http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437571324/ 
 
1 名前:極限紳士 ★[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:22:04.21 ID:???*.net 
  <西伊豆感電死>電気柵、設置者が自作 安全対策考慮せず  
   
  毎日新聞 7月22日(水)21時9分配信  
   
   
  感電事故の現場。電気柵は既に撤去されている=静岡県西伊豆町一色で2015年7月22日午後3時53分、荒木涼子撮影  
   
   静岡県西伊豆町の川岸で19日に7人が感電して2人が死亡した事故で、付近に電気柵を設置した男性(79)が柵を自作していたことが、捜査関係者への取材で分かった。  
  市販品は通常、感電事故を防ぐため漏電時に自動的に電流を止める「漏電遮断装置」や、連続して電気が流れないようにする「パルス発生装置」がセットになっている。  
  男性は県警に「部品を買い、自分で作った」と話しているといい、県警は安全対策を考慮していなかったとみている。  
   
  【どこにコードがあったのか】現場の概略図  
   
   県警は22日、死亡した尾崎匡友さん(42)=川崎市=と岩村知広さん(47)=神奈川県逗子市=の死因は、司法解剖の結果、感電死だったと発表した。  
   
   捜査関係者によると、電気柵の電源は川岸から約25メートル離れた男性宅の納屋の家庭用電源(100ボルト)から取っており  
  コンセント近くにあった変圧器から直接、コードで柵につなげられていた。変圧器は電流を最大400ボルト程度にすることが可能だった。  
  男性は県警に「夜間だけ電流を流し、昼間は切っていた」と話しているが、事故があった19日午後4時半ごろは、電源が入っていたとみられる。  
   
   県警が21日の現場検証で実際に電気を流すと、柵に通電し続け、漏電しても電流は止まらなかった。  
   
   業界団体「日本電気さく協議会」によると、電気柵と家庭用コンセントを直結することは電気事業法で禁止され、コンセントと柵の間に「パルス発生装置」の設置が義務付けられている。  
  この装置によって電流が3000分の1秒流れた後、1秒以上止まる状態が繰り返され、触れても一瞬刺激を受けるだけで済むという。  
   
   また、30ボルト以上の電源を使用する場合は「漏電遮断装置」の設置も義務付けられている。設置していれば、電線が水の中に入っても電気が流れ続けることはなかったという。  
   
   電気柵メーカーによると、2009年に兵庫県南あわじ市で農家の男性が、家庭用100ボルト電源に直結されていた電気柵に触れて死亡した事故以降  
  同協議会加盟社は「漏電遮断装置」を標準装備にした。  
  同協議会は「直結すると電気が流れ続け、感電した人間は筋肉が硬直し、柵から離れなくなってしまい、死に至る可能性がある」と指摘する。【松岡大地、荒木涼子、井上知大】  
   
   ◇「自分のミス」設置男性  
   
   電気柵を設置した男性の親族は22日、報道陣の取材に応じ、男性が「漏電防止装置を付けなかったのは自分のミスだった」と話していることを明らかにした。  
 
 
 
3 名前:極限紳士 ★[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:23:07.92 ID:???*.net 
  >>1  
  ソース忘れました。  
   
  ソース  
  毎日新聞  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150722-00000067-mai-soci  
 
5 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:25:14.03 ID:hmMlCDQ50.net 
  部品だけ売るなよ  
 
11 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:28:52.46 ID:uoJeiRvj0.net 
  アジサイ泥棒の息子に罰が当たっただけのこと  
   
  設置者は巻き込まれて迷惑してるだろう  
 
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:30:35.71 ID:x1XOoljA0.net 
  業務上過失致死か、何年かな?  
 
14 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:30:56.24 ID:t72XwY5W0.net 
   ,;:⌒:;,  
  8(・ω・)8 これに人間が振れたら大けがをするとか想像力の欠如が酷すぎるな  
        こいつ一人で世の中はまわってるわけじゃないんだから何でもありはまずいじゃろ  
 
16 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:31:22.44 ID:PeuN8Z6c0.net 
  誰が悪いかな?  
   
  電気柵設置者(死んだ人の親戚):電気柵を作らなければみんな助かってた  
   
  親戚の家に行った家族:友人を誘わなければみんな助かってた  
   
  友人の誘いを受けた家族:電気柵に触らなければみんな助かってた  
 
18 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:31:48.51 ID:x1XOoljA0.net 
  >漏電遮断装置  
  たいそうな名前ついてるけど要はヒューズだろ?  
 
22 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:32:43.12 ID:OP5Fi4H80.net 
  >>18  
  とりあえずググってみ  
 
66 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:44:57.43 ID:V8f/ITjH0.net 
  >>18  
  馬鹿自慢乙  
 
95 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:54:36.26 ID:x1XOoljA0.net 
  >>22>>66  
  ありがと、これヒューズと同じだね。  
 
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:32:25.27 ID:8HR6JTYU0.net 
  まさかあんな場所で遊ぶ家族がおるとはなあ  
   
  想定外すぎるだろ  
  1000年に一度あるかないかくらい  
 
63 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:44:06.67 ID:rT5MRoo60.net 
  電気柵の設置されていた場所って  
   
  この設置した男の私有地なのか?  
   
  すげえ重要なところなんだけど、  
  勝手に自分の私有地じゃねえところに設置したわけじゃないよな???  
 
64 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:44:30.11 ID:yOvQZGwV0.net 
  それよりも、設置場所がジジィの所有地だったのかどうか、ハッキリ報道しろよ。  
 
67 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:45:30.95 ID:c3qc28IE0.net 
  >>63  
  >>64  
   
  川の土手が私有地なわけねーだろ?ww 公有地に決まっとる  
 
84 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:50:20.35 ID:yOvQZGwV0.net 
  >>67  
  なぜマスゴミは、その辺を全く触れないんだろうか?  
   
  バッテリー式電気柵メーカーに突撃して  
  安全性がどうのこうの言う方向に持って行こうとしてる斜め上具合が凄いわ。  
 
94 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 22:53:53.43 ID:c3qc28IE0.net 
  >>84  
  俺も不思議・・  
   
  川の土手に勝手にゴルフ練習場にするアホには突撃するのに  
  この爺が根本的な公有地にこんな細工をした話を言わないか不思議だ  
 
103 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:58:00.66 ID:hoMCF9Ik0.net 
  >>67  
  ものを知らんって恥ずかしいなぁwww  
  都市部の川しか知らねぇのかよww  
 
86 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:50:30.45 ID:WJXqtuHP0.net 
  そもそもこんなので害獣駆除できるのかどうか怪しいところ  
  害獣は鼻先が触れるぐらいだが、人間は掴んでしまう  
  掴んだら、パルスでない限り離れないし、死ぬのは確実。  
  つまり、害獣には大した効果はない上に、人にとっては極めて危険で  
  触ったら確実に死ぬか障害が残ると言う危険きわまりないシロモノだったわけだ  
 
106 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 22:59:41.20 ID:R3bjHD1Z0.net 
  > 元町職員の男性(63)によると、電気柵を設置した男性は20年ほど前に町企業課の技師を務めていた。  
  > 配電など電気系統の工事に詳しかったという。  
  http://www.at-s.com/news/detail/1174216082.html  
 
152 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:09:23.04 ID:O8aIUO7A0.net 
  >>102  
  しかしルールを破るものを取り締まるのが警察なのに  
  どうして警察はルールを破った、この老人を取り締まらなかったのだ?  
   
  >>94  
  公有地かどうかはまだ判然としないんじゃないか?  
   
  >>106  
  つまり、この老人が自作・設置したが、所有しているのは自治体だった…という事でいいのか?  
 
190 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:19:13.59 ID:O/RyhZg30.net 
  >>106  
  安全対策してなかったんだから、全く詳しく無いだろ。  
 
128 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:04:06.29 ID:1/lwUty50.net 
  >「夜間だけ電流を流し、昼間は切っていた」  
   
  電線が見えない夜間とか、完全に●しにきてるだろwww  
  どこの特殊部隊あがりのデストラップだよwww  
 
141 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:06:36.40 ID:+KWHM4p40.net 
  >>128  
  夜間に他人の敷地をうろちょろする方がおかしいだろ。完全に自己責任。  
  野生動物など侵入者から身を守るための柵だから、人間が触れても危ないのは当然。  
 
144 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:07:28.37 ID:4Uhx12pd0.net 
  >>141  
  他人の敷地じゃなくて公有地  
  むしろジジイが勝手に公有地に殺人トラップ仕掛けた訳だが  
 
160 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:11:27.17 ID:WJXqtuHP0.net 
  >>141  
  売られている人間に対して安全性を確保したものを使うべきだろう。  
  人を●すような危険な柵を設置した理由にはならない。  
 
163 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:12:59.22 ID:+KWHM4p40.net 
  >>160  
  > 売られている人間に対して安全性を確保したものを使うべきだろう。  
  そんなものじゃ効果が薄いんだろ  
 
169 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:14:16.79 ID:WJXqtuHP0.net 
  >>163  
  効果が薄いとは  
  というかお前は何者?農業をやってるのか?  
  電柵業者は、効果と安全性を考慮したうえで製品を販売してるんだけど。  
 
174 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:15:19.94 ID:+KWHM4p40.net 
  >>169  
  安全性を売りにしてる時点で効果が薄いだろ。  
  死ぬくらいじゃないと侵入は防げんよ。  
 
186 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:18:39.20 ID:WJXqtuHP0.net 
  >>174  
  お前は馬鹿だね  
  効果があるから電柵張ってるんだよ  
  きちんと安全性を確保されたものでな  
  っつーかお前は農家じゃないだろう、何者だよ?  
  2chでおかしな事書いてうさばらしするキチガイか?  
 
194 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:21:08.49 ID:+KWHM4p40.net 
  >>186  
  > 効果があるから電柵張ってるんだよ  
  それは小動物による畑の食い荒らしを防ぐ程度。  
  人間や熊などによる襲撃に対しては効果は無い。  
   
  > っつーかお前は農家じゃないだろう、何者だよ?  
  実家は農家だよ。  
 
216 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:25:12.91 ID:kU2cRLdX0.net 
  >>194  
  実家が農家でもお前は農家じゃないだろw  
  発言が余りにも的外れw  
  そもそも動物避けになれば十分なんだから●す必要なんか無い  
 
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:04:53.77 ID:aThM4VwA0.net 
  その79才の爺をちゃちゃっと逮捕出来ないの?  
 
142 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:06:38.25 ID:rpIJclpk0.net 
  >>133  
  手荒なことをしてジジイがポックリ逝ったら責任問題になるから恐れてるのか?  
 
155 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:10:35.69 ID:+KWHM4p40.net 
  >>133  
  >>142  
  自分の敷地内で防犯上の措置を施してるだけで、逮捕事由になるわけないだろ。  
  不法侵入して勝手に事故った側の自己責任でしょ。  
   
  >>144  
  公有地なわけないだろ。  
 
167 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:13:41.98 ID:kfr/HfnE0.net 
  >>155  
  ふーん  
  じゃあ自分の敷地に侵入した者はすべて●すような殺人装置をつけといてもOKなんだ?おまえの考えでは  
  じゃあ俺もそうしようかな?忍者屋敷みたいに槍が降ってきたりしてみようか  
 
188 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:18:55.65 ID:+KWHM4p40.net 
  >>167  
  > じゃあ自分の敷地に侵入した者はすべて●すような殺人装置をつけといてもOKなんだ?  
  当然OKだろ。それを禁じる法律はないし、自衛のためには当然の措置だ。  
   
  > じゃあ俺もそうしようかな?忍者屋敷みたいに槍が降ってきたりしてみようか  
  落とし穴も有効  
 
208 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:23:34.20 ID:mbAV/00w0.net 
  >>188  
  過剰防衛って知らないの?  
  違法侵入者は●してもいいって法律は  
  今のところ日本にはない。  
  バカなの?  
 
222 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:26:43.08 ID:+KWHM4p40.net 
  >>208  
  自己防衛を怠って自分が●されたら後悔すらできんからな。  
  サヨクのお花畑思想では身は守れない。  
  この場合は過剰防衛ですらないが。だから逮捕すらされてないわけで。  
 
250 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:31:22.96 ID:mbAV/00w0.net 
  >>222  
  ふつうに立件されるよ。  
  サヨクとかウヨクとか関係無しに  
  日本は法治国家だよ。  
  頭が悪いというより糖質っぽいね?キミ  
 
221 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:26:38.34 ID:EIRN+hoo0.net 
  >>188  
  >当然OKだろ。それを禁じる法律はないし、自衛のためには当然の措置だ。  
   
  おまえみたいなキチガイ見かけたら●しても合法なんだなwwww  
  こりゃ勉強になったわ。( ´∀`)  
 
241 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:29:59.51 ID:+KWHM4p40.net 
  >>216  
  > そもそも動物避けになれば十分なんだから●す必要なんか無い  
  十分かどうかはあんたが決めることじゃないだろ。設置者にとっては十分じゃなかっただけ。  
   
  >>221  
  >おまえみたいなキチガイ見かけたら●しても合法なんだなwwww  
  >こりゃ勉強になったわ。( ´∀`)  
   
  俺があんたの敷地に無断で侵入したらな。公道ならもちろん違法だよ。  
 
254 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:31:52.88 ID:EIRN+hoo0.net 
  >>241  
  つ 過剰防衛  
 
269 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:35:25.99 ID:+KWHM4p40.net 
  >>254  
  全く的外れ  
  過剰防衛について勉強してこい  
   
  >>250  
  法治国家だからこそ、法的根拠もなく責任を問われることもない  
  現に柵の設置者は逮捕すらされてない  
 
274 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:36:53.74 ID:EIRN+hoo0.net 
  >>241  
  >俺があんたの敷地に無断で侵入したらな。公道ならもちろん違法だよ。  
   
  オマエの解釈で言えばコンビニ強盗とか店が電気で●しても合法って事だよね?  
  店に無断で侵入(買い物目的ではなく強盗目的なんだから)だからな。  
  オマエみたいな危険思想が一番怖いわ。  
 
137 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:05:49.25 ID:W+Qtcfkl0.net 
  こんなの保険もでないだろうに  
  大黒柱を失った家族はどうなるんだ  
 
192 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:20:07.40 ID:cfZD5xyu0.net 
  こりゃ被害者遺族にとっては悲報だな  
  どっかの業者が設置したならまだしも、農家の爺さんが自作じゃ大して賠償金取れないだろ  
  田畑売ってもいくらになるやら  
 
201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:21:54.31 ID:kU2cRLdX0.net 
  >>192  
  被害者の年収にもよるけど損害賠償は1億越えは確実だろうねえ  
  田舎の土地を全部売っても雀の涙にしかならなそう  
 
220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:26:18.56 ID:AH/R3Mo90.net 
  この期に及んで被害者叩きしてるやつは何なんだろうな。スレに張り付いて必死に書いてるけどw  
 
229 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:28:05.31 ID:jZwP39BI0.net 
  >>220  
  第一報の段階からずっといるんだよな  
  おそらく電気柵を自作してる連中だと思われる  
 
239 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:29:34.66 ID:7gUXNaxj0.net 
  >>229  
  >>>220  
  >第一報の段階からずっといるんだよな  
  >おそらく電気柵を自作してる連中だと思われる  
   
  大電流で獲物を違法に●して違法狩猟してる犯罪者がいるな  
  取り締まれ  
 
260 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:33:13.79 ID:+KWHM4p40.net 
  >>239  
  敷地に無断で侵入してくる害獣を●すのは狩猟扱いじゃないし、  
  電気使うのも別に違法じゃないだろ  
 
264 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:34:07.88 ID:7gUXNaxj0.net 
  >>260  
  狩猟扱いだけど  
 
270 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:35:32.07 ID:kU2cRLdX0.net 
  >>260  
  >敷地に無断で侵入してくる害獣を●すのは狩猟扱いじゃないし、  
  ソースよろ  
  >電気使うのも別に違法じゃないだろ  
  ソースよろ  
  ついでに私有地と言うソースもよろ  
 
284 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:38:45.05 ID:+KWHM4p40.net 
  >>264  
  違います。ただの害獣駆除です。その害獣を  
  あとで食っても狩猟にはならない。  
   
  >>270  
  ソースもクソも、禁じる法が無いから合法。日本は法治国家だから。  
   
  >ついでに私有地と言うソースもよろ  
  私有地じゃなきゃ勝手に柵の設置なんてできないし、それなら逮捕されてる  
 
293 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:41:22.52 ID:7gUXNaxj0.net 
  >>284  
  無知  
  >野生鳥獣の捕獲の方法として、狩猟による捕獲と許可捕獲があ る(表 2.1)。  
  >許可捕獲には、有害鳥獣捕獲と特定計画に基づく 個体数調整がある。  
  >被害が発生しているからといって、これらか らはずれて、野生鳥獣を許可なく捕獲することはできない。  
   
  http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data2.pdf  
 
311 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:45:45.01 ID:+KWHM4p40.net 
  >>293  
  しっかり読め。「鳥獣保護法において狩猟とは「法定猟法により、狩猟鳥獣の捕  
  獲等をすること」と定義されて」いる。電気柵は法定猟法じゃないから、狩猟に当たらない。  
 
318 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:47:08.69 ID:7gUXNaxj0.net 
  >>311  
  有害鳥獣捕獲は許可捕獲に分類され許可無しなら違法  
  逮捕  
 
345 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:51:33.50 ID:+KWHM4p40.net 
  >>318  
  電気柵だからそもそも「捕獲」じゃない。ただの事故。  
  自動車でタヌキを轢いても「捕獲」とか「狩猟」にはならんだろ。  
 
351 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:52:31.39 ID:7gUXNaxj0.net 
  >>345  
  ●したら捕獲だね  
  はい論破  
 
374 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:57:14.28 ID:+KWHM4p40.net 
  >>351  
  日本語でおk  
   
  ●したら捕獲って意味不明過ぎるww  
 
301 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:43:09.43 ID:kU2cRLdX0.net 
  >>284  
  >私有地じゃなきゃ勝手に柵の設置なんてできないし、  
  出来るよ?  
  知らんの?  
  河川敷にある畑は勝手に住民が使ってるのを河川管理者が黙認している場合も結構ある  
  もちろん権利は河川管理者だから何かあれば勝手に撤去する事もできるけど  
  そもそも河川敷の所有が個人な訳ないだろ  
 
302 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:43:23.94 ID:MDH6Lsu00.net 
  >>284  
  河川敷は自治体が管理していると何度も報道されているが  
 
326 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:47:54.93 ID:+KWHM4p40.net 
  >>301  
  それ違法だろ  
   
  >>302  
  河川敷にヘリで降りてきたのか?? 河川敷までの土地は人の私有地だろ  
 
292 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:40:22.23 ID:et3YwIIA0.net 
  アジサイを守るにしては厳重すぎやしないか  
 
305 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:44:20.81 ID:tGvtvHNs0.net 
  >>292  
  電気柵はダミーだろうから  
  おそらくアジサイのとこには電気いってないよw  
  川に流すのよ  
 
310 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:45:29.79 ID:et3YwIIA0.net 
  >>305  
  電気代ヤバくないかそれ  
 
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:47:41.44 ID:tGvtvHNs0.net 
  >>310  
  だから普段は通電してないって  
  電線を設置しておくだけだろう  
 
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:52:06.44 ID:et3YwIIA0.net 
  >>324  
  通電してなかったら感電しないからw  
 
358 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:53:53.63 ID:tGvtvHNs0.net 
  >>348  
  馬鹿だなお前w  
  今回が通電させる「その」時だったんだろがw  
  操作をミスったんだよおそらく  
 
366 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:55:38.62 ID:et3YwIIA0.net 
  >>358  
  子どもが川に入ったところを見計らって通電させたって解釈なワケだキミはw  
 
321 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:47:29.10 ID:5hMzpng30.net 
  >>305  
  魚はシビれないの?  
 
308 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:44:54.50 ID:WJXqtuHP0.net 
  電柵は田畑を”守る”ものであって”駆除”ではないからな  
  びっくりして近づかなければそれで良しであって  
  害獣駆除は猟友会の出番で彼らに任せれば良い  
  つまり自作電柵の必要性はどこにもないということだな  
 
334 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:49:48.87 ID:wjxkj7ot0.net 
  農家が死活問題として農作物を守るってならまだアレだが  
  人●してまで守ったのがアジサイってなあ…やるせないわ  
  ここまではないにしてもこういう偏狭な爺っているよ実際  
 
363 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/22(水) 23:55:04.83 ID:+KWHM4p40.net 
  >>334  
  あんた農業をナメ過ぎだろ。アジサイ一つ育てるのだって全身全霊だし、  
  生活かかってるから命懸けだ。うかつに農家や酪農家に手を出したら●されても  
  文句は言えないよ。これでみんな学んだだろう。  
 
389 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:59:11.47 ID:EIRN+hoo0.net 
  >>363  
  立て看板ぐらい設置しとけよ。  
  「この畑に入ったら●す」でもいいし。  
  ちゃんと警告しとかないとオマエ殺人犯になるぞ。  
  それでも過剰防衛だけどな。  
 
357 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/22(水) 23:53:38.91 ID:EIRN+hoo0.net 
  最近老害って多いな。(´・ω・`)  
   
  新幹線で自殺した奴も身勝手な老害。  
  電気柵で人●すのも老害。  
  コンビニに車で突っ込むのも老害。  
  高速道路を逆走するのも老害。  
  線路に侵入するのも老害。  
  年金で若者を苦しめるのも老害。  
   
  いま老人こそ駆除するべきじゃね?  
 
400 名前:憂国の記者[ ] 投稿日:2015/07/23(木) 00:01:53.52 ID:8LEEK6Bo0.net 
  「未必の故意」が考えられる。  
   
  そもそもが安全装置を入れないで高電圧により人体を死に至らしめる可能性があると知りつつ  
  設置を行い通電させた。  
   
  動物等を近寄らせないためには、正規の商品を使うこともできたが、被告人は金銭を節約のため  
  それを用いず、触法の状態で設置及び通電を行っており、また保守上も人体を死に至らしめる  
  可能性があると知りながら通電を繰り返していた。  
 
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:02:48.06 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>400  
  殺人罪だよな?  
 
423 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:06:25.01 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>400  
  >>409  
   
  その理屈なら自動車の運転だって未必の故意や殺人罪になってしまう。  
  自動車の前に故意に飛び出さなきゃ轢かれはしない。電気柵も他人の敷地に侵入してわざ  
  わざ触れなきゃ問題無い。100%自己責任だよ。  
 
430 名前:憂国の記者[ ] 投稿日:2015/07/23(木) 00:08:00.98 ID:8LEEK6Bo0.net 
  >>423  
  自分で作った自動車を、車検を通さずに通行し  
  ブレーキが効かずに通行人を轢き●した場合でも  
   
  あなたはそんな理屈が通用すると思っているの?  
 
457 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:13:17.20 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>430  
  自分の敷地内なら、車検に通ってない車運転しても、無免許で運転しても、飲酒運転でさえもOKだろ?  
  その前に不法侵入者が勝手に飛び出してき勝手に轢かれたら自己責任。むしろ当たり屋だろ。  
 
470 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:15:53.20 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>457  
  自分の敷地内だったの?  
 
477 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:17:22.38 ID:7e2p8nxh0.net 
  >>470  
  ニュースで柵の設置者は「アジサイ畑の所有者」と書いてあった  
 
507 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:22:19.36 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>477  
  そうなん?  
  俺が聞いたニュースでは自治体って言ってたけど?  
  土地の所有者ではなくて畑の使用者って意味では?  
 
524 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:25:11.84 ID:7e2p8nxh0.net 
  >>507  
  ネットニュースだから活字ではっきりと見たよ  
  所有者だったのかよって  
 
531 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:26:05.83 ID:oRwpBR6J0.net 
  >>524  
  URL  
 
534 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:26:26.14 ID:7e2p8nxh0.net 
  >>531  
  自分でググれカス  
 
551 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:28:51.06 ID:oRwpBR6J0.net 
  >>534  
  出せないのかよw  
  おまえのミタミタは嘘ってことでいいね  
   
  だいたいあじさいを植えたあじさいの持ち主という意味なんじゃねーの  
  二級河川の土手、しかも橋の下  
  あの場所が私有地はあり得ない  
 
480 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:17:35.52 ID:B/9NjUb70.net 
  >>457  
  >自分の敷地内なら、車検に通ってない車運転しても、無免許で運転しても、飲酒運転でさえもOKだろ?  
   
  マジレスすると自分の敷地内ってだけじゃダメだよ  
  一般の通行に供する場所から明確に区分されてなきゃダメ  
  簡単に言えば塀で囲って道路や公有地から遮断されてるとか、  
  島とかを丸ごと私有してるとかで他者が明確に立ち入れないようになってないとダメ  
 
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:20:41.79 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>480  
  そうだけど、電気柵で囲ってるわけだから、「一般の通行に供する場所から明確に区分されてる」ケース  
  に相当する。敷地内の運転の話もそれ前提の喩え。  
 
532 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:26:08.83 ID:0dlVDcXY0.net 
  >>492  
  電気柵が一般の通行に供する場所からの明確な区分になるわけがない  
  アホだろ  
 
553 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:28:56.35 ID:B/9NjUb70.net 
  >>492  
  電気柵の設置場所自体が、一般の通行に供される場所から区分されてないからダメ  
  車の運転に例えるなら私有地それ自体が公有地や一般の通行に供される場所から  
  壁等で明確に区分されなきゃダメ  
 
587 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:33:20.68 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>553  
  > 車の運転に例えるなら私有地それ自体が公有地や一般の通行に供される場所から  
  > 壁等で明確に区分されなきゃダメ  
  壁なんか作る必要はない。立入禁止の看板や、ロープ一本でも十分。  
  電気柵なら明確に分かる。  
 
595 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:35:11.72 ID:PGxPwrnw0.net 
  >>587  
  看板やロープが触ると死ぬブービートラップだったワケだかんなぁ  
  ダメだろw  
 
601 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:36:49.86 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>595  
  > 看板やロープが触ると死ぬブービートラップだったワケだかんなぁ  
  > ダメだろw  
  え??看板やロープに通電してたわけじゃなくて、電気柵だろ?  
 
608 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:38:08.85 ID:PGxPwrnw0.net 
  >>601  
  だって区画が電気柵だったってハナシだろ  
  入んなくても区画に触ったら死ぬとかアカンわ  
 
612 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:39:10.49 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>608  
  いや触るなよ  
 
622 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:41:01.44 ID:PGxPwrnw0.net 
  >>612  
  区画って意味じゃビル壁だって同じだかんなぁ  
  もたれかかったら死ぬブービートラップとかダメでしょw  
 
646 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:44:34.59 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>622  
  普通の壁ならそうだけど、「電気柵」だからね。電気柵に自分から触る馬鹿は自己責任だよ。  
 
658 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:46:08.90 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>646  
  電気柵と分かっていればね  
  電気柵と分かるような警告看板の設置が法律で義務付けられてるけど  
  今回の件では看板の設置が無い違法設置(これは公用地・私有地関係ない)  
 
673 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:47:46.59 ID:Wo88a3ts0.net 
  >>646  
  あなたにおすすめの映画w  
  ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ce-92/sasuraino777/folder/1178378/25/43573225/img_0  
   
  無知とはどういうモノかよく考えることをオススメするw  
 
705 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:53:53.92 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>658  
  > 電気柵と分かっていればね  
  見れば分かるだろ。野生動物ですら分かってるぞ。  
   
  > 電気柵と分かるような警告看板の設置が法律で義務付けられてるけど  
  > 今回の件では看板の設置が無い違法設置(これは公用地・私有地関係ない)  
  その法律は「電気設備に関する技術基準」の指針を示しているに過ぎない。  
  警告看板設置した方がよいには違いないけど、違反したからといって殺人になる  
  わけじゃない。  
   
  >>673  
  有名な詐欺・捏造映画じゃん  
 
737 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:58:07.22 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>705  
  違法設置である事は認めるんだ  
  つまり悪いのは爺で決定と  
  違いは殺人になるか過失致死になるかの違いだな  
   
  >見れば分かるだろ。野生動物ですら分かってるぞ。  
  一度も見た事が無い人間なら分からなくてもおかしくない  
  田舎者が都会に出て電車の乗り方や駅構内で迷うのと一緒  
  ついでに野生動物が分かっているなら罠を設置する意味が無い  
  お前バカだろw  
 
802 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:08:24.72 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>737  
  > 違法設置である事は認めるんだ  
  > つまり悪いのは爺で決定と  
  完璧な人間なんていないよ。微細な違反は誰にだってある。街歩けば必ず微細な道交法違反  
  や軽犯罪法違反などやってるものだしね。気づきもせず、違反だと知りもしないようなものもある。  
  ミニスカートで歩いてる女性なんてその時点で違法だしね。  
  微細な違反があるからといって「悪いのは爺で決定」とはならない。電気柵に勝手に触れた過失の  
  方がはるかに大きい。  
   
   
  > >見れば分かるだろ。野生動物ですら分かってるぞ。  
  > 一度も見た事が無い人間なら分からなくてもおかしくない  
  > 田舎者が都会に出て電車の乗り方や駅構内で迷うのと一緒  
  > ついでに野生動物が分かっているなら罠を設置する意味が無い  
  > お前バカだろw  
 
634 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:42:23.45 ID:0dlVDcXY0.net 
  >>601  
  看板やロープの有無は関係無い  
  私有地であっても容易に入ることができるなら明確な区分とは見なされないのでアウト  
  「読んだらわかるだろ」じゃ駄目って事だ  
 
483 名前:憂国の記者[ ] 投稿日:2015/07/23(木) 00:18:16.73 ID:8LEEK6Bo0.net 
  >>457  
  残念だが敷地外に出ててそれでやられたんだよ。  
   
  お前の理屈は通用しない。  
   
  川は公共の物ですからねw もう少し法律勉強したほうがいいよ  
  笑いもんですよ  
   
  こんな危険なものを設置して平気でいること自体が人間としてヤバすぎる  
 
513 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:22:51.21 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>483  
  >川は公共の物ですからねw   
   
  川から出て、電気柵に直接触れたんだろ?電気柵は公共の物ではないわな。  
 
533 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:26:11.24 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>513  
  川から出てたのに川の中にいる人たちまで感電したの?  
   
  >>492  
  お前あほだろw  
 
578 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:31:33.58 ID:wMHwqP4Z0.net 
  >>533  
  そろそろ上がりなさいと言うまでは3人が川の中で遊んでたんだから  
  この時までは川に電気は流れていなかったと言えそうです。  
  そろそろ上がりなさいと言った後に誰かが何かをして川に電気が流れたのではないでしょうか?  
   
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150721-00000157-jij-soci  
  同署によると、尾崎さんの妻由香さん(43)の説明では、尾崎さんと長男来空さん(8)、  
  海青さんが川で遊んでいるのを、由香さんと岩村さん、岩村さんの妻貴子さん(42)が  
  橋の上から見ていた。由香さんが3人に「そろそろ(川から)上がりなさい」と声を掛け、  
  その場を離れた直後に叫び声が聞こえた。  
 
663 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:46:49.79 ID:TONP66Pz0.net 
  >>578  
  http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2544322.html  
   
  >「子どもが川から斜面をのぼって電線に触れたと。意識がなくなって川に落ちた。  
  >それを助けようとした大人が感電した」(診察した医師)  
   
  >JNNのカメラが現場近くで撮影した映像では、  
  >あじさいを囲む電気柵が倒れている様子が確認できます。  
  >警察などによりますと、電気柵は一部が切れて川に浸かった状態で見つかっていて、  
  >近所の人が発見した際には、死亡した2人と、もう1人の大人が川の中に、  
  >重傷の子ども2人は川岸にいたということです。  
   
  医師の話では子供が川から斜面を登って電線に触れて意識なくして川に転落  
  電線も手が硬直してるから握ってるまま川まで来ちゃったんだろうなあ  
  川の近くだったってのも危険な理由だった  
  それで大人がビリビリしながらも子供の手から電線を外そうとして手に火傷を負った  
  水中で440Vを長時間連続して受けつづけていた為0.8Aとかって説もスレでは上がってたけど  
  まあ50mAを越える量のため火傷と感電死を起こした  
  母親らは旦那の体を流されないように支えてて足に筋肉損傷などを受けたらしい  
 
775 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:04:22.25 ID:hAPiRyoO0.net 
  >>663  
  (旦那を)水に流しておけば、足を切断しなくてすんだのに・・  
 
493 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:20:43.55 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>423  
  バカ確定  
  予見可能性論を知らないバカ  
 
572 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:31:11.93 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>493  
  電気柵に濡れた身体で触れればどうなるかは十分予見可能性があるだろ。  
   
  >>532  
  なんで?電気柵で囲ってんだから、「入るな!」「触れると危ないぞ!」という強い主張じゃん。  
 
603 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:37:28.05 ID:0dlVDcXY0.net 
  >>572  
  マジでなんでかわからないのかよ  
  一般の通行に供する場所からの明確な区分と判断されるには誰がどんな角度で見ても区切られてると判別できなければいけない  
  例えば素手で乗り越えられないほどの高さの塀で仕切る等  
  その内側の電気柵なら刑事的には罪に問われないだろうね  
 
605 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:37:53.36 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>572  
  電気柵だってわかっていればな  
  ついでにこの電気柵は警告の看板がない違法設置  
 
633 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:42:19.69 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>603  
  > 例えば素手で乗り越えられないほどの高さの塀で仕切る等  
  アホか。そんなルールないわ。お前は「素手で乗り越えられないほどの高さの塀」じゃなければ  
  他人の敷地に不法侵入するのかよ。  
   
  >>605  
  電気柵は見れば馬鹿でも分かる。馬や鹿でも分かることが分からないと言い張る人間たち・・・  
 
639 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:43:19.14 ID:PGxPwrnw0.net 
  >>633  
  >電気柵は見れば馬鹿でも分かる  
   
  子どもには無理でしょ  
 
670 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:47:32.87 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>639  
  幼児なら親の責任。小学生以上なら電気について習ってるはず。  
   
  >>634  
  電気柵がしてあるんだから、電気柵によって、容易に入れないように区分されてるわけで。  
 
725 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:56:23.84 ID:FLoY3KnzO.net 
  >>670  
  8才って小3だろ  
  理科の授業は始まったばかりで、  
  まだおしべめしべ程度しか習ってないだろ  
 
749 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:00:22.30 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>725  
  まともな家庭なら、小学校の低学年や幼稚園生でも、コンセントに金属ツッコんだら感電しますよ  
  とか、電気柵に触ってはいけませんよ、という教育をやってるはず  
 
766 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:03:10.65 ID:fw5ZUK9j0.net 
  >>749  
  電気柵に触るなと教えてる家なんて田舎だけだろw  
 
831 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:13:18.39 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>766  
  田舎の事件なんですけど  
   
  >>737  
  > 一度も見た事が無い人間なら分からなくてもおかしくない  
  見たことなくても、考えれば分かる。なぜ金属のワイヤーが二本並列に  
  張ってあるのか。ガイシがついてるのを見れば、高電圧がかかってることも明白。  
 
401 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:02:08.31 ID:Q9oDnzCP0.net 
  ブランカの必●技を思い出した。  
  名前忘れたけど。  
 
405 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:02:34.09 ID:FrOUyRjI0.net 
  仕留めて捕獲して買い取って貰うと良い金になるよ  
  農作物を守る為の電気柵で偶然仕留めた場合だけは  
  違法じゃないし買い取り許可されるしね  
 
548 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:28:31.53 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>405  
  >仕留めて捕獲して買い取って貰うと良い金になるよ  
  >農作物を守る為の電気柵で偶然仕留めた場合だけは  
  >違法じゃないし買い取り許可されるしね  
   
  違法だね  
  許可捕獲に属する有害鳥獣捕獲において許可を得ていない事例  
 
593 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:34:54.76 ID:FrOUyRjI0.net 
  >>548  
  ところがどっこい静岡県は農家に対して増えすぎた鹿の捕獲を許してる  
  作物守る為の電気柵で意図せず仕留めた場合ね  
  資格とか免許もいらないし駆除も出来てWinWin  
 
418 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:04:58.99 ID:9A8QHbgV0.net 
  マンションのベランダの金属の手すりに電気を流して泥棒撃退したらいいな  
  その階みんなつながってるから万全だ  
 
419 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:05:12.33 ID:WzfsD5100.net 
  正しく設置したが、機器の故障により事故が起きたら救いようがあるけど  
  明らかに違法な電気柵だし擁護は無理がある。  
   
  更に言うなら全国にはこのような違法な電気柵が何百とあるだろう・・・  
  この違法な柵をどのように対処するかだよ  
  常識的には、厳しく罰する(実刑=刑務所)になるのが一番効果がある  
 
431 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:08:21.18 ID:JdRtzT0k0.net 
  まさかと思うけど、  
   
  AC100V→AC20Vぐらいに変圧する電源トランスを逆に繋いだだけじゃないかと。  
  5分の1になるとこが、5倍になるわけ。  
 
432 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:08:59.63 ID:qdkCUyP90.net 
  安全対策考慮せず  
   
  そりゃー!こんなわけのわからん名のーーーーーーーーーこどもと親父が!!  
  現れるなんて!夢でもーーーーーーーーーーーーーーーー思ってなかったもん!!  
 
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:19:03.13 ID:WF5rl+bX0.net 
  >>432  
  余所者がこんな所へ来るなんて想定外ってことだな  
  想定外だから当然こんな事故が起こるなんて予見不可能で、  
  安全対策をすべき義務もない  
  この線で行くしかないだろ  
 
433 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:09:05.91 ID:/nfnYKbm0.net 
  子供が悲惨だな  
  電線を触っちゃったから親が死んで自分も手をやられて  
   
  爺さん、せめて客が来てるうちは電源を切ればいいのに罪は重いよ  
 
446 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:11:02.36 ID:0toyZWI/0.net 
  見方変えたらじいさんは被害者だろ  
  平和に田舎にのんびり暮らしてたのに、よそからやって来た親戚と、その家族の子供が勝手に電気冊引きちぎった上に川にぶちこんでこの大惨事  
  しかも設置責任問われるから巨額賠償で住み慣れた土地を子孫もろとも離れないといけなくなった  
   
  かわいそすぎる  
 
458 名前:憂国の記者[ ] 投稿日:2015/07/23(木) 00:13:18.78 ID:8LEEK6Bo0.net 
  >>446  
  設置自体が違法ですが。  
   
  http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/denki_saku.html  
   
  電気さくの電気を30ボルト以上の電源(コンセント用の交流100ボルト等)から供給するときは、  
  電気用品安全法(昭和36年法律第234号)の適用を受ける電源装置(電気用品安全法の技術基準を満たす、  
  電気さく用電源装置)を使用すること。  
   
  上記1.の場合において、公道沿いなどの人が容易に立ち入る場所に施設する場合は、危険防止のために、  
  15ミリアンペア以上の漏電が起こったときに0.1秒以内に電気を遮断する漏電遮断器を施設すること。  
   
  電気さくを施設する場合は、周囲の人が容易に視認できる位置や間隔、見やすい文字で危険表示を行うこと。  
   
  単に殺人ということです。もっと言えば地雷を敷設したようなもの。  
 
474 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:16:31.91 ID:bYfXcUjP0.net 
  橋の下が私有地なわけねーよ  
 
517 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:23:50.93 ID:U/spk/ia0.net 
  >>474  
  拾い物  
  http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org214487.jpg

 
  とりあえず山所有してる身から言わせて貰うけどこれは私有地  
  山なんかの区分は基本河川部(川が流れている部分)が国有地で、山間部(平地部分)は私有地  
  で、上のを見て貰うと分かるけど、別に河川の間にある島でもないし、陸地に普通に隣接してる急斜面でも無い土地なのでこれはどう見ても私有地  
   
  で、こっからクソなんだけど、山間部と河川の境界線は曖昧になってる  
  と言うのも上で説明したとおり、山の所有ってのは山間部と河川部で分けられている  
  そのため河川による侵食が起きて山間部が削られた場合、削られた部分は国有地になる  
  そこが生活に直結するレベルの河川だったら政府自治体が動いて整備するんだけど、一般的な山間部の場合整備費用は私有地側になる  
  山なんて大規模な場所個人が整備するなんて到底無理だから、結果的に山間部の価値が下がる  
 
530 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:25:51.37 ID:WzfsD5100.net 
  >>517  
  この画像と実際の事故現場の写真とは全く関係ないだろ??  
 
558 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:29:26.03 ID:U/spk/ia0.net 
  >>530  
  ん、ここじゃないのか?  
  なんか色々画像探してるけど、正確に場所判断できる画像が見当たらないんだよな  
 
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:31:13.07 ID:oRwpBR6J0.net 
  >>558  
  http://www.at-s.com/news/photo_collection/detail.html?ft=201507210932&no=003#main  
 
660 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:46:19.42 ID:U/spk/ia0.net 
  >>588  
  >>591-592  
  サンクス、>>573とあわせて見るとこりゃアウトだわ  
  根拠として>>592を少し進めて行ったけど、付近の交通案内マップが道路と河川の間の平地にあった  
  交通案内マップは恒久的な設置のために政府自治体の領有内に設置する事が普通だから、完全な山奥ならまだしも、道路が通じてる場所で河川との間が私有地は有り得ない  
   
  ただ確定出来るのは住宅街の反対側部分であって、住宅街側は不明  
  つーのも、前レスで言った河川の浸食によって土地がやられた場合、先細りみたいな感じで土地が減少して凸上になる場合がある  
  橋の下と住宅街の反対側は区分的に不可能だけど、住宅街側が侵食前は一定の敷地内だった場合、所有権が存在している可能性がある  
 
502 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:21:39.27 ID:nc9FNcWb0.net 
  たとえばの話なんだけど俺の家族がこの殺人柵に感電死させれて  
  損害賠償を提訴するもこのジジイに支払い能力がない場合泣き寝入りするしかないのかな  
 
540 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:27:37.21 ID:X/izsgDR0.net 
  田舎の山に行けば電気柵当たり前のようにどこでも囲まれてる  
  田舎の親戚のうち行って電気柵に感電するなんて馬鹿じゃね?  
  電気柵のあるところは基本他人の土地なんだから泥棒か馬鹿しか触らない。  
 
550 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:28:49.38 ID:tq1iW3rB0.net 
  何Aの契約してたのがしらんけど、パルスにせずダダ流しで電気送ってたなら一ヶ月の電気代相当来るはずだけど  
  そもそもあんまし電気使用量が多ければ電力会社から漏電の可能性があるって注意されると思うんだが  
  その辺どうなのか気になるわ  
 
589 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:33:26.52 ID:8KBkhzjj0.net 
  よそから来た人間がそこが私有地かじゃないかが解らないなら私有地かどうかは関係ない。  
 
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:35:02.34 ID:WzfsD5100.net 
  >>589  
  法的に私有地か公有地から非常に重要  
 
613 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:39:20.10 ID:hDApf4zP0.net 
  >>594  
  大して重要じゃない  
  私有地に殺人トラップしかけたら殺人予備罪が成立する  
  そもそも私有地だからといって他人の通行を無条件に禁止できるわけじゃない  
 
619 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:40:38.99 ID:WzfsD5100.net 
  >>613  
  いやいや、明らかに公有地だから大問題だって話  
  http://mainichi.jp/select/news/20150722k0000m040107000c.html  
 
614 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:39:25.23 ID:rYGty8U+0.net 
  電気を学んだことがある人間なら、害獣を寄せ付けないためにAC400V以上にいているのは、キチガイ沙汰と思うよな。  
  AC100Vでも、害獣は逃げて行くだろうに。  
  ホント、キチガイが作ったとしか思えない。  
 
648 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:44:52.37 ID:ti+L5J5W0.net 
  第1種電気工事士ですが・・・  
   
  これはひどい  乾燥状態の100Vは痛いくらいで済むが  
   
  濡れた手でも100Vは危険だが  
   
   
            440Vは死んでもおかしくない・・・  
 
664 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:46:57.67 ID:rYGty8U+0.net 
  電気通信事業法的にどうなのか、知ってる人に書込みして欲しい。  
  私有地でも、安全対策が義務付けされてたよな?  
 
675 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:48:20.50 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>664  
  >電気通信事業法的にどうなのか、知ってる人に書込みして欲しい。  
  >私有地でも、安全対策が義務付けされてたよな?  
   
  泥棒よけに庭に地雷を設置したら  
  殺人罪な  
  未必の故意だから  
 
676 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:48:39.65 ID:ZwmkU94m0.net 
  国立大学まで出たけど  
  ボルトって未だによく理解できていない  
 
696 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:52:05.73 ID:PP66yxpf0.net 
  これって柵と地面との間で電流流れるの?  
 
717 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:55:23.78 ID:QD5ALrRd0.net 
  >>696  
  これはどうですかプロの方  
  トランスの二次側ってのは、二本の線の  
  どちらでも地面との間で流れますか  
 
722 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:56:08.07 ID:W5ummlLt0.net 
  野菜泥棒(人)とか駆除したくなるよ  
  常識のない動物なんだならそういう扱いでも仕方ないだろ?  
 
757 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:01:53.41 ID:YIE+UGCc0.net 
  >>722  
  このジジイは大地主らしいね  
  自分の山林に入る一般人とかウザかったろうねえ  
 
726 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:56:27.07 ID:tFCqfyCl0.net 
  電圧と電流を水圧と水流に例える例があるが、電圧ってマイナスもあるんだよな  
  マイナスの水圧とかワケワカメ  
 
739 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:58:25.34 ID:SCjgFGms0.net 
  >>726  
  水圧じゃなく水位で考えるといい  
   
  高い方から低い方へ流れる  
  マイナスは基準となる陸より低いと考えればおk  
 
730 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 00:56:59.05 ID:9+BGPePFO.net 
  公共の河川の土手を占有したうえに、農作物じゃなく花壇を守るための柵とか、意味不明。  
  親戚の子供が遊びに来ているのに、電源を入れっぱなしにし、近寄らないように警告もせず。  
  橋は役所が設置したものなんでしょ?人の往来があるのに、私用の電線を這わせていいわけがない  
  無責任すぎる。紫陽花のために動物や他人がどんな目に遭おうと知ったこっちゃないと。  
  未必の故意、重大な危険行為。禁固刑以上の刑罰に処するべき。  
 
744 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 00:59:43.23 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>730  
  なんかもう、犯してる法律の数がヤバすぎる  
  電気柵の法律  
  電気工事の法律  
  土地の法律  
  狩猟・有害鳥獣捕獲の法律  
  殺人罪  
 
768 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:03:27.79 ID:TONP66Pz0.net 
  >>744  
  殺人罪だけは故意の証明が要るからなあ  
  警察が殺意を持っての犯行と見て、証拠が挙がって証言を取れないと厳しい  
   
  まあたぶん業務上過失致死傷  
 
782 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:05:26.27 ID:+t7sFRAa0.net 
  >>768  
  未必の故意  
 
832 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:13:27.33 ID:TONP66Pz0.net 
  >>782  
  >世界大百科事典 第2版の解説  
  >みひつのこい【未必の故意】  
   
  >法律用語。犯罪の実現とくに結果の発生を意図した場合およびそれが確実だと思っていた場合は故意であり,  
  >それを全く考えていなかった場合は過失になることに問題はない。  
   
  >しかし,この中間的な場合,すなわち,もしかすると結果が発生するかもしれないとは思っていたが,  
  >それを意図したわけではないという場合に,これを故意・過失いずれとみるかは問題である。  
   
  >このような事例は,すべての犯罪について起こりうるが,実際に問題になるのは,  
  >通常の殺人(かっとなって刺した場合など),自動車事故(暴走して事故を起こした場合など)などが多く,  
  >公害事件などでも問題になる(被害が出るかもしれないと思いながら操業・販売を続けた場合など)。  
   
  今回のも危険だけど対動物への仕掛けだし、人が死ぬ事を予見していたかどうかか  
  まあ殺意のあやふやな殺人と自動車事故とかで適用されるみたいだけど  
  今回のでも適用されるとしたら、それはそれで新しい判例になるだろうけど  
 
813 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:09:12.61 ID:YIE+UGCc0.net 
  >>768  
  何言ってんの  
  柵の●傷能力が故意の証拠だよ  
 
823 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:11:18.31 ID:QD5ALrRd0.net 
  >>813  
  ●傷能力があれば有罪なら  
  車なんて、すごいもんですなあ  
 
762 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:02:32.33 ID:oRwpBR6J0.net 
  でも田舎だからさ  
   
  ジジイは元公務員だし、警察にも親戚とかがいて  
  なあなあで不起訴になるんじゃねえの  
   
  岩村さんの身内は納得出来ないだろうからどっちみち民事訴訟にはなるだろうけど  
 
779 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:04:51.86 ID:JNYg/HGh0.net 
  大型動物避けに最も頭の悪い大型動物が引っかかったとも言える  
 
790 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:07:25.72 ID:JNYg/HGh0.net 
  斜面にある柵に掴まるガキとそれを注意しない親だ。  
  裁判でも片方だけが悪いというふうにはならんだろうな。  
 
795 名前:キツネのレックス[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:07:48.51 ID:ttqUhtWu0.net 
  これが過失致死なら  
  猫の浸入を防ぐために500ボルトに昇圧して  
  ビリビリやるやつが五万と出るわ  
   
  あやまって人が死んでも構わないって  
  のは明らかじゃん  
 
801 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:08:21.58 ID:rYGty8U+0.net 
  この話とは全然違う話だが、以前、孫娘に自分のラジコン飛行機を見せてやろうとしたお爺ちゃんがいた。  
  操縦していてアクシデントがあり、模型飛行機が墜落して、その可愛い孫の頭を直撃。孫娘は死亡した。  
  ただでさえ、心が張り裂けるような思いだっただろうに、そのお爺ちゃんは警察に逮捕された。  
   
  なのに、この事件で、こんなの造った奴が、逮捕されないはずないだろうが!!  
 
837 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:14:22.29 ID:Ijh8Jegc0.net 
  ●傷力も未必の故意を推認する事情になりうるけど  
  この件は死んでも構わんという認容の認定は難しいと思うよ  
   
  70ぐらいの爺さんのようだし、ものすごい重過失のもと  
  事の重大性を認識できなかった感じだろう  
 
915 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:30:06.59 ID:YIE+UGCc0.net 
  >>837  
  人間が柵に触れる可能性があるってことは一般常識だから  
  この場合は柵の●傷能力=殺意が成り立つよ  
 
859 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:18:11.35 ID:a2R8zPQQ0.net 
  この速さなら言える。  
   
  「週末の電気工事士2種技能試験、受かる気がしない」  
   
  複線図わからねぇ\(^o^)/  
 
872 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:21:16.19 ID:rl0m2XP60.net 
  電圧400Vにあげて電流は何Aだったんだろう。  
 
899 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:25:52.21 ID:P5PLp5jS0.net 
  お前らもう北海道の自動車事故の事忘れただろ?  
 
910 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:29:33.91 ID:hAPiRyoO0.net 
  >>899  
  市議会で対策する!って決めた市議がじこったやつ?  
 
904 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:27:55.80 ID:rl0m2XP60.net 
  AC100VをDC400Vにコンバートしてることだよね?  
 
909 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:29:27.96 ID:rYGty8U+0.net 
  >>904  
  AC⇒ACみたいです。トランスで昇圧してるだけだから。  
 
916 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:30:20.39 ID:1B8wE+sT0.net 
  >>909 直流にしたってニュースもあったんですよ。まだ続報がありそう。  
 
922 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:31:16.66 ID:rYGty8U+0.net 
  >>916  
  それ、マジで!?同じ電圧でも、交流より直流の方がメッチャきついのに。  
 
947 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:37:25.46 ID:D7UNWcYG0.net 
  >>922  
  え?  
  直流より交流の方が危ないだろ  
 
956 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:38:30.30 ID:rYGty8U+0.net 
  >>947  
  実効電力って知ってますか?  
 
970 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:42:02.67 ID:lb2TtfRg0.net 
  >>956  
  交流による感電の危険度は、直流に比べると4〜6倍程度高く〜  
  って検索すると出てくるぞ  
 
984 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:44:57.12 ID:rYGty8U+0.net 
  >>970  
  感電の可能性と、感電した時の影響は違います。  
  直流は、電気エネルギーがモロに来ます。  
 
905 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:28:33.07 ID:rYGty8U+0.net 
  そうです。電圧よりかは電流がどれくらい流れるかの方がヤバイです。  
  大学の授業で聞きました。定電圧回路の事故より、定電流の事故の方が悲惨だと。  
  ジュール熱は、電流の2乗×抵抗値だからです。  
 
921 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:31:02.48 ID:X8Fescql0.net 
  >>905  
  電流がどれだけ流れるかは電圧によるわけで  
  電流というのは結果論 わかる?  
  今回の事例で言えば 440vに昇圧してあったから200maもの電流が流れた  
  これが100vであれば命が助かっていたのである  
 
926 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:32:37.28 ID:rYGty8U+0.net 
  >>921  
  違いますね。私が言いたいのは、定電流回路のことです。  
  単純にオームの法則を教える電気回路のことを言っていません。  
  私、一応、旧帝大の修士ですから。  
 
935 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:35:04.55 ID:X8Fescql0.net 
  >>926  
  電圧は関係ないと?  
  ネタだろうけど修士返上したほうがいいよ  
 
945 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:37:15.80 ID:rYGty8U+0.net 
  >>935  
  電圧の前に電流ですよ。  
  高圧電線に止まってる鳥が、どうして死なないのか説明できますか?  
 
927 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 01:32:42.97 ID:IvacvrZGO.net 
  普段子供が1人も居ないような過疎地だからな  
  電気柵も知らないような連中がわざわざ来るなんて想定外だ  
   
  残念だがションベン刑で書類送検されるくらいだろう  
  (´・ω・`)  
 
944 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:36:43.37 ID:5hbMQ1CD0.net 
  私有地に橋を設置しない  
  橋を設置する時点で土地は自治体が買収する  
   
  そもそも河川内は個人の土地であることはまずない  
 
976 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:43:08.01 ID:F6o7kWYr0.net 
  翌朝、労せず獲れたイノシシが高値で売れた  
   
  (;・`ω・´) な?漏電遮断機なんてつけたくないだろ?  
     
 
1000 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2015/07/23(木) 01:50:30.46 ID:91i7NfbyR 
 ミスというより、まともな判断能力が皆無だったな。