2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 22:55:32.40 ID:25expdLz0.net　
　 収入です 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 22:56:53.72 ID:/fAKOCtS0.net　

　 返済が必要な奨学金なら収入ではないが、 　
　 返済が不要な奨学金は収入だろ。 　

　
31 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:04:25.15 ID:if5FB+os0.net　

　 >>7 　
　 それハッキリしないとな 　
　 この記事もなんか濁してるのか、取材してないんだな 　
　 マヌケ記者か 　

　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:05:33.32 ID:9NncFn0D0.net　

　 >>31 　
　 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG17H98_X10C15A8CR8000/ 　
　 　
　 女性らは市から生活保護を受けていたが、昨年４月と５月、市教育委員会などから、 　
　 返還義務がない給付型の奨学金計９万円を受け取ったところ、 　
　 市はこれらを収入と認定。同５月までに生活保護の支給額から奨学金の９万円を差し引く処分を決定した。 　

　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:08:58.19 ID:if5FB+os0.net　
　 >>34 　
　 ちゃんとあんだ、? 　
　 返還義務のない9万は差引されても仕方ないと思うが、裁判では認められないんだ・・・・ 　
　 なんか変だな 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:43:31.43 ID:kw2DA7h/0.net　
　 >>47 　
　 奨学金は子供に対してのもの 　
　 生活保護は親に対してのものだ 　
　 　
　 金をやってる相手が違うだろうが 　
　 もし収入に認定すれば「貧乏人は勉強するな！」って主張を国がしたことになる 　
　 よって、家庭のために学校に行ける子供が減っていくことになるだろう 　
　
236 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 01:35:59.75 ID:2VAK2Qxj0.net　
　 >>130 　
　 アホか 　
　 世帯収入でみるべきだろうがｗ 　
　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 07:39:05.05 ID:StbgCpaH0.net　

　 >>7 　
　 student loan (学生ローン、つまり借金)とscholarship(奨学金、返済義務なし)の区別ぐらいつけろ 　

　
413 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:50:08.15 ID:Y5Byfv060.net　

　 >>293 　
　 日本の奨学金って、奨学金とは名ばかりの学生ローンだよ。 　
　 育英会の問題とか知らないの？ 　

　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 08:18:17.34 ID:AEuFtiGp0.net　

　 >>7 　
　 恐らく借りる方の奨学金だろうね。 　
　 てか、この名称問題は日本語の誤用なんて重箱の隅よりも 　
　 早急に改善するべき問題だよ。 　
　 ・奨学金＝無償 　
　 ・その他の借り入れは学費借入金（ローン） 　
　 に、統一。 　

　
11 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 22:58:04.14 ID:9NncFn0D0.net　
　 高校に通う為の費用もナマポに含まれているんじゃないのか？ 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:07:05.75 ID:MFCXDcK70.net　
　 >>11 　
　 確か含まれてない 　
　 義務教育じゃないから 　
　 　
　 橋下徹は親戚に授業料払ってもらってた 　
　
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 22:58:22.58 ID:KzWnla0W0.net　
　 奨学金を生活費に回せって言ってたのかよ 　
　 鬼だな 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 09:59:17.82 ID:/mLzoZ3/0.net　
　 >>12 　
　 通常大学とかの奨学金には生活費も含まれてるだろ 　
　 学費以上に貰ってるから 　
　 高校はどうなのか 　
　
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 22:59:02.16 ID:3r4Ois0d0.net　
　 本当の弱者へは保護されないって事例だろうね。 　
　 声高に権利を主張出来る人しか 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:01:59.67 ID:RkHApRS3O.net　
　 >>15 　
　 てか、横断幕持って並んだらナマポ取り消ししないとスジが通らんよな。 　
　 　
　 働けるんだから。 　
　
23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:01:15.50 ID:lN7wKbk30.net　
　 高校の授業料は無償化したはずなんだが 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:03:23.15 ID:nFt6JsVQ0.net　
　 >>1 　
　 いい加減中国人学生への多額の返済不要奨学金制度見直せよ 　
　
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:18:05.62 ID:tWhCl7jm0.net　
　 >>29 　
　 >>いい加減中国人学生への多額の返済不要奨学金制度見直せよ 　
　 　
　 日本政府の奨学金をもらった連中は,帰国後,要職に就く可能性が高い。 　
　 日本のことを多少とも分かっている人間を育てる出費だと考えれば, 　
　 つまらぬODAより余程ましだろう。 　
　
32 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:05:18.03 ID:HFcK3EGq0.net　

　 奨学金は借金だからな、収入じゃないね 　
　 他の用途に使ったり返済シなかったりってのは、別の問題 　

　
43 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:08:30.42 ID:HT64cMSa0.net　

　 >>32 　
　 もちろん返還不要の奨学金だろ。 　
　 借金みたいなのを収入ですねと認定するわけがない、最初っから。 　

　
81 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:23:12.70 ID:HFcK3EGq0.net　

　 >>43 　
　 返済不要の奨学金ってあるんか？　この事例もその「返済不要の奨学金」なのか？ 　
　 ソースを示して教えてくれ 　

　
49 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:09:22.80 ID:yx9gPYYX0.net　
　 母子加算で支給額25万（手取り）ぐらいあるはず。しかも医療費無料。 　
　 奨学金なんていらんやろ。 　
　 母親の無駄使いが多いんやろうな。エステとか。 　
　
54 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:11:14.19 ID:rgiUj4Th0.net　
　 この「裁決」って、どういう手続きで行われるの？ 　
　 裁判では、なさそうなんだけど。 　
　
64 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:16:58.38 ID:9NncFn0D0.net　

　 こんだけ行動力あれば仕事でも出来るだろうといつも思う 　

　
69 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:19:18.28 ID:lN7wKbk30.net　

　 >>64　母親はうつ病らしい 　
　 　
　 ＞訴状や弁護士によると、親子は母子家庭で、母はうつ病で就労できず生活保護を受給している。 　
　 ＞長女は中学時代に家計を心配して市と民間団体の返済義務のない奨学金制度に応募。 　
　 ＞高校１年生だった昨年４?１２月に計１４万円を受給したが、 　
　 ＞市福祉事務所は「全額収入認定になる」として生活保護費を１４万円減額した。 　

　
93 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:26:54.51 ID:lN7wKbk30.net　

　 >>81 　
　 >>69にも記事の一部を貼ったけどソース 　
　 ttp://mainichi.jp/area/fukushima/news/20150502ddlk07040222000c.html 　

　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:32:35.63 ID:HT64cMSa0.net　
　 >>93 　
　 この奨学金て毎月14万円なのかな。 　
　 そしたら、生活保護費より高い気がするが。 　
　 　
　 審査する官僚は、けなげな親思いのいい子だって思ったんだろな。 　
　 法的な理屈は、後付けで。 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:32:53.82 ID:HFcK3EGq0.net　
　 >>93 　
　 すげえな、返済義務のない奨学金があるとか 　
　 これは収入になると思う 　
　
145 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:53:01.89 ID:kw2DA7h/0.net　
　 >>113 　
　 逆に返還義務のない奨学金があることを知らなかったことに吃驚 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:27:49.57 ID:SclycC8Q0.net　

　 未成年の子どものバイト代が世帯の収入とかいわれたら働く気もなくなるよな 　

　
103 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:29:51.13 ID:rgiUj4Th0.net　

　 >>96 　
　 バイト代は、収入だな。未成年関係ないでしょ。 　

　
111 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/17(月) 23:32:24.88 ID:Hl5BwdF90.net　

　 >>103 　
　 親の収入ではないだろう 　
　 これは親の収入にしているのが問題 　

　
120 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:36:52.71 ID:rgiUj4Th0.net　

　 >>111 　
　 親のではないな。けど、生活保護は、世帯収入でない？ 　
　 でないと、子供が高校生起業家の未成年でも、生活保護が受けられてしまう。 　

　
123 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:39:44.82 ID:SclycC8Q0.net　

　 >>120 　
　 それでも受けれそうな気がするな　未成年の子どもには親を養う義務はないんだし 　

　
134 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:45:49.78 ID:rgiUj4Th0.net　

　 >>123 　
　 未成年者控除：２０歳未満の者が就労している場合に対して支給される控除額 　
　 　
　 通常の控除とは別で、やはり引かれるようだけど。引かれる額が少ないかもしれんが。 　
　 基本的には家族は、相互に扶助の義務があるけど。 　

　
140 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:48:36.96 ID:SclycC8Q0.net　

　 >>134 　
　 義務はないと思うが　子どもにある程度以上の収入があれば引かれるってことなんかな 　

　
147 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:53:52.02 ID:rgiUj4Th0.net　

　 >>140 　
　 あ、730条は、民法ね。 　

　
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:59:51.27 ID:SclycC8Q0.net　

　 >>147 　
　 それって親が子ども（未成年）を養う義務と子ども（未成年）が親を養う義務は同じレベルってことなん？ 　

　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:02:51.06 ID:USo/DuEB0.net　

　 >>154 　
　 基本的には、未成年かどうかは関係ない。 　
　 ただし、 未成年者控除があるように考慮はある。 　

　
166 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:04:35.16 ID:oz5Goyya0.net　

　 >>163 　
　 未成年も親を養う義務があるのか　不憫だなｗ 　

　
173 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:10:12.15 ID:USo/DuEB0.net　

　 >>166 　
　 何言ってんの？　親だけでなく、弟や妹もだよ。 　
　 相互扶養だから。 　

　
177 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:18:05.82 ID:oz5Goyya0.net　
　 >>173 　
　 いまぐぐったら生活保持義務＝強いと生活扶助義務＝弱いってあったな 　
　 一応差はあるんかな 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:23:31.13 ID:qRAwyP0T0.net　
　 >>177 　
　 なので、「未成年者控除」みたいな、考慮があるのでしょう。 　
　 未成年に、何もかも成年と同じなのは無理があるから。 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:29:26.62 ID:TptSDjLv0.net　
　 >>177 　
　 親が子を養う義務は自らが餓死しようとも子に食わさなければならないレベル 　
　 子が親を養う義務は余裕があったらしてあげてね罰則はないけどってくらいらしい 　
　 何かで読んだ記憶がある 　
　
168 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:06:43.91 ID:ecmKVAe80.net　
　 >>154 　
　 いや？そんなことないよ 　
　 親は（未成年の）子供の人権を尊重しながら扶養する義務があるんだよ 　
　 それ以上でもそれ以下でもない 　
　
187 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:27:41.24 ID:ecmKVAe80.net　
　 >>154 　
　 いや、>>168は間違ってた 　
　 すまん 　
　 　
　 成熟子、未成熟子って区分けがあってこれはそれぞれ経済的に自立してるかそうじゃないかを表すんだと 　
　 成人かそうじゃないかは関係なくて自立してるかどうかが論点なわけだな 　
　 つまり、高校に通ってようが大学に通っていようが経済的に自立してたら成熟子になるわけだ 　
　 　
　 なんでこんな話をしたかっていうと扶養は未成熟子や何らかの理由で働けない人に対して起こるんだと 　
　 つまり、親は子供に対して扶養する義務を負うし、子供は親に対して扶養する義務を負うけど、 　
　 未成熟子だから今のところ免除されるってところかな？ 　
　 未成年かどうかは見事に関係ないなすまなかった 　
　
192 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:34:51.44 ID:oz5Goyya0.net　
　 >>184 　
　 >>187 　
　 親が子どもを扶養する義務と子どもが親を扶養する義務が同レベルじゃないことがわかったから 　
　 よかったよ　私は子どもがいくら金持ちでも生活扶助義務もなしでいいと思うけどね　まあ世帯を分ければ 　
　 すむことなんだろうけど 　
　
114 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:33:02.24 ID:SclycC8Q0.net　
　 >>103 　
　 未成年の収入って除外されるんじゃなかったっけ 　
　
125 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:40:06.26 ID:rgiUj4Th0.net　
　 >>114 　
　 高校卒業して会社員になっても？　未成年の労働者なんて、いくらでもいるが。 　
　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:41:39.03 ID:VUvKDVfBO.net　
　 今どき中卒なんて雇わないだろうから。 　
　 　
　 高校ぐらいは出れるようにしとくのが得策だと思うけどね。 　
　 　
　 高校出さなかったらそれこそナマポ。 　
　
133 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/17(月) 23:44:33.11 ID:VUvKDVfBO.net　
　 ついでに、弁護士費用は、生活保護世帯の場合は、法テラスの関係で、免除になる可能性があるかも（調べないとわからないけど）。 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 00:00:10.19 ID:ISKjzZVP0.net　
　 貧乏人の子はずば抜けた成績以外の子やったら早く働きに出るほど本人のためになる。 　
　 学校なんか行かんでもいい。 　
　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:04:17.51 ID:5vAzFLJiO.net　
　 >>155 　
　 教育水準の高さは国力だぞ。 　
　 現場作業員上がりの管理職が居る会社は珍しくないし、それよりは珍しいが役員になる人も居る。 　
　 本人の努力もさることながら、現場作業員でも必要な文書を読みこなせるレベルにまで教育が行き届いてるから可能なこと。 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:35:31.18 ID:dxFqQ1RC0.net　
　 は？貧乏人に教育は必要無いだろ 　
　 そのまま低学歴の貧乏人のままでいろよ 　
　 高学歴になると男も女も子供作らなくなるだろ 　
　 中卒DQNが一番子供産むからな 　
　 少子化対策になる 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 00:38:25.45 ID:ecmKVAe80.net　
　 >>194 　
　 結果そのDQNの子供が満足な教育が受けられず犯罪を起こす連中が増加 　
　 国の治安が悪くなるんですね？ 　
　 わかります 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 01:12:05.21 ID:j2SBV5ef0.net　
　 親は奨学金分には手をつけずに、大学進学費用としてプールしてあげててほしいね 　
　
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 02:30:13.72 ID:EwhOwZew0.net　
　 >>224 　
　 それは蓄財なので、生活保護の趣旨に反します。 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 02:37:47.13 ID:tqwhL9Li0.net　
　 >>247 　
　 生活保護世帯でも大学進学のために貯金するのは認められている。 　
　 進学のためにアルバイトやパートで働いて得た収入は収入とは認定されない、 　
　 つまり保護費を引かれる事無く働いて得た金がまるまる残る。 　
　 大学進学のために数百万の貯金があってもかまわないしそれで保護を止められる事は無い。 　
　 これは安倍政権になってから認められた。 　
　 今では生活保護世帯にも大学進学をさせるよう政府が後押ししている。 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 07:23:25.58 ID:UvF5YnW80.net　
　 日本では本当に生活に困窮している人は｢弁護士を雇えない｣ 　
　 この現実がある以上、生活保護で弁護士を雇う余裕のある生活をしていた証拠 　
　
289 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 07:26:32.35 ID:Mcz/+Rt30.net　

　 >>1 　
　 投資資金であり返済するんだから、借金じゃん。 　
　 収入ではないな。 　

　
291 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 07:30:11.98 ID:sLW/e3Ad0.net　

　 >>1 　
　 >「奨学金は収入でない」 　
　 ↑ 　
　 コレは正しい 　
　 　
　 た・だ・し、ちゃんと返済すればの話だがな 　

　
311 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 09:04:57.42 ID:YhixXVS20.net　
　 奨学金は全額返さないとだしな 　
　 貸与の意味考えろｗ 　
　
313 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 09:16:11.81 ID:uIXe0UcJ0.net　
　 >>311 　
　 この件の奨学金は給付型で返済義務が無い。 　
　
336 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 09:41:54.91 ID:zkNMnt9n0.net　

　 >>1 　
　 これは妥当な判断だろ。働いたら損（受給額が減らされるので）とは言われるが、 　
　 子供が勉強を頑張ったら損にしてはいけない。 　

　
343 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 09:44:30.81 ID:m4TgGBVd0.net　

　 >>336 　
　 >子供が勉強を頑張ったら損にしてはいけない。 　
　 　
　 勉強というよりテストのお点数を取る訓練をしただけでしょ。 　
　 そもそも生活保護は頑張らない人に冷たい制度であってはならない。 　

　
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 09:51:01.11 ID:zkNMnt9n0.net　
　 >>343 　
　 努力した人と努力しなかった人を同列に扱うなら、誰も努力をしなくなるな。 　
　 それが親子二代、三代に渡るナマポの連鎖の本質なんじゃね？ 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 09:52:52.94 ID:mDC2/TLA0.net　
　 >>343 　
　 頑張ってもテストで点を取れないアホがなんか言ってますわｗ 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 09:57:33.02 ID:PPb572JX0.net　
　 >>343 　
　 訓練受けても成果が出せない自分の残念さを恨むんだな 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 09:46:20.76 ID:FTNZswpm0.net　

　 返済義務がある奨学金は、いわば借金だから。 　
　 返さなかったら、差し押さえだってするし。 　

　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:03:55.84 ID:BPZIVJPB0.net　

　 判断は正しいけどな、こいつらがまともな人間と言えるかは難しい 　
　 ナマポは5年限定で延長には条件を付けるべき障害者とか除いて 　
　 それと、奨学金は返せよｗナマポは将来貰うなよｗ 　

　
359 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:05:00.83 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>358 　
　 君はまともな人間ｗ？ 　

　
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:07:49.47 ID:BPZIVJPB0.net　

　 >>359 　
　 それはわからんが、どんなに困ってもナマポはもらえそうにはない 　
　 特権が無いからなｗ残念ながらｗ 　

　
364 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:10:45.25 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>361 　
　 ほんじゃ、何があってもナマポもらうなよｗ 　
　 餓死してくれｗｗ 　

　
371 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:15:37.42 ID:BPZIVJPB0.net　

　 >>364 　
　 貰いたくても、もらえない人が多数だからな、そうなるだろう 　
　 俺は１０年以上ナマポ貰うのは異常だと思うけど、むしろ 　
　 貧困状態から抜け出す手段を提示するのが役所の仕事だと思うが 　

　
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:17:47.22 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>371 　
　 他人はどうでもいいんだよｗ 　
　 君が餓死するかどうかだｗ 　
　 頑張って餓死してねｗ 　

　
379 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:21:19.74 ID:BPZIVJPB0.net　

　 >>377 　
　 君は大多数の人はどうでもいいのかい 　
　 まあ、そういう人間だろうな 　
　 せめてパチ資金になるのだけは止めてほしいけどな 　

　
381 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:22:11.41 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>379 　
　 大多数の人は君みたくナマポもらうくらいなら餓死してやるなんて 　
　 言ってないからねｗ 　
　 君はそう言ってるんだからガンバって餓死してくれｗ 　
　 俺はほんとうに困ったらナマポもらって生きるけどｗ 　

　
387 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:28:38.48 ID:BPZIVJPB0.net　
　 >>381 　
　 またｗ普通の人が貰えるような物じゃないでしょｗ 　
　 それならボロボロのホームレスなんて街に一人もいないよ 　
　 今というか昔からだけど、特権と利権だらけナマポに関しては 　
　 俺はナマポ貰う前に生活補助みたいな制度が必要だと思うけど 　
　 保護より前に、こんなオールオアナッシングみたいな制度はいらない 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:29:29.42 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>387 　
　 だから君はもらうくらいなら餓死するならどうぞｗ 　
　 俺は普通の人だけど普通に死ぬくらいならもらうよｗ 　
　 君が餓死するのは止めない。 　
　 どうせ死んだっていいような人生なんだろ？ 　
　
389 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:32:17.68 ID:BPZIVJPB0.net　
　 >>388 　
　 俺は君に市ねなんて言わないよ 　
　 それとも●したいかい怖い人だね、それと何回も言うけど君が普通の人 　
　 なら、なかなか貰えないだろうな、制度自体に問題があるからな 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:37:54.04 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>389 　
　 俺は言っちゃうけどねｗ 　
　 だって餓死したいって言ってる人を止める義理はないからｗ 　
　 　
　 本当に餓死するまで空腹に耐えられるのかも興味あるしｗ 　
　
403 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:43:39.07 ID:BPZIVJPB0.net　
　 >>397 　
　 俺は一言も餓死の話はしてないけどな 　
　 お前が言ってるだけで、ちなみに生活保護止められて餓死したケースは 　
　 過去にある、現代日本は毎日大量の食品を廃棄している、十分に食べられる 　
　 物もな、そういう中で餓死が出るのは本来異常なはずなんだが 　
　
406 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:44:44.79 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>403 　
　 死にそうになってもナマポはもらわなかったらそりゃ行き先は 　
　 餓死ですわなｗ 　
　 君が霞食って生きられるならいいけど、 　
　 パンひとつ買うのだってお金がいるからねｗ 　
　 なかったら君は飢えて死ぬんだよ。 　
　 ヒヒヒ 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:07:11.99 ID:EDlOxWKD0.net　

　 正しい判決だね 　
　 あとは頑張って勉強して社会に出て 　
　 奨学金を返済して下さいと言えん 　
　 　
　 >>358 　
　 まともな人間って何？ 　

　
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:14:46.30 ID:m4TgGBVd0.net　
　 >>350 　
　 >努力した人と努力しなかった人を同列に扱うなら、誰も努力をしなくなるな。 　
　 　
　 何を持ってして適正な努力と呼ぶかは恣意性が必ず入る。 　
　 保障は広く薄くが原則。 　
　 　
　 >>351 　
　 >頑張ってもテストで点を取れないアホがなんか言ってますわｗ 　
　 　
　 そういう幼稚な言い返しは辞めたほうがいい。 　
　 俺の言ってる主張の中身に全く答えてないし 　
　 テストのお点数なんか取れなくても何も問題ない。 　
　 20世紀最大の数学者グロタンディークは小学生の頃三角形を上手く描けず 　
　 先生に叱られた 　
　 　
　 >>355 　
　 >訓練受けても成果が出せない自分の残念さを恨むんだな 　
　 　
　 「嫉妬おつ」としか反論するボキャブラがないのか？ 　
　 カルト宗教から早く脱出して自分の頭で考えられる人間になれよ。 　
　 成果？？学問の準備に不要なパズルを成果とは呼ばない 　
　 　
　 >>360 　
　 >正しい判決だね 　
　 　
　 批判に再反論して初めて意味がある。 　
　 結論連呼の意思表明の書き込みは２ちゃんには邪魔 　
　 急用が出来たので落ち 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:12:44.38 ID:zkNMnt9n0.net　
　 >>358 　
　 病気、怪我、急な倒産やリストラで数ヶ月〜1年程度受給する分には何ら問題はない。 　
　 問題は10年20年と受給を続ける職業的ナマパーだ。だから、従来型ナマポは生涯通算 　
　 5年までとし、それを超えたら自立不可能と判断し別の仕組みに移行させるべき。 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:13:34.90 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>365 　
　 君はその「自立不可能」になって長期働けなくなったらどーすんのｗ？ 　
　
383 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:25:41.81 ID:1pb3utcy0.net　

　 これも正確には屁理屈なんだよなぁ 　
　 生活保護受給者の場合には全体の収入で判断されるべきで 　
　 奨学金だからどうとか関係ないわ 　
　 資産があるならそれで生活すべきだし、奨学金だろうがなんだろうが 　
　 収入あるならそれを生活費にあてるべき 　

　
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:27:00.98 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>383 　
　 その考え方じゃだめなんだよ。 　
　 いいかい？飢えた人に種籾をあげた時に 　
　 それをお腹すいてるからって食べちゃったら貧困は永遠に続く。 　
　 種籾はまいて、翌年の種籾をとらないと永遠に貧困のままだぞ 　

　
392 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:33:16.76 ID:1pb3utcy0.net　
　 >>385 　
　 でも、これ高校だよねｗ 　
　 大学だったら確かに国立でもけっこう金かかるかもしれないけど 　
　 高校なんて公立ならほとんど金かからないだろうから 　
　 学費っていうより生活費じゃん 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:35:56.81 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>392 　
　 ものを食べずに勉強できるならいいけど、 　
　 食べなきゃ勉強できないからねｗ 　
　 腹減ってるからって種籾を食べちゃだめなんだよ 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:39:02.89 ID:6OtSptzQ0.net　
　 >>395 　
　 いや、生活費は生活保護費で賄えるだろ 　
　 高校は学費もタダだし 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:40:44.31 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>398 　
　 そうとも限らんぞｗ 　
　 奨学金、返還不要のもらえるくらいならよっぽど頭がいい子だからね。 　
　 今の世の中本を買うでもパソコン買うでも、勉強するには金がかかるのよｗ 　
　
405 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 10:44:36.75 ID:xluGsusc0.net　
　 >>400 　
　 金持ちの家に生まれたら家庭教師だ塾だ夏期講習だって与えてもらえるけど 　
　 貧乏でも今はネットの無料講義はあるし、ブックオフで受験参考書も１００円で買える時代だ 　
　 不利を克服してがんばってほしいな 　
　 俺も赤貧の家に生まれて奨学金とアルバイトで学校行った、昔よりは恵まれてるんじゃないかな 　
　
412 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 10:49:06.02 ID:v8qEQqkG0.net　

　 ナマポの奨学金錬金術が流行るな 　

　
447 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 12:48:42.04 ID:0plTiTGn0.net　

　 >>412 　
　 奨学金は利子つけて絶対返さないといけないから、そもそも減額する必要性がない 　
　 つまり就職できなくても、生活保護費から確実に取れるんだよ 　
　 返さないとブラックに載るからね 　

　
449 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 13:05:24.57 ID:DeoN1kb/0.net　

　 >>289 　
　 >>291 　
　 >>304 　
　 >>344 　
　 >>360 　
　 >>413 　
　 >>447 　
　 　
　 今回のは、給付型奨学金(返済不要)だよ。借金ではなく、返さなくてもいい。よく確認しよう。 　
　 　
　 取り消し裁決の賛否とは、別の話だけど。まぁ、給費受けられるくらいの学力なら、学問は続けて社会還元して欲しいかな。 　

　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:13:42.87 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>449 　
　 返済しなくていい奨学金なら、この子相当頭いいね。 　
　 しかも真面目。 　
　 出席日数とかめっちゃ厳しいんだよな 　

　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:23:06.29 ID:AEuFtiGp0.net　

　 >>452 　
　 いやいや、それは昔のイメージ。 　
　 それぞれの県や市のＨＰを確認してみて。 　
　 大抵の場合、５段階なら平均３以上で１が無い成績なら対象となる。 　
　 また、全額という何とか財団みたいなのじゃなくて、年３〜８万円 　
　 という補助金みたいな金額のが普通。 　
　 ただ定員が決まってるから年によって審査が厳しい場合もあるが 　
　 普通の成績で欠席上限日数まで休むような輩じゃなければ、大体 　
　 奨学金（無償）の対象となるよ。 　
　 審査として高いハードルになるのはむしろ世帯収入の方。 　
　 それこそナマポかそれ並の世帯収入じゃないと基本は弾かれる。 　

　
465 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:26:16.86 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>468 　
　 もしこの子の才能が芸術方面だったらどうするんだｗ 　
　 自衛隊じゃどんなに素晴らしい絵が描けても活かせないぞｗ 　
　 　
　 >>461 　
　 えー、どの奨学金？ 　
　 年間３万円の奨学金って 　

　
473 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:32:19.21 ID:EKZSGQpM0.net　

　 >>465 　
　 芸術の教育まで国が面倒みないといけないわけねーだろ 　
　 それに、高校でどの程度の芸術を学べると思ってるのだ？ 　

　
476 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:34:23.38 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>473 　
　 きちんと高校行かないと日本の最高峰、芸大にははいれませんがｗ 　
　 てか国はいっぱい芸術家の面倒見てるけど、なにかｗ？ 　

　
480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:38:23.89 ID:EKZSGQpM0.net　

　 >>476 　
　 芸大が唯一の芸術を学ぶ場ではない 　
　 国が面倒みてるのは一定の水準にある者だけ 　
　 全ての国民の芸術について面倒みてないよ 　
　 　
　 そもそも本件で芸術の話を持ち出すのが頓珍漢 　

　
481 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:38:59.81 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>480 　
　 じゃ他にどうしろとｗ？ 　
　 日本国内で芸術を学ぶには最高の環境だがｗ 　

　
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:42:07.55 ID:EKZSGQpM0.net　

　 >>481 　
　 全ての国民が最高の環境を実現出来ないのは当然 　

　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:42:57.19 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>485 　
　 それが才能がある子どもに最高の環境を諦めさせる理由ではないのは当然ｗ 　

　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:46:33.60 ID:EKZSGQpM0.net　

　 >>486 　
　 才能あるの？ 　
　 才能あるなら作品売るかパトロン見つけろよ 　
　 本当に才能あるなら俺がせわしてやるよ 　
　 この記事で才能あると思い込める頭が心配だわ 　

　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:47:17.08 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>489 　
　 教育も受けさせずにいきなりパトロンみつけろｗ？ 　
　 どうやってｗ？ 　

　
497 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:49:20.59 ID:EKZSGQpM0.net　

　 >>490 　
　 高校では芸術の教育なんてほとんどないよ 　
　 教育受けないと作品できませんじゃ才能ないね 　

　
498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:50:05.34 ID:0rzYqcVU0.net　

　 >>497 　
　 あのね、芸大に入るにはそれなりに頭よくなきゃいけないのｗ 　
　 共通一次、あ、今センター試験かｗあるのよ 　

　
505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:54:56.03 ID:w8bffbHb0.net　
　 >>498 　
　 芸大入試にたいして学力は必要ない 　
　 実技能力が試されるので、教育受けてないから作品ないような奴は受からない 　
　
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:56:54.85 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>505 　
　 わからんやんｗ 　
　 べつに芸大の先生に個人レッスン受けてなくても 　
　 合格レベルの作品を作れる子だっているだろ・ 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:58:07.04 ID:EKZSGQpM0.net　
　 >>508 　
　 こいつは才能ないから合格水準の作品ないだろ 　
　 あるなら出せよ 　
　
516 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 14:02:04.47 ID:yjpAx8ED0.net　
　 >>509 　
　 相手方もへんだが、別に本人が芸大を受ける訳じゃないので、あんたはかなり変だ。 　
　
517 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 14:03:10.15 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>516 　
　 別に彼女の話はしてないからｗ 　
　 こういう家庭の子は自衛隊に入れっていうやつに 　
　 「もしこのこの才能が芸術方面だったら自衛隊じゃ活かせないぞ」って 　
　 話から始まったｗ 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 11:34:13.29 ID:+R/xrLRA0.net　
　 生活保護世帯は、高校に行かなくても良いと思う。 　
　 高卒程度では仕事がないし、辛いだけだよ。 　
　 何とか家を出て、別世帯になれれば良いのだが。 　
　
426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 11:38:00.49 ID:0rzYqcVU0.net　
　 >>425 　
　 馬鹿だなｗ 　
　 それだと貧困の再生産になるわけだがｗ 　
　 実力で奨学金とれるような頭が無駄になるんだよｗ 　
　
432 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 11:52:24.71 ID:+R/xrLRA0.net　
　 >>426 　
　 それでも良いと思うんだよね。 　
　 能力がある人間だけの世界にした方が良いと思う。 　
　 貧困は、堕落と退廃の象徴として、処罰すべき。 　
　 全世界の全ての社会保障を止め、優秀で強い遺伝子を残すことこそ、世界のためになるのではないか？ 　
　 犯罪者、病人は生きていてはいけないと思うのだよ。 　
　 間違っているかな？ 　
　
453 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:16:06.53 ID:+R/xrLRA0.net　
　 まあ、高校には行かなくても良いって事で。 　
　 中卒でも自衛隊、警察、消防隊に入れるし、公務員にもなれる。 　
　 うちの親も中卒で自衛隊に入って、40代後半には年収700万円以上貰ってた。 　
　 退職金＋お祝い金も3000万円貰ってたし、中卒でもいけるよ。 　
　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:17:59.25 ID:+K6t+tiT0.net　
　 >>453 　
　 時代が違うだろ 　
　
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:21:09.27 ID:+R/xrLRA0.net　
　 >>456 　
　 え？ 　
　 うちの親は、M1ガーランドを使っていた時代だよ。 　
　 だから、それほど前の話じゃない。 　
　 M1→64式→89式と3世代の小銃を使ったって話だ。 　
　
455 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:17:27.48 ID:HUrk52000.net　
　 生活保護って「健康で文化的な最低限度の生活」をおくるための最低限の金額なんだから、そこから払ったら最低限度の生活すら送れなくなるじゃん 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 13:55:54.01 ID:NcgmBMbb0.net　
　 奨学金は収入じゃないのか！ 　
　 びっくりだな 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 14:06:24.04 ID:h5tMlqgR0.net　
　 >>507 　
　 　
　 家庭の経済環境に恵まれない学生のための奨学金であって、ナマポ財政の補填が目的ではないからな。 　
　 　
　 君はナマポの無駄を非難したいのか、ナマポの有効利用の非難をしたいのか。 　
　
523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 14:13:20.59 ID:NcgmBMbb0.net　
　 >>520 　
　 用途に関係なく世帯収入に参入されるのが通常の運用じゃないのかなあ 　
　
514 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 14:00:04.13 ID:zQp9BGm10.net　
　 生活保護を受けて、奨学金も返済しないんだろうな 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 15:09:16.80 ID:GsKOh+9fO.net　
　 さすがに、コレは支持するわ… 　
　 　
　 勉強して大学まで行って納税者になってもらわないとな。 　
　
544 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 15:21:04.86 ID:VXcvxk3a0.net　
　 >>540 　
　 奨学金なくても、授業料以外に教材代やらなんやらの就学経費が生業扶助として支給される 　
　 毎月定額で出る分と実費で出る分がある 　
　 こういう奨学金は実費分あたりの経費として扱うのが普通 　
　
564 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 18:07:08.69 ID:lkf+CPKt0.net　

　 貧乏人に過剰な教育は必要ない 　
　 さっさと働け 　
　 働いて金ためてから出も大学も行けるし 　
　 勉強もできるわ 　

　
566 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/18(火) 18:12:35.56 ID:auwrkiXj0.net　
　 >>564 　
　 何年働かせるつもりだよ 　
　 大学行くのは娯楽的な意味合いもあるが大卒として就職したいからだろ 　
　 働いて大学行くのは非現実的 　
　
572 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 18:20:57.33 ID:lkf+CPKt0.net　
　 >>566 　
　 非現実的じゃないから 　
　 本当に行きたいなら全部特待で行けばいい 　
　 自治医大や防衛大もいいんじゃないのｗ 　
　 無能に投資は無駄なんだよ 　
　
588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 21:28:02.83 ID:1gcM+ybq0.net　
　 >>564 　
　 せめて高校は出んとまともに働けないよ 　
　
565 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 18:08:08.93 ID:lkf+CPKt0.net　
　 そもそもまずは偏差値50以下の大学は全廃しろ 　
　 大学進学率も20％あれば十分だわ 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 18:20:02.66 ID:bvLGsBWi0.net　
　 >>565 　
　 「偏差値50」の意味も分からない奴に言われたくないだろうなｗ 　
　
573 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/18(火) 18:22:39.04 ID:lkf+CPKt0.net　
　 >>571 　
　 偏差値50以下切ってまた偏差値50以下になった大学を切って 　
　 大学進学率20％以下になるまで調整すりゃいいんだよ 　
　 お前みたいな貧乏人バカは大学行かなくていいんだよ 　
　
623 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/20(木) 10:23:01.89 ID:Dg4U6DWF0.net　
　 奨学金を子供の勉学のために使っているならそうだが、親の生活費の足しにされてるなら収入と看做していい。 　
　
624 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/20(木) 10:23:53.12 ID:gcaI+eb60.net　
　 >>623 　
　 生活費がたらんのなら、それもしょうがないんじゃないか？ 　
　 パチ○コもせずむだづかいもせず、それでも足りないならね