロ洗えるの出たら即効買いなおすw
770 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 12:58:03.42 ID:MBSkcNJeO.net
縦型でも子供が落ちて溺れて死んだってなかったかしら?
































