http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1435417389/
1 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆MILKTEAwJUd. 紅茶飲み(゜д゜)φ ★[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:03:09.30 ID:???*.net
【ブリュッセル=森本学】ギリシャ政府は27日のユーロ圏の財務相会合で、
欧州連合(EU)側が金融支援を再開する条件としてギリシャに求める
財政改革案を巡り国民投票する方針を正式表明する。
6月末に迫る金融支援の期限延期や返済の猶予などを求める。
だが唐突な国民投票の発表にユーロ圏財務相の間では反発が広がっている。
国民投票の結果によっては財政破綻の現実味が増す。
ギリシャは「危険な賭け」に打ってでた。
国民投票を実施するには27日のギリシャ国会で承認を得る必要がある。
EUは27日午後(日本時間同日夜)からブリュッセルでユーロ圏19カ国の財務相会合を開き、
ギリシャ問題への対応を協議した。
直前にデイセルブルム議長(オランダ財務相)はギリシャの国民投票表明を「交渉のドアを閉じた」と批判した。
ギリシャのバルファキス財務相は会合で、国民投票までの金融支援の期限先送りや、
30日の国際通貨基金(IMF)への約15億ユーロの返済の猶予などを求める。
一方、ユーロ圏財務相らはギリシャが財政改革案の受け入れに応じれば、
11月までの支援延長や資金繰り支援などに応じる構えだ。
チプラス政権の手法にユーロ圏内では批判が強まっている。
オーストリアのシェリング財務相は会合前、記者団に「支援延長はありえない」と強調。
ドイツのショイブレ財務相も「さらなる交渉の土台はない」と強硬姿勢をみせた。
スペインのデギンドス経済相も「交渉を続けるのは難しくなった」と非難した。
支援交渉が不発のまま30日の金融支援の期限を迎えれば、
ギリシャの財政破綻の懸念が急速に高まる。
週明けにも銀行預金の流出が加速し、銀行不安が再燃するリスクもある。
ギリシャ金融当局が混乱を避けるため銀行の休業を決めたり、
現金引き出し制限など「資本規制」の導入を迫られたりする可能性が高い。
仮に債権団の協力で6月末のIMFへの支払いを乗り切っても、国民投票の行方は不透明だ。
ギリシャ側は投票で国民に問う内容を、27日のユーロ圏財務相会合の内容をみて決める方針と考えられる。
だが、EU側の提案が拒まれれば、支援に依存する同国財政の破綻は避けられない。
ギリシャが支払う義務がある金額は8月末までに100億ユーロ前後に達する。
財政破綻が視野に入れば、欧州中央銀行(ECB)もギリシャの銀行への資金繰り支援を打ち切らざるを得ない。
ギリシャが公務員給与の支払いなどのために「借用証書」と呼ぶ事実上の商品券を発行する可能性もある。
裏付けなく乱発されれば混乱する。
一方、国民投票でEU側の提案を受け入れれば、独仏首脳らが26日提示した
11月まで支援を延長する案を軸に合意する公算が大きい。
だがその場合も年末までに、債務カットも含めた新たな金融支援を巡り再び交渉に入ることが避けられない。
/6/27 23:38
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM27H7G_X20C15A6MM8000/
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:14:16.49 ID:zDLtpnzw0.net
ギリシャ無茶苦茶にしたのは、全ギリシャ社会主義運動であって、現政権じゃないよ
時系列でもの考えられない人がいるね
17 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:15:03.63 ID:h0Q1eHj20.net
>>1
> 「借用証書」と呼ぶ事実上の商品券を発行する可能性もある
それは・・・紙幣とどーちがうんですか
20 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:18:19.67 ID:e9iKfVTF0.net
2015年、世界の三大無能国家指導者
? パク・クネ
? シュー・キンペイ
? チプラス
281 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:02:02.65 ID:+GSn7vjW0.net
>>20
在任中何もしなかった鳩山もいい線行ってるだろw
33 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:27:27.33 ID:0J9Z2+ru0.net
ドイツがケツ持ちしてやれよ。EU内で、うまいとこだけ持っていってるんだから。
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:29:53.22 ID:4/QbWZGw0.net
>>33
ドイツ国内でギリシャ支援の緊縮財政に反対するデモが頻発
一部の動きだけどマルクに戻りたい声も上がってるらしい
85 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:41:42.68 ID:13GL+XQ10.net
>>39
周りの国では、ユーロは結局マルクでしかないって批判が多いのにね。
92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:42:52.07 ID:4/QbWZGw0.net
>>85
日本同様にユーロが安くなると得するのはドイツの輸出企業中心
だから一般国民はただでさえ電気代が高いのに物価も上がってteuroと呼ぶ人もいる
74 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:39:46.58 ID:EF29svcM0.net
30日が期限で破綻するの確実なのに、7月5日に国民投票で何を決めるつもりなんだろう?
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:40:58.02 ID:An0U3zRs0.net
>>74
EU追い出されたらプーチン傘下になるかじゃね?w
EU追い出されたらプーチン傘下になるかじゃね?w
94 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:43:17.59 ID:EF29svcM0.net
>>80
ロシアの傘下か中国の傘下だったりしたら笑うね…
116 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:47:10.34 ID:An0U3zRs0.net
>>94
俺がギリシャ国民だったら国捨てるわwww
125 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:48:46.36 ID:4/QbWZGw0.net
>>116
ギリシャ人に人気のある言語はドイツ語
みんなドイツに移民しようと必死だよ
難民と移民に挟まれドイツは極右思想が回帰しているしEUは正念場だわ
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:50:55.31 ID:13GL+XQ10.net
>>125
ギリシャ人がドイツに大量移入したらトルコ人とトラブルが多発しそうだなあ。
204 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:07:28.80 ID:rA35svWN0.net
>>80 ロシアには外貨が無い
前回の首脳会談で、ロシアがギリシャに提示できた『お土産』は、
ギリシャ産果物の輸入規制の緩和・・・だけでした
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:39:52.49 ID:SRQpYrPK0.net
2000億とか無駄な物作って喜んでる
どこかの国も、近い将来、こうなるかもしれんな
78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:40:23.10 ID:xpX4yXMT0.net
うんこ味のカレーと
カレー味のうんこ
どちらを食べるかの選択ぐらい国民にさせてやれ
89 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:42:10.46 ID:vJxLqmZo0.net
実際にデフォルト来たらどうなるの?
まず銀行から預金は全て引き出す
不動産や物はすべて現金化する
現金は金かドルに変える
自給自足生活を送る
91 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:42:51.74 ID:aaKHDF+c0.net
eurozone rejected
だってよ
BBC
95 名前:SBT[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:43:28.74 ID:RSjVwWSl0.net
2834億で一国がデフォルト?
日本が支援して日本が親国化できないのか?
朝鮮と違い逆恨みはしそうにないし?(w
日本が支援して日本が親国化できないのか?
朝鮮と違い逆恨みはしそうにないし?(w
136 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:52:03.31 ID:YojdkNzs0.net
ギリシャ観光が流行るんじゃないか?
すっげー安く済みそうじゃん。
159 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:57:17.41 ID:EF29svcM0.net
>>136
治安が悪化して観光どころじゃなかったりして…ギリシャ人の性格知らないけどさ
137 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:52:09.84 ID:ZdfskfRf0.net
速報
BREAKING NEWS: Greek bailout extension refused
http://www.bbc.com/news/world-europe-33300543
138 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 00:52:33.57 ID:13GL+XQ10.net
>>1
ギリシャにはまだこの手がある
http://i.imgur.com/b4SKZuO.png
152 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:56:26.37 ID:C7GJY3en0.net
>>137
なんて書いてあるの?
151 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:56:22.86 ID:oPvqu2300.net
国民投票は延期で
NATO離脱、ロシア圏参入の是非だな
アメリカの海兵隊基地を残して、年金と給与の半減を選ぶか
ロシア基地を招致して、年金と給与を満額貰うかの選択
NATO離脱、ロシア圏参入の是非だな
アメリカの海兵隊基地を残して、年金と給与の半減を選ぶか
ロシア基地を招致して、年金と給与を満額貰うかの選択
172 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:59:30.96 ID:nwBgVZHp0.net
>>151
だね ロシアの基地できるかもw
EUは一触即発あるかも
左翼ポピュリズム移民問題に染まったEUがロシアに勝てるとも思えないが
だね ロシアの基地できるかもw
EUは一触即発あるかも
左翼ポピュリズム移民問題に染まったEUがロシアに勝てるとも思えないが
176 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:00:51.39 ID:zDLtpnzw0.net
>>172
そんな話もない
あるならソース出してよ
EUとNATOを混同してないか?
そんな話もない
あるならソース出してよ
EUとNATOを混同してないか?
207 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:07:52.05 ID:oPvqu2300.net
>>176
ギリシャはいつでもNATOを離脱覚悟はある
つか30年くらい前に一回離脱してるし
ギリシャはいつでもNATOを離脱覚悟はある
つか30年くらい前に一回離脱してるし
218 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:09:56.14 ID:zDLtpnzw0.net
>>207
だからソース出してよ
そんな話、一度も聞いたことがない
(言っとくけど、今現在の話ね)
話を作るのは、止めてくれないかな
222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:12:09.44 ID:sL6zn1ep0.net
>>218
2ちゃんで正しい情報を得ようとするなよ…
223 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:12:44.29 ID:SRQpYrPK0.net
>>222
だからといって、嘘を言って良い理由にはならんだろ・・・
244 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:19:23.56 ID:sL6zn1ep0.net
>>223
若いなぁ…
いや、223の言っていることは
正しいんだけれどね。
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:23:23.12 ID:SRQpYrPK0.net
>>244
そうだな、ストレス溜まってたら他人に八つ当たりしても良いし
暴言吐いても構わない。開き直って結構結構。
そんな歳のとり方はしたくないもんだ。
153 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 00:56:26.35 ID:j2rG/Vn00.net
チョンがギリシャの国債 大量に買い込んでいるらしいが
どうなるの?
最近 日本にすり寄ってきている理由はそのあたりか?
179 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:01:32.95 ID:vJxLqmZo0.net
ギリシアに行ったことあるけど、ほんとアテネやアクロポリス以外なにもないぞ
イタリアから回ったんで痛切にそう思った
飯 まずいし ホテル 汚い
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:04:09.04 ID:oem7jycI0.net
>>179
じゃあもろに俺向きだわww
俺、いわゆる「観光地」然としたところ苦手
町の郊外にある住宅地とかを散歩して周ってる
そうやってその街の人の暮らしを覗かせてもらうのが好き
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:03:04.73 ID:XdeO0gEM0.net
ユーロ圏、ギリシャ支援延長を拒否 2015/6/28 0:47
【ブリュッセル=共同】
欧州連合(EU)ユーロ圏財務相会合のデイセルブルム議長は27日、
対ギリシャ金融支援は予定通り今月30日で終了すると述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040022_X20C15A6000000/
189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:04:42.64 ID:hWuQA/qq0.net
>>185
月曜日は死ねるなあ
ブラックマンデー来るかも
230 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:15:30.07 ID:SRQpYrPK0.net
オリンピック聖火の料金を2000億に設定すれば、万事解決じゃないかな。
東洋のATMなら、増税してでも出してくれるよ
248 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:22:01.16 ID:9CnqAH8A0.net
週明けの為替マーケット、凄いことになりそうだな
249 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:22:30.61 ID:C7GJY3en0.net
>>248
超円高だな
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:40:12.22 ID:rVoALsU00.net
中国とロシアに
良港を切り売りして
どれぐらい稼げるかだな
266 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 01:41:40.15 ID:0FJpOjEM0.net
もう怒った
難民を数万単位であらゆる輸送機関に乗せてドイツに送りこもうぜ
いや、ギリシャ人自身が難民になるというのはどうだ?
ドイツに行って社会保障をもらおうぜ
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:55:46.56 ID:M0QR1xwK0.net
>>266
EUは渡航の自由と就業の自由が認められているから、
大卒のギリシア人の多くは職を求めてドイツに旅立ってる
コネがないとどーしようもならん国になってしまったから、
若い連中は他国に仕事を求めることが一番手っ取り早く生き抜く方法になってしまっている
272 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 02:29:33.18 ID:XHEld3sq0.net
追い込み掛けてるな
ギリシャがw
Tsipras apparently told both leaders [Merkel & Hollande]:
“Democracy is of the highest order in Greece and the referendum will take place regardless of the Euro group decision.”
283 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:02:56.34 ID:SuV7YGAg0.net
これでもギリシャは年金を国民に払い続けるらしいぞwww
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:04:32.16 ID:MDHmJWZ60.net
ギリシャ古代は一流国だったのに
いつからダメ国家になったんだ?
289 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:05:35.98 ID:92kvmXw10.net
>>283
紙屑で年金貰ってもなぁ
>>287
古代以降4流国家だけど…
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:07:03.08 ID:FbCbbfp60.net
デフォルトがよく分からんな
仮に日本が今デフォルトしたら日本はどうなるんだ?
世界経済云々ではなく日本国はどうなる?
仮に日本が今デフォルトしたら日本はどうなるんだ?
世界経済云々ではなく日本国はどうなる?
305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:14:10.92 ID:7QES4LzE0.net
>>293
新たな借金が難しくなる。
金を返せない相手に金を貸すバカはいないだろう。
国家予算の半分を占める40兆円前後の国債発行が不可能になってしまうので行政サービスは麻痺するだろう。
しかしそれでは治安が維持できないので一時的に日銀が紙幣を刷ってしのぐことになり円の暴落と高いインフレになる。
308 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:15:42.95 ID:92kvmXw10.net
>>293
円の価値がなくなるので、通貨ではなくて物々交換
もしくはドルなどの他国通貨を使用する
→今まで、貯金していた人、会社は涙目
マネーが流通しづらいので経済が回らない
→会社倒産しまくる
→働く場がない
→職に就く人が減る
自給自足大勝利!
と思いきや、強盗などで治安悪化
→暴力が支配する時代へ
→トゲトゲの肩パッドがバカ売れ
→汚物は消毒だー!
→モヒカンも流行り、美容、理容が儲かる
→ヒャッハー!経済回復!
何事もなかったかのように復興する日本
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:25:12.52 ID:SuV7YGAg0.net
あと五分で会見か
気になるな
331 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:26:48.67 ID:YcNuI4w90.net
>>328
なに会見?
340 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:34:36.21 ID:08Kua4ya0.net
トルコとギリシャは欧州のチョンっと言ってもいい
ホントウンコだから
特にトルコ人は最悪
351 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:41:16.37 ID:bfcU/WGN0.net
>>340
トルコはまともだったぞ
ギリシャ人があかんやつや
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:35:34.00 ID:jiCDAW3C0.net
日本はギリシャに金貸してるの?
344 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:37:05.01 ID:SuV7YGAg0.net
>>341
直接は分からないがIMFか日本の金をギリシャに又貸ししてる
347 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:38:20.48 ID:CRD5ij9o0.net
>>341
いくらか貸してる
多分こいつら日本にも戦後賠償要求してきそう
349 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:40:16.10 ID:jiCDAW3C0.net
>>347
ギリシャ人もチョン理論使ってたな。
473 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 06:13:47.11 ID:CRD5ij9o0.net
>>349
日本ってイタリアやスイスにも戦後賠償払ってるからな
ギリシャもとんでも理論でふっかけてきそうだ
789 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:23:36.30 ID:+GSn7vjW0.net
>>341
他のスレにあったやつだけど
http://static.reuters.com/resources/media/editorial/20110622/greekdebt.gif
357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:43:27.81 ID:hJuGjVML0.net
パルテノン神殿でも売るか
360 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:45:13.55 ID:SuV7YGAg0.net
ギリシャは国民投票でEUに残るか残らないか結果出すみたいだが
IMFへの30日の返済はどうすんのかな
IMFは30日の返済がないとデフォルトとみなすと脅してるが
365 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:47:17.50 ID:vJxLqmZo0.net
>>360 ハハハ 国がつぶれるサンプルなんで
いろいろデータ取れるでしょ
370 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 03:51:53.59 ID:92kvmXw10.net
>>365
データは結構あるぞ
http://www.world401.com/saiken/default.html
386 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:01:01.74 ID:vJxLqmZo0.net
ギリシアって
まともに対外戦争とか独立戦争とか、革命とかあったの
395 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 04:08:46.06 ID:AE6qXOVh0.net
まあ日本もアメリカに支配される前をみると案外ギリシャと同程度の知能かもな
西洋文明を得て、自力では決して抜けなかった中国を抜いてアジアをリードしたはずなのに
要領が悪く貧乏続きで、貧乏から逃れるために戦争や棄民を繰り返して
やがて自ら起こした戦争のせいで原●落とされ外国人に全国土を占領された
402 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 04:14:12.52 ID:gwnIlg3X0.net
>>395
そういう話ならギリシャさんは
現在の西洋文明の祖みたいなもんだろ
ローマさんだって一生懸命ギリシャをぱくった
ドイツやイギリスなんてそのパクリとさらにその派生みたいなもん
フランスもガリア戦記のときにギリシャをぱくったローマ文明が流入したのであって
それ以前はdojin
400 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 04:13:44.08 ID:y78uYLEY0.net
ドイツは寛容がない癇癪持ち、子供そのもの、繕いの下に見え隠れする野蛮
ギリシャはEUを抜けて独立したらいい
消化器一本ケチって屋敷を全焼させるバカを世界はニヤニヤ眺めようじゃないか
412 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:19:11.70 ID:SuV7YGAg0.net
ギリシャのデフォルトで欧州の各国の主要銀行なん行か逝きそうだな
そっちのショックのほうが実際でかそうだが
424 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 04:23:44.88 ID:gwnIlg3X0.net
>>412
日米と比較すると欧州の民間銀行は
国債保有率が著しく低い
しかもリーマン後に作ったルールで
かなりの資本積み増しを行っている
ギリシャ本国の銀行派ともかく
スペインやポルトガルの銀行は簡単に破綻しないと思うよ
438 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:31:10.86 ID:SuV7YGAg0.net
>>424
ドイツやフランスの銀行は過去のを含めてギリシャ国債大量に保有してるはず
すでにドイツの銀行が危ないと噂が出てるほど
私感では破綻までに至らないと思うがこればかりはわからない
432 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:27:26.22 ID:ZdfskfRf0.net
日本経済にとってはギリシャがどうなろうと取るに足らない
すぐには何も起きないから
それより中国が読めない
すぐには何も起きないから
それより中国が読めない
437 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:30:02.85 ID:92kvmXw10.net
>>432
中国が逝きそうになったら
インドとか南沙諸島近辺で戦争しだすよ
中国が逝きそうになったら
インドとか南沙諸島近辺で戦争しだすよ
440 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:31:42.11 ID:OBaKor5+0.net
>>437
AIIBの参加国ざまあwww
という展開だな。
そういえば、韓国のクネが米国にお呼び出しされて南沙諸島での韓国の立場表明を迫られてたのに
ラクダ病で回避出来て、クネは内心ほくそえんでるんだろうな
AIIBの参加国ざまあwww
という展開だな。
そういえば、韓国のクネが米国にお呼び出しされて南沙諸島での韓国の立場表明を迫られてたのに
ラクダ病で回避出来て、クネは内心ほくそえんでるんだろうな
444 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:33:39.78 ID:ZdfskfRf0.net
>>440
中国市場が逝ったらアベノミクスが崩壊する
ドイツも危ない
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:38:20.89 ID:OBaKor5+0.net
>>444
第三次世界大戦したらいいじゃん
日本は、次は勝ち組に入る絶対に。
韓国とドイツと中国が同盟組んだらいい。
456 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:42:57.60 ID:ZdfskfRf0.net
>>450
戦争が起こったところで、あなたは底辺の負け組のままです
格差社会とはそういうものです
453 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 04:39:55.52 ID:AHjoaGHu0.net
ギリシャがEUはともかくユーロを離脱しても、今のレベルでは軽微でしょ。
もし重大だったら。金曜日にもっと円高株安になってるって。
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:43:51.77 ID:2/fJFxk40.net
>>453
つまり一応は、飛ばれた場合の対応の準備完了したから
強気交渉してそれが確定したってだけで
第一波は織り込み済みだから意外と落ち着いてるってことか
見えない第二波がくるかどうかはともかくとして
460 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:50:52.37 ID:ZdfskfRf0.net
>>457
それは誰にもわからない
直近の動きが低い精度で予測できるだけ
みんなゲームをしてるから
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 04:54:36.89 ID:2/fJFxk40.net
>>460
大丈夫だろうとタカくくってたらアジアのどこぞとかの全然関係ないところが
「ひでぶ!」とか奇声を上げていきなりぶっ倒れる可能性もあるって感じか
486 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 06:55:47.13 ID:19S42jGd0.net
>>463
>>456
急円安 物価上昇、全増税で
戦争したがりの、耄碌痴呆バカ集団
自公安倍大総統が、沖縄戦慰霊会場で
参列者の罵声を浴びてたなw
ルーマニア チャウシェスク政権は、
末期には、莫大な不良債務におわれ、
日本の自公安倍リフレみたいな
輸出超偏重政策 国民総奴隷化政策を
とっていた。
んで、ルーマニア チャウシェスク政権崩壊
は、
首都での官製集会でのヤジから始まった。
EU追放ギリシャ発ユーロショックと
見せかけ
いきなり想定外の関東大暴動 首都炎上で
日本円が紙くずになるんだろw
http://animatorexpo.com/ibusekiyoruni/
http://2.bp.blogspot.com/-rkDiicBLxmw/UnhrEMPBstI/AAAAAAAAAM8/KW0b9DRbeJs/s1600/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%81%BD%E5%AE%B3%E4%BA%88%E6%83%B3%E5%9B%B3.jpeg
477 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 06:41:25.01 ID:drra+UCA0.net
ギリシャの政治家無責任過ぎる
いったいドイツは誰と交渉してたんだってなるな
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 06:44:53.51 ID:OBaKor5+0.net
>>477
ドイツは第二次世界大戦の国家賠償をさっさと支払うべきだろう。
ギリシャが破綻するかどうかより、WW2の国家賠償せずに逃げ切れると思ってるドイツの方がキチガイ。
481 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 06:50:51.95 ID:A7TsukW/0.net
>>478
ドイツ人というものが判ってないようだな。
ドイツ国国民生活十訓
1、一銭の経費を支払うにも我がドイツ人の利益になるように注意せねばならぬ。
3、なんじの金は決してドイツ人以外の者にもうけさせてはならぬ。
10、外国のご機嫌取りに迷わされて以上の戒律を破らぬよう注意し人が何と言っても
ドイツの生産品は我が母国ドイツに唯一の価値あるものたることを堅く信ぜねばならぬ。
510 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 08:43:02.14 ID:Xtj/EMy40.net
>>1
諸外国が物をギリシャに売らなくなる。
原油輸入が途絶え、電気ガス水道、物流も全てストップ。
銀行も倒産。預金が返らず暴動も始まるが
警察は給料ゼロでご飯も食べてないから働かない。
無政府状態で殺人、強盗、強姦が止まらない世紀末状態へ。
結果、国土の分断と分裂で終了。
諸外国が物をギリシャに売らなくなる。
原油輸入が途絶え、電気ガス水道、物流も全てストップ。
銀行も倒産。預金が返らず暴動も始まるが
警察は給料ゼロでご飯も食べてないから働かない。
無政府状態で殺人、強盗、強姦が止まらない世紀末状態へ。
結果、国土の分断と分裂で終了。
516 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 08:48:24.33 ID:oImL/rdv0.net
>>510
勘違いしすぎw
貿易は現金決済なら問題なし
なんでインフラがストップするんだよw
預金は大分引き上げられたから銀行倒産しても個人に影響はあまりなし
公務員守るためにディフォルト宣言したの。公務員ウハウハ
元々失業率高いから犯罪にはほとんど繋がらない
勘違いしすぎw
貿易は現金決済なら問題なし
なんでインフラがストップするんだよw
預金は大分引き上げられたから銀行倒産しても個人に影響はあまりなし
公務員守るためにディフォルト宣言したの。公務員ウハウハ
元々失業率高いから犯罪にはほとんど繋がらない
524 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 08:54:17.48 ID:Xtj/EMy40.net
>>516
勘違いしてるんだろうけど
借りたユーロで経済動かしてた国が
返せなくなったりユーロ離脱したりして
どうやって輸入すんだ?
払う金ないんじゃないの?
勘違いしてるんだろうけど
借りたユーロで経済動かしてた国が
返せなくなったりユーロ離脱したりして
どうやって輸入すんだ?
払う金ないんじゃないの?
529 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 08:57:42.81 ID:oImL/rdv0.net
>>524
ドラクマに切り替えればいいだけだろww
ロシアなんてルーブル暴落して市民はドルを基軸通貨として使ってる
ドラクマに切り替えればいいだけだろww
ロシアなんてルーブル暴落して市民はドルを基軸通貨として使ってる
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 08:59:28.10 ID:zDLtpnzw0.net
>>529
聞いたことがない
話を作ってるのでは?
533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:04:11.55 ID:oImL/rdv0.net
>>530
ロシアの話?
今はルーブル相場落ち着いてるからルーブル使うけど
暴落時はドルを換金して生活してた
3日でルーブルの価値が10〜20%下がるんだからみんなドルに変えるわな
531 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:01:06.29 ID:lkhDSARl0.net
>>529
ロシアやアルゼンチンみたいに食料が自給できてるなら問題が
ないかもしれないが、ギリシャって大丈夫なのか?
538 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:07:43.10 ID:oImL/rdv0.net
>>531
ほとんどの国民が働いてないみたいなもんだから関係ないだろ
今まで通り、昼寝とワインで過ごすよ。金は年金ね
今回の問題はスペインや他国に波及するかどうか
539 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:07:58.96 ID:yhQHg5YT0.net
日本も似たようなものだろ
官僚の言いなりで完全に財政破綻してるのに
みんな、なんとかなると思って選挙にも行かない
官僚の言いなりで完全に財政破綻してるのに
みんな、なんとかなると思って選挙にも行かない
560 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:16:22.74 ID:oImL/rdv0.net
>>539
日本と全く一緒だよ
むしろ戦争に突入する前に似てるかな
GDP債務比率はギリシャ超えてるし戦時中のアホみたいな債務比率も既に超えた
後は破裂するだけ
日本と全く一緒だよ
むしろ戦争に突入する前に似てるかな
GDP債務比率はギリシャ超えてるし戦時中のアホみたいな債務比率も既に超えた
後は破裂するだけ
562 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:17:20.20 ID:zDLtpnzw0.net
>>560
全然違う
馬鹿の一つ覚えかよ
全然違う
馬鹿の一つ覚えかよ
586 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:22:44.81 ID:oImL/rdv0.net
>>562
どこがどう違うか具体的にどうぞ
対外債務と体内債務とかアホ議論は勘弁ね
どこがどう違うか具体的にどうぞ
対外債務と体内債務とかアホ議論は勘弁ね
609 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:30:16.81 ID:Xtj/EMy40.net
>>586
>どこがどう違うか具体的にどうぞ
政府負債も政府資産も
全額、日銀が円刷って返せるよ。
ドラクマでは返せないけどw
>どこがどう違うか具体的にどうぞ
政府負債も政府資産も
全額、日銀が円刷って返せるよ。
ドラクマでは返せないけどw
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:36:41.43 ID:oImL/rdv0.net
>>609
インフレって知ってる?
金刷るのは自由だけどそれだけ物価高騰するのは理解出来ない人?
インフレって知ってる?
金刷るのは自由だけどそれだけ物価高騰するのは理解出来ない人?
639 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:38:29.94 ID:89OIRmXP0.net
>>633
とりあえずギリシャと日本の現状が同じだ、という点について話してくれよ
とりあえずギリシャと日本の現状が同じだ、という点について話してくれよ
678 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:48:42.19 ID:oImL/rdv0.net
>>639
日本はGDP比債務比率がギリシャ超えてる、戦時中の一番借金してた時も超えた
そして借金だけはこれからもどんどん増えていく
最近はアメリカもいい加減にしろと口を挟みだした
日本国債は日本人しか買ってないから大丈夫と言う馬鹿いるが無限に金持ってる奴なんていないんだよね
計算上、あと9年で国債は全て日銀が買う羽目になる
この辺で破裂すると俺は思ってるけどね
日本はGDP比債務比率がギリシャ超えてる、戦時中の一番借金してた時も超えた
そして借金だけはこれからもどんどん増えていく
最近はアメリカもいい加減にしろと口を挟みだした
日本国債は日本人しか買ってないから大丈夫と言う馬鹿いるが無限に金持ってる奴なんていないんだよね
計算上、あと9年で国債は全て日銀が買う羽目になる
この辺で破裂すると俺は思ってるけどね
687 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:52:06.93 ID:Xtj/EMy40.net
>>678
日銀が日本国債を全て買い込んだとして
どうやって、何が、破裂するんだ??
すでに250兆円くらい買い込んでるんだが、。
ちなみに
政府から日銀への金利支払い分は
全額国庫納付金という形で
政府へ返納される。
日銀が日本国債を全て買い込んだとして
どうやって、何が、破裂するんだ??
すでに250兆円くらい買い込んでるんだが、。
ちなみに
政府から日銀への金利支払い分は
全額国庫納付金という形で
政府へ返納される。
696 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:55:41.46 ID:xvwR0qpO0.net
>>687
これで破綻しなけりゃ無税国家の誕生
しかし実現はしない、机上の空論
これで破綻しなけりゃ無税国家の誕生
しかし実現はしない、机上の空論
710 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:00:16.81 ID:Xtj/EMy40.net
>>696
机上の空論であることを
今すぐ説明して。
机上の空論であることを
今すぐ説明して。
726 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:02:45.84 ID:xvwR0qpO0.net
>>710
インフレになって国民の生活は破綻する
俺は名目上の破綻に該当するかどうかなんて興味がない
国民の生活が困窮すればそれは広義では破綻だ
増税にしろインフレにしろそれは破綻
インフレになって国民の生活は破綻する
俺は名目上の破綻に該当するかどうかなんて興味がない
国民の生活が困窮すればそれは広義では破綻だ
増税にしろインフレにしろそれは破綻
736 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:04:46.41 ID:atULY3tVO.net
>>726
内債で年間の金利配当が10兆円の国を破綻させる方法があるんなら、ぜひ御教授願いたいものだな
743 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:08:02.36 ID:Xtj/EMy40.net
>>726
あなたは極論を言ってるの。
借金の大きさだけ言ってもそれは
今すぐ返す必要なんてないの。
今すぐ返す必要ないし
財政収支で黒字化目指せばいいだけ。
それとフィリップス曲線て知ってる??
日本は20年デフレだったんだよ。
デフレでどうやって税収上げるんですか??
あなたは極論を言ってるの。
借金の大きさだけ言ってもそれは
今すぐ返す必要なんてないの。
今すぐ返す必要ないし
財政収支で黒字化目指せばいいだけ。
それとフィリップス曲線て知ってる??
日本は20年デフレだったんだよ。
デフレでどうやって税収上げるんですか??
748 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:11:07.08 ID:xvwR0qpO0.net
>>743
>今すぐ返す必要ないし
今すぐ返せなんて一言も書いてないよ文盲君
>財政収支で黒字化目指せばいいだけ。
はい、それが無理です
>デフレでどうやって税収上げるんですか??
話飛びすぎだよ、誰がデフレの話したんだよ
頭おかしい
>今すぐ返す必要ないし
今すぐ返せなんて一言も書いてないよ文盲君
>財政収支で黒字化目指せばいいだけ。
はい、それが無理です
>デフレでどうやって税収上げるんですか??
話飛びすぎだよ、誰がデフレの話したんだよ
頭おかしい
761 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:14:43.38 ID:Xtj/EMy40.net
>>748
借金1000兆円なんて絶対返せねー!とか
ギリシャと日本は一緒とかキチ外も大概にしろよ。
もっともっと勉強してw
デフレと税収の関係も知らないで
なんで財政問題が語れんの??
775 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:18:53.01 ID:xvwR0qpO0.net
>>761
>もっともっと勉強してw
ほら出た、上から目線で勉強してw
>デフレと税収の関係も知らないで
>なんで財政問題が語れんの??
いくらインフレになって税収が増えても実質経済成長率は上がらないから国民の生活は豊かにならない
帳簿上の破綻じゃなければ良いなんて無責任な話に興味ない、国民の生活がどうなるかしか興味ない
785 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:21:34.46 ID:Xtj/EMy40.net
>>775
ではフィリップス曲線は成り立たないてことでいいの?ww
794 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:26:16.67 ID:xvwR0qpO0.net
>>785
普通の財政状態ならフィリップス曲線成立するだろうが日本の今の財政は前代未聞だからな
ていうか何故増税が必要なのか、税金が必要なのか説明して
817 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:32:29.69 ID:Xtj/EMy40.net
>>794
日本でもアメリカでもリフレ政策によって
フィリップス曲線を現実に証明してる。
一番大事な失業率が低下してるのに
国民生活がインフレで破綻とか
大ウソも大概にしろ。
日本は20年デフレだった。
日本のGDPを押しとどめるのは増税。
791 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:24:18.18 ID:uc5NynVe0.net
>>726
国民生活に必要なものは断固削らない、増税もしない、これやった結果がギリシャな
よく見ておけ
ギリシャになりたくなかったら、増税するか公務員減らすかだね
800 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:27:54.99 ID:rHlRGq8/0.net
>>791
現状、公務員減らさずに増税しかしていない
オリンピックのブサイクな競技場に3000億も使ってるし
景気の回復のためには不良債権を作っててはダメになる
失われた20年をずっと引っ張るだけの結果に
819 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:32:35.50 ID:xbQOA6XAO.net
>>800
だから、それがギリシャの現状だろ
民間の生産経済力が小さく、公務員を養えない状況がギリシャだ。
よって、公務員の大リストラが正しい。
公務員を民間生産産業に移転させないと状況は改善しない。
増税は、民間生産業を縮小させるだけで論外だ
719 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:01:08.01 ID:oImL/rdv0.net
>>687
金ばんばん刷ってその借金も日銀が全て肩代わりしてくれるなら誰も働く必要なくね?
まあギリシャは働かないからそうなったんだけど
547 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:11:40.06 ID:bDCU4VoL0.net
5日くらいまってやれよ
と思ってたけどなんなんこれ?
570 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:18:54.24 ID:j3qwB30A0.net
>>547
IMFの返済期限が6月末までなんで、たった5日とはいえこれを凌ぐとそれが支払われてしまい、またしばらく生き延びてしまう。
なので、一日たりとも6月末を越えないでギリシャが決断することが重要とされていた。
債権者団体からは延命工作としか見られなかったようだ。
そもそも、国民投票をするならもっと前にできた。
それをやらずに引っ張ったツィプラスの負け。
576 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:20:27.35 ID:ChK/oQwf0.net
ちょっと真剣に教えてもらいたいんだけど
昨年ギリシア国債円建利率30%って商品をネット証券で買ったんだけど
なんかヤバそうだから月曜日に売ろうと考えています。
でも何故か証券会社のページからは売れないんだけど、どうやったら売れるの?
手数料分の損は織り込んでます。
よろしくお願いします。
597 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:25:21.28 ID:sA/CGRCx0.net
ギリシャはユーロ圏の一地方財政
そんだけの話じゃねーの?
620 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:32:25.36 ID:T0yofE3Z0.net
>>597
ギリシャの財政云々じゃなくなってる
一枚剥がれ落ちる事によって他が連鎖的にユーロ離脱する懸念がかなり増してユーロそのものの存在を脅かす事になってる
617 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:31:33.44 ID:ChK/oQwf0.net
29日間にギリシャ国債売れればディフォルトは30日以降の予定だから元本と利子は助かるって認識で問題ない?
623 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:33:48.72 ID:hJuGjVML0.net
>>617
大間違いかと。
大間違いかと。
632 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:36:36.15 ID:ChK/oQwf0.net
>>623
そうだよな
やっぱり元本割れじゃないと売れないよな
利子分は諦めてもいいからなんとか出資した100万円は助けたい
そうでないとお金が可哀想だよ
663 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:44:04.12 ID:oImL/rdv0.net
>>632
損失出るか心配するレベルなのが凄いけどね
俺だったら月曜マーケット開くかどうか心配するけど
値段どうこうではなく売れるかどうか心配した方がいいよ
買った時はどこで買ったの?証券会社のHP?
680 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:50:18.88 ID:ChK/oQwf0.net
>>663
ネット証券
ログイン後のページに出てくるコールセンターに明日問い合わせる
ホームページ見てても不親切でどうすれば売れるのか全く理解出来んからな
あいつら買うときはボタン一つで購入出来るようにする癖に国債を満期前での売り方に関しては明らかに拒んでるわ
ほんと不平等で弱者は損だよ
702 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:58:12.27 ID:oImL/rdv0.net
>>680
日曜だから注文できないのか意図的に注文できなくなったのか・・?
10年国債で30%なんてそういう商品なんだよ
損失出ようが勉強代と割り切った方がいいよ
それと、コールセンターに切れても全く意味ないからね
買う時にそういう契約書かれてるから値段いくらになろうが文句言っても無駄
621 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:32:41.00 ID:8ozFgi+P0.net
良いなぁ〜
ギリシャは債務総額が
たったの44兆円
それに比べて日本は
国債発行算だけでも もうすぐ1100兆円
えぇ〜ん えぇ〜ん 涙涙
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:40:16.67 ID:K+BVO6P80.net
ギリシャはもうしょうがないとして
ポルトガルとかは大丈夫なの…?
683 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 09:51:02.86 ID:oImL/rdv0.net
>>646
スペイン、ポルトガルこの辺が今回の肝
695 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:55:30.68 ID:K+BVO6P80.net
>>683
やっぱりpigsはまだまだやばいのね
となるとこの問題をどれだけギリシャだけに封じ込めるかがポイントなのかな
729 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:03:17.21 ID:oImL/rdv0.net
>>695
当然ギリシャで止める
止まらなければ第二次リーマンショック
661 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:43:18.82 ID:mSM0DqgA0.net
おいおいやばいなw 月曜下げるのかよw
鱈腹株持ってるのに
665 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:45:17.47 ID:ChK/oQwf0.net
とりあえず明日の朝一に証券会社に電話して絶対に月曜日中に売れと指示するわ
確か指示通りに証券会社が動かなかったらなんかの違反になるんだよね?
一応録音するつもりだけど
699 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:56:54.42 ID:Gk9feSPf0.net
>>665
悪いこと言わない。
成り行きで売るんだ。
703 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 09:58:36.43 ID:drCEIHzZ0.net
>>699 午後になって日銀が買い支えるから成り行き売りは損
746 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:10:29.30 ID:n8lf7bLt0.net
ぶっちゃけると、ギリシャがデフォルトした場合困るのは債権者側で、
ギリシャ関係の債権が全部紙くずになる。
で、それを持ってるのはドイツやフランスな訳で、
ギリシャへの支援と言いつつ実態はドイツやフランスの銀行を潰さない為にやってると。
勿論ギリシャも銀行の取り付け騒ぎが起こったり、ユーロがドラクマになったり、
色々と問題も起こる訳だが、長期的に見ればデフォルトした方が再建は早い。
FTのコラムでもギリシャ自体はデフォルトすべきだという風に言われてたりする。
まあ、これでEUが散々帳簿弄ってひた隠しにした不良債権問題が表面化するわけで、
日米の回復に比べてEUの地盤沈下は避けられないだろうね。
甘々なストレステストで不良債権処理を先延ばしにした結果だわ。
768 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:15:36.65 ID:kGj70WZU0.net
>>746
銀行の資産評価的なことはとにかく
全く返さなくていいということにはならないよ
790 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:23:42.09 ID:n8lf7bLt0.net
>>768
ユーロ使い続けるよりは返済しやすくなると思うよ。
ドラクマ復活すれば身の丈に合った通貨価値を得られる訳で、
輸出でも観光でも外貨の獲得がし易くなる。
大体、過去に何度も破産してる国なんだから、
ギリシャ単独で見れば別に天地が引っくり返るような事態と言う訳でもないでしょ。
ギリシャ関連債権持ってる他国の銀行はぶっ飛ぶけど。
767 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:15:36.60 ID:okDHlTM80.net
おまえら 楽しそうだな
784 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:21:24.88 ID:pMwfXazP0.net
>>767
日本的には対岸の火事だしな
EU圏内で日本企業が手出すには厳しいし
投資もリスク踏まえて突っ込むギャンブラー位だろ
769 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:16:07.15 ID:W7nIOAz30.net
あとは、絶賛バブル中の中国人がどこまでギリシャにのめり込んでるかだな。
理財商品にはギリシャ債権も組み込んでるだろうし。
782 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:20:27.73 ID:oImL/rdv0.net
>>769
だから先週中国株暴落した
金曜なんて8%下落したし
日経に例えると一日で1600円以上の下落ね
799 名前:ハイパー(資本家)[hhttp://iand2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420154423/ttp://ameblo.jp/razyob/] 投稿日:2015/06/28(日) 10:27:52.87 ID:b+R2Skpj0.net
>>782
中国の株ってなんでか
1年半ぐらいで2.5倍だかそんくらいに上がってたんだろ?
そもそも上がってた理由がわからんし
一時的調整か、崩壊かしらないけどその程度下がることがあって当然なんじゃないっす?
779 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:19:49.61 ID:5+HHp4mC0.net
日本が絶対に財政破綻しないのなら、何で消費税増税が必要なの?
何で税金が必要なの?
絶対に財政破綻しないのなら、国民1人あたりに10億円配っても問題ないよね?
日本は、借金1000兆円でも財政破綻しないと言い切る人は、何故増税が必要かについて答えない。
絶対に財政破綻しないなら無税国家にして、金配って生活できるよね。
804 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:28:35.48 ID:cm11mY/50.net
>>779
鋭い指摘だね
ギリシャは増税したせいで民間企業が海外に出て行った
日本も法人税とか下げないとやばいね
828 名前:ハイパー(資本家)[hhttp://iand2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420154423/ttp://ameblo.jp/razyob/] 投稿日:2015/06/28(日) 10:35:06.73 ID:b+R2Skpj0.net
ギリシャの場合
今後どうやって借金が返せるかが問題なわけなんでしょ?
日本もそうだし先進国が人件費安いギリシャに工場作ったり
そういうことはやらんの?
862 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:47:39.05 ID:ZLIr05UH0.net
ギリシャなんて先人の遺跡とオリーブと海運くらいしかないだろ
どうやって建てなおすんだろう
871 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:50:34.30 ID:t3+7Y2KB0.net
昔から民主主義は衆愚制に堕するから寡頭制がいいって言われてたよね
プラトンだっけ?
875 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:51:53.02 ID:PlHdvPJh0.net
おとなしくドイツは支援しとくべき
ユーロ安で莫大な利益を享受してきたんだから
ギリシャ崩壊で市場が動揺したら
ドイツのせいだから
ユーロ安で莫大な利益を享受してきたんだから
ギリシャ崩壊で市場が動揺したら
ドイツのせいだから
880 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:55:16.55 ID:xvwR0qpO0.net
>>875
支援って言ったってギリシアに寄付するようなもんだぞ
日本が朝鮮半島の国に支援するってなったら発狂するだろうに
離脱してドイツ男がギリシアに女買いに行けばいいよ
中国人のおかげで盛況してる日本のデパート、風俗見習えばいい
支援って言ったってギリシアに寄付するようなもんだぞ
日本が朝鮮半島の国に支援するってなったら発狂するだろうに
離脱してドイツ男がギリシアに女買いに行けばいいよ
中国人のおかげで盛況してる日本のデパート、風俗見習えばいい
889 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:58:37.47 ID:QHiM+0GR0.net
>>880
>日本が朝鮮半島の国に支援するってなったら発狂するだろうに
日本と朝鮮半島は貨幣が違うでしょ。
ユーロという統一貨幣だから、ドイツが東京、ギリシャが島根なの。
東京は地方に補助金出しているでしょうに。
902 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:02:35.72 ID:PlHdvPJh0.net
>>880
ドイツは無借金で予算組めるようになった
それほど経済がいいのは
植民地から収奪してるからだよ
つまりギリシャから
日本とは事情が全然違うから
910 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:08:09.26 ID:n8lf7bLt0.net
>>902
ドイツはEU全土が植民地だもんなー。
そりゃ無借金とかやれるでしょうねー。
そんな事してたら他国は潰れるに決まってるじゃん。
国家統合とか結局幻想だったと。
東アジア共同体構想とか抜かすバカが居なくなるから、
EUが失敗してくれるように願ってるわ。
881 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 10:56:19.81 ID:ZLIr05UH0.net
ドラクマに戻ったとして、ジンバブエ・ドルとドラクマ、どっちが信用あるって事になったりするかなw
914 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:11:29.61 ID:SuV7YGAg0.net
とりあえずポンド高なんとかなんないかな〜
夏休み用事でロンドン行くんだよな
195円って洒落にならん
918 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 11:13:08.20 ID:74FNEn+30.net
>>914
ギリシャ旅行に変更すればw
932 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/28(日) 11:20:55.64 ID:xYsfm36S0.net
ギリシャって
ほんにバカ
そんななら何で
オリンピックするんだよ
借金して、遊んで
そりゃ破綻するわ
































