http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437168292/
1 名前:DQN ★[ageteoff] 投稿日:2015/07/18(土) 06:24:52.03 ID:???*.net
安倍総理大臣が新しい国立競技場の計画を見直す方針を表明したことを受けて、政府
は、ことしの秋口には新たな整備計画を作成できるよう検討を急ぐことにしており、
今後は、国民から強い批判が向けられた建設費を、どの程度抑制できるかが焦点とな
ります。
東京オリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる、新しい国立競技場につ
いて、安倍総理大臣は17日に、建設費が膨らんだことなどに国民の批判が強まった
ことなどを踏まえて、「現在の計画を白紙に戻し、ゼロベースで見直すと決断した」と
述べ、計画を見直す方針を表明しました。
これを受けて、政府は、東京オリンピック・パラリンピックが開かれる2020年の春
までの完成を目指して、ことしの秋口ごろには、総工費の上限などを盛り込んだ新たな
整備計画を作成できるよう検討を急ぐことにしています。そして、デザインを巡る国際
コンペは時間がかかることから、今回は行わないことにしています。
政府内には、デザインと設計、建設に関わる手続きを同時に進めることで、建設費を抑
えることができるという見方があり、今後は、国民から強い批判が向けられた建設費
を、具体的にどの程度抑制できるのかが焦点となります。
一方、政府内には、当初のデザインを前面に打ち出したことで、オリンピックの招致が
成功した側面もあったという見方があり、IOC=国際オリンピック委員会などに対し
ては、建設費が膨らんだことで計画を見直さざるを得なくなった経緯などを説明し、
理解を求めることにしています。
NHK:http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150718/k10010157621000.html
7 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 06:35:48.32 ID:1SWmrR0X0.net
安藤忠雄のセンス自体が最低だよね 奇抜なものならなんでもいいんだろうな
10 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 06:44:24.31 ID:sO2uIcsH0.net
>>7
コイツはぜんぶ周到に計画を組んできた確信犯。記者会見の茶番も演技
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372985942/244
>安藤忠雄が日経新聞に「施主を無視することこそ建築家の最大の仕事である」という話を寄せてる
>こんな設計思想ですw
>ヨーロッパ旅行から戻って建築事務所を始めたが仕事がこない。
>たまに仕事がくると、ここぞとばかり自分の思いを優先して図面を引き、施主のいうことをほとんど無視した。
>狭い風呂に狭いキッチン。それでいて大きな吹き抜け。
>問題は山ほどあるけど思いが一杯詰まった家。あまりの熱意に押されて施主は文句が言えない。使うのはさぞ大変だったと思う
>雨の日は二階から一階に行くのに傘がいる。
>冷暖房もないから夏は暑く、冬は寒い。自然と共生することは如何に大変かということを、身をもって知ってもらう。
>だから、私と同年配の施主には身体を鍛え続けて欲しいと言っている
>少しは施主のことを気にしなくてはいけないと思うようになった。以来30%くらいは施主の要望を気にするようになった。
>しかし、もう年も年だし、そろそろ以前と同じように施主のいうことを聞くのをやめようと思っている。
13 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 06:49:39.24 ID:HcbBWpn+O.net
コンペの第二候補でいいわ
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 06:51:25.49 ID:tGKU07YS0.net
>>13
コンペの規約を変えてやり直しだから
過去のコンペ案は全て白紙だよ
22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 06:55:10.63 ID:TjM4jn6r0.net
>>15
あああ、リロってなかった、そういうことねw
いかに民主党の枠決めが杜撰だったかってことか 碌でもねえな
28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 06:59:21.59 ID:4+/M3A930.net
TBS必死に白紙撤回について批判w
いったいどうすりゃいいんだTBSよ?
31 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:00:46.89 ID:tGKU07YS0.net
>>28
安倍政権解散
39 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 07:03:50.63 ID:4+/M3A930.net
>>31
ほんとに反日は必至だよな〜
来年からマイナンバー運用始まるから架空口座使えなくなる。
お前らも大変だな。
73 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:25:23.32 ID:7ivqg2gY0.net
オリンピック後は陸上競技場としては使えないんだから
陸上競技場機能は仮設でその後の利用用途へ改築しやすい構造が必要。
80 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:29:16.51 ID:X334YKMV0.net
サッカーや興行をバッサリ切り捨てることだよ
極めてシンプルにできる
84 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:32:32.72 ID:7ivqg2gY0.net
>>80
オリンピック後は陸上競技場としては使えないのに
「サッカーや興行をバッサリ切り捨て」たら何に使うの?
野球場に改築?
88 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:34:50.97 ID:X334YKMV0.net
>>84
陸上競技場を作れって言ってるんだろうがバカ
111 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:46:07.99 ID:7ivqg2gY0.net
>>88
オリンピック後は陸上競技場としては使えないっていってるだろ。
絵画館前をいつまでもサブトラックにしておけないから。
82 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:30:24.35 ID:VLWAjTfMO.net
震災が起きれば、何十万人という都民が火事で宿無しになるんだから、避難所になるような、頑丈で夜露をしのげる建物がいいな。
デザインがー、とか、天然芝がー、とか眠いこと言ってないで、東京ドームの1まわり大きなのでいい。
デザインがー、とか、天然芝がー、とか眠いこと言ってないで、東京ドームの1まわり大きなのでいい。
86 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:33:15.95 ID:X334YKMV0.net
>>82
ドームである必要がない
多目的こそが金がかかる元凶
屋根が必要なら東京ドームがあるでしょ?
開閉式と可動式をやめれば解決するから
119 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 07:55:26.20 ID:sO2uIcsH0.net
>>86
別に屋根は観客席だけでもコンサートは出来るもんな
サザンやももクロとか演ってたやん
127 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:00:04.52 ID:7ivqg2gY0.net
>>119
周辺住民が騒音問題で文句言うから。
もう・・・・・「住む」場所じゃないと思うんだけどね。
あと、天気を気にしなくてすめば、利用してもらいやすい。
ただそのために必要なコストと、得られる収益はどちらが多いいか・・・
132 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:06:48.16 ID:X334YKMV0.net
>>127
そういうことをみんなが考えた結果に対して今回ノーが突きつけられたんだろうが
なんで興行やサッカーをエコヒイキするのは正義なんだって聞いてるんだよ
高いって文句が出てるわけだ
135 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:12:25.33 ID:7ivqg2gY0.net
>>132
陸上競技場としては残せないからだろ?
112 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 07:49:45.23 ID:ziBu1x5H0.net
ちなみに、サッカー界が必要としてるのは、
> 『 W杯誘致基準の 8万人収容スタジアム 』
なんだけども、報知・読売・日テレや自民・後藤田が扇動している
「五輪後に野球場化」案には、これが完全に抜け落ちてる。
http://i.imgur.com/oHiEM4V.jpg
http://i.imgur.com/3cObL7p.jpg
>1 コンペで2位のコックス案は、「球技専用」をベースにしたスタジアムで、
一層目の客席の上に陸上トラックを設置して「陸上モード」に変更できる。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/z03.jpg
http://i.imgur.com/LPHRwe0.jpg
これは、イギリスにある「ウェンブリー・スタジアム」と同じ設計思想
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
更に東京と五輪招致を争ったスペインの「マドリッド・新スタジアム」も同じ。
http://i.imgur.com/Y3f6jbr.jpg
http://i.imgur.com/gYcDUlC.gif
こういうスタンド客席の変更システムを採用すればいい。
(※ コックス案の外観デザインを推しいてるわけではない)
そして、2020年は「陸上モード」で東京五輪をやった後に、
「球技モード」に直して2023女子サッカーW杯や、男子W杯の誘致活動で使えばいい。
予算についてはこんな話もあったからね!
>■新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443
補足;
ウェンブリーは9万人収容で約1400億円
マドリットは6万7500人収容で約400億円(既存スタジアムの改修)
118 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 07:53:16.46 ID:8hko/RWB0.net
最初から、低予算前面に押し出して、コンペもなしか
だっさいデザインになりそうだな
東京オリンピックをだいなしにするつもりかよ
133 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:09:39.30 ID:VLWAjTfMO.net
やりとりに時間がかかるから国際コンペはやらないけど、国内のコンペはやるんだよ。
150 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:39:44.63 ID:LJ1o1B1R0.net
こうなると、実際の建築計画・建築予算とセットで、デザインのコンペをしないと間に合わない。
つまり、ゼネコンが主体にのコンペになる。
もちろんスケジュール・予算がシビアになることはいうまでもない。
結果、造りやすいチープなデザイン案がだらけになる。
ゼネコンはお得意の談合で抜け駆けは許さない。
足並みを揃えて安上がりなデザイン案を出す。
利益を上げるためにもコストが押さえらるチープなデザインで世界の笑いものになるだろう。
155 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:45:20.26 ID:TPdOvA0D0.net
>>150
設計しないと工事費なんか出せやしない
設計前に拘束力のある金をゼネコンに出させるとしたら
リスクでかすぎて入札不調になるんじゃないか
153 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:43:49.56 ID:5Zc5GXxv0.net
見直しをしない → こんなに金がかかる事に気づか無かった自民党が悪い
見直しをする → 今頃見直しをする自民党が悪い
マスゴミと民主党はいつでもどこでも『ジミンガー』
156 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 08:45:33.10 ID:RaN8UnnT0.net
>>153
そりゃ今の政権は自民党だからね
160 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:48:54.94 ID:5Zc5GXxv0.net
>>156
前の政権がやった事まで責任取れるかよw
162 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:51:22.42 ID:L1vddekQ0.net
>>160
民主党のおかげで五輪誘致できたんだな
166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:55:11.32 ID:L1vddekQ0.net
当初は3000億を超えると言われたが
基本設計で自民党は1600億という数字を出してきた
そして1年半後に自民党は突然2600億というアホみたいな金額を出した
基本設計で自民党は1600億という数字を出してきた
そして1年半後に自民党は突然2600億というアホみたいな金額を出した
168 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:57:41.17 ID:5Zc5GXxv0.net
>>166
当初からそういう話が出ているのに何もしてこなかった民主党こそ問題だとは思わんのか?
199 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 09:29:38.88 ID:66Dn2Un30.net
>>168
当初からそういう話が出てたのなら、自民がザハと契約しなきゃよかったんじゃね
民主政権時にコンペで選ばれただけで、契約はまだだったんだからさ
210 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:43:57.81 ID:5Zc5GXxv0.net
>>199
契約してたの?
契約してたらコンペのやり直しなんて出来ないと思うんだが
172 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 08:59:51.30 ID:L1vddekQ0.net
2600億で作ればいいのにね。デザインも最高だし、2年をかけて設計してきたわけだからきちんとした建物が立つ
ラグビーW杯、プレ五輪にも間に合う。いうことなし
問題は財源不足1300億だけど、やはり東京都に300億は負担してもらって、次にサッカー協会に500億を負担してもらい
のこり500億をラグビー協会と寄付などで集めれば問題ない
176 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:03:04.96 ID:fJMC+e3UO.net
>>172
2000億でも3000億でめ
いいんだが
魅力がないから駄目なんだよ
182 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 09:07:45.93 ID:MJGmo6/P0.net
ゼロベースならお台場に移せよ。
今の国立競技場跡地には緑化をベースにどんなプランがいいか公募するべきです。
185 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 09:11:54.46 ID:cboOnp7c0.net
>>182
海浜は海風が強く競技に影響するので2016五輪の敗因となった経緯がある
250 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:03:39.02 ID:fJMC+e3UO.net
>>185
海沿いといっても東京湾の中だから
イギリスの西海岸とはちがうし
なによりヒートアイランドの影響を受けない
のがうれしい
187 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:19:46.82 ID:sJw/vmU10.net
これだけの施設だよ、積算なんか早くて半年はかかる。一年かかっても不思議じゃない。
素人はあまり口出さない方がいいよ
207 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:41:24.71 ID:7NUcWCy30.net
2000億円に抑制しました!だろw
209 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:43:53.88 ID:Pl2WULwT0.net
>>207
5年後建築費高騰により
3000億円掛かりました。
以上ご報告申し上げます。
225 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 09:51:15.39 ID:ZFcJ3Lcw0.net
>>209
ザハ案はおそらくそれでも無理。建設工事が引き起こす経済損失もハンパない。
229 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 09:54:05.88 ID:NWOWzAXn0.net
なんで突貫工事だと特別料金がいるんだろう
だって工事の時間とか法律で定められてるし人夫代だって集中して必要なだけで建設に必要な延べ人数は変わらないだろうし
236 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 09:58:12.04 ID:6F9GFr+r0.net
>>229 人がいなけりゃ残業手当いるじゃん、移民だと後々いろいろ保護費かかる
242 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:01:14.63 ID:NWOWzAXn0.net
>>236
でも現場は残業できないでしょ最近うるさいじゃん すこしは増えるけど割り増しするための口実よね突貫て
251 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:03:51.44 ID:6F9GFr+r0.net
>>242 建設業界は結構いるよ過労死しそう?な人
254 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:05:05.34 ID:GTOaStGq0.net
700でやれ
>>251
連中の罪は深い。国民の不信を買ってる
過去にいろいろやりすぎた。
自業自得、自縄自縛
249 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:03:32.49 ID:W+UbOPxs0.net
1996アトランタ オリンピックスタジアム 254億円
2000シドニー スタジアム・オーストラリア 660億円
2004アテネ オリンピックスタジアム 355億円(修繕費)
2008北京 北京国家体育場 513億円
2012ロンドン オリンピックスタジアム 900億円
2016リオ エスタジオ・ド・マラカナン 550億円(リノベーション代)
2020東京 新国立競技場 2520億円
263 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:07:07.95 ID:jmZh7yh60.net
>>249
新国立を比較するならこっちな
ダラスのAT&Tスタジアム 11万人収容 建設費1500億円
http://florentdabadie.tumblr.com/post/10358123160
サッカーの聖地であるレアル・マドリードのベルナベウや
最先端のアヤックス・アリーナ、
フランスの誇り パリのスタド・ド・フランスや
スーパスター建築家ユニット ヘルツオーク&ド・ムーロンが作った
バイエルンのアリアンツ・アレーナに比較しても、
やはりこの「COWBOYS STADIUM」が世界一。
110,000人が入り、アメリカの人気ナンバー1スポーツ
NFLのダラス・カウボーイズのホームである。
258 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:06:27.23 ID:Fz5E21Np0.net
デザインありきの建物は機能性で劣る。
東京国際会議場がいい例だよ。
アスリート、観客が使いやすい、機能面を重視した建物を作って欲しいよ。
279 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:09:39.49 ID:++l3gqIdO.net
徴工すればいい
ニートいっぱいいるし
給料払って休憩時間やれば奴隷になんねーし
382 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:36:40.36 ID:5XG/DY3S0.net
>>279
労災多発で工事出来ないな(笑)
285 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:11:19.00 ID:jmZh7yh60.net
アメリカもヨーロッパも立派なスタジアムがたくさんある。
日本には残念ながら一つもない。
今回、初めて誕生するかもしれない。
286 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:12:14.19 ID:hIV5ssvl0.net
今回の件で日本が世界に対して示したことは、
世界や契約相手先と交わした約束を反故にしたという極めて不誠実な国家であること。
追加負担が出来ない、お金がない国家であること。
難工事に挑戦し、技術を磨くという努力を行わない国家であること。
確かにお金は大切。でも、目先のお金のことしか考えていない。そこしか議論していない。
森含め、現行案推進派は叩かれたけど、まともなことを言っていたと思うよ。将来必ず国
民は大きな後悔することになるだろう。
291 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:14:23.74 ID:6F9GFr+r0.net
>>286 あのデザインじゃなければ完全に同意する
287 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:12:30.21 ID:Uo8MaTNH0.net
日本も選手は凄いのが一杯出てるのにな・・何故か派手な演出を銭の関係で
抑えるってのも昔から変わらんよな。
抑えるってのも昔から変わらんよな。
309 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:18:50.82 ID:jmZh7yh60.net
>>287
日本はムダ金使っているようでデザインに金を使うことには厳しい。
欧米の街並みと日本の街並みを比べてみればよく分かる。
日本の建物や街並みは本当につまらない。
352 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:29:41.21 ID:hpy86j9J0.net
>>309
欧米の街並みというが、欧と米では全然違うだろ。
言ったこともないのに、知ったかぶりするな。
ヨーロッパは地震がないから、建築物は300年くらい
使うのが前提。日本は地震で壊れること考えて
箱物は安くあげる。それだけの話。
409 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:44:00.42 ID:jmZh7yh60.net
>>352
それは違うな
日本も昔の街並みのほうがデザインには気を使っていた
デザインにコストをかけなくなったのは戦後から
289 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:13:54.39 ID:FMoxmxEQ0.net
2020年以降コンサートで8万人集められるアーティストがいるのかな
348 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:29:03.96 ID:wTMth93A0.net
>>289
>2020年以降コンサートで8万人集められるアーティストがいるのかな
同感。音楽が世界的に衰退しきっている今、そんなのは1人もいない。
第一、音響効果考えたらスタジアムでコンサートをやるのは邪道。
もう陸上専用競技場にして、収容人数も4万人程度でいいだろう。
292 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:14:57.07 ID:jmZh7yh60.net
新国立は五輪が終わったら人工芝でいいと思うな。
7万人以上の陸上競技場が首都圏に2つもあったって仕方ないだろ。
五輪後は、陸上競技場の機能は日産スタジアムに任せて、
新国立はコンベンション施設として使うべき。
東京はコンベンション施設が世界の他都市に比べ全然足りてない。
306 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:18:31.37 ID:OY3RJ1sv0.net
>>292
そういう機能も備えるための可動式屋根だったはずだが
313 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:20:29.04 ID:jmZh7yh60.net
>>306
そうだけど、天然芝にもこだわっていた。
天然芝をそのまま使うと維持も大変だし
イベント会場としての使用にも制約が出てくる。
323 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:23:06.57 ID:sJw/vmU10.net
北京なんて人民解放軍数万を動員してたんだから参考にもなにもならないし
324 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:23:19.56 ID:Uo8MaTNH0.net
銭の話で抑圧されると婆の思想がちらほらだよな、確かに森の案は無駄だけど、あまり
銭銭言われるとイベント的につまらん。
332 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:25:28.84 ID:duVNQvhA0.net
>>324
イベントの中身に金かけろ、選手に使ってやれ
箱物に金かけてどうするw
339 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:27:12.47 ID:Uo8MaTNH0.net
>>332
騒いでるのは銀までだろう・・金ならド派手にしたいんだよww
個人的な違憲だけどねww
355 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:30:17.89 ID:zmIPqa5e0.net
前のコンペ、ザハ案以外は割とみんなくそだったから
あれをぱっと見て選んだのはわかるんだよねえ
日本人のデザイナーってなんで
「丘に見立てて太陽光とりいれました」系ばっかりなんだろう
381 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:36:22.13 ID:hpy86j9J0.net
1800億でも、単純計算で1回1億円で1800回貸し出さないと元がとれない。
8万人収容のスタジアムを1億円で貸し出すと、満席でも一人あたり
22万5000円になる。こんなべらぼうな話、あるかよ! 計算できない
人がやってる?
394 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:40:36.02 ID:W+UbOPxs0.net
丘に見立てたデザインってこれのことか?
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/26.html
いいと思うけど
425 名前:名無しさん@1周年[age] 投稿日:2015/07/18(土) 10:47:25.71 ID:5lUwnj0p0.net
おいおい、貧乏斜陽国家はまだ身の程知らずでコンペで有名建築家使おうとしてやがんのかよ
金ねえんだから、スタジアム建築経験のあるゼネコンに丸投げでサラリーマンデザイナーと設計士に
適当なもん建てさせるしかねえんだよ
438 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:51:32.22 ID:ZFcJ3Lcw0.net
>>425
コンペより公募になりそうだとさ。
433 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:49:38.87 ID:5lUwnj0p0.net
新国立競技場のテーマは
・安普請
これに尽きるだろ。矮小建売住宅しかない東京に相応しいやつ頼むぜ。
443 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:52:32.72 ID:27gpoYFL0.net
>>433
手っ取り早いのが旧国立競技場をそのまんま再建すればいいのよ。
当然、収容人数や建物の中身、構造の変更等は必要になるけど外観の
コンセプトは旧競技上と同じにしてしまえばいい。
450 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:57:31.05 ID:QZmrbopD0.net
>>443
旧競技場は何気に名デザインだったよな。
主張しすぎないから周りの神宮外苑の空気にマッチしてた。
435 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 10:50:00.76 ID:yTO79Lzh0.net
ゼネコンに頼めば
シンプルで機能的な建築ができるとおもうは素人
大間違い
アップルと日本のメーカーを比較すればいい
ほんとうにシンプルなものをつくるには
ものすごいデザインセンスが必要
448 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 10:55:29.95 ID:dTrvSbCF0.net
伊藤豊雄案か妹島案でいいべ
ザハ案を白紙見直しだからって、新たな案を練らせるのも無駄だべ
485 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:12:27.56 ID:fJMC+e3UO.net
JSCとしては
解体工事がさらっと終わった
だけでも メリットあったよ
解体職人さんお疲れ様です
487 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 11:13:59.89 ID:ITzPkrrk0.net
工期と費用を抑え批判の少ない設計とした場合、実につまらないデザインになることを明言します。
494 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:21:24.72 ID:xkbKZ3vn0.net
>>487
ガンバ大阪スタジアム、総工費140億円、工期3年、竹中工務店
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/newstadium.html
普通にシンプルでカッコイイと思うけど。これの10倍かけても1400億円だ
ガンバ大阪スタジアム、総工費140億円、工期3年、竹中工務店
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/newstadium.html
普通にシンプルでカッコイイと思うけど。これの10倍かけても1400億円だ
501 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/18(土) 11:24:33.21 ID:6F9GFr+r0.net
>>494
梅田のHEP FIVEの観覧車付きビルも竹中の設計だし
ちゃんとしたデザイン部署あるんでしょうね
506 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:27:11.81 ID:xkbKZ3vn0.net
>>501
しかも吹田市立なのに140億円は寄付で賄ってるって凄いな
節約してかつかっこいいスタジアムってやればできると思う
513 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:29:51.85 ID:27gpoYFL0.net
>>506
こういう建設はカネが吝嗇になるのは当たり前なんで
建設会社も最初からそれを念頭にして設計したりしてる。
あとこの手の建設で大事なのはいかに中間業者の
数を減らせるかだから。>>1は変な中間業者多すぎで
マージンの比率が高くなってるんじゃないかな?
498 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:23:01.24 ID:fJMC+e3UO.net
安藤さんの建築は よく知らないだが
コンクリート打ちっぱなして
そんなにいいものなのか
かまくらみたいなものか
523 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/18(土) 11:38:02.65 ID:xkbKZ3vn0.net
ガンバスタジアムみたいに、国民に頭下げて「寄付」を募ってみたら?
その代わり金の流れを透明化して余計なマージン業者を排する
創りたい熱意が強い人から総額500億くらいは集まる気がするけど。
これこそクリーンな五輪じゃないの?
608 名前:過去ログ ★[] 投稿日:[過去ログ]
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