http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437408059/ 
 
1 名前:アフィカス m9(^Д^)?????? ★[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:00:59.53 ID:???*.net 
  大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)は、大阪市内24区を5区に再編した上で、より権限の強い「総合区」への格上げを目指す方針を固めた。  
   
   市を廃止して5特別区を設ける「大阪都構想」の頓挫を受けたもので、9月の市議会までに具体案を策定する。  
  総合区を都構想の対案として訴えてきた自民、公明両党と、全国初の総合区の導入に向けた議論が本格化する。  
   
   総合区は、政令市の区役所(行政区)の権限を強める制度で、区長は副市長らと同じく、議会の承認が必要な特別職となる。改正地方自治法により、来年4月から導入可能となった。  
   
   関係者によると、松井一郎幹事長(大阪府知事)が維新市議団に具体案の策定を指示した。5総合区の区割りは、都構想の制度案に盛り込んでいた5特別区の区割りを踏襲する。  
   総合区制度は元々、自民党が都構想の対案として導入を主張し、24区体制を維持したまま一部の区を総合区に移行させ、総合区長に近隣区を含めて管理運営させるとしていた。  
   
   一方、橋下氏は「区役所の組織にある程度の規模がないと、権限を移せない」とし、総合区導入には「合区」が不可欠と指摘。公明党も合区に関して柔軟に検討する姿勢を見せていた。  
   
  2015年07月18日  
  http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150718/20150718-OYO1I50002-N.jpg

 
   
  http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20150718-OYO1T50006.html  
   
  ★1 2015/07/18(土) 14:36  
  前スレ  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437197767/  
 
 
 
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:19:36.41 ID:DGIdgKu40.net 
  5区再編なんて必要ない  
  住民を馬鹿にすんな  
 
7 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:22:28.92 ID:oXkHqNJA0.net 
  >>6  
  5区再編なんて必要ない  
  俺を馬鹿にすんな  
   
   
  に訂正しろ。  
 
49 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 07:17:21.38 ID:j6zRT0cW0.net 
  >>7  
  いいや、住民であってる  
  維新の勢いがある時には、事ある毎に住民や市民を使ってるのに、都合が悪くなると使うなというのはバカ  
 
19 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 04:13:12.14 ID:PCBtIGoH0.net 
  大阪市内の区を再編しても破綻は逃れられないし、  
  それこそ金を使うだけで延命の成果も薄いだろ。  
  どっち道、大阪市は破綻するまで放置するしか無いんだから、  
  面倒な世話焼きしないでこのままで良いよ。  
  本来なら役人の自由にさせてたら5年前に破綻してた市だったし、  
  現時点で破綻してないだけでも奇跡なんだから。  
 
76 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:01:03.67 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>19  
  でもそれを、大阪の財政危機をギリギリのところで経済で下支えしている北区や此花区、鶴見区や中央区に押し付けることはできんだろう。  
  それを貪ってる、西成区や平野区らでケツ拭くべきだ。  
   
  あれ!?偶然にも区割り分割の投票で賛成したとこと反対したとこに分かれた!  
   
  そうなりゃ話は早い。  
  大阪市を北大阪市と南大阪市に分割し、北大阪市は橋下市長、南大阪市は柳本市長か山中市長でどちらが成長するか、経済発展するかやってみればいいんじゃね?  
 
79 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:03:41.36 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>76  
  経済音痴、土地転がし大好きの橋下のことだから  
  もろ、悪化するだろ  
   
  ただでさえ、白アリ朝鮮人橋下によって大阪は衰退しているのに  
 
81 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:04:29.84 ID:Z3k2unbU0.net 
  >>76  
  その当たりは、大阪市が大阪市営住宅事業からの完全撤退でかなり改善されると思うんだけどね。  
   
  芦原橋なんて、被差別のイメージが着きすぎて開発できていないし  
  あそこなんて、天王寺・難波までがんばれば徒歩圏なのに、空き地と市営住宅と塩漬けの市所有地だらけ  
 
83 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:06:28.03 ID:YN4Qpm6h0.net 
  >>81  
  部落地帯に住みたい奴なんて居るわけ無いだろ・・・  
  大阪住んでりゃ芦原橋だの矢田だの名前見ただけで部落民認定されるんだから  
 
85 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:09:07.80 ID:Z3k2unbU0.net 
  >>83  
  JR西宮駅前なんて世間では比較的住みたいところに挙げられているんだが  
   
  ここはもともと関西で一番大きな被差別地域な(芝村で検索)  
   
  でも地震とかの再開発で、そういうのがほぼなくなったのでイメージ改善されてる  
 
89 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:12:07.87 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>83  
  部落かどうかなんてのはよそから来る奴にはほぼわからないので気にする必要なし。  
  友人に地元民がいたら猛反対するだろうけど。  
 
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:07:48.63 ID:jNcTzmtEO.net 
  >>76  
  大阪市の財政は悪くないよ。  
  それは無能橋下が市長になっても変わってない。  
   
  破綻するのは大阪府。  
  橋下が知事になって10年で破綻。  
 
91 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:15:21.90 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>84  
  橋下が知事になる前の積み重ねは一切なかったの?  
  橋下が1人で府の借金全部作ったの?  
  橋下1人に全責任押し付けてそれ以前の人を免罪しようなんてあまりにもアンフェアだろ?  
 
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:19:19.14 ID:jNcTzmtEO.net 
  >>91  
  免罪するなんて書いてないから。  
  捏造は止めましょうね。  
   
  財政指標が格段に悪化し始めたのが橋下の時なのだからしょうがない罠。  
  実際、起債許可団体に転落するまで隠蔽していたのも事実だし。  
 
101 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:27:26.10 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>94  
  やっぱりそれまでの知事は一切悪くないと間接的に言ってるやん。  
  橋下1人で起債団体に落ち込ませたのか?  
  それが俺が聞きたい答えだ。イエスかノーか、それだけ答えればいい。それ以外の答えはいらん。  
  イエスかノーか、それだけだ。  
 
104 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:29:53.22 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>101  
  借金自体は悪くない  
  大阪府を破綻に追い込んでいるのは  
  白アリ朝鮮人橋下、一人の責任だろ  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:35:33.05 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>104  
  それまでの知事は一切悪くないのか?  
 
109 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:41:38.87 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>106  
  それまでの知事が  
  起債許可団体まで追い込んだ?  
   
  追い込んでねーだろ  
  追い込んだのは白アリ朝鮮人橋下だろ  
 
110 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:51:13.07 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>109  
  どうせ起債許可団体にしないでしないで、て裏で根回ししてここまできたんだろ?  
  それまで黒字続きだったのを橋下ひとりで起債許可団体にまで落ち込ませられるほど使ったって、逆に言えば橋下の資金調達力はヤクザどころじゃねえんだなwww  
  それまでの知事はやっぱり免罪してるんじゃないか。  
   
  出る杭は打つ。それが日本の流儀。  
  橋下は目立ったからそれまでのツケを全て押し付けられた上にその罪までひとりで背負わされてる。  
  それまでの知事は、自分がやってきたことまで橋下に押し付けて左うちわ。  
 
114 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:57:25.21 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>110  
  だから太田房江で  
  赤字縮小へ軌道修正になったと言っているんだろ  
   
  起債許可団体になるまで赤字を1代で多くする奴は  
  滅多にいないんだよ  
   
  「既得権をもっている朝鮮人【橋下】」の工作員さんよ  
 
121 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 10:07:45.04 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>110  
  ばーか、臨財債を発行して借金したんだよ  
  白アリ朝鮮人橋下は  
   
  なに妄想を膨らませてるんだよ  
  「既得権をもっている朝鮮人【橋下】」の朝鮮人工作員さん  
 
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 09:51:51.77 ID:xYgbgXFJ0.net 
  >>91  
  そうだよね、大阪市内は税収多すぎてすき焼き喰ってるが大阪府は税収少ないのに大阪市以外の各市の府道等の府営施設と府行政の面倒を見る府職員を食わさなければならない。  
  数多くの市町村が合併して○○市が出来たがこれらも保険制度等で行き詰って府県に移行しつつある、ゆくゆくはやはり道州制か。  
 
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:21:37.68 ID:u2OBXKaR0.net 
     
   
  橋下さんに完全に気持ちをもてあそばれてるシロアリ朝鮮人どもがわらえるwww  
   
  すっかり引退すると喜んでたのにみごとにひっくり返され阿鼻叫喚www  
   
  最高に心地いいわ〜www  
     
  もっと喚いて楽しませてくれwww  
     
 
27 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:51:59.61 ID:WQOoeZXm0.net 
  http://www.sankei.com/politics/news/150720/plt1507200015-n1.html  
  >ただ、「日本のリーダーにふさわしい人」では安倍首相が26・1%で最も多く、  
  >維新の党の橋下徹最高顧問(大阪市長)が11・9%、  
   
  橋下復活は時間の問題w  
  都構想否決でとどめを指したと勘違いしていたサヨク残念でした〜w  
 
48 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 07:12:44.07 ID:znuXWjubO.net 
  >>1  
   
  ○○○がー!! の、  
   
  反対派がー!! とかが相変わらず多いスレかな  
   
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478  
   
  478 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO  
  ゆかいな信者さん達の  橋下が論破したとか 橋下マンセー印象操作タイムになるのかな  
      
   
  >> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど  
   
   
  橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな?  
   
  テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな  
   
  【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍  
      
      
 
173 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 19:00:51.90 ID:znuXWjubO.net 
  >>48  
   
   
   >橋下「「反対派の 批判は不安をあおるだけで 全部デマ(断定)」  
   
   
    橋下の託宣を 遵守すれば   
   
    反対派の批判 は 全部  
   
       *      *  
    *     +   デマ(断定)ニダ  
       n ∧儲∧ n  
   + (ヨ<*`∀´>E) ウェーハッハッ♪  
        Y     Y    *  
   
    ホルホルチート状態!!  
   
   
  【大阪都構想】「反対派の批判は全部デマ」「偽装表示」橋下氏ら街頭PR  
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956  
  http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430585055/956  
  >>1  
 
65 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:43:57.07 ID:JRn9hRlC0.net 
  意味が解らん?  
   
  府と市の二重行政がいけないんじゃなかったのか?  
   
  どうして大阪の区を減らす必要があるんだ?  
 
67 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:46:00.85 ID:YN4Qpm6h0.net 
  >>65  
  維新自体が大阪都構想の意義を理解していなかったことが  
  この5区案ではっきりしたというオチw  
  総合区は二重行政とか何の関係もないのにねw  
 
69 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 08:47:36.91 ID:CJ58M9cR0.net 
  >>67  
  公明党の総合区案には二重行政の解消のためと記されている  
 
75 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 08:59:41.06 ID:Z3k2unbU0.net 
  >>67  
  そもそも市民は行政コストの削減を期待していたのに、そこを一切無視した維新と反維新の激論状態だったしなあ  
   
  カレー色のウンコとカレー色のウンコのどちらかを選べといわれていた、俺ら大阪市民  
 
78 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:02:53.28 ID:YN4Qpm6h0.net 
  >>75  
  市民の求めるもの  
  公務員給与の削減  
  公務員の人員削減  
  部落・在日利権の解消  
   
  なのに都構想なんて公務員の身分保障して人数も200人増やすってんだからなぁw  
  200人が年収500万なら年間10億の負担増だよw  
 
98 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 09:23:07.78 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>78  
  その分給料の割に働かん層をガッツリ切るべきなんだけど、それに反対したのが民主党と共産党と社民党と自治労。  
  人増やしても給料維持しろとか念仏ほざいてた。  
  人件費総額なんてそんな簡単に変えられないのにね。  
  もう宮内義彦を市長にして城繁幸を人事部長にしろと思ったよ。  
 
127 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:00:01.14 ID:KlAn7O5F0.net 
  http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712290041.html  
   
  橋下が大阪府知事になったのは2008年。  
  赤字隠し、破綻隠しは2007年以前の話。  
  それまでも橋下の責任にしてどんな手段を使ってでも(俺の国籍を改ざんしてでも)太田房江を守りぬこうとする  
  ID:jNcTzmtEO  
 
130 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 11:08:33.71 ID:jNcTzmtEO.net 
  >>127  
  もうさ、くだらない妄想で絡むの止めてくれって。  
   
  太田のやったことも悪いが、赤字隠しなならないことは総務省も認めている。  
  借換債を発行しているのだから当たり前だがな。  
  それでも財政指標は改善傾向にあったのも事実。  
   
  橋下のやったことは積むべき減債基金を積まず、黒字だと粉飾した訳だな。  
  松井が府議会で謝罪するに至ったことくらい知ってるだろ。  
 
131 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:10:53.64 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>130  
  他の知事も悪いと認めたからもう絡まないよ。  
  電気柵にやられたのが静岡の家族じゃなく橋下だったら良かったのにと思ってる ID:jNcTzmtEOさんwww  
 
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 11:16:00.69 ID:jNcTzmtEO.net 
  >>131  
  お前の言う他もやってるから橋下には問題がないという理論に依れば、減債基金からの借り入れは大阪府だけじゃないから太田には責任がないことになるけどね。w  
   
  もう絡んで来ないでね、キチガイ信者さん。  
 
133 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 11:18:18.09 ID:KlAn7O5F0.net 
  >>132  
  やっぱり齊藤房江を守りたいだけなんだwww  
 
144 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 12:37:45.37 ID:F0q0L7VaO.net 
  >>1  
  大阪は熱いなあ〜  
  羨ましいわ  
 
154 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:54:12.20 ID:2+8J/sGX0.net 
  アンチさん達は総合区には賛成なんだよね?  
  維新の他にも自民や公明も賛成してるし  
  問題ないよね?  
  カジノも道州制も維新も自民も賛成してるから問題ないよね?  
 
156 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 14:59:31.35 ID:YN4Qpm6h0.net 
  >>154  
  総合区自体必要ない  
  無駄な金使うなっての  
  公務員の削減とか地道にやれって話だ  
 
157 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 15:20:26.69 ID:Y7s0XmLe0.net 
  >>156  
  総合区は反対派の案だ  
 
170 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 18:35:32.44 ID:5p5tC4jQ0.net 
  このスレを見ても分かるように、結局既得権者の都構想反対派の8割方は、  
  叩きやすい橋下と維新をひたすら叩くだけ  
   
  都構想と橋下維新が別物なのに、アホやからそのセパレーション(切り分け)が出来ない低脳揃い  
   
  賛成派もアホみたいに橋下を擁護する奴も居るが、もう橋下も維新も忘れてしまえ  
  それが反対派が最も嫌がること  
   
  橋下維新抜きで都構想の実現する道筋を付ける方を考えろ  
 
179 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 19:31:37.82 ID:A29PInxk0.net 
  よくわからんがこれって二重行政の解消どころか三重行政になるんじゃないの?  
 
198 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:07:41.31 ID:DON/t3ck0.net 
  単純に二重行政を無くすには権限が重なってる部分をどっちが担当するか分ければいいだけ  
  それを実行しようとしたのが都構想  
   
  総合区は大阪府と大阪市で重なってる権限を分けるどころか区にも権限渡して  
  府市区で三重行政にしようとしてるしょうもない案  
 
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:09:23.39 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>198  
  何処の何が重なってるのか、詳しく教えてくれ  
 
202 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:19:59.85 ID:DON/t3ck0.net 
  >>199  
  今度の大阪会議で重なってる部分の課題を維新がどんどん出すらしいよ  
  それで課題が解決できなかったら提案者の大阪自民が責任とるらしいけど  
 
203 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:21:17.99 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>202  
  なんで大阪会議?  
  総合区の話してるのにw  
  信者って??  
 
205 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:25:28.22 ID:DON/t3ck0.net 
  >>203  
  >何処の何が重なってるのか、詳しく教えてくれ  
   
  だから今度の大阪会議見てろよ  
 
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:40:06.57 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>205  
  だから、何故大阪会議なんだよ?  
  総合区とどう関係するんだw  
   
  答えられないからって、バカな振りしなくていいからさww  
 
211 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:43:25.37 ID:DON/t3ck0.net 
  >>208  
  >何処の何が重なってるのか、詳しく教えてくれ  
   
  教えて欲しくないならもう聞くな  
 
216 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:49:15.08 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>211  
  頭悪すぎて、話にもならんのなw  
  大阪会議と総合区がどう関係するのか答えてみなよ  
 
204 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:24:14.34 ID:FGItj7DN0.net 
  >>198  
  都制でも重なってる部分の切り分けはいろいろと揉めるから、  
  都区協議会ってものが必要になるわけですが。  
   
  橋下の都構想の場合、府・特別区・組合の3者で分担しなきゃならないから  
  複雑怪奇で無駄の多いものにならざるを得ないし。  
 
215 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:47:14.90 ID:jga7zP7e0.net 
  Q 大阪の二重行政ってなに?  
  A 今度の大阪会議を見てろ(キリッ  
   
  なんで大阪会議まで隠してたんだ?  
  そんな事例があるなら住民投票の前に市民に説明すればよかったのに  
 
217 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 20:51:02.53 ID:2uBIqFoE0.net 
  >>215  
  松井知事&橋下市長から具体的な二重行政の議案提示がなかったら、解決すべき二重行政の弊害なんか実在しなかった事になるから、無理にでも何か出してくるでしょ。  
 
222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:57:10.94 ID:DON/t3ck0.net 
  >>215  
  大阪市立大と大阪府立大の統合の件とか二重行政の話だろ  
 
235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:26:16.71 ID:FGItj7DN0.net 
  >>222  
  2つあったらダメなの?  
  だったら、国立の大阪大学があるから、府立も市立もどっちも廃止すべきだね。  
 
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:31:56.67 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>235  
  もうちょっと、いゃ君みたいなアンチの場合はかなり勉強しなおしねw  
  誰も大学廃止しろって話しはしていない  
  統合しても元あった大学施設は残る(何十年先はわからないが)  
  統合することで、学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
  これだけで経費が何千万、いゃ何億と削減できる  
  そして、学部も似たような学部は統合すれば、予算2倍になり研究開発を潤沢な資金でできるようになる  
   
  統合のメリットは大学の学長や教授陣もよくわかってんだよ、彼らの方がむしろ積極的に統合したがってる  
  中途半端な予算で小さい研究するよりもそりゃ2倍の予算使いたいよ  
 
255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:39:44.29 ID:2uBIqFoE0.net 
  >>242  
  ニアイズベターに反する考え方だなぁ  
  単なる窓口の区役所を統合する効果は何?  
  既存の区役所も出張所に残して、閉鎖しないんでしょ。  
   
  閉鎖するなら統合効果があるだろうけど。  
 
257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:40:53.59 ID:jga7zP7e0.net 
  >>242  
  >学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
   
  ハシゲ信者からこういう言葉を聞くとは思わなかった  
  都構想で一人の市長が五人の区長に、ひとつの市議会が五つの区議会になる予定だったのに  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:42:21.69 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>257  
  大学の話しだぞ?w  
  文字読めてる?目大丈夫?  
 
262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:43:24.93 ID:/WpzfYE80.net 
  >>260  
  効率化の話だろ?  
   
  なに話逸らしてるんだよw  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:44:28.14 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>262  
  レスたどってみ?  
  大学の話ししかしてないぞ?  
  文字読めてる?目大丈夫?  
 
269 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:48:37.53 ID:/WpzfYE80.net 
  >>264  
  二重行政の話題から、あんたが>>242で  
  統合整理するほうが、経費削減で効率的だという主張を  
  してるみたいだが、そういう話じゃないなら  
  一体あんたは何を主張してるんだ?  
 
274 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:52:02.79 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>269  
  お前の頭の悪さはもうわかったからいいよw  
  レスすらたどれないってどんだけ頭が悪いんだかさすがに俺の予想を超えてる  
  大学の統合は、廃止とは意味が違うって説明すら理解できない頭の悪い奴じゃさすがに相手にならんわw  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:12:48.40 ID:DON/t3ck0.net 
  水道事業も大阪市を除く府下42市町村は一本化したのに  
  大阪市だけ拒否したらしいね  
  府市で同じ事すんなよ  
 
233 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:20:37.24 ID:e+JaH5mQ0.net 
  11の総合区に統合する案は、元々自民公明が言い出したんだもんなw  
   
  都構想も元々9区だか11区くらいで立ち上がったが、データを元に色々計算して5区が一番行政効率が良いとなった  
  総合区もそりゃ同様に効率求めりゃ5区案がベストにたどり着く  
  さて、自民公明はどうする?自分たちの言い出した総合区だけに区の統合に反対は出来ないよね?w  
   
  そして、総合区にした場合  
  ・慣れ親しんだ今までの区の名称が無くなる  
  ・区ごとの格差がうまれる  
  ・大阪府、大阪市、総合区の三重行政になる  
   
  あれ?どこかで聞いた弊害がw  
 
239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:29:21.24 ID:2uBIqFoE0.net 
  >>233  
  総合区と統合区は別物  
   
  区を統合しなくても総合区はできる。  
 
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:34:42.87 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>239  
  あの人口馬鹿ほど多い東京ですら23区なのに  
  大阪は24区  
  この効率の悪さは、君の頭じゃ理解できないかな?やっぱりw  
   
  統合するって事が重要なのよw  
 
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:07:25.74 ID:/WpzfYE80.net 
  >>274  
  >>242の主張はどう読んでも、統合による効率化についての説明だろ?  
   
  >大学の統合は、廃止とは意味が違う  
   
  それが効率化につながらないという主張がしたいなら、>>242は言葉が  
  足りないというか、違う説明になっている。>>246の書き込みも  
  どうも特別区と行政区の効率性について錯誤があるようだし…  
   
  後から、あれはそういう意味じゃ…なんて後出しジャンケンにもなってないw  
   
  なにが主張したいん?  
 
307 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:10:25.39 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>301  
  ほんんと君は頭大丈夫?  
  >>235 ← これ見える? 文字読める? 書かれてる意味理解できる?w  
   
   
  アンチの知能レベルってID:/WpzfYE80こんなのばっかw  
 
322 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:19:09.73 ID:/WpzfYE80.net 
  >>307  
  だからあんたはそのレスに対して、>>242で統合は廃止じゃない効率化だ  
  という説明をしてるんだろ?  
   
  その後に>>246で  
   
  >統合するって事が重要なのよw  
   
  と、言ってるんだから効率化を問題にしてるんだろうが  
  違うというなら、見てみろよとか説明放棄しないで  
  ちゃんと言葉を尽くして説明してみろよ  
   
  結局、逃げてるだけだろw  
 
328 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:24:20.63 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>322  
  あー面倒臭っw  
  君さ、下の文字読める? あのね、逃げてるってのは君のようなレス繰り返してる奴の事を言うんだよw  
   
   
  222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:57:10.94 ID:DON/t3ck0 [7/15]  
  >>215  
  大阪市立大と大阪府立大の統合の件とか二重行政の話だろ  
   
  235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:26:16.71 ID:FGItj7DN0 [4/4]  
  >>222  
  2つあったらダメなの?  
  だったら、国立の大阪大学があるから、府立も市立もどっちも廃止すべきだね。  
 
338 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:30:19.35 ID:/WpzfYE80.net 
  >>328  
  読める?見てみろ!だけであんたが何を主張したいのか?ってことを  
  なぜひとにに説明させてるの?  
   
  その引用に対してアンタは、効率化が重要だということを  
  持ち出してきたんだろ?違うの?  
  違うなら、違うと自分で書けよ。  
  なぜそんな簡単なことができない?  
   
  >>246のあんたの書き込みが、完全に勘違いしてること認めたくないからか?w  
 
368 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:01:33.68 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>338  
  222 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 20:57:10.94 ID:DON/t3ck0 [7/15] ← 「大学の話」  
  >>215  
  大阪市立大と大阪府立大の統合の件とか二重行政の話だろ  
   
  235 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:26:16.71 ID:FGItj7DN0 [4/4] ← 「大学の話」  
  >>222  
  2つあったらダメなの?  
  だったら、国立の大阪大学があるから、府立も市立もどっちも廃止すべきだね。  
   
  242 自分:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:31:56.67 ID:e+JaH5mQ0 [2/21] ← 「大学の話」  
  >>235  
  もうちょっと、いゃ君みたいなアンチの場合はかなり勉強しなおしねw  
  誰も大学廃止しろって話しはしていない  
  統合しても元あった大学施設は残る(何十年先はわからないが)  
  統合することで、学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
  これだけで経費が何千万、いゃ何億と削減できる  
  そして、学部も似たような学部は統合すれば、予算2倍になり研究開発を潤沢な資金でできるようになる  
   
  統合のメリットは大学の学長や教授陣もよくわかってんだよ、彼らの方がむしろ積極的に統合したがってる  
  中途半端な予算で小さい研究するよりもそりゃ2倍の予算使いたいよ  
   
   
  262 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:43:24.93 ID:/WpzfYE80 [2/8] ← 「お前だけ効率化の話で話逸らしてるのお前だばーか」w  
  >>260  
  効率化の話だろ?  
   
  なに話逸らしてるんだよw  
 
373 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:07:22.81 ID:/WpzfYE80.net 
  >>368  
  わかりやすいまとめ乙w  
   
  大学の話をしながら、効率化のこと持ち出してるのはID:e+JaH5mQ0じゃんw  
   
  で、>>242の後で>>246の話までしてるのにw  
   
  アンタは結局何を主張したいの、効率化が重要って話じゃないの?  
  違うなら違うと書いて、何を主張したかったのか説明しなよw  
   
  はよw  
 
377 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:09:40.20 ID:e+JaH5mQ0.net 
  もうちょっと、いゃ君みたいなアンチの場合はかなり勉強しなおしねw  
  誰も大学廃止しろって話しはしていない  
  統合しても元あった大学施設は残る(何十年先はわからないが)  
  統合することで、学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
  これだけで経費が何千万、いゃ何億と削減できる  
  そして、学部も似たような学部は統合すれば、予算2倍になり研究開発を潤沢な資金でできるようになる  
   
  統合のメリットは大学の学長や教授陣もよくわかってんだよ、彼らの方がむしろ積極的に統合したがってる  
  中途半端な予算で小さい研究するよりもそりゃ2倍の予算使いたいよ  
   
  >>373  
  大学の効率化の話以外に何があるの?w  
  お前には見えないものが見えるのあ?www  
 
381 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:12:14.46 ID:/WpzfYE80.net 
  >>377  
  区の効率化の話もしてるなw  
   
  ドヤ顔で間違ってるけどw>>246  
 
383 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:13:26.07 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>381  
  どんなたわごとはいいから  
   
  どこで>区の効率化の話もしてるなw  
   
  これが書かれてるのかはよw  
 
386 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:15:11.28 ID:/WpzfYE80.net 
  >>383  
  自分の恥ずかしいリンクは見えませんてか?w>>246  
 
388 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:17:57.49 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>386  
  自分の恥ずかしいリンクは見えませんてか?w>>262  
   
   
   
  お前の>>262からは>>246にたどりつかないってはよ認めろよwww  
 
396 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:25:21.35 ID:/WpzfYE80.net 
  >>388  
  俺はこのレスではこんなこと言ってない!  
  だからお前の指摘は間違い!謝罪シロ!  
   
  こうもって行きたいの?w  
   
  最初は大学の話の一点張りでw>>258>>260>>264  
   
  >「大学の」効率化の話以外に何があるの?w>>377  
   
  少しづつシフトさせようとしてるところがセコいw  
 
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:36:37.82 ID:/Zky3Wwg0.net 
  >>246  
  特別区が東京  
  総合区になるのが大阪  
  特別区と総合区の仕組みの違いをよく考えまちょうねw  
 
280 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:55:34.63 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>274  
  この謎レスの方がポカーンだけどな  
   
   
  246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:34:42.87 ID:e+JaH5mQ0 [3/10]  
  >>239  
  あの人口馬鹿ほど多い東京ですら23区なのに  
  大阪は24区  
  この効率の悪さは、君の頭じゃ理解できないかな?やっぱりw  
   
  統合するって事が重要なのよw  
   
  250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:36:37.82 ID:/Zky3Wwg0 [7/9]  
  >>246  
  特別区が東京  
  総合区になるのが大阪  
  特別区と総合区の仕組みの違いをよく考えまちょうねw  
   
  253 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:38:49.96 ID:e+JaH5mQ0 [4/10]  
  >>250  
  いゃ  
  特別区が東京  
  総合区になるのが大阪  
  ね  
  その程度の事も知らずにレスしてこないようにねw  
 
265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:44:34.12 ID:DON/t3ck0.net 
  総合区なんか区長が独断で予算組んで実行できる権限なんか何一つ無いから  
  別に今の24区のままでいいよな  
  合区なんかしたら30人学級が100人学級になって  
  生徒と先生の距離が遠くなるだけだろ  
  んなもん  
 
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:47:30.63 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>265  
  合区と言ってるのは、草加と維新だけなんだがw  
  滅茶苦茶なことばかり書いて恥ずかしいと思わないの?  
 
276 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:52:15.51 ID:DON/t3ck0.net 
  >>268  
  合区無しで総合区なんかできんの?  
  詳しくないから分からんけど  
 
285 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 21:58:03.39 ID:mmL3mqrj0.net 
  >>276  
  できる  
  >>1にも書いてるやん  
   
  維新の幹部(橋下、松井、浅田、今井、奥下等)は、自分や親族、自分の会社名義で  
  西成区や生野区に土地をたくさんもっている  
  この区名を、合区によって変更することで地価アップを狙っているから、地名を変えることに  
  異常にこだわっているだけだ  
     
 
292 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:01:12.54 ID:/Zky3Wwg0.net 
  >>276  
  むしろお前が合区しないと総合句ができないと思ってる理由を列挙してみろよw  
  ・ 維新が合区しないとダメだと言ってるから  
  以外でお前の意見があんのか?w  
 
295 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:03:23.31 ID:DON/t3ck0.net 
  >>292  
  は?  
  提案者が説明するのが先だろ  
  何言ってんのお前  
 
299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:06:18.83 ID:2w9Xdt2h0.net 
  >>295  
  合区は維新提案なんだが  
 
303 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:08:04.46 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>299  
  合区は自民公明の提案だぞ  
   
  ほんとアンチは息をはくように、屁をこくように嘘をつくなww  
 
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:11:17.53 ID:jga7zP7e0.net 
  >>303  
  自民柳本氏 維新総合区案批判 vs 松井氏「自公(具体案)出ない」  
  http://www.sankei.com/west/news/150721/wst1507210087-n1.html  
   
  自民は、24区のうち2区で総合区を試行した後、計11区まで増やす「イレブン・プラン」を検討中で、合区は前提としていない。  
  柳本氏は「(維新側は)『5区がだめなら何区がいいんだ』と合区案に引きずり込む思惑だ」と牽制(けんせい)した。  
   
  >合区は前提としていない  
  >合区は前提としていない  
  >合区は前提としていない  
 
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:07:28.57 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>295  
  24行政区が機能している政令市で、24のうち幾つかを総合区にするの上手くいかない理由があるの?  
 
309 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:11:00.67 ID:DON/t3ck0.net 
  >>302  
  提案者の説明が無ければ上手く行くも行かないも判断できなくね  
 
306 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:09:24.84 ID:jga7zP7e0.net 
  >>295  
  政令市の「総合区」導入が可能に、改正地方自治法が成立  
  http://www.sankei.com/politics/news/140523/plt1405230004-n1.html  
   
  政令市の行政区を「総合区」に格上げし、権限の拡充を図る制度の創設を柱とする改正地方自治法が23日、参院本会議で可決、成立した。  
  住民に身近な窓口業務中心の区役所の権限を広げることで、きめ細かな行政サービスの提供を可能にするのが狙い。  
   
  >政令市の行政区を「総合区」に格上げし  
   
  行政区を総合区へ、単に格上げするだけのこと  
  合区が必要なんてどこにも書いてません  
 
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:12:12.51 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>309  
  元々、合区を前提にしてないものだからw  
  >>306に出してもらって、まだ理解出来ないの?  
 
317 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:14:39.99 ID:DON/t3ck0.net 
  >>313  
  合区無しの総合区とか今と何が変わるの?  
  総合区長が独自に予算組んで政策実行できんの?  
 
319 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:15:36.12 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>306  
  可哀相だから教えておくか  
  総合区になっても予算の執行権は無いのよ  
  名前が総合区ってなるだけで、区が出来る事な今までと何も変わらない  
  ようするに何の意味もない法案  
   
  >住民に身近な窓口業務中心の区役所の権限を広げることで、きめ細かな行政サービスの提供を可能にするのが狙い。  
   
  権限を広げる?  
  きめ細かな行政サービスの提供?  
   
  何も権限(予算の決定権が無い)も広がらないし、いったい何がどうきめ細かな行政サービスと言うんだろうねw  
 
270 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:48:55.10 ID:e+JaH5mQ0.net 
  平野区 人口20万人 温水プール1個 図書館1個  
   
  大正区 人口6万人 温水プール1個 図書館1個  
  此花区 人口6万人 温水プール1個 図書館1個  
  浪速区 人口6万人 温水プール1個 図書館1個  
   
   
  この今ある区ごとの格差を、自民公明民主共産はどうやて解消するんだろうなw  
 
298 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:06:06.27 ID:e+JaH5mQ0.net 
  都構想の対案  
   
  自民・公明・民主・共産 「大阪会議やるます!!」  
   
  じゃ、大阪会議とやらに維新も賛成してあげるわ、で可決 → しかし可決から数ヶ月、会議の日程すらいまだに決まらず開催不可能  
  対案が既に頓挫してますけどw  
 
323 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:20:39.77 ID:DON/t3ck0.net 
  合区無しの総合区とか今と何が変わるの?  
  総合区長が独自に予算組んで政策実行できんの?  
 
330 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:25:03.72 ID:DON/t3ck0.net 
  ここまできて総合区が駄作だという事に気付かない奴はヤバイと思う  
 
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:26:06.63 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>323  
  > 総合区長が独自に予算組んで政策実行できんの?  
   
  合区の有無によって違いが出る訳ではあるまい  
  そういうバカなこと書くなっての  
   
  >>330  
  オ○ニーモード入りかよww  
 
335 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:27:53.33 ID:DON/t3ck0.net 
  >>332  
  総合区による経済効果と立案理念の説明をよろしく  
 
339 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:30:38.38 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>335  
  摩り替えて、逃げたと喚き始めるのか  
  信者の遣ることは、ホントくだらないな  
 
341 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:32:55.41 ID:DON/t3ck0.net 
  >>339  
  総合区の経済効果はいくらっすか  
 
343 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:33:46.98 ID:7fcsUbgf0.net 
  >>341  
  行政制度の変更に経済効果があることを説明してくれ  
 
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:37:56.99 ID:DON/t3ck0.net 
  経済効果もねーのに  
  馬鹿な事すんな  
 
354 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:45:02.49 ID:DON/t3ck0.net 
  ここまできて総合区が駄作だという事に気付かない奴はヤバイと思う  
 
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:46:41.87 ID:jga7zP7e0.net 
  >>354  
  駄作じゃない都構想の経済効果がいくらなのか教えてくれ  
 
358 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 22:49:41.33 ID:DON/t3ck0.net 
  >>355  
  維新支持者じゃないから分からない  
  純粋に総合区が疑問だらけなんだけど  
 
364 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 22:56:25.85 ID:e+JaH5mQ0.net 
  総合区になれば市民サービスがどう変わるのか?  
   
   
  ここまでアンチは誰一人回答できずw  
  それが総合区ですよw  
 
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:00:18.42 ID:jga7zP7e0.net 
  >>364  
  おまえは>>298と>>303についてゴメンナサイするのが先な  
 
371 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:06:33.26 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>366  
  おまえは>>257で大学のポストの話しを区の統合の話しを同じだと思ってる時点で頭が悪すぎなんだよ  
  さっさとゴメンナサイしなよ  
 
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:13:20.45 ID:jga7zP7e0.net 
  >>371  
  >>257は都構想の話であって、「区の統合の話」なんてしてません  
  都構想は大阪市を5つの特別区に分割するもので24区の行政区を5つに統合するわけではないから  
  だから区議会は5つになるし特別区のために新庁舎も建てないといけないしで非効率だねと、そういうこと  
   
  都構想を「区の統合の話」と思ってるということは、お前もほんこんと同レベルのアホということだな  
   
  それで>>298と>>303についての謝罪はまだ?  
 
385 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:14:51.75 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>382  
  いや、5区に統合する話しをしてるよねw  
  おまえは>>257で大学のポストの話しを区の統合の話しを同じだと思ってる時点で頭が悪すぎなんだよ  
  さっさと勘違いした謝罪しろよ?  
 
387 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:17:28.02 ID:jga7zP7e0.net 
  >>385  
  だからさ、「5区に統合」の「統合」って、なにを統合するんだ?  
  こっちは5区に統合なんて一言も言ってないんだけど  
 
389 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:20:01.94 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>387  
  お前のレスな  
  都構想の意味知ってる?  
   
  「都構想(24区を5区に統合する)で」 ← これ書いたのお前なw  
   
   
  257 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 21:40:53.59 ID:jga7zP7e0 [5/19]  
  >>242  
  >学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
   
  ハシゲ信者からこういう言葉を聞くとは思わなかった  
  都構想で一人の市長が五人の区長に、ひとつの市議会が五つの区議会になる予定だったのに  
 
393 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:22:24.21 ID:jga7zP7e0.net 
  >>389  
  さっきから「都構想は24区を5区に統合するものじゃない」とさんざん言ってるのに  
  なに勝手に(24区を5区に統合する)なんて付け足してくれてるんだ?  
  いい加減にしろよ…  
 
395 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:23:53.29 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>393  
  「都構想は24区を5区に統合するもの」じゃないか  
  何をいまさら違うとか嘘こいてんだ?w  
  いい加減にしろよ…  
 
398 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:27:02.59 ID:jga7zP7e0.net 
  >>395  
  >「都構想は24区を5区に統合するもの」じゃないか  
   
  はい、やはりほんこんと同レベルのアホであることが改めて確認できました  
  ただの行政区分でしかない行政区(24区)と、地方自治体の一形態である特別区(5区)を同列に扱ってるアホがお前  
 
403 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:32:43.07 ID:/WpzfYE80.net 
  >>398  
  >>395と>>246と合わせてみると、この人はガチで  
  特別区と行政区を混同してるみたいだなw  
 
410 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:41:49.29 ID:VBYcN9/j0.net 
  >>403  
  いきなり横から悪いけど、行政区と特別区の違いって相対的じゃないか?  
   
  特別区は地方自治体と都道府県の下部組織の二つの顔を持っているし、昭和30年ごろまでは行政区同様に区長も公選じゃなかったよな。  
  行政区は政令市の事務区分だけど、特別区を参考にして身近な住民サービスを拡張するために作られた擬似的な自治体要素がある。  
   
  これらは制度としては別物だけど、そもそも沿革に連続性があるのだからこれを同様に見る考え方がそれほどおかしいとも思えんのだが?  
 
443 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 00:40:14.58 ID:P1N21PZp0.net 
  >>410  
   
  行政区、総合区には、法人格が無い。  
  特別区は、特別地方公共団体として法人格を有する。  
   
  http://tokureishi.jp/wp/wp-content/uploads/2014/07/260710%E8%B3%87%E6%96%99%EF%BC%88%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%EF%BC%89.pdf  
 
631 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 16:56:16.09 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>443  
  確かにそこは違うけど、その違いって実質的かな?  
   
  特別区は地方公共団体だけど「特別地方公共団体」なんだよな。市町村のような「普通地方公共団体」じゃない。  
  そして都道府県の下部組織としての顔も持っているので、政令市の行政単位である行政区と類似性がある。  
  現に特別区の区長が公選制になったのって昭和の中ごろ以降で、それまでは都庁の職員が派遣されていただろ。  
  これは政令市の行政区の区長が市役所の職員で公選制じゃないことと類似するよな。  
   
  そして政令市の行政区って、地方自治法の改正時に特別区を参考にして作られている。  
  人口規模で下手な県より大きい政令市の行政活動を効率化して、かつ身近な住民サービスをよりやりやすくするためにだ。  
  これも巨大な都市の都市機能の効率化を目的とした旧東京市の特別区化や大阪都構想と類似するところがある。  
   
  やっぱり制度上の違いはあるけどその実質的な違いっていう部分では相対化せざるを得ないんじゃないのかね?  
 
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 17:28:38.09 ID:M7C+ccMQO.net 
  >>631  
  今は全くの別物としか読めないが。  
   
  都道府県の下位に位置するのは一般市町村でも変わらん。  
  特別区は一般市町村の権限が制限されているだけで、行政区とは根本的に違う。  
 
636 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:37:27.29 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>633  
  一般の市町村は都道府県の中にあるだけで下にはない。  
  実は両者の立場は公平ってことになっている(実態面はともかくとしてね)。  
  やっぱり「普通地方自治体」ってものが理解できてないんだよな。  
   
  また特別区は市町村の権限が制限されているのではなくて、市町村的な権限が与えられた別物として構成されている。  
  特別区の他の「特別地方公共団体」ってのは土地区画整理事業組合とか、特殊な位置づけのものしかない。  
  これを市町村と同じものだと強弁しても、制度がわかってないバカだと思われるだけ、というか馬脚を現した感がハンパないな。  
 
643 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 17:47:26.92 ID:M7C+ccMQO.net 
  >>636  
  基礎自治体の意味を根本的に間違えてるだけだな。  
  行政区とは政令市に於いての出張所でしかない。  
  いくら強弁しても、制度の目的が全く違うものでしかないからな。w  
 
645 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:51:21.63 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>643  
  基礎自治体ってのは市町村と特別区を両方含む概念だな。  
  住民に身近な一次的な自治体を示す言葉として出てくる。  
  これは普通地方公共団体と特別地方公共団体とは関係がない概念だ。  
  何もわかってない馬鹿はオマエの方だw  
   
  そして行政区は政令市の事務区分であって、出張所のことではないw  
  オマエは区役所と行政区の区別が付いていない。  
  もしかして市町村と市役所や町村役場の区別も付いていないのだろうか?  
   
  バカの相手をして損した気分だなw  
 
648 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 18:06:16.43 ID:lKJRn6ZU0.net 
  >>645  
  で、何が言いたいん?  
   
  どっちもどっち目糞鼻糞で相対化だ!って  
  ホルホルしてるだけ?  
   
  何の主張?  
 
657 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 19:16:02.31 ID:eLS146nx0.net 
  >>645  
  市町村は、基礎自治体であり、普通地方公共団体であり、法人格を有する。  
   
  特別区は、基礎自治体であり、特別地方公共団体であり、法人格を有する。  
   
  行政区は、基礎自治体ではなく、普通地方公共団体の政令市の一部局であり、法人格を有しない。  
 
639 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:42:16.45 ID:I1CiH66b0.net 
  >>631  
  > これも巨大な都市の都市機能の効率化を目的とした旧東京市の特別区化  
   
  東京の都制は、空襲対策を進めるのが目的ですが。  
  自治権を弱めて国が東京を直接管理するためのもの。  
 
640 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:43:14.02 ID:lKJRn6ZU0.net 
  >>631  
  >制度上の違いはあるけどその実質的な違いっていう部分では相対化せざるを得ないんじゃないのかね?  
   
  実質的な違いがないって言ってるのか?  
   
  なにこの「相対化」って言葉の使い方?  
   
  もうちょっとわかりやすく説明しないと、誤解で批判されると  
  めんどくさいことになるぞ。  
 
642 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:47:00.99 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>639  
  旧東京市を廃止して東京府に機能を移行したのは戦時体制で都市行政の効率化を行ったということだろ。  
  何も変わってないじゃないかw  
   
  >>640  
  俺の説明がわかりにくいって奴は読解力がないだけだ。  
  そういうやつは放っておく。  
 
647 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 18:03:41.87 ID:I1CiH66b0.net 
  >>642  
  住民の意向を踏みにじってでも防空体制を整えることが  
  効率化と同じに思えるのか。  
  愉快な脳味噌をお持ちですね。  
 
656 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 19:09:36.34 ID:eLS146nx0.net 
  >>631  
  > >>443  
  > 確かにそこは違うけど、その違いって実質的かな?  
   
  「法人格の有無」は実質的かつ絶対的だ。  
   
  法人格の無い団体は、権利義務の主体足り得ない。  
  行政区長の行為は、全て市長の「代行」。  
  契約も結べないし、訴訟の対象にもならない(区長「個人」を訴えることはできるけど、行政としての行為の訴訟相手は市だ。)  
   
  上位組織の下位にある組織、というだけの相似なら、行政区は単なる「支店」特別区は独自である程度経営方針を決められる「子会社」  
 
463 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 01:12:03.60 ID:wb1mCRHp0.net 
  >>410  
  特別区と行政区の目的を同様に見る考え方を持とうが勝手だが、実際の導入や運用の観点が抜けている  
   
  特別区は自治体として機能させる為に、大阪市で一括してやっていたような業務もそれぞれの区で分割して運用できるようにしないといけないわけだが、  
  一括してやっていたものをそれぞれでできるように用意しないといけないし、一括していたものを分割して運用するなら、運用コストも上がる可能性が高い  
   
  目的が似たようなものでも、特別区と総合区では導入や運用が全然違うのだから同様に見ることは無理  
 
632 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:05:51.37 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>463  
  それって俺の言ってることを全く批判できてないな。  
   
  オマエは大都市を政令市にして行政区を設置するなら効率的、特別区に分割するなら非効率的って言う話をしているだけ。  
  しかも根拠が一都市として事務を一挙にやるなら効率的だけど、特別区だと別々にやらなきゃいけないから非効率というかなり荒い一般論だけ。  
  地方自治体が自分だけで業務を行う必要性って必ずしもなくて、現に広域連合や一部事業組合っていうものが存在していることが抜け落ちている。  
   
  さらに規模を大きくすれば確かに経済的な効率は高まるけど機動性がなくなるってのも一般論として考慮すべきなのにそれが考慮できてない。  
  なんで大企業が、一部の事業を子会社化したり、本社機能を移転したり、カンパニー制をとっているのかということが理解できてない。  
   
  やっぱりこういう反論もどきを見る限りは、ネットで都構想反対派とかアンチ橋下を気取っている奴は自分が賢いと思っているだけのバカってのがよくわかるわ。  
 
634 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 17:32:34.75 ID:M7C+ccMQO.net 
  >>632  
  お前の言う効率とは一体なにか。  
  まず、それを定義してからでないと話しにならんな。  
 
638 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:41:35.26 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>634  
  俺が効率ってものを定義しても意味が無い。  
  これはID:wb1mCRHp0がコスト云々といっていることへの反論なのだから、こいつに聞け。  
   
  在特会の会長なんかがそうだけど、定義!とか、ソース!とか、〜って何(ニヤニヤ)とか、そういうテクニックで「論破」出来ると思わん方がいい。  
 
644 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 17:49:36.79 ID:M7C+ccMQO.net 
  >>638  
  定義も出来ずに、効率化するしないなどと勝手に言ってもな。  
  バカがキーキー煩いだけだわ。  
 
646 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 17:52:22.09 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>644  
  バカがキーキーうるさいだけかw  
  自己紹介すぎてジワジワ来るなwww  
 
682 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 21:23:12.06 ID:lKJRn6ZU0.net 
  ID:2BQmfqwy0  
   
  都構想すら相対化ですか?w  
   
  別に主張したいことはありません。  
  ただ、バカにしたいだけなんですってか?w  
   
   
   
  >ネットで都構想反対派とかアンチ橋下を気取っている奴は  
  >自分が賢いと思っているだけのバカってのがよくわかるわ。>>632  
   
  >自己紹介すぎてジワジワ来るなwww>>646  
   
  ジワジワw  
 
378 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 23:10:05.03 ID:/WpzfYE80.net 
  違うのか、そうなのか?と二者択一の答えまで用意してるのに  
  頑なに答えようとしないw  
   
  誰が何と言おうとそれは「逃げ」w  
   
  負け犬ほど、キャンキャンかん高く吠えて  
  ひとを罵倒し、自分を慰めようとする  
   
  認めれば楽になるのに  
  あっても意味のない、チンカスみたいなプライドが邪魔をして  
  間違いを認めることができない  
   
  で、傷口が広がるw  
   
  わかりやすいなw  
 
380 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/21(火) 23:11:33.38 ID:e+JaH5mQ0.net 
  >>378  
  はよw  
  下の文に大学の統合以外の話しがどこにあるか言ってみ?w  
   
   
  もうちょっと、いゃ君みたいなアンチの場合はかなり勉強しなおしねw  
  誰も大学廃止しろって話しはしていない  
  統合しても元あった大学施設は残る(何十年先はわからないが)  
  統合することで、学長その他ポストが2つが1つになる、事務なども1つで済む  
  これだけで経費が何千万、いゃ何億と削減できる  
  そして、学部も似たような学部は統合すれば、予算2倍になり研究開発を潤沢な資金でできるようになる  
   
  統合のメリットは大学の学長や教授陣もよくわかってんだよ、彼らの方がむしろ積極的に統合したがってる  
  中途半端な予算で小さい研究するよりもそりゃ2倍の予算使いたいよ  
 
431 名前:無職捏造自演バカ竹内[] 投稿日:2015/07/22(水) 00:21:46.47 ID:7OAmcYUM0.net 
  貴様が貴様の本名&生年月日&職業&住所を一分以内に  
   
  此のスレに投稿したら教えたるわ♪(笑)󾌰  
  󾫵↓  
  ID:i2SLty2N0  
   
  ━━━━(°∀°)━━━━  
 
442 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 00:38:20.18 ID:L3/bWXCa0.net 
  ここまで総合区のメリット1つも話題にならず  
   
  あるの?w  
 
445 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 00:42:03.28 ID:6bYR2o210.net 
  >>442  
  総合区のメリット?  
  とりあえずはっきりしてるのは、都構想みたいにバカ高い費用は掛からないということ  
 
452 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 00:56:54.31 ID:L3/bWXCa0.net 
  >>445  
  残念ながら総合区は都構想よりバカ高い費用が今後かかる  
  老朽化した区役所の建替えやそれ以外は耐震補強などで結局都構想の初期投資以上の費用になる  
  しかも都構想と違う点は何の改革もしない状態で役所の建替え費用を捻出しなきゃならない事だ  
 
455 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 01:03:15.03 ID:6bYR2o210.net 
  >>452  
  あのな  
  都構想では現在の24区の区庁舎は、住民が不便にならないようにと出張所の形で残すってことになってただろ  
  「老朽化した区役所の建替えやそれ以外は耐震補強」というのは、都構想だろうが時期が来れば必要になってたことだぞ  
  いまさらこんな説明しないといけないのかよ  
 
459 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 01:08:18.05 ID:L3/bWXCa0.net 
  >>455  
  バカだねぇ  
  出張所とか窓口なんて大きな建物いらないんだぜ?そのへんにあるビルのワンフロアー借りる程度で済む  
  都構想の場合は建替え費用はそれほど発生しない  
  その程度の話しも知らないとはw  
 
500 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 04:44:39.50 ID:eugulxsi0.net 
  そもそも橋下は  
   
  都構想が実現できれば良し、実現できなければなお良し、のスタンスだったのだよ  
   
  頭の悪い大阪府議市議ごときが十重二十重に張り巡らされた橋下論理を崩せるわけないだろ  
   
  どんなコースを通っても最後は橋下が思い描くゴールに着いちゃうんだよね  
 
540 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 09:47:08.09 ID:+DUqrdQR0.net 
  ていうかこのスレ大阪市民なんてほとんど居ないんじゃね?  
  特別区と総合区の違いも分からずに書き込んでる信者ばっかだしw  
 
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 11:02:04.85 ID:X5rYHza30.net 
  >>540  
  そもそもここは大阪府民が少ない  
  全く見当違いの事情通ばかりがしたり顔で語る事が多い上、  
  維新スレはサヨクっぽい野次ばかりでなんかすごく荒れる  
 
562 名前:無職捏造自演バカ竹内[] 投稿日:2015/07/22(水) 11:06:40.10 ID:7OAmcYUM0.net 
  反対派の生活保護受給者は正直恥ずかしい…反対の為の反対  
   
  ばかりして居ないでハローワークに直ちに向かうべき♪(笑)󾌰  
   
  ━━━━(°∀°)━━━━  
 
569 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 11:19:27.21 ID:/TggJj9u0.net 
  市議会の糞さを報道するのが、委員会とすまたんだけやもんなぁ  
 
571 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 11:26:16.60 ID:WMEmZM6k0.net 
  >>569  
  すまたんも委員会も視聴率もあいかわらず高いから  
  ぷいぷいやキャストの情報操作に対抗できるメディア確保は必要  
 
592 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 12:58:56.72 ID:CVdUFVXw0.net 
  市長選挙、柳本擁立だぞ  
  ttp://www.sankei.com/west/news/150722/wst1507220011-n1.html  
   
  コメントをどうぞ  
 
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 13:21:15.24 ID:IKUGDdYR0.net 
  >>592  
  共産党が賛成しないと何も進まない不毛の4年間が始まる  
  維新は協力しない  
 
616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 14:46:23.97 ID:osrsuDrd0.net 
  糞食べて興奮してんだなチョンナマポ  
 
650 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 18:18:51.72 ID:lKJRn6ZU0.net 
  ID:2BQmfqwy0は何を主張したいんですか?  
   
  制度の違いを、沿革や目的の観点から相対化?  
   
  それなことしてなんか意味あるの?w  
  なにか問題解決する統一的な答えに導くことに、寄与するの?  
   
  行政区や特別区、様々な基礎自治体の形式システムを  
  揚棄して、何ごとか素晴らしいアイデアをID:2BQmfqwy0が  
  披露するみたいなので、みなさん答えを待ちましょうw  
 
679 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 21:07:01.35 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>647  
  防空のために旧東京府と旧東京市の事務を一元化したのは効率化だろ。  
  これで一元的な政策決定が出来るんだからな。  
  ただそれでは身近な住民サービスに支障が出るから特別区という市町村に準じるモノを作ったんだよ。  
  これはこれで意味のある政策だと思うけどね。  
   
  >>648  
  普通地方公共団体と特別地方公共団体の区別も知らず、基礎自治体の意味も知らず、それでホルホルしている反対派はバカって話だよ。  
  特に昨日に間違った知識を披露して、「ぼく賢いんでちゅ」って言って、信者(笑)をバカにしていたから余計に笑えるわ。  
  仲間が図星突かれたからって発狂して>>650みたいな書き込みをしちゃうあたりがカワイくて笑えるわな。  
   
  >>656、>>657  
  特別区と行政区の相違について、法人格の有無って問題はここでは絶対的じゃないだろ。  
  確かに特別区は法人格があって、行政区はそれ自身に法人格がないのはその通りだ。  
  ただ両方の制度は、いずれも他の組織や自治体の下部組織としての側面を持ち、他方で地方自治体やそれに類する機能がある。  
  しかも行政区は遠隔的には特別区を参考にして制定されているのだから違いが絶対的なものとは思えん。  
  会社の支店や部署と子会社だって、法人格の有無では違いがあるけど会社によってその役割はまちまちだ。  
  法人格の有無だけで実際の役割や立場の違いが鮮明になるわけじゃないってことは常識で考えりゃあわかると思うんだけどな。  
   
  あれだよね〜w  
  法人格の有無っていうわかりやすい違いがあったから、それに飛びついて思考停止しちゃってるんだよねw  
 
686 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 21:40:03.06 ID:2BQmfqwy0.net 
  >>680、>>682  
  俺が上で書いたことを見てくれw  
  とりあえず>>679と>>631がわかりやすくまとまっていると思うけどな。  
  これをもう一回読んでもわからんならもう知らん。  
   
   
  >>681  
  法律行為の主体になれるかって意味では法人格の有無は絶対的だわな。  
  ただ、企業体にとってある部署が文字通りの一部署か子会社かって必ずしもその会社にとって関係ないよな。  
   
  あとは上の繰り返しだけど、  
  特別区と行政区には法人格の有無って違いがあるけど、どっちも自治体と下部組織の側面を側面を持つ点で同じだし、沿革でも繋がりがある。  
  立法技術というべきか政策決定の問題というべきかは知らんけど、この2つの違いって、実質的に見れば相対的なもんじゃないのかね?