http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1437694940/
1 名前:ムサシノ原人 ★[] 投稿日:2015/07/24(金) 08:42:20.62 ID:???*.net
http://www.sankei.com/world/news/150723/wor1507230001-n1.html
http://www.sankei.com/world/news/150723/wor1507230001-n2.html
「明治日本の産業革命遺産」の世界文化遺産登録の際、日本側が朝鮮半島出身者の徴用工を
「forced to work(労働を強いられた)」と表現したことへの波紋が収まらない。
日本政府は「働かされた」と訳すが、海外では「強制労働」と受けとめられている。
慰安婦問題での「河野談話を越える言葉だ」との批判も上がった。韓国側との土壇場の攻防とは別に、
日韓国交正常化50年に合わせた外相会談前後には、この表現での妥協が図られ、
将来に尾を引く火種が既にまかれていた現実も浮かぶ。(桜井紀雄)
■「国際的に通用せず」「大きな代償払った」
「これは強制力で働かされたと読める。きちっと説明しなければ、国際的に通用しない」
10日の衆院特別委員会で、民主党の細野豪志政調会長は、「forced to work」との表現を含む
世界遺産委員会での日本側の陳述内容を示しながら、岸田文雄外相らにこう質問をぶつけた。
岸田氏は、「戦時中の国民徴用令に基づき、朝鮮半島出身者も徴用されたことを示すもので、
国際法上の強制労働に当たるものではない」とこれまでの説明を繰り返し、韓国政府から、
戦後賠償に絡む「請求権で利用する意図はない」との言質を取っていることも改めて明言した。
細野氏は、韓国外務省のホームページにも「強制的に労働」とはっきり書いていると切り返し、
「韓国政府が利用しないと言っても、戦時徴用をめぐる訴訟で利用されないと言い切れるのか」と迫った。
「非常に大きな代償を払った可能性がある」ともたたみかけた。
さらには、慰安婦問題をめぐり平成5年に出された当時の河野洋平官房長官談話を持ち出し、
同談話の英訳にも「forced」という表現は使われていないとし、「これだけ踏み込んだのは問題だ」と主張した。
答弁に立った安倍晋三首相は「河野談話と混同させる意図を感じさせる」と不快感を示した。
続けて、強制連行を認めるかとの質問に「そうとらえてもらっても結構です」と答えた当時の河野氏と違い、
今回、政府が「強制労働を意味しない」と明確に説明している点を強調した。
「日本側の見解が間違っている」とは韓国政府も言っていないとも述べ、細野氏が韓国メディアの主張を
論拠に質問していると突き放した。
■欧米で「奴隷労働」報道、中国も注視
河野談話では、「慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった」と踏み込んだ
表現をしており、世界遺産委での日本側陳述が「河野談話を踏み越えた」との細野氏の批判はために
するものと言わざるを得ない。
ただ、細野氏が指摘したように、韓国外務省のウェブサイトには、「韓国人らが本人の意思に反し動員され、
強制的な労役を課されたとの歴史的事実に、日本が事実上初めて言及した」との説明が掲載されている。
安倍氏がいうように、韓国メディアが勝手に解釈しているだけではないのだ。
おまけに、「日本の施設が、強制労働を認め、世界遺産に」(英ガーディアン紙)などと、
欧米メディアの多くが、今回の世界遺産登録を「強制労働」との文言を用いて報道している。
なかには、「奴隷労働」といった極端な表現を使った記事もあった。
自民党総務会でも、「いくら『強制労働ではない』と説明しても、一般には伝わらない。
カラスは白いと説明するようなものだ」といった声も上がったという。
与野党議員が疑問の声を上げるのは無理もないことで、やはり「forced」を「働かされた」と訳すのは、
内向きの解釈に過ぎず、「強いられた」という意味から「強制」を連想する方が自然な反応だろう。
(後略)
続きは下記URLより
http://www.sankei.com/world/news/150723/wor1507230001-n3.html
19 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 08:50:52.62 ID:WYLYZtWo0.net
本当にこの国の政治家と官僚は糞しかいないからな。日本人の底力を恐れた占領軍によって、国民は腑抜け教育を
戦後しれてきたから、クーデターもなにも起きないけど、普通の国なら暴動とかクーデターが起きてもおかしくないからな。
158 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:41:21.46 ID:BX6U3cEi0.net
害務だもの
害務に厚労省に人事院はやらかすのが大好きだからな…
196 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 09:58:24.47 ID:o8T19uUg0.net
第二次世界大戦末期に徴用した事実はあるからね。
事実を事実として認めないとこれも問題だし。
「先の大戦末期多くの日本人が政府に徴用されるなか、
当時日本であった朝鮮半島からも日本人の義務として徴用が存在した」
くらいは認めないと却って問題になるよ。
まあ、「」の部分とできれば「徴用に関して本土より優遇されて
適用されたのは終戦前数ヶ月であった」をつける事が大事だけど。
234 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:17:48.54 ID:55T5zCqB0.net
>韓国政府から戦後賠償に絡む「請求権で利用する意図はない」との言質を取っている
これは何の意味もないよ。
国家間の戦後賠償ならとっくに解決済み。
そのうえで個人の賠償請求権は生きつづけてる。
「国家間が賠償請求しない旨約束しても、個人が賠償請求する権利を奪うものではない」
と日本政府はシベリア抑留者問題で国会答弁してる。
つまり今回のことは「働かされた」人たち個人の賠償請求に根拠を与えるものとなる。
たかが遺産登録のために「徴用」の歴史を世界的にアピールした罪は重い。
268 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:37:27.85 ID:s4GLdKgX0.net
青山さんのラジオに生出演の安倍ちょん「政府間の高次元な話し合いでは韓国も納得している」
だ、か、ら、そもそもそれが根本的間違いなんだよ
その程度のあまい認識でなあなあやって来たから竹島や戦後補償や慰安婦でやられ放題、
反日ロビー活動でやられ放題だったんだよ
271 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 10:39:21.27 ID:5SWgvsgb0.net
>>268
日本が要求して丸呑みという高次元な話し合いですね。
やはり世界平和を希求する安倍ちゃんで日本は安泰だね。
314 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:13:03.13 ID:+cRNpzk/0.net
>「forced to work」は一般に「強制労働」と読む…
ここで何だかんだいって違うだの言ってる基地外総理の擁護してる同類がいたが
結局は世界では強制労働っていうんだよ、ここ2chもアホばっか
疲れるわ
317 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 11:15:42.89 ID:+10tPO460.net
>>314
結局文脈といえば文脈になってしまう。
ダブルミーニングになって解釈が分かれる例もある。
333 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:28:12.22 ID:R7KHIgQL0.net
>>317
against will もある文脈だからな
384 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 11:44:05.87 ID:tyswjAWr0.net
>>1
分かりきってたことじゃん。何を今更。
あいつらは慰安婦ネタがそろそろ賞味期限だと薄々感付いてるから、次のネタ仕込む隙をずっと伺ってた。
それは朝日が敗北を認めた瞬間からだ。
あまりにも自明すぎるのでさすがに気づいてはいるだろうと思ってたが、官僚どもめ、どこまで頭悪いのか。。。
418 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:10:33.60 ID:HfSEH9qj0.net
失敗した官僚に罰を与えないから次々問題起こされる
学習しろよ安倍ちゃんはじめ自民党の阿呆ども
445 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 12:41:21.59 ID:lfijQ6CP0.net
安倍さんもやってる事は、河野太郎並の売国奴だ
これ保守層から見放されるな
次の選挙危ないぞ
463 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:04:52.80 ID:W+xHXJLZ0.net
>>445
政権を担えるのは自民しかないし、その中で選ぶといっても他に誰が居るんだ
466 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:06:01.12 ID:u3E1iZ1R0.net
>>463
アカとブサヨとカルトと日韓議連とパチ○コ議員を消していくと
ほとんど残らないわな()
469 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 13:10:19.38 ID:VyaV7Dka0.net
>>466
改憲とか安保法案よりまず先に、最優先で日本が行わなければいけない法改正は
通名の完全廃止だろう。このままだともうにっちもさっちもいかない。
476 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:23:14.34 ID:uJVYL8sA0.net
売国自民党のルーピー安部は河野以上の売国をやってくれたよ
478 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 13:29:21.46 ID:W+xHXJLZ0.net
>>476
全くだが、他に誰が居るのか聞きたい
498 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:15:32.71 ID:V6aV2t7I0.net
ネトウヨ生きてる?
お前らの教祖様のおかげで日本はとんでもない迷惑を被ったから
日本から出て行けよネトウヨ
お前らどうせ半島系の人間だろ?
反日活動家、反日不穏分子安倍チョンの世界遺産的売国
force to work 労働を強要された
against their will その意思に反して
the victims 労働者という表現ではなく犠牲者たち
forced to work harsh conditions 厳しい環境で労働を強要された
Korean and the others 韓国人その他 (日本人もいたのになぜか韓国人から表現)
forced to workはナチス・ドイツのアウシュビッツの紹介文で使われている表現
それを軍艦島に採用
おかしな表現のオンパレード
在日ネトウヨが支持する安倍チョンは戦後初の朝鮮系総理大臣
507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 14:37:30.92 ID:J5Vr1kuq0.net
>>498
昨日、安倍首相、青山繁晴の番組で
自分達で考えて、書くって言ってた。
青山がobligationって使えって提案してたから
そうなると思う。
韓国残念。
555 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:24:56.42 ID:SzsYfd+c0.net
第二の河野の誕生であった。
556 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:30:33.46 ID:lEVHsGC50.net
>>555
第二なんて河野を持ち上げ過ぎ、安倍ちゃんがぶっちぎりの一等賞
558 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 18:36:11.06 ID:V6aV2t7I0.net
>>556
慰安婦問題よりも規模も比較にならないと言われてるしな
安倍チョンは戦後最大の売国首相
573 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:18:01.19 ID:DGB+Z+/v0.net
これは勝手にスピーチに盛り込んだユネスコ太子のBBAが悪い
安部さんは被害者
安部さんは被害者
578 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:22:02.46 ID:V6aV2t7I0.net
>>573
たしかに
一言一句首相に確認しながらだしなw
それからそいつ安倍チョンの抜擢した人事だしなw
この案件は首相案件で、外務省ではなく官邸主導でやったことだったしなw
産業革命遺産の登録決定 日韓政治介入で混乱
日本の政府筋は「安倍晋三首相に一言一句相談していたと聞いている。
http://www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/205392
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。
政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
http://www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682
たしかに
一言一句首相に確認しながらだしなw
それからそいつ安倍チョンの抜擢した人事だしなw
この案件は首相案件で、外務省ではなく官邸主導でやったことだったしなw
産業革命遺産の登録決定 日韓政治介入で混乱
日本の政府筋は「安倍晋三首相に一言一句相談していたと聞いている。
http://www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/205392
官邸主導異例のアピール 産業施設世界遺産へ
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。
これまでは文化庁を窓口とし、イコモスの勧告から世界遺産委までの約6週間で関係国に登録を働き掛けた。しかし今回は「首相案件」(政府関係者)として、内閣官房が一貫して主導。
政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。
http://www.saga-s.co.jp/sp/column/mietsu/23301/183682
584 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:26:12.53 ID:DGB+Z+/v0.net
>>578
ガセ言ってんなよな
チョンコは半島に帰れや
ガセ言ってんなよな
チョンコは半島に帰れや
585 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:28:02.48 ID:V6aV2t7I0.net
>>584
死ね半島人
安倍チョンとともに消えろや
死ね半島人
安倍チョンとともに消えろや
594 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:35:32.78 ID:DGB+Z+/v0.net
>>585
黙れやチョンコのテロリスト
自分たちと何ら関係ない民族の遺跡が世界遺産になれてホルホルしてる低濃民族
黙れやチョンコのテロリスト
自分たちと何ら関係ない民族の遺跡が世界遺産になれてホルホルしてる低濃民族
596 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:40:50.08 ID:V6aV2t7I0.net
>>594
お前在日だろ
在日ネトウヨ・ネトサポは全ての論理が崩壊したら火病を放つしかやることないもんな
死ねよカルトが
お前在日だろ
在日ネトウヨ・ネトサポは全ての論理が崩壊したら火病を放つしかやることないもんな
死ねよカルトが
599 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:48:53.44 ID:DGB+Z+/v0.net
>>596
チョンコ似在日扱いされる筋合いはない
さっさと帰って兵役につけや
もうすぐ日本に滅ぼされるがな
チョンコ似在日扱いされる筋合いはない
さっさと帰って兵役につけや
もうすぐ日本に滅ぼされるがな
601 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:53:04.71 ID:V6aV2t7I0.net
>>599
キムチくせーレスばっかり飛ばしてんなカス
お前ら在日がいくら支持しようと安倍チョンの売国が支持されることなんかねーから
さっさと半島に帰れや
いるだけで迷惑だ
605 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 19:57:28.83 ID:DGB+Z+/v0.net
>>601
どっちがキムチくせえんだよ
朴クネの写真見てオ○ニーでもしてろや
安部さんは日本の為に尽力してくれてる
616 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:05:35.11 ID:49Ru8bdj0.net
>>605
北チョンルーツ売国奴 下痢三応援団の統一信者は、さっさと北チョン逝って下痢便漏らしながらキムチ食っとけや(笑)
下痢三が日本人の富を北チョンとユダに上納してきた事実がバレバレなんだよ(笑)
620 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:08:10.25 ID:IdEsuNuv0.net
これまで文化庁案件だった世界遺産登録を
安部晋三直属の首相案件に切り替え、大々的に
アピール活動を展開、安倍首相が、何がなんでも
世界遺産登録せよという命令により、この
『forced to work(働かされた)』という言葉をもりこんだ
これにより、河野談話を超えるメッセージを世界に残した
この動画が一番わかりやすい
佐藤地ユネスコ大使の
ユネスコでのスピーチ
631 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:19:27.47 ID:2/xMhLMJ0.net
今回の世界遺産登録での外務省の「強制労働」発表は
完全に第二の河野談話だよ
自民党 河野談話で慰安婦を世界に認め
自民党 村山談話で侵略戦争を世界に認め
自民党 世界遺産で強制労働を世界に認め
なぜ、自民党は、嘘を認めちゃうの?
これでもまだ自民党を支持してる連中がいるってのが恐ろしいよこの国ww
632 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:27:53.55 ID:X7sMgcrW0.net
>>631
アメリカの洗脳プログラムがいまだに実行されているからだよ
アメリカに国際法を無視されて、原●と縦断●撃で民間人である女子供を
生きたまま30万人が焼き●されたのに、アメリカ万歳している日本人
でも、ISILが1人を同じように●したら日本人は怒る。
でも、アメリカがイラクで、民家の上に●弾落として、民間人を
生きたまま焼き●しても、日本人は正義の●撃だと思う。
これが義務教育からマスメディア、映画、霞ヶ関まで、網羅している洗脳プログラム
日本人ほど、洗脳されている国民はいない。
アメリカが何をやっても悪いと思わない人は、自分をチェックしてみて下さい
633 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:32:03.03 ID:B8CWQ/P80.net
>>632
アメリカは対中国のために必要なんでねw
正義じゃなくてもクソ中国よりマシならいいんだよ。
640 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 20:45:51.29 ID:X7sMgcrW0.net
>>633
日本に武器作らせないのは、アメリカ。
無理矢理アメリカ製武器をバージョンダウンしたのを買わせるのはアメリカ
日本に絶対に、核を作らせないのはアメリカ
日本を中国の盾にしようとしているのはアメリカ
日本が独自に開発しようとするとアメリカの圧力で止められる
アジアを分裂させておくのがアメリカの安全保障上の政策
中国よりアメリカの方は反日国家であるのは言うまでもないよね
それに、対中国にアメリカが必要と日本人に思わせるのが
洗脳プログラムの一端なんですが、マスコミが対中国の為に
アメリカとの同盟が不可欠だと耳にした事がありませんでしょうか
1度、自分自身のチャックしてみては如何でしょうか
643 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 20:50:12.57 ID:B8CWQ/P80.net
>>640
いや、何言われようとアメリカは必要だからw
中国という大国相手に日本だけじゃさすがにどうにもならん。
少なくとも味方にしておいて損はない。両方が敵に回ったら終わりだ。
アメリカと敵対したかったら中国を倒してからのこと。
中国が健在なかぎりアメリカは必要。
662 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 21:38:38.62 ID:X7sMgcrW0.net
>>643
対中国に、本当にアメリカが必要ですか?
日本に核ミサイルがあっても必要ですか。
そのアメリカが必要だと思ったのは、いつ頃でしょうか
もしかして、マスコミや自民党が騒ぎ出してから色々説明されて
そう思ったのではないでしょうか。
落ち着いて、もう一度、自分の思考をチャックしてみては如何ですか
太平洋戦争で、日本が進出する前は、アジアの国々はどこの植民地でしたか
よく、思い出して下さい。アメリカがイラクを攻撃した理由を思い出して下さい
日本人の女子供まで、生きたまま30万人が焼き●されたのをお忘れですか
生きたままですよ。ISILの残虐な映像シーンを思い出して下さい
あれの30万人分を日本人に、国際法を無視してやったのがアメリカで
それを今でも正義だと言っているのですよ
中国は、共産党一党独裁で、それがなくなれば非常に脆い体制です。
日本にも核ミサイルがあれば、中国はインドの様に攻撃を躊躇します。
日本に核ミサイルを作らせないのは、どこの国ですか
673 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/07/24(金) 22:10:43.99 ID:X7sMgcrW0.net
何故、日本は何処の国にも逆らえないのでしょう
原因は、アメリカです。
アメリカの鎖を外さない限り、日本は延々に土下座外交です。
何故、日本は韓国に逆らえないのでしょうか。
アメリカがそれを許さないからです。
靖国神社にお参りする事さえ、許さないのがアメリカで、
靖国神社の事をよく考えると、洗脳プログラムに綻びが出来るからです。
日本人を生きたまま女子供まで、30万人を焼き●したアメリカには
どうしても、日本が悪でなければならないのです。
































