4 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:23:06.76 ID:XpBaIiYa0.net　
　 どこの別次元の話だｗｗｗｗｗｗ 　
　
5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:24:10.84 ID:2ljZsflx0.net　
　 先月も速報でそう言って確報値でマイナスになってたなｗ 　
　
11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:30:33.59 ID:O9yENTUs0.net　
　 なお、去年も安倍政権下でボーナスが平均でアップした！ 　
　 とかやってたが、実際の国民の総賞与支給額は減っていたというね。 　
　 そりゃあ、大企業ばっかに絞られてきてるんだから賞与の平均は上がるでしょうよw 　
　 去年は好景気！　とかやってたのに、リーマン以降、一番支給額が大きいのが鳩山時代。 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 19:09:29.11 ID:uPRDFTH50.net　
　 >>11 　
　 平均が上がるということは総支給額も上がるということだかな 　
　 算数できるか？ 　
　
21 名前：安倍チョンハンター[http://blog.livedoor.jp/abetyon/archives/30732362.html] 投稿日：2015/07/17(金) 13:33:38.07 ID:QzXgH3GQ0.net　
　 ハウスバーモントカレーなんて 　
　 　
　 普通１５０円台で買えたんだよな 　
　 　
　 今いくらだと思う？ 　
　 　
　 税込み３００円だよ 　
　 　
　 さすがにぶっ飛んだわ 　
　 　
　 もうね財布から羽が生えたように札が消えていくよ 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:34:42.30 ID:y9c+4Unu0.net　

　 で下がり続けていた実質賃金が下がり始まる元の水準に戻るのはいつですか？ 　

　
36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:37:22.70 ID:iP3aNYqT0.net　

　 >>23 　
　 バブルまで上がり続けた給料が、バブル崩壊以降ずっと右肩下がりで減り続けてるのは御存知の通り 　
　 政権とかそういうの関係なく、この流れは変わらない 　
　 元々高すぎただけなんだ 　

　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:39:45.18 ID:O9yENTUs0.net　
　 >>36 　
　 バブルまで長い長いインフレ不況の真っただ中にあったからなあ。 　
　 給与が物価に追いついたのって、デフレになってからだし。 　
　 物価を引き上げすぎなんだよなあ。 　
　
71 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:55:47.85 ID:24FFxsp40.net　

　 >>36 　
　 それじゃどのぐらいが適正か教えて！！ 　

　
76 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:58:44.57 ID:iP3aNYqT0.net　

　 >>71 　
　 適正なのは市場が決める 　
　 こんなカネじゃ人は集まらないってなれば上げざるをえないし 　
　 こんなに出したら儲けが出ないってなれば下がる 　
　 昔はそれほど給料高くなかったドカタ系や飲食店系の人件費が上がってるでしょ、今 　
　 それも市場原理 　

　
78 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:00:37.27 ID:24FFxsp40.net　
　 >>76 　
　 すべてを市場が決めるという理論の持ち主なら景気の上げ下げで不満をもらすことは無いよね？ 　
　 　
　 すべて市場が決めた事なんだから 　
　
83 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:03:16.70 ID:iP3aNYqT0.net　
　 >>78 　
　 景気悪化で給料下がれば誰だって不満言うだろ 　
　 なんで市場が決めるって言う人間は、「景気の上げ下げで不満をもらすことは無い」になるのか 　
　 全く意味が分からない 　
　
103 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:15:58.96 ID:y9c+4Unu0.net　

　 >>36 　
　 遅レスすまん 　
　 アベノミクスで賃金を上げるって言ってたから 　
　 最低でもアベノミクス前までは実質賃金を戻さないといけないじゃん 　
　 それはいつなのかな？って疑問だったんだ 　

　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:23:13.34 ID:iP3aNYqT0.net　

　 >>103 　
　 平日昼間に即レスなんて無理。全然気にしないでおｋですよ 　
　 給与支給額はすでに増えてる。去年は17年ぶりの伸び率を記録したほど 　
　 実質賃金って形にするとなかなか伸びないけど、これは実質賃金の計算方法に問題があると 　
　 自分は思ってる 　

　
147 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:55:01.18 ID:y9c+4Unu0.net　

　 >>113 　
　 優しさに感謝 　
　 なるほどねー　アベノミクスをやろうがやるまいが 　
　 実質賃金を上げるのは難しい状況だったと思っている　ってことか 　
　 　
　 俺的にはとりあえずこれ以上の金融緩和とか傷口を広げるような政策は 　
　 とらないで欲しいと思ってる 　

　
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:00:44.36 ID:+/gHvXOt0.net　

　 >>147 　
　 日本の実質賃金指数の推移（２００２年＝１００） 　
　 http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20140708-1.jpg

　
　 　
　 女がパートで働く上に、今だと定年退職後のジジイたちも働くようになってるんだから 　
　 平均って計算方法はもう意味ないんじゃねーかな 　
　 グラフみりゃ誰がみても右肩下がりトレンドなのは間違いないし 　

　
168 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:07:52.34 ID:w8KO8JBF0.net　

　 >>154 　
　 家計の実収入が減っている 　
　 残念ながら君の意見は偽であると証明完了 　

　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:11:20.02 ID:n107o9ed0.net　

　 >>168 　
　 実質世帯所得はここ二ヶ月くらいは、もうプラスになったけどな 　

　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:19:48.76 ID:w8KO8JBF0.net　

　 >>176 　
　 世帯の実収入 　
　 つまり各種所得から税・保険料などを除いたものが名目＝額面で減っている 　
　 その額面で減った中からさらに消費の時に増税 　
　 よって実質の可処分所得は大胆に減っている 　
　 　
　 そっちが実際の消費活動に露骨に出ている 　

　
194 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:24:25.55 ID:gLrlg6vE0.net　

　 >>192 　
　 消費活動に露骨に出ている？ 　
　 個人消費+0.4％で３四半期連続でプラス 　
　 住宅投資は1.8％増だぞ 　
　 　
　 内需が0.8％分の押し上げに寄与する一方、外需は0.2％分のマイナス寄与だった。 　
　 項目別にみると、個人消費が0.4％増と、３四半期連続でプラスだった 　
　 。伸び率は前期（0.4％増）と同じだった。 　
　 設備投資は0.4％増と、４四半期ぶりにプラスとなった。 　
　 円安による企業収益の改善を受け、設備投資意欲が上向いた。 　
　 住宅投資は1.8％増と４四半期ぶりにプラスに転じた。 　
　 一方、公共投資は1.4％減。民間在庫の寄与度は0.5％のプラスだった 　
　 １〜３月期ＧＤＰ、年率2.4％増　設備投資プラスに 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL20H5K_Q5A520C1000000/ 　

　
196 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:27:52.44 ID:w8KO8JBF0.net　

　 >>194 　
　 お前はアホすぎるからしゃべらない方がいいよ 　
　 それを消費水準指数で時系列でみて見な 　
　 　
　 2015年は 　
　 2013年比マイナス5% 　
　 2014年比マイナス3% 　
　 と推移している 　
　 　
　 そこから+０・X％上がったの下がったのと言っているのがそれ 　
　 あと設備投資プラスじゃなくて在庫積み上がりね 　

　
201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:32:06.76 ID:gLrlg6vE0.net　
　 >>196 　
　 ＞可処分所得は大胆に減っている 　
　 ＞そっちが実際の消費活動に露骨に出ている 　
　 　
　 っていうお前のレスに対して、減ってないよってソースを出したんだけど 　
　 大胆に減ってるのに、なんで2014年はプラスになったんだ？ 　
　 矛盾してるでしょ 　
　
211 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:39:46.26 ID:w8KO8JBF0.net　
　 >>201 　
　 減っている 　
　 お前の出したデータは前期でうろうろしているデータ 　
　 そんなところで誤魔化しているのが日経の記事 　
　 時系列で消費水準指数を見てみれば分かる 　
　 　
　 2015年の経済成長率は実質で前年比-2〜-3％で終わる 　
　
222 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:49:15.60 ID:gLrlg6vE0.net　
　 >>211 　
　 個人消費は0.4％増と、３四半期連続でプラスと書いてあるんだが 　
　 読めないの？わざとやってるのか？ 　
　 　
　 ＞2015年の経済成長率は実質で前年比-2〜-3％で終わる 　
　 これはお前の勝手な"想像"だよな。どういう計算でやったか知らんが 　
　 ちなみに大手シンクタンクの専門家たちが出した数字は1.6％〜2.4％のプラス成長予想なんだが 　
　 ここで勤務する人たちが出した数字の、名無しのお前の予想。普通の人はどっちを信用するんだろうな 　
　 　
　 みずほ総合研究所：2.4％。経済対策等の財政政策、日銀の追加緩和、原油安のトリプルメリットによる後押しに消費再増税延期、賃上げもあり、景気は拡大と予測 　
　 第一生命経済研究所：1.8％。原油大幅安、円安・株高の進行による経済環境改善のなか、雇用・賃金の増加や設備投資の回復に支えられ、景気の穏やかな改善が続くと予想 　
　 大和総研：1.8％。アベノミクスによる好循環が継続し、米国向を中心に輸出が緩やかに持ち直すことなどから、穏やかな回復軌道をたどる見通し 　
　 ニッセイ基礎研究所：1.6％。消費税の影響一巡し、個人消費、設備投資を中心に潜在成長率を明確に上回る高めの成長となると予想 　
　 三菱総合研究所：1.6％。雇用・所得環境の緩やかな改善や企業収益の回復を背景に、内需中心に回復の動きを続けると予測 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:35:29.69 ID:EcoBYaSSO.net　
　 >>1 　
　 去年の5月って消費増税後で暇な時じゃない？ 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:36:10.33 ID:oNyIVhr0O.net　
　 俺も昇格で三万増えたよ〜 　
　
38 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:37:57.02 ID:gSWpbix80.net　
　 これほどの好景気で賃金上がらないやつは 　
　 よほど能力がないか努力不足なんじゃね 　
　
45 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:39:24.69 ID:BItJcHer0.net　
　 >>38 　
　 公務員のボーナスで増えてるだけなんだけど 　
　
43 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:38:33.32 ID:JRThiJ5l0.net　
　 給料よりジジババの貯金どうにかして欲しい 　
　 若い人まで回ってこないよ 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:44:25.12 ID:9dpHRpQX0.net　
　 大学の非常勤講師の給与はさっぱり上がらない 　
　 講義以外の無給労働が多すぎて、ブラック塾みたい 　
　 レポートを課すと時給が100円代 　
　 かくして緩くて手抜きな高等教育（笑）ができあがる 　
　
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:53:31.78 ID:xaM8oHha0.net　
　 >>1 　
　 本当かよ？ 　
　 俺の給料はまったくもって上がる気配すらない 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:54:09.04 ID:76rHDylE0.net　

　 >>2-1000 　
　 　
　 2chは馬鹿ウヨに汚鮮されてるから、スレタイでも嘘をかく 　
　 　
　 実質賃金はプラスになってない 　
　 　
　 当然、物価上昇を上回るペースで賃金も上昇していない 　

　
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 13:55:02.49 ID:Gp1DkzSK0.net　
　 安倍に情報統制された報道内容を信じろとでも？ 　
　
72 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:56:25.62 ID:zxAHUdyC0.net　
　 >>70 　
　 これ 　
　 　
　 知ってる人は新年度から残業ナシにされて６万減った、とマジで言ってたぞ 　
　
162 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:04:29.35 ID:x7272rKzO.net　
　 >>65 　
　 >>72 　
　 俺の給料も２カ月連続で減少しました。 　
　
77 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 13:59:02.93 ID:24FFxsp40.net　
　 実質賃金のデータは対前年比の値だからずっとマイナスであることのほうが難しい。 　
　 　
　 むしろ２４ヶ月連続でマイナスだった事に驚く。 　
　
81 名前：メリトアヤロワ ★[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:02:25.61 ID:???*.net　
　 >>1数値は横ばいでした 　
　 謝罪し訂正します 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:34:59.69 ID:iP3aNYqT0.net　

　 今更俺が言うまでもないけど、平均給与に物価上昇率を加味して出すって方法で 　
　 曲者なのがこの平均給与ってトコ 　
　 　
　 A：59歳のサラリーマン男性、月給40万円 　
　 B：30歳のサラリーマン男性、月給30万円 　
　 C：無職の専業主婦、月給0円 　
　 　
　 この場合、平均は35万になる 　
　 　
　 これが一年後昇給があり、主婦もパートを始めたとしたら 　
　 A：59歳のサラリーマン男性、月給45万円 　
　 B：30歳のサラリーマン男性、月給35万円 　
　 C：無職の専業主婦、月給5円 　
　 　
　 平均給料は80万÷3で267000円。全員昇給なのにこの数字だ。 　
　 つまり女性がパートをはじめたり、学生がバイトをしただけでも大きく動くのがこの実質賃金という数字で 　
　 あまりに役に立たないから、主要経済指標にも入れられていないし、投資家とかも参考にしない 　

　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:40:43.06 ID:Cl+LZzbH0.net　

　 >>119 　
　 求人倍率、正社員数、支払い給与、企業業績、税収、株価、その他全部良くなっちゃったんだから 　
　 その実質賃金とかで頑張るしかないのよ、アンチ自民の人らは 　
　 　
　 ジッシツチンギンガー、ジッシツチンギンガー 　
　 　
　 もうこれしか言えないんだから、許してあげてくれｗｗｗ 　

　
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:44:47.41 ID:emWXW58O0.net　
　 >>123 　
　 安倍さん本人も言ってるけど？ 　
　 　
　 実質賃金が上がるステージに入っていきたい＝安倍首相 　
　 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0HS0CR20141003 　
　 「時差はあっても（賃金が物価上昇に）追いつく時差を短くするのがわれわれの政策だ。 　
　 実質賃金が上がっていくステージには入っていきたい」 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:45:53.75 ID:w8KO8JBF0.net　

　 >>123 　
　 無理だから 　
　 家計の実収入が減ってんの 　
　 旦那の稼ぎと主婦のパートの稼ぎを合わせて減ってんの 　
　 そっちはもう全部データに出ている 　
　 そしてそのデータはすでに消費に反映されている 　
　 　
　 気味の悪い連中だなお前らは 　

　
143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:54:35.45 ID:sn82AI2G0.net　

　 >>128 　
　 そこは景気より団塊の退職の方が影響でかい 　

　
148 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:56:47.32 ID:DODAt60t0.net　
　 >>143 また馬鹿が沸いた。 　
　 団塊の世代は1947、1948、1949年生まれ。 　
　 60歳定年で大分前に皆定年を向かえている。 　
　 　
　 ニートで一般常識が無く、算数すらできない馬鹿は書き込むな。 　
　
156 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:01:14.31 ID:n107o9ed0.net　
　 >>148 　
　 団塊の定年後再雇用で賃金の平均値が落ちてる面もあるな 　
　
164 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:05:08.69 ID:MxDGSJa+0.net　
　 >>156 団塊の世代の時は定年後の再雇用制度が無かった。マメな。 　
　
166 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:07:00.41 ID:n107o9ed0.net　
　 >>164 　
　 制度的に無くても、高齢者の就業率見れば 　
　 定年後も就業してるのは分かるだろw 　
　
175 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:10:49.62 ID:gLrlg6vE0.net　
　 >>166 　
　 60すぎた爺さんがコンビニやスーパーのレジやってるしな 　
　 彼はきっと表に出ない引きこもりか何かなんでしょう 　
　 　
　 >>168 　
　 また平均ってやつ？ 　
　 年寄り夫婦で爺さんだけバイトして、それと年金で食ってるような 　
　 引退世代も含めて平均ってやってんの？ 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 14:53:04.97 ID:XpBaIiYa0.net　
　 ＞月給5円 　
　 　
　 　
　 これジョークですか？ 　
　
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 14:54:53.52 ID:NTL/YyCa0.net　
　 >>1 　
　 ＞内訳をみると、基本給を示す所定内給与が0.2％増の23万9506円、残業代などの所定外給与が1.4％減の１万8875円、ボーナスなどの特別給与は25.2％増の１万139円だった。 　
　 　
　 ここが一番肝心。 　
　 つまり、いつでも減らせるボーナスで、見かけ上の給与アップを演出してるだけということがわかる。 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 15:07:28.93 ID:XpBaIiYa0.net　
　 ネトウヨ「平均は無意味なデータ」 　
　 　
　 　
　 1年そこらでパートが数倍も増えるかよアホ 　
　 むしろそっちの方が危機的状況だろうがｗｗｗｗｗｗｗ家計が苦しいから働くんだろ馬鹿が 　
　 　
　 前提からして矛盾してるんだよ、減るほどに状況は悪化している、分かるか？ 　
　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:34:13.83 ID:yPQKUaOB0.net　
　 日本完全復活には安倍さんにこのままあと10年間総理大臣でいてもらわなければ 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:36:20.30 ID:MxDGSJa+0.net　
　 >>203 完全復活? 　
　 　
　 http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/sanzi/result-1.html 　
　 http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/iip/result-1.html 　
　 http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syoudou/result/kakuho_1.html 　
　 　
　 ド沈没してますけど 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:45:27.84 ID:FIvYhtQB0.net　
　 企業の電力消費量は正直だからねｗ去年の１月以降ピークアウト。 　
　
221 名前：安倍チョンハンター[http://blog.livedoor.jp/abetyon/archives/30732362.html] 投稿日：2015/07/17(金) 15:49:15.34 ID:QzXgH3GQ0.net　

　 チョンに抜かされる屈辱 　
　 死ねよクソ安倍 　
　 　
　 【国民一人当たりGDPランキング 推移】 　
　 29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1 　
　 　.　　　　　2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森） 　
　 　.　　　　　2001年-------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2002年-------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2003年-------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2004年-------------+--------------+-----------●　11位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2005年-------------+--------------●　15位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2006年-------------+-----●　18位　（小泉） 　
　 　.　　　　　2007年------●　22位　（安倍） 　
　 　.　　　　　2008年---●　23位　（麻生） 　
　 　.　　　　　2009年-------------+-----------●　16位　（鳩山） 　
　 　.　　　　　2010年-------------+--------------+---●　14位　（菅） 　
　 　.　　　　　2011年-------------+--------------+---●　14位　（菅／野田） 　
　 　.　　　　　2012年-------------+--------------+-------------●　10位　（野田） 　
　 　.　　　　　2013年●　24位　（安倍） 　
　 ●------2014年　　29位　（安倍） 　
　 　
　 リーマン・ショックを上回る実質賃金25ヶ月連続マイナス 　
　 http://i.imgur.com/yeLktNc.jpg

　
　 　
　 60%も円安になったのにまかかわらずまったく伸びないつか減ってる輸出数量 　
　 http://i.imgur.com/RZdabAZ.png

　

　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 16:09:18.27 ID:zw8JBOQz0.net　

　 >>221 　
　 まーたドルベースバカかｗ 　

　
252 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:10:38.99 ID:nMIxXGju0.net　
　 >>250 　
　 ドルベースが嫌なら円ベースで比べてみれば、 　
　 他国との相対的な比較では結局同じ結果になるだろうがねｗ 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:10:49.02 ID:DODAt60t0.net　
　 >>250 僕、小学校で比較する場合単位を合わせてやりましょうねって習ったでしょ？ 　
　 GDPの場合、ドルベースするのが正しい方法なのね。おばかさん。 　
　
254 名前：安部チョンハンター[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:11:41.35 ID:QzXgH3GQ0.net　
　 >>250 　
　 チョンと国力を比較するんだから 　
　 　
　 ドルで比較してるだけで 　
　 　
　 ウォンベースだろうが円ベースでも 　
　 　
　 結果は変わらないと１００回言っても理解できない 　
　 　
　 馬鹿がまた出てきたかｗ 　
　
262 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 16:16:26.11 ID:zw8JBOQz0.net　
　 >>252-254 　
　 その理屈だと円レートが高ければ高いほど日本が豊かになって国民もいい生活が出来る事になるが 　
　 なわけねーだろアホ 　
　
273 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:21:23.27 ID:znqKrMhq0.net　
　 >>262 　
　 ＞その理屈だと円レートが高ければ高いほど日本が豊かになって国民もいい生活が出来る事になるが 　
　 ＞なわけねーだろアホ 　
　 　
　 円レートが高かった時は外食も食品も消耗品も何もかもが今より何割も安かったんだから、円高になればなるほど日本人の生活のレベルが上がっていくに決まってんだろ？ｗｗｗ 　
　 実質賃金が２４か月連続でマイナスになってることが何を意味してるかも分かってなさそうだし、その原因がアベノミクスによる円安にあることも分かってなさそうだなｗｗｗ 　
　
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:54:32.24 ID:nMIxXGju0.net　
　 http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/27/2705r/dl/pdf2705r.pdf 　
　 これの12Pがソース元だが、0%じゃん 　
　 0は正の数じゃないって、小学生レベルの話なのだが、 　
　 スレタイの、25ヶ月ぶりにプラス、って明らかに間違いでしょ 　
　
234 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 15:57:32.10 ID:QyhQY2Ss0.net　
　 リーマンショックの一年後からさらに東日本大震災があったのに持ち直した民主党が優秀すぎた 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:07:51.09 ID:x7272rKzO.net　
　 >>234 　
　 やはり民主党時代の子供手当と円高の方が、 　
　 現状よりもましな生活を行う事ができたと思います。 　
　
259 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 16:14:00.69 ID:zw8JBOQz0.net　
　 >>245 　
　 円高で儲かるのは、国内ではどうしても生産できないエネルギー資源などを除けば、基本利益を海外に流して喜んでいる国賊バカだけ 　
　 子ども手当も君実際は何も知らないでしょ？ 　
　 子ども手当導入するために児童手当廃止して16歳未満の扶養控除廃止して 　
　 実質的な負担が増えてる家計も珍しく無かったのに。 　
　 あ、ひょっとしたら申請したら申請した分子ども手当が貰えた外国籍の方ですか？ 　
　 それは残念でしたね。国から金を騙し取る手段が無くなって 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:29:21.31 ID:i9KF4Xkb0.net　
　 言っておくが、これはアベノミクスが成功したからじゃなくて 　
　 原油安で物価が下がった＝アベノミクスが失敗したおかげだからな 　
　 　
　 これが、もしアベノミクスが「成功」していたら、 　
　 プラスにはならなかった 　
　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:31:51.04 ID:DODAt60t0.net　
　 >>282 あのね、僕、エネルギーは黒田の言うところの物価、つまりコアCPIには含まれないのね。 　
　 でも黒田ちゃんは言訳で口走るけど、最初から除外されているの。 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:53:05.37 ID:cOU3D4JR0.net　
　 >>283 　
　 原油ってエネルギーに使われるだけではないぞ。 　
　 食品のプラスチック容器やその他にも原材料として使われる。 　
　 　
　 企業が価格を上げる理由に原油価格は影響する。 　
　 逆に原油価格が下がれば、製品のコストを下げれて値上げしないで済む場合も出てくる。 　
　 経済の基本だよ。 　
　
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:48:13.41 ID:i9KF4Xkb0.net　
　 不思議なのは 　
　 　
　 GDPだと「生活実感に近い名目GDP」と言うのに 　
　 ココでは「実質賃金指数が、国民の実感に近い」と言うんだな 　
　 　
　 どーいう理屈なのか、よくわからないなあ 　
　
512 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 03:17:15.57 ID:U7Q2WdaR0.net　
　 >>297 　
　 どこに焦点当てるかで評価の軸が変わるってことじゃないか？ 　
　 　
　 たとえば税抜き1万円の商品を買うとき、税込みで1万800円払う 　
　 実際の取引では金額を名目で考えるのが普通だと思う 　
　 　
　 その時に心の裏側では損得感情みたいなのが働いていて 　
　 その感情（勘定）をとりあえず見える化・定量化・数値化したのが実質というか 　
　
306 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 16:59:07.88 ID:FIvYhtQB0.net　
　 ドルベースで競技場を設計したから見直しだろｗ名目はあってるなｗ 　
　
310 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 17:03:59.93 ID:znqKrMhq0.net　
　 >>306 　
　 新国立競技場の建設費の高騰は、まさにアベノミクスの成果なんだなｗｗｗ 　
　 他の公共事業費の高騰もアベノミクスの成果かな？ 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 17:10:57.57 ID:rqqPc/M50.net　
　 >>310 それはそうなんだｗ 　
　 3年前と比べて公共事業の積算の元になる設計労務単価が 　
　 1.4倍近く上がってるｗ 　
　 まあそれまでずっと下がってたしね。 　
　
309 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 17:02:40.25 ID:Li5MJ3hQ0.net　
　 まだ賃金上がってないやつって 　
　 いい加減、自分が無能なだけって気づけよ 　
　 　
　 国のせいにしてるんじゃねえ 　
　 お前が無能だから給料安いんだよ 　
　 実質賃金がプラスなんだから言い訳すんな 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 17:12:27.73 ID:HQ4n534V0.net　
　 ID:nMIxXGju0ってキチガイだな、かなりガチの 　
　
327 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 17:21:02.52 ID:/bk9Zjz50.net　
　 >>1 　
　 意味ねえ数字出すなアホ。世の中深刻なアベノ不況だわ。安倍政権に 　
　 なってから売り上げ激減で小売り、外食店が閉店ラッシュだし 　
　 最近は生き残ってる大手も営業時間短縮を始めてる。うちの周りも 　
　 スーパーが24時間営業やめてエライ不便になったわ。近所には 　
　 3交代の工場がいくつかあって深夜も客が結構いたのにアベノ不況で 　
　 交代勤務がなくなったのか深夜の客も減ってた。 　
　
339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 17:32:15.45 ID:x7272rKzO.net　
　 >>327 　
　 一昨年までにスーパーやかまどやが潰れて、 　
　 去年はピンクのコンビニ３軒と急行が止まる駅二つのゲームセンターが１軒ずつが閉店して、 　
　 隣の市では私鉄の急行が止まる３つの駅に近いケンタッキーがそれぞれ今年までに潰れたのである。 　
　 今年はその私鉄でまた急行や快速が止まる駅ではマックやサイゼリアまで閉店していたのであった。 　
　 それにその駅の隣の駅でもローソンとスリーエフ、薬局、スーパー、ミスタードーナツが潰れました。 　
　 今日も私鉄の急行と快速が止まる駅ではローソンが潰れました。 　
　 なおその４つの駅の近くで全部残っているのはモスバーガーだけであった。 　
　
333 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 17:27:38.13 ID:KL6Mmvdb0.net　
　 株価、正社員給与に続いて賃金も上がり始めたか 　
　
336 名前：安倍チョンハンター[http://blog.livedoor.jp/abetyon/archives/30732362.html] 投稿日：2015/07/17(金) 17:29:22.11 ID:QzXgH3GQ0.net　
　 >>333 　
　 は？ 　
　 　
　 上がってないよｗ 　
　
359 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 18:08:58.20 ID:Q+IHKboD0.net　
　 まあここにいるニート底辺には関係ないわなｗｗｗ 　
　 バイトですら時給めっちゃ上がってるのにおまえらときたら 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 18:16:41.84 ID:x7272rKzO.net　
　 >>359 　
　 時給２０円上昇をめっちゃ上がっているって？ 　
　 お前の方がニート底辺だろうがｗ 　
　
400 名前：安部チョンハンター[] 投稿日：2015/07/17(金) 20:15:25.90 ID:QzXgH3GQ0.net　

　 都内のバイト代は下がってるから 　
　 　
　 すき家騒動のときがピークで 　
　 　
　 あれからだいぶ下がってるね 　

　
404 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 20:20:27.81 ID:x7272rKzO.net　

　 >>400 　
　 今や松屋ですらワンオペでも勤まるほど客が来ないんだけどｗ 　

　
405 名前：安部チョンハンター[] 投稿日：2015/07/17(金) 20:22:36.42 ID:QzXgH3GQ0.net　

　 >>404 　
　 牛丼屋はいつ見ても客がいないね 　
　 　
　 松屋は特に酷い 　
　 　
　 駅前店夕方６時でカウンターゼロとか 　
　 　
　 普通に見るようになった 　

　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:05:21.30 ID:b70UW9X00.net　
　 >>405 　
　 そんな貧乏人の店が不振てことは、金持ちが増えたということだ。 　
　
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:08:55.15 ID:j9mOQ99k0.net　
　 >>455 　
　 馬鹿かw 　
　 低所得者は値段の上がった外食を控えるぐらいの状況なだけだ 　
　 　
　 よりアメリカ的な二極化に近づいただけだろ 　
　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:11:48.67 ID:b70UW9X00.net　
　 >>460 　
　 牛丼控えて何食べてるの？ 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 20:34:16.10 ID:Ym2tLAZi0.net　

　 震災もないし史上最大のばら撒きやったのにまだミンスのレベルまで回復してないんだが 　
　 　
　 すっげー効率のいい投資だわｗｗｗ払うのは子や孫だし 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 20:53:07.96 ID:aISV9dBs0.net　

　 >>408 　
　 でも民主党より財政収支改善してるし 　
　 雇用も増えてるからな 　

　
413 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 20:59:09.52 ID:w8KO8JBF0.net　
　 >>412 　
　 ＞民主党より財政収支改善してるし 　
　 してないよ 　
　 また嘘をつく 　
　 いわゆる国の借金と呼ばれる政府の借金はGDP＝国の年収の〇年分で測られる 　
　 安倍政権で過去最悪ね 　
　 政府が出来ない借金を日銀にさせたことまで含めると 　
　 それまで年45兆だった借金が安倍政権で年100兆越え 　
　 　
　 ホント息をするように嘘をつく 　
　
420 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 21:13:23.51 ID:AmwRSjjr0.net　
　 >>412 　
　 平気で嘘をつくな 　
　 汚染水を完全にブロックといった某国首相のようだな 　
　
424 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 21:16:45.42 ID:aISV9dBs0.net　
　 >>420 　
　 財政収支の推移を自分で見てみろw 　
　 2012年より10兆改善してるから 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 21:49:22.05 ID:76rHDylE0.net　
　 >>424 　
　 小川 ： 総輸入金額、ドルベースでは平成24年(2012年)から少し減っている。 　
　 　　　　しかし円ベースにすると１５兆円増えている。 　
　 　　　　すなわち輸入するもの全体は若干減ってるんです。 　
　 　　　　だけど１５兆円増えてるということは、単純な計算で１５兆円を国民全体が 　
　 　　　　負担しているということになりませんか、総理。 　
　 　
　 安倍 ： 円安については輸入品が上がっていくというのは事実でございます。 　
　 　　　　それは今、小川議員がご指摘になったように、まさに国民の皆様が物価という形で、 　
　 　　　　消費という段階において負担をしていくわけでございます。 　
　 　
　 (2015年3月16日 参議院予算委員会質疑 2:01:52〜) 　
　 http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php 　
　 　
　 年　輸入(円)　　(ドル) 　
　 22　６０兆円　６,９１４億ドル 　
　 23　６８兆円　８,５３０億ドル 　
　 24　７０兆円　８,８８５億ドル 　
　 25　８１兆円　８,３８８億ドル 　
　 26　８５兆円　８,１６９億ドル 　
　 　
　 消費税８％に　17年ぶり税率上げ、国民負担年間８兆円増 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3102X_R30C14A3MM8000/ 　
　 　
　 8兆円+15兆円＝23兆円　 　
　 　
　 国民負担23兆円増えて、10兆円・・・？ 　
　 ああ、あとは海外に流出してるのか 　
　 さすが売国奴安倍ｗ 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:06:35.91 ID:hgbKUPJz0.net　
　 消費税増税の反動＋原油安＋ほぼ完全雇用に近い状況で実質賃金が前年プラス0.0％とかなら、 　
　 増税の反動とか原油安みたいなって特殊要因がなくなったら、 　
　 実質賃金は今後は当面上がらないって言われてるようなもんだよこれ 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:08:50.46 ID:aISV9dBs0.net　
　 >>417 　
　 消費税からの回復は97年より早いんだがな 　
　 それに雇用は増えてるし、実質世帯所得はプラスに回復したしな 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:17:09.79 ID:i0HUJ4Uj0.net　
　 >>419 　
　 前回の消費増税後は二年後に本格的に悪化が始まった。 　
　 　
　 今回は一年でガタガタ。 　
　 二年目は絶対に耐えきれないと保証するわ。 　
　
429 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 21:26:46.55 ID:CDmPoBta0.net　

　 輸出で大もうけしてる企業と２割アップの公務員だけだろ。庶民には無縁な話だ。 　

　
431 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:35:53.22 ID:hVTviqoX0.net　

　 >>429 　
　 毎度毎度庶民に関係ないという書き込み見るんだけど、失業者とこれから 　
　 労働市場に参入する学生は庶民じゃねーの？ 　
　 デフレ不況下で一番打撃が大きかったところがココ。 　
　 これが改善しているだけでも経済政策ってかなり成功していると言える。 　
　 もっと言うと慢性的な高失業率が続いてきた日本の労働市場は、常に労働者は 　
　 「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるんだ」という状態だったから、ほ 　
　 とんどの人たちは給料も上がらないし、労働時間が長くても文句が言えない。 　
　 失業率が下がる (非自発的な失業がなくなる)ということは、この状況が逆転す 　
　 るということで、ほとんどの労働者にとってすごいメリットなんだけど。 　

　
438 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:40:58.29 ID:x7272rKzO.net　

　 >>431 　
　 金を払うだけで入れる学校に入った学生は庶民とは限りません。 　

　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 21:57:11.23 ID:hVTviqoX0.net　

　 >>438 　
　 何言ってんのw 　
　 俺は大学職員だけど、それを言い出したら学生支援機構から借りている学生は大勢いるし、 　
　 そもそも高卒者だって劇的に改善しているんだど。そういうのを屁理屈って言うんだよ。 　
　 2chではすぐにFランがどうとか言われるけど、実は高卒者の就職がデフレ不況下では一番 　
　 打撃が大きく厳しかった。 　
　 だから特に普通高校とかは進学校じゃなきゃ専門に行けと指導したりしていたんだ。 　
　 だから党派的な人って嫌なんだよね。本当に弱者の味方なら安倍総理の思想が気に入ら 　
　 なくても是々非々で評価すべきなのにそれができない。 　
　 都合良く庶民が〜とか言うから選挙で勝てないんだよ。お前の言う庶民ってじゃあ誰よ？ 　
　 という話。こういう人たちにとって庶民の生活の苦しさというのは政治的に対立する相手を 　
　 攻撃するための道具でしかなく、本当に改善しているか、困っているかどうかなんてどうで 　
　 もいいんだよね。だから嫌なんだよ。リフレ派の俺からすると何やってんの?と思う。 　

　
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:02:54.17 ID:x7272rKzO.net　

　 >>450 　
　 学生支援機構から借りなかった昔の学生はほとんど庶民ではなかったと言いたいのか？ 　
　 ６０年前の本当の庶民とは高校すら通えなかったんだけど。 　

　
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:08:25.40 ID:b70UW9X00.net　
　 >>454 　
　 言ってることが意味不。 　
　 典型的なバカブサヨ。 　
　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:09:34.29 ID:hVTviqoX0.net　
　 >>454 　
　 何言ってんのwそんなこと言ってないのは書き込みれば普通の人はわかるけど。 　
　 まあお前だけそういう斜め上の解釈していればいいよ。 　
　 　
　 じゃあお前の言う庶民は誰なの？ 　
　 　
　 俺は失業率が減れば大多数の労働者にメリットありとも書いてある。 　
　 それは需要と供給の関係で見れば当然の話だよね。 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:21:43.45 ID:x7272rKzO.net　
　 >>459 　
　 ここまで世間知らずなお前の方が馬鹿だろうがｗ 　
　 >>461 　
　 庶民とは俺以下の時給の人だろうがｗ 　
　 　
　 >>465 　
　 コンビニやサイゼリアなど 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:42:27.98 ID:hVTviqoX0.net　
　 >>470 　
　 時給がいくらか知らんが、以前のように4%を常に超えている失業率では低所得層 　
　 は救われないから。 　
　 だって、そもそもそういう層はいつ失業のプールに落っこちてもおかしくない 　
　 人がほとんどだもん。 　
　 そしてそういう人は「お前の代わりならいくらでもいる」という労働者のグループ。 　
　 だから高い失業率が継続すれば、代わりはたくさんいるんだから賃金なんが上がる 　
　 わけもなく・・・。 　
　 まあ俺も含めて大抵はそうなんだが。そんな取り立てて稀有な能力がない、他の労 　
　 働者と差別化がはかれない人は、高い失業率の労働市場は厳しい。 　
　 だからそういう庶民にとって雇用が改善するって長い目でみればすごくメリットがある。 　
　 だからこれが改善しているだけでも経済政策としてはかなり良い点数をつけていい。 　
　 まあ今の労働市場は足元のインフレ率や賃金の伸びをみればまだ改善の余地がある。 　
　 失業率はもう少し下げられるよね。 　
　 だから経済政策で安倍総理大臣注文があるとすれば、次回の消費税増税など愚の骨頂だし、 　
　 今の金融政策を継続していくためにも日銀法は改正した方が良い。 　
　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 22:54:26.03 ID:w8KO8JBF0.net　
　 >>438 　
　 デフレ下ってお前この国のデフレっていつから始まってるか分かってんのか 　
　 もう20年近くになるんだぞ 　
　 経済成長が止まったときからだからな 　
　 　
　 そして民主政権時代というのはリーマンショック直後 　
　 アメリカ住宅バブルで世界中が戦後最大の好景気だったのを 　
　 小泉と経団連が台無しにして日本は1%台みたいな成長率 　
　 麻生が致命的に失敗して民主に政権交代 　
　 民主になってから失業率、倒産も全て改善 　
　 超不況からの立て直しだから初期は不況だったがな 　
　 それが数字が示すところだよ 　
　 　
　 ちなみに今、そのリーマンショック直後を超える超大不況ね 　
　 これも数字が示すところ 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 23:20:07.69 ID:KL6Mmvdb0.net　
　 >>476 　
　 だから反日デフレ円高に反対して、円安誘導やってるんだろうが！ 　
　 　
　 なにいってんだよ 　
　
482 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 23:22:07.47 ID:w8KO8JBF0.net　
　 >>481 　
　 行っている意味が分かりません 　
　 円高で日本は何一つ損をしていません 　
　 円安にしても海外で日本製品売れてません 　
　 シェア獲得できてません 　
　
478 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 23:09:17.99 ID:46L/mEwp0.net　
　 １５年１月〜５月の調査産業計（５人以上）の一般労働者（パートでなく）の 　
　 所定内給与（名目額）をみると、 　
　 　
　 １月（出勤日数18.9）301,830円 　
　 ２月（出勤日数19.9）302,812円 　
　 ３月（出勤日数20.4）304,730円 　
　 ４月（出勤日数21.1）307,021円 　
　 ５月（出勤日数19.2）302,759円 　
　 　
　 ４月を挟んで２月と５月の出勤日数が近いので比べてみると、ほとんど同じ。 　
　 　
　 昨年来、春闘だの賃上げだのとメディア言われていたことの結果は、 　
　 果たしてこんなもんだったのだろうかと思ってしまう。 　
　
479 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/17(金) 23:10:41.99 ID:w8KO8JBF0.net　
　 ちょっとあり得ないようなレベルのアホでも何かモノをしゃべったりする 　
　 こんな不愉快なことがあるだろうか 　
　 ＞ID:7ZUDf2+S0 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 23:25:55.23 ID:8lUWZqcw0.net　
　 >>479 　
　 > ちょっとあり得ないようなレベルのアホ 　
　 おまえのことじゃんw 　
　 安倍信者もアホだがミンス信者とかチョンかよ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/17(金) 23:47:17.00 ID:LQDW6m7T0.net　
　 実質賃金ですらとうとうプラスか、それはよかった 　
　 ただ、この間の鉱工業生産指数はあんまりだったな 　
　 ちょっと景気は足ぶみかも 　
　 　
　 どうでもいいが一人香ばしいのが湧いてるなｗ 　
　 有権者が3年前までのことを忘れたとでも思ってるのかね 　
　
499 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 00:12:26.75 ID:LSLRVn3Z0.net　
　 >>494 　
　 >ただ、この間の鉱工業生産指数はあんまりだったな 　
　 　
　 実質賃金が上がったのは、賃金が上がったからじゃなくて 　
　 物価が下がった結果だから、経済状況が良くなったわけじゃない 　
　 http://up.img5.net/src/up51356.png

　
　 　
　 もちろん、賃金が相対的に増えるのは良いことだし 　
　 別ルートとして、原油安＝物価下落も生活をラクにするから 　
　 消費拡大を起こしてこの後は景気を押し上げるハズだけど 　
　 4-6月期は間に合わないかも 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 04:59:31.13 ID:6brxE4kl0.net　
　 安倍政権になってから各種速報値は後日下方修正される。 　
　 ただの大本営になりさがった。 　
　
528 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:02:49.75 ID:lTumuDQ+0.net　
　 >>525 　
　 脳は正常か？ｗｗ 　
　
529 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:04:43.42 ID:6brxE4kl0.net　
　 >>528 　
　 あなたの脳が正常じゃないかは、日経を読んでいればわかること。 　
　
526 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:01:35.71 ID:6brxE4kl0.net　

　 安倍のことだ、来年の参院選前に解散して 　
　 ダブル選挙だ。 　
　 　
　 名目は、消費税10パーセントの先送りを 　
　 国民に問う。代表無くして課税なし2だ。 　

　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:14:16.17 ID:M26OHnP20.net　

　 >>526 　
　 それは無理 　
　 財務省キレさせたら安倍は終わる 　
　 １０％は追加緩和と引き換え 　
　 ならなければ日銀が出口いうだけ 　
　 そうなれば自民が終わる 　

　
538 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 05:17:49.27 ID:+5bi17Pj0.net　

　 >>535 　
　 結局財務省が元凶 　

　
558 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:44:11.55 ID:M26OHnP20.net　

　 >>538 　
　 財務省は悪くないよ 　
　 国内外から財政再建言われてるから消費増税は致し方なかった 　
　 景気に極端に左右されない税収を確保するのは当然だからね 　
　 なにより支出である国債費が上昇し続けてるからね 　
　 これが税収上回ると日本破綻するからね 　

　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:05:38.59 ID:U7Q2WdaR0.net　
　 高橋是清の時でも実質賃金プラスに4年かかった 　
　 　
　 　
　 らしい(´･ω･`) 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:28:20.14 ID:8BeVpImB0.net　
　 民主党時代と比べると今の自民党時代になってよかった。 　
　 ボーナスでいうと倍近く違う。 　
　
546 名前：朝鮮漬[] 投稿日：2015/07/18(土) 05:29:48.60 ID:B8HyfsiX0.net　
　 >>545 　
　 金融業のわいは　どっちでも儲かってまっせ(^。^)y-.。o○ 　
　
579 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 07:22:25.00 ID:qLP5bOsJ0.net　

　 反日円高を粉砕し 　
　 　
　 株価、正社員給与は上がって、失業率も下がり、かつ賃金もあがってきたわけだな 　
　 　
　 この調子で 　

　
580 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 07:24:21.51 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>579 　
　 なんか根本的に勘違いしてる 　
　 　
　 かつ賃金もあがってきたわけだな　←　間違い 　
　 賃金はとっくに上がり続けてる　←　大正解 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
581 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 07:26:05.62 ID:qLP5bOsJ0.net　

　 >>580 　
　 　
　 ん、そうなのか？ 　
　 データでは下がってたが 　

　
582 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 07:27:31.65 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>581 　
　 名目賃金＝現金給与額 　
　 http://i.imgur.com/LZsOXc3.jpg

　
　 　
　 +でも勘違が多いのだが 　
　 アベノミクスってのは名目を上げることが目的 　
　 名目が第一義 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
597 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 07:53:20.91 ID:U7Q2WdaR0.net　

　 >>582 　
　 http://i.imgur.com/LZsOXc3.jpg

　
　 　
　 物価指数 　
　 　
　 デフレ続いてたのが 　
　 異次元緩和開始と同時に順調に上がり始めてて 　
　 　
　 ↓ 　
　 消費税増税を期に●上げして 　
　 　
　 ↓ 　
　 その負担倍増で景気を腰折れして見事に急降下 　
　 デフレに逆戻り 　
　 　
　 とにかく増税しようって考えが生み出す人災(´･ω･`) 　

　
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 07:57:00.17 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>597 　
　 こういう馬鹿が 　
　 　
　 消費増税すれば景気が悪くなって税収減になる 　
　 だから増税ヤメロ！これまでの増税でもずっとそうなってる！ 　
　 　
　 ↑ 　
　 こういう馬鹿な主張繰り返してきたわけ 　
　 で、結果はどうなったか？ 　
　 　
　 増税すれば減収になる吠えてたバカ共ほんと消えたね 　
　 どこいってしまったのか 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 08:10:47.57 ID:U7Q2WdaR0.net　

　 >>599 　
　 導入したときも5％に上げたときも直後は税収上がってるよ 　
　 その後に降下してる 　
　 　
　 特に消費税増税は時期ってものがあるんだよ 　
　 景気が十分に良いときなら別にいいと思うけどね 　
　 　
　 消費税増税はGDPマイナスになるくらい景気に悪影響あるよって 　
　 いろんな機関が試算出してるくらい 　
　 何もこれから景気回復しようってとこにぶつける必要はない 　

　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:14:57.52 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>607 　
　 意味不明 　
　 　
　 その後降下してるってことは来年度税収は減ると？ 　
　 脳みそイカれてるよ 　
　 そんな事いってるの世界中であんただけじゃない？ 　
　 そもそも 　
　 　
　 名目で賃金が上がり続けているのに 　
　 どうやったら所得税収がマイナスになるのか 　
　 逆に教えて欲しいもんだ 　
　 　
　 企業収益がバブル期を超えて過去最高水準なのに 　
　 どうやったら法人税収がマイナスになるのか 　
　 逆に教えて欲しいもんだ 　
　 　
　 　
　 (´・ω・) 　
　
616 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 08:26:35.22 ID:U7Q2WdaR0.net　
　 >>609 　
　 今回は徹底した金融緩和が並行してるから、 　
　 この先どうなるか注目してるよ 　
　 　
　 アベノミクス立役者と言われる山本幸三は 　
　 金融緩和効果を信じて消費税増税しても大丈夫と強く増税推進してたが 　
　 8％後の景気の惨状に素直に判断の過ちを認め 　
　 10％は先送りすべきと態度を変えた 　
　 　
　 今回税収が上がったのはまさに景気回復の恩恵も大きい 　
　 一方で増税で目先の景気悪化することも確かだし、現実に悪化した 　
　 　
　 法人税収や所得税収が増えたのはアベノミクスによるものだが 　
　 それは消費税率が上げたからそっちが増えたわけじゃない 　
　 （山本幸三は消費税増税はアベノミクスとは別物と明言してるし） 　
　 　
　 単純な算数として消費税増税してなければもっと景気は良かったし 　
　 そしたら法人税収も所得税収ももっと増えてたよね 　
　 　
　 ではどこに今すぐ消費税増税する必要があった？ 　
　 余計なネガティブインパクトをぶっこんで景気を引っ掻き回しただけだ 　
　
620 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:30:49.26 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>616 　
　 なんか微妙に論点変えてきとるね 　
　 　
　 1　増税→減収になる→減収どころか空前の増収でした 　
　 2　遅れて減収になる→そんなこと言ってるの世界中であんただけじゃない？ 　
　 　
　 これだけの話 　
　 　
　 (´・ω・) 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 08:45:25.73 ID:U7Q2WdaR0.net　
　 >>620 　
　 君こそ俺の>>597を読み直せば？ 　
　 論点ずれた噛み付きしてきたのはどっちだか？ 　
　 　
　 消費税増税でGDPマイナスになるという試算はたくさん出ていたが 　
　 消費税増税でGDPプラスになるという試算は見たことないね 　
　 　
　 消費税増税したら景気が良くなると主張した人はチラホラいたようだが 　
　 きちんとしたメカニズムを示して「増税するとこんな風に景気が良くなる」というような 　
　 説得的なレポートは見たことないね 　
　 　
　 現状は「消費税8％になって1年、税収が増えた」という段階でしかない 　
　 　
　 この税収増加には法人税や所得税の増収が寄与してるわけだが 　
　 それはアベノミクスによる効果であって 　
　 消費税増税によってその２大税収が増えたわけじゃない 　
　 （むしろ減●しただろう） 　
　 　
　 俺自身は消費税増税の2年後3年後から税収が低下したのは 　
　 経済政策運営の持続的な失敗によるものだと思ってるので 　
　 「消費税増税が税収を減らす」という「因果関係」など主張したことはない 　
　
630 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:54:12.69 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>624 　
　 さっぱりわからんな 　
　 　
　 ＞消費税増税を期に●上げして 　
　 ＞その負担倍増で景気を腰折れして見事に急降下 　
　 　
　 こうレスしておきながら 　
　 今度は 　
　 　
　 ＞俺自身は消費税増税の2年後3年後から税収が低下したのは 　
　 ＞経済政策運営の持続的な失敗によるものだと思ってるので 　
　 ＞「消費税増税が税収を減らす」という「因果関係」など主張したことはない 　
　 　
　 こんなこと言い出しとる 　
　 ちょっと理解できんね 　
　 　
　 (´・ω・) 　
　
643 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 09:23:16.50 ID:U7Q2WdaR0.net　
　 >>630 　
　 消費税増税が景気を悪化させることあっても良くすることはない 　
　 その意味では消費税増税は税収にマイナス効果しか持たない 　
　 　
　 君の論点に合わせるなら「消費税増税は税収を減らす」と言えるね 　
　 　
　 だが現実の経済運営では消費税だけが税目ではないし 　
　 他の政策でフォローすることはできるはずだ（そもそも増税しなけりゃ済む話だが） 　
　 それを失敗してきたことがその後の持続的な税収悪化をもたらした 　
　 　
　 名目が伸びないデフレを放置してきたけど 　
　 今回はようやくリフレに舵を切ったのだから順調なら税収は増え続けるし 　
　 財政再建も進むだろう 　
　 　
　 だがそれはリフレ効果であって消費税が景気に悪いことに変わりはない 　
　 俺は>>597で消費税は景気に悪いという話をしたのであって 　
　 そこに>>599みたいに馬鹿呼ばわりしてきたのが君だ 　
　 　
　 だが君の論理では「消費税が税収にマイナス」は否定できてないよ 　
　 消費税が税収にマイナスなのは単純な算数でわかること 　
　 　
　 税収が全体として増えたのはアベノミクス効果によるもので 　
　 消費税増税が因果関係として税収を増やしたわけではない 　
　 消費税単体の税収は増えるだろうが他の足を引っ張る 　
　 過去の例では政策全体で失敗しててフォローできなかったといえる 　
　 　
　 今回は徹底した金融緩和が並行してるので動向には注目したいところ 　
　 税収トータルが上がったからといって 　
　 消費税増税そのものは景気を悪化させたことに変わりはない 　
　
610 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 08:15:38.44 ID:LSLRVn3Z0.net　

　 >>582 　
　 >アベノミクスってのは名目を上げることが目的 　
　 >名目が第一義 　
　 　
　 去年7月（ボーナス月）はとても良かったが 　
　 それを除くと過去1年間は-0.2％から+0.9％ 　
　 直近も2か月連続で+07％じゃダメでしょ 　
　 http://up.img5.net/src/up51356.png

　

　
611 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:16:52.67 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>610 　
　 何のためにベアが過去最高の上昇なのか 　
　 そもそも全く理解できてないみたいね 　
　 　
　 ベアの意味も理解できない低能が存在してること自体驚き 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
613 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/18(土) 08:23:03.49 ID:LSLRVn3Z0.net　

　 >>611 　
　 ベースアップはもちろん良いのだが 　
　 年齢や昇進による昇給は実質的に減らされているということだよ 　

　
615 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:26:09.09 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>613 　
　 賃金ってのは名目が全て 　
　 そももそも実質で語る意味は皆無 　
　 　
　 なんでわざわざ実質を持ち出すのか理解不能 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
621 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:33:35.38 ID:PeVxk38WO.net　

　 >>615 　
　 すげぇな 　
　 ジンバブエのハイパーインフレでジンバブエ労働者は皆豊かになった説か 　

　
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:34:37.93 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>621 　
　 実質賃金がどんだけ上昇しても 　
　 名目が下がれば持続的な成長は無理 　
　 　
　 小学生でも分かることが理解できてない低能がまた一人出てきましたな 　
　 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
628 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:49:59.84 ID:PeVxk38WO.net　

　 >>622 　
　 名目が上がったジンバブエが持続的な成長したとw 　

　
629 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:51:40.26 ID:HIHZXTYH0.net　

　 >>628 　
　 実質さえ上がれば満足満足の小学生は死ねばいいと思うよ 　
　 　
　 社長「今月給料下げるぞ！」 　
　 あんた「給料下げられたけど物価はもっと下がってるから満足満足」 　
　 　
　 社長「今月も給料下げるぞ！」 　
　 あんた「また給料下げられたけど、物価はもっと下がってるから満足満足 　
　 　
　 社長「ボーナスも下げるぞ！」 　
　 あんた「ボーナスも激減するけど、物価は下がってるから満足満足」 　
　 　
　 　
　 融資もローンも出来ない 　
　 家も買えない車も買えない 　
　 税収は増えない 　
　 消費など増えようがない 　
　 どうするわけ？ 　
　 　
　 実質馬鹿は救いようがない低能で話にならない 　
　 　
　 (´・ω・) 　

　
634 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:58:38.23 ID:j+NJRTyx0.net　
　 >>629 　
　 インフレ政策やってるのに、実質賃金が上がって、名目が下がるなんてことはありえんのだよ 　
　 名目賃金が上がるのは当たり前 　
　 だから、インフレ政策下では、実質賃金が目安になる 　
　 ほんと馬鹿丸出しｗ 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 08:59:52.76 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>634 　
　 ＞実質賃金が目安になる 　
　 　
　 なんの目安に？？？？？ 　
　 馬鹿丸出しもいいところ 　
　 　
　 (´・ω・) 　
　
639 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 09:04:03.99 ID:PeVxk38WO.net　
　 >>636 　
　 そら国民の生活水準の目安だろ 　
　 時給１億円でも、パン一個５億円じゃ貧しい生活しかできない 　
　
640 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 09:05:14.44 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>639 　
　 無職やニート年寄りどもは名目を気にしない 　
　 実質ばかり云々吠える 　
　 　
　 まともな労働者は実質に目は行かない 　
　 名目が全て 　
　 　
　 (´・ω・) 　
　
637 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 09:01:46.73 ID:PeVxk38WO.net　
　 >>629 　
　 何言ってんだ 　
　 物価のが賃金より下がったんならローンなど組むまでもなく家も車も買えるだろ 　
　 実質消費はどんどん増えるぞ 　
　 　
　 逆に実質賃金下がったら実質消費はどんどん減る 　
　 GDPが10倍になっても、工事は止まって食料しか動かなくなるってわかるだろ 　
　 10億ジンバブエドルでパン一個買う、そんな状態になる 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/18(土) 09:03:41.79 ID:HIHZXTYH0.net　
　 >>637 　
　 失笑 　
　 　
　 名目で賃金下がれば 　
　 ローンの返済計画破綻するね 　
　 融資も全てパー 　
　 金融経済そのものが崩壊する 　
　 　
　 　
　 (´・ω・)