18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/21(金) 13:35:14.45 ID:qoLj6PYs0.net　
　 　 　
　 アベノミクスは消費税増税と共に終わった50 　
　 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1439988029/ 　
　 　
　 【経済】ＧＤＰマイナス　アベノミクスは破綻か★10 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440123583/ 　
　 　
　 【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４ 　
　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/ 　
　 　
　 　
　 おい、部品の納入価格引き下げろや！ と、今年４月から６月までのグループ全体の営業利益が円安の効果などで過去最高を更新したトヨタ様 　
　 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1440124159/ 　
　 　
　 トヨタ自動車は景気回復を下支えしたいとしてこれまで１年にわたって見送ってきた 　
　 取引先のメーカーに対する部品の納入価格引き下げの要請を１年ぶりに復活させる方針で、 　
　 具体的な水準の検討を進めていることが分かりました。 　
　 　
　 トヨタ自動車は半年に一度、取引先の部品メーカーと行う交渉で、生産コストを削減した分を 　
　 部品の納入価格の引き下げという形で反映させるよう要請するのが通例になっていますが、 　
　 これまで１年間は景気回復の下支えをしたいとして要請を見送ってきました。 　
　 　
　 しかし、ドイツのフォルクスワーゲンなどとの国際競争が、一段と激しさを増していることから、 　
　 ことし１０月以降の部品の納入価格について、取引先のメーカー各社に 　
　 １年ぶりに引き下げを要請する方針であることが分かりました。 　
　 http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004295921.html?t=1440123743000 　
　
27 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/21(金) 18:38:32.59 ID:kT414q950.net　
　 今はお祖父さんやお父さん世代みたいに、能力がなくても 　
　 特別なことしなくても、みんながどんどん給料が上がってく 　
　 ぬるい時代じゃないんだよ。 　
　 何もしなかったら半分弱が苦しい生活しなきゃいけない時代なんだから。 　
　 評論家みたいに政権が変わるたびに一々批判するんじゃなくて、 　
　 その強いエネルギーを自分の人生や仕事ぶりへの批判に使おうよ。 　
　 周りを批判しても自分は伸びないよ。 　
　 人に上げてもらうより、自分で上に行こうよ。 　
　
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/21(金) 22:51:58.78 ID:blrnxC3K0.net　
　 http://jp.reuters.com/article/2015/08/20/poll-abe-idJPKCN0QP2CG20150820 　
　 　
　 ［東京　２１日　ロイター］ - ８月ロイター企業調査によると、安倍晋三首相が目指す安保関連法案の今国会での成立について、 　
　 ６割強が反対していることがわかった。企業はむしろデフレ脱却・成長戦略を優先すべきとみている。 　
　 　
　 ２０１７年４月に控える１０％への消費税率引き上げについては、まだ経済環境が整っていないとの見方が８割を超え、 　
　 軽減税率導入など新たな対策が必要とみている企業も８割となった。 　
　 　
　 この調査はロイター短観と同じ期間・対象企業で実施。資本金１０億円以上の中堅・大企業４００社を対象に８月３日─１７日に行った。回答社数は２７０社程度。 　
　 　
　 ＜景気は拡大局面、１０％への消費税上げの環境整わず＞ 　
　 景気の現状については７４％の回答企業が「どちらかというと景気拡大局面」とみているものの、１０％への消費税率引き上げへ 　
　 の経済環境は整っていないとする企業が８２％に上る。 　
　 「個人消費の改善が確認できていない」（繊維）、「所得アップが必要」（情報通信業）といった理由だ。 　
　 このため、新たな経済対策が必要との回答が８１％を占めている。昨年４月の８％への税率引き上げの影響を考慮して 　
　 「消費意欲の拡大につながる経済政策が必要」（精密機械）、「食料や住宅など生活に直結する部分は低い税率を適用すべき」（卸売）など、 　
　 消費者対応の政策を訴える声が多い。 　
　 一方で増税を実施するなら「マイナンバーにより納税の不平等を改善し、年金制度改革と年金機構の業務改革が必要」（化学）、 　
　 「規制緩和が不足している」（輸送用機器）など、一層の構造改革が必要との声もある。 　
　 http://static.reuters.com/resources/media/editorial/20150818/survey0821UtFdr7-3.gif

　
　 経済対策は不要との意見では「小手先のばらまき対策はやめてもらいたい」（電機）、 　
　 「プレミアム商品券など無駄使いはやめてほしい」（機械）との声とともに、 　
　 そもそも増税が必要な根本的な理由を踏まえて「早期に社会保障費の削減計画を明確にする必要がある」（小売）などの指摘もある。 　
　 　
　 ＜政策は経済に注力を、安保は最優先ではない＞ 　
　 安倍首相が最優先で取り組むべき政策については「デフレ脱却・成長戦略」との回答が６３％を占めた。次いで「財政再建」が３３％。外交・安保は２％とわずかだった。 　
　 　
　 具体的な政策としては「岩盤規制を中心とした規制緩和」「最大のボトルネックである人口問題」（いずれも電機）、 　
　 「内需よりも世界の市場獲得のため環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を含め、進むべき方向を明確にすべき」（化学）といった声が寄せられた。 　
　 今国会中に安倍首相が安保関連法案を成立させる方針であることには反対が６２％を占めた。賛成は３８％。 　
　 反対の理由として目立つのは「国民の理解が不十分」（食品）である中で、「手続き、進め方が強引すぎる」（機械）といった指摘が多い。 　
　 また「外交関係が困難になり、海外取引等の経済にも波及すると思われる」（運輸）など、ビジネスへの影響を懸念する声もある。 　
　 　
　 　
　 ＜商品価格下落、販売価格見直しにはつながらず＞ 　
　 原油をはじめ国際商品価格が下落しているが、円安が進んでいることもあり、販売価格を引き下げる動きは現時点で広がっていない。 　
　 商品価格下落の動きが継続した場合に価格を見直す可能性については「ない」との回答が７７％にのぼった。 　
　 「円安により、購入価格の下落は大きな効果を発揮していない」（電機）、「これまで購入価格が上昇してきている中で値上げしていなかった」（サービス）といった声のほか、 　
　 「原価への影響は軽微」「労務費その他のコストアップ要因がある」（いずれも建設）などの事情もある。 　
　
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:50:50.68 ID:BGFD18wM0.net　
　 >>79 　
　 経済や社会保障については概ね正しいが、安保法制こそ最優先だよ主銭奴どもよ 　
　
89 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 03:53:12.03 ID:LvcV8/8l0.net　
　 アフィサイトで悪いが 　
　 思い出したから見てほしいんだ 　
　 前々から予兆があってそれを2014年にはスタグフレーションになる可能性があるかもしれない 　
　 ってまとめ 　
　 なかなか面白いよ 　
　 ttp://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4779558.html 　
　
211 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:43:36.17 ID:q38Zby4y0.net　
　 >>89 　
　 初めて見た、経済理論は詳しく分からんが、こういう風に理論立てて 　
　 考察した結論がアベノミクス失敗じゃねえのって意見は尊重するよ 　
　 　
　 自分がどうかと思うのはダイキギョウガー、ショミンノセイカツガー 　
　 みたいに感情論で叩くような奴らだからさ 　
　
91 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 04:11:26.00 ID:LvcV8/8l0.net　
　 最近、結婚できないとかビール売れないとか、そういう一般生活レベルの話題が上がるようになったよね 　
　 全部給与がないからで片付くレベルのものだよ 　
　 はやく富の分配しないと消費者がお金ないのに誰がお金使うんだよｗ 　
　 富の一転集中が問題なんじゃないかな 　
　 要は上にばかりお金が集まって経営者のみが旨い思いをする。 　
　 それを何とか分配させないとスタグから回復できずハイパーインフレになりそう 　
　
94 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 04:29:20.80 ID:3mmXSZPN0.net　
　 >>91 　
　 それは、もう今更感が強いわだいなんだけどなｗ 　
　 　
　 まあ、自民党や安倍首相は無視しているけどね。 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 04:58:59.02 ID:ZL44MkFs0.net　

　 解りやすくいうと、外貨が高くなり、ほとんどの通貨が円安(日本円は貧乏)になっているのだから、 　
　 日本人の給与は外国からみると、約４割前後下がっている。ドルベース、ユーロベース、ポンドベース。 　
　 　
　 外貨を多く持っている大企業が、日本人に給料 20万円払う場合、 　
　 　
　 ●1ドル78円なら、 2564ドル払っていたが、 　
　 　
　 　
　 ●1ドル122円なら、1639ドルで満足してもらえる。どちらも払うのは日本円 20万円だから大幅目減りに気づかれない。 　
　 　
　 外貨を多く持つ大企業は、安く日本国民をこき使うことができる。 　
　 　 　
　 日本人は、払う金額が３分の２以下なっていても気付かず、満足してもらえる。 　
　 安い賃金で、日本人を雇えるから、雇用が増えている。 　
　 発展途上国フィリピンは安い賃金で雇えていたが、今はもう日本も発展途上国並みになってしまった。 　
　 　
　 日本の一人当たりGDPは円安でイタリアと同程度まで落ちた　もはや経済大国でもなければ、豊かな国でもない？ 　
　 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390817328/ 　
　 （このソースは105円の時、今は、それより円安だから、先進国転落。というより発展途上国） 　
　 　
　 日本人は円額面しか見えていない人が多いらしく、価値の大幅に下がった円でも、満足してもらえる。 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 06:45:44.84 ID:ogPL//lU0.net　

　 >>96 　
　 つまり外資の日本雇用がはかどるということだな 　
　 　
　 外資の持ち出し（ドル払い）は減る　＝　外資にはお得 　
　 受け取り（円）は変わらない　＝　日本人の損はない 　
　 ↓ 　
　 日本人を雇用するとお得 　
　 ↓ 　
　 日本人の雇用が増える 　
　 　
　 なんだ円安って良い奴だｗ 　

　
101 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 07:03:55.11 ID:CC2H+oTV0.net　

　 >>100 　
　 雇用だけを支えにリフレを擁護する奴がいるけど 　
　 現時点で円安そのものが雇用に貢献してるのか？ 　
　 工場の海外移転は止まらないし増えてるのは介護とか円安関係ない職が多いし 　
　 少子化の影響だって多いわけだしね 　
　 仮に１％かそこらの雇用が増えたところでそれ以外の実質賃金が減るなら 　
　 景気にプラスになったりするわけないんだけどｗ 　

　
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:36:41.73 ID:ogPL//lU0.net　
　 >>101 　
　 元レスの論旨に合わせれば円安お得ってことじゃん 　
　 　
　 元レスの論旨以外でも円安お得なのは明白だけど 　
　
126 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 07:58:22.73 ID:CC2H+oTV0.net　
　 >>113 　
　 そもそも「誰にとってお得なのか？」って話なんだが 　
　 そりゃ輸出メインの大企業とかだとお得かも知れんが 　
　 国民にとっては失業率が10％を超えてて治安が大幅悪化してた 　
　 とかでない限りは実質賃金低下のデメリットの方が大きいからこうなるんだよ 　
　
137 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 08:07:14.13 ID:KanqChT8O.net　
　 >>101 　
　 雇用の増加以上に賃金減ってたら、失業率高いまま再分配した方がマシになるからなw 　
　 全体のパイが縮ませるのは愚策中の愚策 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:11:04.57 ID:BGFD18wM0.net　
　 >>137 　
　 雇用のほうが優先順位が高いと思う 　
　 それをずっと放置した民主党政治(組合利権)は罪深いよ 　
　
154 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:16:21.31 ID:/1F1szKd0.net　
　 >>142 　
　 それよく言われるけどさ、デフレ下で人数減らしてその分超過労働させるからっていうけど 　
　 現にインフレになった今でも、結局就職氷河期見捨てた分の埋め合わせを新卒の人間にやらせるから 　
　 信じられない量の仕事振られて、3年以内に6割が離職なんて異常な数値叩きだしてる訳で 　
　 これって結局、良くて心身ぶっ壊れて廃人化、悪くて脳梗塞か不整脈の心臓発作で死亡ってくらいまで黙って働く労働者が悪いんだろ 　
　 サボればいいじゃん、手抜けばいいじゃん、結局自分達の責任じゃん、これに関しては 　
　 まあ俺がこんな事いえるのも激ブラックに当たって新卒チケット奪われたからなんだけどね 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:28:12.07 ID:ogPL//lU0.net　
　 >>154 　
　 ＞結局就職氷河期見捨てた分の埋め合わせを新卒の人間にやらせるから 　
　 ＞信じられない量の仕事振られて 　
　 　
　 これ何ソース？ 　
　 どんな資料や分析に基づいた話だろ 　
　 　
　 ＞現にインフレになった今でも 　
　 　
　 そもそも年率2％インタゲを達成できなかったことで 　
　 日銀は説明責任に追われてとうとう「消費税増税による景気悪化」を認めた 　
　 総裁の黒田が増税推進してたからギリギリまでそこ触れないようにしてる感じあったがｗ 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 07:36:40.81 ID:ofkX2I410.net　
　 日本は後進国になる 　
　 　
　 by CIA分析 　
　
117 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:46:08.50 ID:kgVJNyMn0.net　
　 >>112 　
　 公務員と上層部だけ栄えて、庶民は食費にも困ってる 　
　 　
　 すでに先進国とは呼べないのじゃね 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:47:49.30 ID:O19tlute0.net　
　 >>117 　
　 元々日本はそういう国だったしな、バブルや高度成長期にたまたま 　
　 人手不足と好景気が重なったからしかたがなく企業は賃金を上げてやっただけ 　
　 　
　 今は別に賃金上げなくても、人をこきつかえるシステムが確立されたから 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:50:36.41 ID:kgVJNyMn0.net　
　 >>118 　
　 百姓は生かさず●さず 　
　 でも最近では本当に死んでもいい勢いで奴隷から吸い上げてんだね 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:55:15.71 ID:O19tlute0.net　
　 >>119 　
　 ぶっちゃけ世界規模では奴隷が増えてるから、単に日本人ていう民族が 　
　 減少してるだけだし、日本の資本家に愛国心なんてないのでこのまま 　
　 少子化が進んだら移民を導入して移民にさらに賃金を抑えてもらいたいとしか 　
　 思ってないだろう 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 07:56:34.61 ID:O19tlute0.net　
　 安倍が有能かどうかは、結局自分の立場次第だよ自分が労働者なら 　
　 万死に値するレベルだし、逆に資産家ニートに生まれてたら神様だ 　
　 　
　 そして日本の社畜は基本的に馬鹿なので、資本家の神様を崇めてしまう 　
　
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:02:35.67 ID:/1F1szKd0.net　
　 >>123 　
　 資産家でも悪夢以外の何物でもないけどな、こいつのやってる事って 　
　 通貨価値40％落としたんだぜ？誰得だよマジで 　
　 金持ちじゃなくて、あらかじめ決められる立場でインサイダーの空売り出来る奴しか儲からないじゃねーかｗって話 　
　 大本営主計課大尉の特別配給切符でビフテキ食ってた時代と、全く同じ構図って言うｗ 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:03:50.64 ID:c9XLbPkq0.net　
　 >>129 　
　 金持ちは輸出大手の株を沢山買ったり、あるいは手持ちの資産を 　
　 外貨に換えればいいだけだからな 　
　
135 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:06:40.78 ID:/1F1szKd0.net　
　 >>130 　
　 外貨に買えても外国株でも昨日今日見たいな事あるからなｗ 　
　 結局、今の日本で一番安全で堅い方法って、オリンピックパクラーみたいに 　
　 コネで利権のコミュニティガッチリ構築しておくことなんだろうな 　
　
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:07:52.03 ID:c9XLbPkq0.net　
　 >>135 　
　 そうだな、あえて努力が自己責任だというなら金持ち村の村長さんの 　
　 親戚に生まれること、つまり精○の時点で努力が必要だな 　
　
131 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:04:06.81 ID:kgVJNyMn0.net　
　 アメリカも内実は非正規奴隷が激増してるからダウ平均が 　
　 ちょっとしたショックで1000も下がるわけだ 　
　 もっともアメリカは最低賃金を６００円も上げてるが 　
　 日本は１６円（笑）本当に笑うしかないｗ 　
　
143 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 08:11:16.90 ID:p2Q9ohh10.net　
　 物価を下げれば解決 　
　
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:17:40.29 ID:M0+Y3Slo0.net　
　 民主党は雇用を作れないからダメだよ。 　
　 税金を使ったアルバイトしか用意出来ない。 　
　
166 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:24:10.16 ID:3sTgu0j70.net　
　 公金の使い方がデタラメなんじゃないのオリンピックにしろ公共事業にしろ 　
　 雇用を促進するよりも一部の利権屋が不当に金を吸い上げてるだけじゃあ 　
　 余計に経済が悪化するだけじゃん・・・ 　
　 　
　 政官財だけでなくマスコミ広告代理店がその腐敗構造の中にいてそこを 　
　 本気で追求したり批判したりしないからどんどん腐ってダメになってる 　
　 ダメなんじゃないの？ 　
　 　
　 もう政治や官僚や大企業だけでなくマスコミ広告代理店も徹底的に批判 　
　 しなきゃ絶対に日本経済も日本社会も良くならないよ！ 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:26:53.92 ID:LDJdHSOP0.net　
　 >>166 　
　 櫻井翔とかみればわかるとおり、政官財とマスコミや芸能人は同じ 　
　 一族で回ってるからな、つまり実力者会なんて大嘘で日本はカネとこねの 　
　 世襲社会だから、庶民が努力すればするほど経営者からしたら 　
　 安い賃金で有能な大卒者を大量雇用大量解雇できるということになる 　
　
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:31:42.33 ID:3sTgu0j70.net　
　 >>171 　
　 それで諦めるんじゃなく一般国民がそこを徹底的に批判するんだよ！ 　
　 古い左翼も腐敗したり反日的な歪になったりしてるからそんなのも排除する！ 　
　 　
　 もっと日本国民の為を本気で考えるような中道左派や愛国左派のスタンスを 　
　 定着させて政治や行政や経済や報道を批判し改善させる流れを作るべし！ 　
　 　
　 とにかく今の政治や経済はてはマスコミまで利権にばかり目を向け本気で 　
　 一般国民に目を向けようとしない腐った現状を打破しなきゃ！ 　
　
186 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:33:18.67 ID:LDJdHSOP0.net　
　 >>181 　
　 そはいってもだれもジャンヌダルクになりたくないしな 　
　 利権とコネ社会に挑むより輪の中に入れてもらった方がっていう考えだから 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:25:19.98 ID:LDJdHSOP0.net　
　 大卒者、それもいわゆるFランクとかじゃなく中央とか明治といった 　
　 それなりに努力が必要な大学を出た人間が共働きしないと家計を維持できないなんて 　
　 どれだけ労働力が安く買われてるんだって話だよ 　
　 　
　 それでも赤字だからなんて言う会社があったならその会社はさっさと潰れろ 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:32:02.31 ID:dKhbU+5J0.net　
　 統計による賃金のマイナスは雇用が増えたからと何度言えば 　
　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:35:11.11 ID:M0+Y3Slo0.net　

　 円高、デフレで一番喜ぶのは公務員。庶民は雇用がなくなり人生が破綻。 　
　 　
　 民主党は雇用を作れず本当に酷かった。 　

　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:37:22.93 ID:dKhbU+5J0.net　

　 >>192 　
　 それなｗ 　
　 　
　 民主のほうがよかったとほざいてるのは公務員と血税暮らしぐらいのもんだろｗ 　

　
372 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:17:42.13 ID:i1/r8m9s0.net　
　 >>197 　
　 公務員給与を下げたのが民主で、上げたのが自民だろ？ 　
　 公務員給与はトップ上場企業の給与に連動するようになってるし。 　
　
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:21:11.97 ID:6AIT1Hs60.net　
　 >>372 　
　 公務員の給与は糞。 　
　 2ch見てる奴は頭いいから、公務員試験を合格できるだろｗ 　
　 　
　 なりたきゃなれ。公務員の給料をこれ以上下げると、住宅ローンとか払えなくなるし。 　
　 景気に悪影響出るぞ 　
　
414 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:32:46.51 ID:AxTK83Hs0.net　
　 >>385 　
　 バブルの時は公務員の給料は安かったらしいね 　
　 公務員の給料が安いのになんでバブル景気には悪影響でてなかったんだ？ 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:33:52.88 ID:+ScpOgnc0.net　
　 >>414 　
　 バブル以前から公務員の給料は民間平均より高かったんだぜ 　
　
434 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:40:15.25 ID:AxTK83Hs0.net　
　 >>417 　
　 そうなの？ 　
　 念仏のごとく公務員の給料は安いっていつも言ってたけどあれはウソなの？ 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:37:58.78 ID:0AeN5Iq50.net　

　 本来なら物価上昇して給料アップのはずなのに 　
　 アベノミクス明らかな失敗なんだよな 　
　 日銀黒田の実験大失敗ｗ 　
　 　
　 実験失敗しても謙虚に方向転換するなら許されるけど 　
　 このまま頑なに続けるのだろう緩和 　
　 　
　 あ〜あ戦時中の日本と変わらない暴走ぶり 　

　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:40:18.45 ID:LDJdHSOP0.net　

　 >>197 　
　 で、自民になってなにがよくなったんだよ物価と増税で生活が苦しくなり 　
　 自己責任が復活して余計息苦しくなっただけだわ 　
　 　
　 >>198 　
　 ブラック企業の締め出しと、最低賃金大幅アップもセットでやらなきゃ 　
　 賃金なんて伸びるわけがないからな、雇う側からしたら別に 　
　 賃上げしなくても仕事してくれるんだから上げる筋合いないし 　

　
215 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:45:54.57 ID:dKhbU+5J0.net　

　 >>203 　
　 んで、 　
　 　
　 失業者は増えたの？ 　
　 　
　 倒産件数増えたの？ 　
　 　
　 自殺者数増えたの？ 　
　 　
　 　
　 全部減ってるんだよｗ　わかったらはやくハロワ行ってこい無職 　

　
217 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:47:18.91 ID:LDJdHSOP0.net　

　 >>215 　
　 失業者が増えることよりタチがわるいこともある、それは非正規やブラック雇用が 　
　 増えることだ、本来失業者は派遣やブラック雇用で誤摩化すのではなく 　
　 ブラック企業で富を築いたようなやつから没収して再配分による社会保障で 　
　 守るのが筋だから 　

　
220 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:48:28.67 ID:/1F1szKd0.net　
　 >>217 　
　 ネトサポ様や自民様的に言わせて貰えば 　
　 「だったらお前がブラック企業設立して搾取すれば良いだろｗ努力が足りないｗ」になるからね 　
　 もう国の意味ねえな、ルール無視を国が推進してるんだから 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:50:33.88 ID:dKhbU+5J0.net　
　 >>217 　
　 　
　 もう一度言うぞ、家にひきこもって赤旗ばかり読んでないで外出て働け 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:52:32.80 ID:LDJdHSOP0.net　
　 >>224 　
　 毎日はたらいてますがな、お前みたいなやつは労働者を愚弄してるのとおなじだから 　
　 全く信用できんわ 　
　
231 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:57:17.70 ID:dKhbU+5J0.net　
　 >>226 　
　 働いてる？共産党で？ 　
　 　
　 ここでの粘着っぷりからそんな感じだな 　
　
209 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:42:25.40 ID:3sTgu0j70.net　
　 もう自民も民主もその他の政党もダメ！ 　
　 マスコミも今の現状では全くダメ！ 　
　 　
　 一番ダメなのは訳分からん政治活動ばかりして労働者の事を本気で考えて無い 　
　 労組や左翼団体が本来の役割を全く果たさないからダメなんだよ！ 　
　 　
　 その最たるものが民主党だからこんな野党がのさばってる限り自民は安泰だ！ 　
　 民主党を潰してもっと真っ当な政党を作って自民党に対抗しなきゃダメ！ 　
　
229 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:55:35.12 ID:LDJdHSOP0.net　
　 労働者にばかり競争や努力を求め過ぎなんだよ、本来会社の利益は 　
　 会社のものそのかわりに経営者のほうが責任を取るのが株式界社 　
　 　
　 なのに、利益はお前ら奴隷があげてこい取り分は俺らだからなとか 　
　 こんなもん鵜飼といっしょだ 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:14:35.28 ID:hM0uvpjbO.net　
　 >>229 　
　 先週はいつも会社の利益を考える、 　
　 自称常に自己研磨を欠かさない高給取りのサラリーマンがいたけど、 　
　 そいつはエロ本やエロ漫画専門の三流出版社の月刊ゴシップ誌の経済記事よりも経済の知識が無かったし、 　
　 俺も含む多数の人からお前はニートとか浮世離れしているとかお前は出世できないとかお前頭悪いだろうｗとか言われていました。 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:18:20.07 ID:LDJdHSOP0.net　
　 >>274 　
　 まさに意識高い「系」だな意識高い系ってのは努力してるつもりが 　
　 養分になってる笑えない人をさすとおもう 　
　
240 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 08:59:49.33 ID:zhx2eC3c0.net　

　 あーあ、民主のままでよかったのになと 　
　 中小リーマンの身としてはつくづく思うわ。 　

　
241 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 09:00:38.47 ID:+4bjpe9h0.net　
　 >>240 　
　 今安倍政権で大地震と原発爆発起きたら、まあ目も当てられないだろうなｗ 　
　
244 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:01:34.24 ID:dKhbU+5J0.net　
　 >>240 　
　 中小で民主時代よく持ってたな 　
　 　
　 輸入業者だったのか？ 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 09:03:03.33 ID:+4bjpe9h0.net　
　 >>244 　
　 普通に「小売」なら問題無いレベル 　
　 　
　 死んでたのは輸出系　ただ、こんだけ円安にしてもらっても輸出自体は伸びてないというオチだったが 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:03:25.82 ID:q38Zby4y0.net　
　 データあるわけじゃないけど、こういう世の中になってきてるから 　
　 国民の幸せの基準が金よりも別の所に求められてきてるんじゃないか 　
　 っていう話は割と納得してるな 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:17:23.59 ID:8xF5G/CU0.net　
　 リフレ派は量的金融緩和や期待インフレ誘導政策の効果を誇大に宣伝しすぎたんじゃないか？ 　
　 その反動でリフレがまったく信用されなくなってしまった。 　
　 誇大広告は信用失墜のリスクも大きい。 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 09:29:52.76 ID:csa5U3OZ0.net　
　 >>277 　
　 消費税上げといて、現状みてリフレ批判はちがくね？ 　
　
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:31:37.90 ID:8xF5G/CU0.net　
　 >>295 　
　 黒田さんや浜田さんあたりは、消費税の3％増税を帳消しするぐらいの効果が 　
　 金融政策に期待できると見ていたようだよ、当初は。 　
　
316 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:44:01.09 ID:ajuCHZVc0.net　
　 金持ちに金を与えて外車を買わせて海外に投資させるのががアベノミクス 　
　 日本人は無宗教どころかTV真理教徒だわ 　
　 こんなもんでもメディアの誘導で簡単にハマる 　
　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:47:51.71 ID:3sTgu0j70.net　
　 >>316 　
　 だからマスコミに騙されてるのはあんただよ！ 　
　 一般人でもかなりの人間がそう言うのから離れてるし積極的に批判するか 　
　 声を上げないけど冷ややかな目で見てるのが大半だよ！ 　
　 　
　 そう言う一般世間の現実を完全に無視して世間から乖離した身勝手なこと 　
　 やってるのが今のマスコミだから・・・ 　
　 　
　 マスコミに完全に騙されてるのはもう頭の痛いレベルのお馬鹿か年寄り 　
　 くらいのもんだよｗ 　
　
330 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:52:53.43 ID:ajuCHZVc0.net　
　 >>320 　
　 じゃあ、何で全く投票行かんのか 　
　 野党が信頼出来ないと言えどもえらいこっちゃ〜と食い止める行動はしてもいいと思うんだが 　
　 それに本格的に世間が痛みを実感し出したのは増税後だろうな 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:52:04.41 ID:8xF5G/CU0.net　
　 消費税3%増税がリフレを台無しにしてしまうともっと主張すべきだよ。 　
　 　
　 なんでスティグリッツさんもクルーグマンさんもそこを見逃して 　
　 手放しでアベノミクスを賞賛してしまったんだろ。 　
　 　
　 アベノミクスには重大な欠陥があり、リフレ派とは相容れないと主張すべきだった。 　
　 リフレ派に対立しているんだと。 　
　
334 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:54:57.07 ID:gvJ4hWsT0.net　
　 >>328 　
　 たかが3％の消費税でマイナスになるほどならそもそもの経済政策自体に 　
　 問題があるってことだろうよｗ 　
　
332 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 09:53:52.93 ID:8xF5G/CU0.net　

　 安倍内閣が消費税8％を施行してかつ10％を公約したときに、 　
　 リフレ派は、「アベノミクスはリフレ派を完全に裏切った」と大合唱すべきだった。 　
　 　
　 しかしリフレ派の多くはアベノミクス擁護に必死だった。 　

　
356 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:08:19.08 ID:Bo9qQvth0.net　
　 >>332 　
　 どうしてそう、金融政策と財政政策をゴチャマゼにするかね。 　
　 リフレ「派」といっても温度差はあるけど、アベノミクスの金融政策は支持、財政政策の逆噴射消費税増税は不支持、という感じだろ。 　
　 　
　 リフレ派の公共事業論争のときもそうなんだが、どうしてそうやって、「０か１か」「全否定か全肯定か」でしかものを見れないかな。 　
　 本気でそう思っているのなら愚劣だし、わざとやっているなら卑劣だ。 　
　
367 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:15:32.36 ID:8xF5G/CU0.net　
　 >>356 　
　 消費税増税がリフレ派の主張する金融政策にとって大打撃になる、 　
　 その腰を折ることになる、というほどの重大な認識をリフレ派が 　
　 本当にもっていたならば、>>332のとおりにしたはずだよ。 　
　 　
　 アベノミクスはリフレ派を完全に裏切ったも同然だ。 　
　 それくらい消費税増税を決めたことはリフレにとって致命的だし、 　
　 アベノミクスとリフレ派が決定的に分岐していくものになるだろうとね。 　
　 　
　 そのくらいはっきり主張するべきだった。 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:01:06.07 ID:/t/+9neh0.net　
　 とりあえず株価吊り上げるだけで、経済政策がまたもや大失敗だな 　
　 失政の繰り返しじゃ斜陽国になるよな 　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:02:06.39 ID:G2zgDIMl0.net　

　 っていうかさ　この国の人間って政治家や政党を育てるっていう概念がないのよね 　
　 民主党は確かにウルトラ売国奴政党だけどだったら保守政党に変えればいいのにそれを国民運動的にやらないのかが不思議で仕方ない 　
　 そういう意味で日本人って民主主義が苦手なのかなぁ 　

　
357 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:08:26.59 ID:csa5U3OZ0.net　

　 >>344 　
　 根本理念の全く違うとこから、意に染めようって、ムリゲすぎだろ？ 　
　 維新や次世代あたりがそれになるんじゃねーの？簡単につぶされるんだけどさ。 　

　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:10:21.71 ID:FRf3Orpi0.net　
　 >>357 　
　 維新も次世代も自民の分派にしか見えないんだが 　
　
366 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:15:22.27 ID:csa5U3OZ0.net　
　 >>358 　
　 保守を育てようって話の流れだからな。 　
　 選挙になると横滑りしてくるから、濁ってグダグダになってるのはあるけど。 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 10:20:30.63 ID:UBJ5Qu6i0.net　
　 >>366 　
　 育てる前にまず作れ。 　
　 日本のいわゆる民族的保守なんて全滅してる。 　
　
392 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:23:03.13 ID:Bo9qQvth0.net　

　 安倍政権を経済面から潰したいなら、一番効果的なのは、野党が金融政策支持と消費税増税延期を掲げることだ。 　
　 ところが、それにもっとも近かったみんなの党は無くなったし、最大野党の民主党は金融政策反対だし、財政政策も基本的に緊縮だ。 　
　 リフレ派と呼ばれている人達だって、そんな野党が出てくればそっち支持するから。 　
　 例えば、金子や馬淵や松原などで執行部を握れば、民主党は勝てるよ。 　

　
411 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:29:11.08 ID:lXsTPDJIO.net　

　 >>392 　
　 いまの金融政策がこの不景気の諸悪の根元なのに、 　
　 何を気が狂ったこと言ってんの？ 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:30:53.06 ID:Bo9qQvth0.net　
　 >>411 　
　 まぁ、デフレ万歳！と思っているのなら、どうぞご自由に。 　
　
415 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:33:05.09 ID:2xUjNCMf0.net　
　 >>412 　
　 コストプッシュインフレやスタグフはそれ以上に悪いというだけの話なのに 　
　 こいつみたいな何かしらのレッテル貼らなきゃ気が済まない奴は一番信用しちゃいけないなw 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:36:42.27 ID:Bo9qQvth0.net　
　 >>415 　
　 >コストプッシュインフレやスタグフ 　
　 　
　 それも定番の単語だけど、景気循環自体はデフレ下でもインフレ下でもおこること。 　
　 長期的に見ればインフレで経済成長させなければ経済が縮小を続けていつかは破綻する、ということ。 　
　 そこを無視して、スタグフだなんだと叫び、インフレを否定する。馬鹿なのかわざとやっているのか知らんけど。 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:27:31.60 ID:QQVvNbbW0.net　
　 日本銀行批判と新自由主義 　
　 http://totb.hatenablog.com/entry/2013/10/29/193042 　
　 　
　 「超過準備積み上げ→予想インフレ率上昇」は錯覚に依存するので、顕著な効果が見られないことは日銀の不作為を意味しません。 　
　 以前はデフレ継続を日銀の不作為の証拠と断定し、量的緩和で脱却可能と主張していた海外勢（バーナンキ他）も、 　
　 自国も量的緩和をする事態に陥ると、量的緩和（中央銀行のバランスシート拡大）の景気刺激や予想インフレ率引き上げ効果が乏しいことを認めています。 　
　 　
　 1980年代以降、「小さな政府」を求める新自由主義の影響か、経済政策における政府の役割の矮小化と、 　
　 その裏返しの中央銀行の万能視の傾向が強まりました。「1930年代の大恐慌において財政政策は効果が無かった」の定説化や、 　
　 “Great Moderation”期における金融政策万能論・財政政策有害論*4の流行、あるいは「日銀はハインツケチャップを買え」がその例です。 　
　
443 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:46:48.83 ID:gzN0Wb6K0.net　
　 産業構造は多重下請けに派遣でお客様待遇に値切り強要だからね 　
　 　
　 通常通り社員として雇えば組合が機能して賃金に繁栄するが 　
　 社員を減らして自社業務をアウトソーシングして 　
　 お客様待遇に値切り強要ｗｗｗ 　
　 人の成果を搾取こんな構造じゃ何やっても上がらないよ 　
　 　
　 大企業は客として自社業務をやらせるんだからなｗ 　
　 こんなシステムを許してる時点でイノベーションも新たな産業も起こらない 　
　 全部成果を大企業に掠め取られるからね 　
　 　
　 これで賃金が上がるわけねーだろ 　
　 本当にあふぉだよ自民党は 　
　
447 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:52:37.69 ID:0XH7kKwe0.net　
　 >>443 　
　 正社員の厚遇を義務付けてるから正社員とることに及び腰なんだろ 　
　 非正規減らすには雇用規制緩和だよ 　
　
446 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:50:02.35 ID:tkE7Zj440.net　
　 まあお前ら悲観しすぎなんだよ。 　
　 　
　 アベノミクスの三本目の矢は、まだ放たれてないんだよ？ 　
　
467 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 11:04:20.14 ID:gVTNWETg0.net　
　 >>446 　
　 けっこう放ってるけどな 　
　 ニュース見てないの？ 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:53:54.45 ID:3sTgu0j70.net　
　 安倍政権はそろそろ限界に近づいてるけど野党が今の有様ではどうしようも 　
　 ないわな・・・ 　
　 　
　 悲しいかな今の日本の政治は自民党しか政権担当能力無いから渋々自民党に 　
　 暫くやらせてその間にもっと真っ当な政党を野党に作るのがベストで多くの 　
　 国民もそれを望んでいたのに・・・ 　
　 　
　 マスコミがもう完全に落第を突きつけられた民主党を延命させて真っ当な 　
　 政党を作る邪魔をしてしまってる！ 　
　 　
　 国民の意思や民意の一番邪魔をしてるのがマスコミになってしまってんだよ！ 　
　 もうイイ加減にマスコミもこんな馬鹿げた事は止めろよな・・・ 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 10:57:21.97 ID:8Gqi3nIR0.net　
　 >>452 　
　 マスコミのせいにするなよ 　
　 国民のレベルが低いからこんな事態を招いてるんだぞ 　
　 本来ならとっくに国民が動いてなきゃいけないけど口だけで全く動いてないじゃん 　
　
480 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 11:17:48.35 ID:8+DlAyxq0.net　
　 アベノミクスが失敗してもスティグリッツもクルーグマンも責任はとらない。 　
　 外国の安全地帯から好き勝手言ってるだけ。 　
　 もし日本が滅びても、知らんぷりするだけ。 　
　
486 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 11:25:06.29 ID:gzN0Wb6K0.net　
　 >>480 　
　 スティグリッツもクルーグマンも流動性の罠は指摘してるけどね 　
　 さすがに派遣下請け苛めの産業構造にブラック野放しの流動性の罠は 　
　 外国人じゃ判らないだろう 　
　 　
　 安部みたいな3流ケインジアンは本当に最悪だよ 　
　 ケインズを全否定しないが今の体制だと 　
　 いくら財政出動しても外国に国富垂れ流すだけ 　
　 　
　 日本は構造的にも運用的にもだめだよ 　
　 ブラック取り締まらないし 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 11:18:12.81 ID:Q7ZvwVh/0.net　
　 > 夏のボーナスが後ずれした可能性が高く 　
　 　
　 どういうこと？ 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 11:50:53.30 ID:HNWOXhwo0.net　
　 リフレ派の反日化が止まらない 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 11:53:21.23 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>498 　
　 ID:HNWOXhwo0の書き込みは反日主義歓迎ばかり。 　
　 円高デフレや増税デフレを推奨しても、経済が萎縮するだけでよいことなど無い。 　
　
504 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 11:58:37.72 ID:mXvu6Xam0.net　
　 >>500 　
　 　
　 民主党政権を続けて原油安のサプライズを待ってたほうが　明らかに今より良かっただろ？ 　
　 　
　 やっぱり民主の方がマシだった！！！www 　
　
505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:00:07.20 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>504 　
　 どこが良かったのだろう？ 　
　 原油価格は日本には決定するような政治力は無い。 　
　 　
　 リフレで行くしかないんだよ、ID:mXvu6Xam0の主張は論理がない。 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:11:56.91 ID:HfhXacwD0.net　
　 ID:mXvu6Xam0は反証もないまま出鱈目を書いていたということになるのだが、 　
　 空売りと中国経済崩壊さえあれば、押し通せると思っているのだろうか。 　
　 　
　 中国経済が自殺攻撃を仕掛けても、その後日本が滅び中国の時代が来るとは私には思えない。 　
　
521 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:17:51.79 ID:zhx2eC3c0.net　

　 実際に実質賃金ダダ下がりさせといて、それを無視して話されてもなー。 　
　 TCR再構成が無かったのに無視して話を進めたSTAP細胞みたい。 　
　 トリクルダウンはどこいったんだか。 　

　
523 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:20:02.28 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>521 　
　 民主党と民主党支持者が増税で食い逃げした。 　
　 なので後処理が大変なのだ。 　

　
527 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:24:26.56 ID:KanqChT8O.net　

　 >>523 　
　 支持者って三党合意の自民党公明党かい？w 　

　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:27:47.07 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>527 　
　 それは安倍総裁以降の自民党ではないですね。 　
　 　
　 民主党支持者は、野田佳彦や菅直人、岡田克也らと谷垣禎一が賛同した消費税増税を、 　
　 谷垣の増税政策を否定する形で総裁選に勝利した安倍のせいだと言う。 　

　
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:28:31.26 ID:HNWOXhwo0.net　

　 安倍は結局増税派で財務省の手先だった、ただそれだけ 　

　
534 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:30:00.14 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>533 　
　 >>530参照。民主党現執行部の罪を他人に着せるのは良くない。 　

　
538 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:33:52.95 ID:KanqChT8O.net　

　 >>534 　
　 増税否定派が景気条項削除するのかwww 　

　
541 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:35:34.37 ID:QdY8fyEh0.net　

　 >>538 　
　 安倍信者には何を言っても無駄。 　
　 都合の悪いところは見ない。 　

　
544 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:38:38.13 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>541 　
　 民主信者には何を言っても無駄。 　
　 都合の悪いところは見ない 　
　 　
　 が正解です。ネット上にいくらでもソースがあるのに、見ないふりをして嘘を語るのだから。 　

　
559 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:47:10.81 ID:QdY8fyEh0.net　

　 >>544 　
　 それが俺に何の関係があるの？ 　
　 安倍の問題を指摘すると民主信者なの？ 　
　 頭悪いの？ 　

　
564 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:50:15.56 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>559 　
　 あなたの方が頭が悪いと思いますけどね。 　
　 実際のところ、まともな反論を円高デフレ派や増税デフレ派の人から聞いたことがない。 　
　 　
　 彼らは「安倍を滅ぼしたら日本を増税まみれにして崩壊させる」と得意顔だ。 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:52:57.67 ID:QdY8fyEh0.net　
　 >>564 　
　 頭良いなら質問に答えてよ。 　
　 質問分らなかったみたいだから説明するけど、下の文は俺と何の関係があるの？ 　
　 　
　 > 民主信者には何を言っても無駄。 　
　 > 都合の悪いところは見ない 　
　
571 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:56:14.66 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>568 　
　 あなたの嘘を訂正しただけです。 　
　 　
　 現にこのスレでの民主党支持者は、昭和末期から繰り返され 　
　 国民が自民党を野党へと叩き落とした「円高デフレと増税デフレの併用」を 　
　 　
　 自民党がやっていた時には最悪の政策、民主党がやるときには不可避の政策と言い張る。 　
　 同じ政策の評価を１８０度変えてしまう。 　
　
581 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:00:23.75 ID:QdY8fyEh0.net　
　 >>571 　
　 先の発言で「俺の発言のどの部分の嘘」を訂正したのか具体的に頼むは。 　
　 ちなみに、>>571で言ってることは俺のこれまでの発言と一切関係ないな。 　
　
584 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:02:40.03 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>581 　
　 あなたの発言がウソなので訂正しただけ。 　
　 なのであなたは粘着しようとして失敗した。 　
　 ID:mXvu6Xam0のように出鱈目を吹いて足を掬われたのがあなた。 　
　
588 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:05:42.87 ID:QdY8fyEh0.net　
　 >>584 　
　 一切質問に答えないで相手を嘘つき呼ばわりですね。 　
　
539 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:34:51.78 ID:mXvu6Xam0.net　
　 >>ID:HfhXacwD0　何か言ってみろwwww 　
　 　　　　　　↓ 　
　 何で「アベノミクスは悪くない　消費増税が悪い」と喚き散らしてる連中は 　
　 　
　 「消費税は１９％に増税　法人税は２５％に減税」という主張を掲げて 　
　 　
　 自民党やマスコミに強力な増税圧力をかけた経団連には何も言わないの？ 　
　 　
　 お前ら経団連の回し者？　つか自民党のネット工作員か？w 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:37:24.81 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>538 　
　 その通り。 　
　 財務省が執拗に削除を要求していたからね。 　
　 　
　 財務省を緩和に踏み切らせるための取引ということ。 　
　 　
　 >>539 　
　 ID:mXvu6Xam0は話を変えようとする嘘つきということ。 　
　 何も反論できないのだから仕方がありませんね。 　
　
554 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:42:26.32 ID:KanqChT8O.net　
　 >>543 　
　 結局取引した結果は増税路線確定じゃねぇか 　
　 詭弁もいい加減にしろやw 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:45:42.28 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>554 　
　 どこが？ 　
　 景気条項撤廃に関し財務省派、増税に耐えられるだけの 　
　 緩和による経済拡大を作ると確約しています。 　
　 　
　 緩和に踏み切らせることが重要でした。 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:04:53.24 ID:KanqChT8O.net　
　 >>557 　
　 10%に耐えるどころか8%でGDPマイナスなんですが 　
　
545 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:38:44.98 ID:mXvu6Xam0.net　
　 日経平均先物ＣＭＥ　8/22 06:00 　
　 ￥１８、９７５　　-￥６３０ 　
　 　
　 ＮＹダウ　8/22 06:00 　
　 ＄１６、４５９　　-＄５３０ 　
　 　
　 これでリフレ理論はイカサマ錬金術であることが完全に証明された 　
　 安倍政権は直ちに退陣し経済政策を方向転換すべし 　
　 　
　 異次元金融緩和を中止して円安是正　円高誘導 　
　 原油安　物価安のメリットを最大限　享受し 　
　 内需拡大で景気回復を目指す　 　
　 　
　 株式市場に投入している年金資金は直ちに全額回収し　また 　
　 日銀が保有している株式も全て売却すること 　
　 　
　 株価ですか？　庶民には関係ないから　勝手に暴落してろ 　
　 欲豚　ざまぁwwwww 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:41:58.53 ID:mUSfUBsp0.net　
　 >>545 　
　 530$下落とかスゲーなw 　
　 アメリカは好景気！日本も追随で好景気！だとか言ってたアホノゲリミクソ信者は息してなさそうw 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:56:05.48 ID:mXvu6Xam0.net　
　 ID:HfhXacwD0　の正体は　?ｏｒ?　どっちだと思う？wwww 　
　 　
　 ■二種類の熱狂的な安倍支持者　ネトウヨ＝ネトサポの正体■ 　
　 ?朝鮮カルト統一教会信者 　
　 安倍家が祖父の岸信介の代から統一教会と深い関係にあるのは周知の事実 　
　 そして教祖だった文鮮明が　くたばった今　安倍は実質的な教祖になっている 　
　 信者の合言葉「安倍さんなしには私たちのみ旨は成就できません」 　
　 宗教なので論理的な判断は一切なし　ひたすら「狂信的」に安倍を擁護する 　
　 　
　 ?アホノミクスで一攫千金を狙う欲豚 　
　 Ａ：底辺かつ低知能のニート　 　
　 マトモな方法では浮かび上がれないのでアホノミクスに乗じ　株やＦＸで一発逆転を狙う 　
　 Ｂ：株屋または金融屋　 　
　 バブルを膨張させ破綻に至らしめた張本人だが反省の色は一切なく 　
　 未だに「総量規制は間違いだった」などとほざいている虚業に巣食うクズ 　
　 　
　 「日銀は追加緩和をしろ」「無限に札を刷れ」「インフレこそ正しい」 　
　 などと喚き散らしているのは　この連中 　
　 アホノミクスがコケると破産するので必死に安倍を擁護 　
　 偉そうに天下国家を語るが自分の懐具合が全ての醜悪な欲豚 　
　
579 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:58:38.28 ID:mUSfUBsp0.net　
　 >>570 　
　 ?+?+在日 　
　 でトリプル役満w 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:58:07.39 ID:mXvu6Xam0.net　
　 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l: 　
　 　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　僕がアベノミクスで資産家に１００兆円 　
　 　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　バラまいたことは絶対に内緒だからなw 　
　 　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　貧乏人はもっと苦しめw 　
　 　　　|｜　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　 　　 　
　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　 ｢| |^|`| 　
　 　　|: ::　 ! ] ／|、 ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::] 　
　 　
　 ■アホノミクス＝リフレ政策の正体は合法窃盗　国策詐欺だ■ 　
　 安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により１００兆円の資金を用立てた 　
　 おそらく多くの人は　この借用した１００兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが　 　
　 安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である 　
　 株を大量に保有する資産家のポケットの中に入れてしまった 　
　 つまり株価の上昇は意図して行われたのであり　 　
　 その目的は借用した１００兆円を安倍の仲間が奪い取るためだったのだ 　
　 そして円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けたのだ　 　
　 結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて 　
　 個人消費が低迷しているのは当然と言える 　
　 これがアベノミクス＝リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり 　
　 その正体は合法窃盗　国策詐欺なのだ！ 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 12:58:17.14 ID:HNWOXhwo0.net　
　 「あくまで金融政策が主、財政政策は従」 　
　 　
　 といいつつ増税に負けるリフレ馬鹿ｗｗｗ 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 12:58:35.88 ID:CC2H+oTV0.net　
　 ID:HfhXacwD0 　
　 　
　 またまたいつものリフレ馬鹿が来たな 　
　 お前の意見なんざもうだれも求めてないから・・・ 　
　
582 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:01:05.45 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>576-579 　
　 円高デフレ＋増税デフレを推奨する人は、反論もできない阿呆と白状しました。 　
　 民主党支持の人は日に日に出鱈目へ逃げてゆくが、それでは誰も支持しませんよ。 　
　
585 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:02:48.96 ID:mUSfUBsp0.net　
　 >>582 　
　 何でアホノゲリミクソ批判＝ミンス支持なんだよw 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:02:34.13 ID:mXvu6Xam0.net　

　 >>ID:HfhXacwD0 　
　 　
　 お前みたいなキチガイにマトモな反論しても意味ないだろ　タコ！！！wwww 　
　 　
　 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l: 　
　 　　　　　　」::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l! 　　　　　　僕がアベノミクスで資産家に１００兆円 　
　 　　　ｎ: 　 .|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i.:::ｎ: 　　　バラまいたことは絶対に内緒だからな 　
　 　　　|｜　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i // .:::|｜　　　　貧乏人はもっと苦しめw 　
　 　　　|｜　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　::::|｜　 　　 　
　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 l ヽ　ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´　 ｢| |^|`| 　
　 　　|: ::　 ! ] ／|、 ヽ　　`Uー'u　／　　 .| !　 : ::] 　
　 　
　 ■アベノミクス＝円安誘導による負担は全て国民に押し付けてられている■ 　
　 安倍を擁護している連中は金融緩和で創り出された１００兆円が　 　
　 まるで空から金が降ってきたかのような印象操作をしていて 　
　 その１００兆円の負担を円安誘導による通貨毀損で国民に押し付けていることには全く触れようとしない 　
　 なぜなら株価の上昇　企業の好業績　失業率の低下　倒産件数の減少　 　
　 税収　年金運用益　名目ＧＤＰの増加 　
　 などのアベノミクスの成果と喧伝されているものは 　
　 全て国民が負担する通貨毀損による円資産の目減りや物価高を原資としているのであり 　
　 国民生活を犠牲にして得られたものだからだ 　
　 そして「貧乏なのは自分のせい　株を買わなかった奴が悪い」 　
　 などの自己責任論は　この事実を隠蔽するための欺瞞なのだ。 　

　
591 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:06:38.36 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>583 　
　 円高デフレ主義と増税デフレ主義は、宮沢政権末期のバブル退治から麻生政権まで、 　
　 数回改変の試みがあったが、いわゆる「伝統保守層」の抵抗で継続された政策です。 　
　 　
　 小沢一郎が民主党を地滑り的に勝利に持ち込んだのは、伝統保守層が敵視している人物だという 　
　 国民からの一種の信用があったからです。 　
　 　
　 それすら菅直人以降の民主党は踏みにじってしまい、 　
　 緩和をやったのは国防保守と見られていた安倍晋三。 　
　 　
　 いわゆるリベラルの人は、経済で良いところを見せることもなく 　
　 政策を小沢と一緒に放棄し、安倍晋三に攫われてしまった。 　

　
594 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:09:09.76 ID:KanqChT8O.net　

　 >>591 　
　 今の増税インフレ路線が失敗してるって現実を見ような 　
　 消費増税派の安倍は害悪 　

　
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:12:28.41 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>594 　
　 今の増税インフレ路線が失敗してるって現実を見ような 　
　 消費増税派の民主党は害悪 　
　 　
　 が正解ですね。安倍は増税に反対の立場でした。 　

　
600 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:15:32.71 ID:W+57IDPB0.net　

　 >>599 　
　 増税は民主自民公明の三党合意で決まって安部政権が責任を持って上げたんですが 　
　 勿論三党合意の時も安部は消費税増税賛成に入れてましたよ 　
　 10％の景気条項削除してでも増税しようとしたのは安部ですよね 　

　
606 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:19:00.42 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>600 　
　 これは以前反論を掲載し、ID:mXvu6Xam0が誤魔化し煽りを始めて笑われた事物です。 　
　 　
　 まず、三党合意は野田佳彦と谷垣禎一の合意であるという事実をあなたは誤魔化している。 　
　 安倍晋三はその後、景気浮揚優先を掲げ総裁選に挑み、谷垣禎一を破り総裁に就任しました。 　
　 　
　 そして景気条項は上にも書いたような気がしますが、財務省を緩和に踏み切らせるための 　
　 取引の結果とされています。 　

　
612 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:23:06.37 ID:UtKq0bRn0.net　

　 >>606 　
　 阿Qくんはきょうもネトサポのボランティアか、精が出ますねぇ 　

　
616 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:26:31.61 ID:B60SvPYd0.net　

　 >>606 　
　 緩和だけだと国民生活が苦しくなるだけだどねｗｗ 　
　 なんせ緩和してもその金が多くの国民にいきわたる仕組みがないんだからｗｗ 　

　
607 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:19:36.44 ID:zhx2eC3c0.net　

　 >>600 　
　 この人は最初に結論作って都合の悪い指摘は無視 　
　 TCR再構成が無いのに話を作ったSTAP論文と同じだよ。 　
　 あのときも小保方擁護してて旗色が悪くなったら 　
　 小保方一人が悪い、理研に問題は全く無いって連呼してたようなのがいたけど 　
　 同じ種類じゃないかな。 　

　
608 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:19:45.33 ID:KanqChT8O.net　

　 >>599 　
　 安倍も増税する気なんだろw 　
　 　
　 ｢でした｣とか過去形使って誤魔化すなよwww 　

　
611 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:23:02.81 ID:L6mAhEVd0.net　

　 >>599 　
　 景気条項無視して安倍ぴょんが増税したんだぜ 　
　 しかも１０％増税時の景気条項を外したのは民主ではなく安倍ぴょんだからな 　

　
590 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:06:15.57 ID:mXvu6Xam0.net　
　 >>ID:HfhXacwD0 　
　 　
　 お前みたいなキチガイにマトモな反論しても意味ないだろ　タコ！！！wwww 　
　 　
　 ■アメリカの量的緩和は成功などしていない。■ 　
　 　
　 ＜アメリカ政府債務＞　１ドル＝１００円 　
　 ２００８年　量的緩和開始　　　６兆ドル＝６００兆円 　
　 ２０１４年　量的緩和終了　１４兆ドル＝１４００兆円 　
　 　　　　　　　　　計　７年間で＋８兆ドル＝８００兆円　増加 　
　 　
　 アメリカは７年間の量的緩和で政府債務を８兆ドル＝８００兆円も積み増しした 　
　 景気が回復したから緩和を止めたと言う連中がいるが 　
　 政府債務が上限の１４兆ドルに達したので継続不能になっただけだ 　
　 そして７年間の量的緩和で全体の93％の所得を１％の「勝ち組」が手に入れるという超格差社会が誕生した 　
　 結局　一般市民は生活が向上しなかったにもかかわらず 　
　 ８兆ドル＝８００兆円の借金だけを押し付けられてしまったのだ 　
　 「アメリカは量的緩和に成功した　日本も続け」などとリフレ派は喧伝しているが 　
　 ８兆ドル＝８００兆円も政府債務を増やしたわりに明確に景気が回復しておらず 　
　 とても成功とはいえないだろう 　
　 これがリフレ政策の正体であり日本もアベノミクスで同じ道を辿っているのだ 　
　
596 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:10:46.31 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>585 　
　 ID:mXvu6Xam0をご覧ください。何一つ事実も語らず民主党の円高デフレ＋増税支持なのだから。 　
　 >>587 　
　 増税をすべきでなかったということ。 　
　 >>588 　
　 質問には回答済みで、あなたが事実を見ていないだけ。 　
　 >>590 　
　 反論はないのですか？この嘘つき煽り。 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:21:10.54 ID:L5cB3QCN0.net　

　 >>1 　
　 　
　 【政治】安倍首相　消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４ 　
　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/ 　
　 【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」　経団連であいさつ 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/ 　
　 　
　 消費増税法 参院で可決・成立　NHKニュース 　
　 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120810/k10014202231000.html 　
　 ＞景気弾力条項 　
　 ＞法律の付則には、経済情勢によっては、引き上げを見合わせることができる、いわゆる「景気弾力条項」も 　
　 ＞盛り込まれました。 　
　 ＞しかし、具体的な数値などの条件はなく、その時の内閣が責任を持って判断するとしています。 　
　 　
　 【政治】安倍首相「消費増税について景気判断はしない、2017年に増税できないということで日本の信用を得ることができるのか」(c)2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417415178/ 　
　 【政治】安倍首相「消費増税再び延期することはない、景気判断条項を付すことなく確実に実施する」★１２(c)2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416384134/ 　
　 【衆院選】安倍首相「消費増税の景気条項削除で財政再建の意志を伝える」、海江田・吉田氏「景気条項削除反対」(c)2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417349706/ 　
　 【政治】野党「増税凍結なら既に提出した増税凍結法案を審議して成立させればいい」　「重要法案が廃案に、解散の大義がない」(c)2ch.net 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415751517/ 　
　 　
　 【赤旗】 「朝日・読売・毎日などの大新聞、そろいもそろって消費税の増税を求めるなど異様な翼賛報道。国民世論への敵対続けるのか」 　
　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344484692/ 　
　 【読売新聞】消費増税、先送りすべきだが首相の決断を受け止める　低所得者対策は生活必需品や新聞への軽減税率を[13/10/02] 　
　 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380683008/ 　

　
618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:27:22.14 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>607 　
　 事実を示すと反論もなく嘘と出鱈目を貼って誤魔化す、 　
　 そのような円高デフレ、増税デフレ推奨の人には飽き飽きしています。 　
　 　
　 あなたのことですよ。 　
　 　
　 >>608 　
　 いつかは増税は必要なんですよ。しかし現状では経済破綻を引き起こすし、 　
　 今後増税どころか税収減となってしまう。 　
　 岡田克也の「消費税は３０％以上必要」は経済の現状を考えない、机上の空論です。 　
　 　
　 >>609 　
　 前政権の国会議決に履行責任があるのは当然です。変えたかったら再議決しかないし、 　
　 ８％増税時には安倍内閣自身の好況演出もあり、「増税してもいいだろ」と政財官学報道の合唱でした。 　
　 反対したのはネトウヨとリフレ系の人々ばかり。 　

　
610 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:22:58.80 ID:SkspeHpw0.net　

　 〉安倍は増税に反対の立場でした 　
　 2ちゃんでこんな台詞が吐けるキチガイに乾杯 　

　
622 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:31:48.72 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>610 　
　 根拠なし。 　
　 >>611 　
　 景気条項を無視したのは>>606,618のように、民主党系も含む 　
　 政財官学報道の合唱でした。 　
　 反対したのはネトウヨとリフレ系の人々ばかり。 　
　 >>612 　
　 これも根拠なし。全く、阿Ｑと呼ばれるあなたは嘘ばかりだ。 　
　 >>616 　
　 反論できないと方向ではなく細部に逃げるのも嘘つきの特徴。 　

　
624 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:34:09.98 ID:KanqChT8O.net　

　 >>622 　
　 結局今の安倍は消費増税派だろ？ 　
　 誤魔化すなよ 　

　
626 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:38:15.58 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>624 　
　 あなたが誤魔化しているのです。 　
　 　
　 安倍内閣はなるべく増税を避けようとし、緩和による経済規模の増大で 　
　 十分耐えられるようにしようとしている。 　
　 　
　 それに比べて民主党は、現在でも「円高への回帰と社会福祉増」、つまり円高デフレと増税デフレです。 　
　 しかもデフレを良しとしているせいなのか、何一つ国民への補助策が見えない。 　
　 「社会福祉増があるだろ」と民主党関係者は言うが、これはさらなる増税と表裏一体です。 　

　
629 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:40:49.90 ID:KanqChT8O.net　

　 >>626 　
　 つまり増税派だろうが 　
　 どこに減税派の要素がある？ 無いだろ 　

　
633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:43:06.81 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>629 　
　 すくなくとも増税派ではありません。 　
　 安倍が増税派なら、自民党税調や民主党は人間未満の増税狂人です。 　
　 　
　 あなたは根拠もなく認定し、何一つ例を挙げられない。 　

　
634 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:43:15.55 ID:QQVvNbbW0.net　

　 >>629 　
　 いや減税派の要素はあるぞ 　
　 　
　 法人税減税（ボソッ 　

　
636 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:46:45.39 ID:KanqChT8O.net　

　 >>633 　
　 何言ってんだ 　
　 ･実際消費増税した 　
　 ･次の消費増税に向けて、増税しない選択肢を消した 　
　 　
　 増税派じゃない要素が無いわ 　
　 　
　 >>634 　
　 法人税は増税して欲しいんだよなぁ… 　
　 法人減税して潤うの株主と役員だけやん 　

　
647 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:55:29.88 ID:B60SvPYd0.net　

　 >>622 　
　 安倍も増税賛成だからね 　
　 　
　 理由はどうあれ、消費税を上げるからね 　
　 　
　 君の言い方だと 　
　 今まで緩和をしてこなかったみたいだけど 　
　 まったくしてなかったわけではないし 　
　 それに緩和の利益＞消費税の負担ならその判断は正しいけど 　
　 そうじゃないからね 　

　
652 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:58:11.57 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>647 　
　 これも根拠のない断定で、あなたは反論もしない。 　
　 民主党の円高デフレや増税デフレなど、現在の状況も考えない阿呆政策でしかありませんよ。 　

　
656 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:00:46.86 ID:B60SvPYd0.net　
　 >>652 　
　 どの辺が断定？ 　
　 　
　 安倍が消費税上げたの事実だし更にあげようとしているもの事実 　
　 消費税の負担のほうが大きいから経済が大きくならないんだろう 　
　
631 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:41:55.04 ID:WXvhZ5Q/0.net　

　 軽自動車税を上げたのは安倍 　
　 増税派でした 　

　
635 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:45:34.19 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>631,632 　
　 円高デフレと増税デフレを挙げているような政党を支持する人の言葉とも思えませんね。 　
　 　
　 結局、自民党でも安倍よりましな経済政策がなく、 　
　 民主党に至っては支持者さえ政策隠しをする最悪の政策ということ。 　

　
637 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:47:42.21 ID:mUSfUBsp0.net　

　 >>635 　
　 ホラまた 　
　 ゲリミクソ批判＝ミンス支持 　
　 ってレッテル貼りしてんじゃんw 　

　
638 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:48:59.71 ID:CveEbF8j0.net　

　 >>635 　
　 どうして消費税増税と法人税減税をセットでやるのですか？ 　
　 考えうる限りで最も最悪な組み合わせのように思えるのですが 　

　
639 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:49:21.29 ID:WXvhZ5Q/0.net　

　 >>635 　
　 安倍は増税しないというウソをばらしてやったｗ 　

　
646 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:55:13.16 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>636 　
　 増税は>>618のような事情があります。 　
　 当時の増税合唱は、板の民主党支持者からのものが酷かったと記憶しておりますが？ 　
　 >>637 　
　 ID:mXvu6Xam0をご覧、あなたに根拠がないのです。 　
　 >>638 　
　 法人税減税も自民党税調の犯行なんですよ。これについては彼らの「内需を破壊すれば輸出立国」 　
　 という妄想があったと思うしかない。あれは結局ダンピング頼みで碌な結果が無い。 　
　 >>639 　
　 あなたが結局のところ、民主党の増税主義を隠そうとするだけ。 　

　
650 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 13:57:26.89 ID:mUSfUBsp0.net　

　 >>646 　
　 お前がID:mXvu6Xam0に完敗している事実しか見えないぞw 　
　 涙拭けよw 　

　
655 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:00:37.15 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>650,651 　
　 民主党支持者はそう言うでしょうね。だからいつも国民から見放される。 　
　 円高デフレ回帰や増税デフレ推奨など、誰も求めていないんですよ。 　
　 　
　 増税が悪いと言って安倍に擦り付けて、実際は自分たちが増税主義だなんて、 　
　 民主党の人々は国民を馬鹿にしている。 　

　
671 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:13:23.65 ID:mUSfUBsp0.net　

　 >>655 　
　 だから答えになってねーよゲリミクソ信者w 　

　
654 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 13:59:44.19 ID:WXvhZ5Q/0.net　
　 >>646 　
　 ウソがばれたら、今度は安倍の増税をごまかそうとするだけｗ 　
　 そっくりそのまま返されるだけｗ 　
　
657 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:02:40.70 ID:mXvu6Xam0.net　
　 >>ID:HfhXacwD0　 　
　 　
　 だから何で経団連に文句を言わないんだ？ 　
　 答えになってねーぞwwww 　
　 　　　　　　↓ 　
　 何で「アベノミクスは悪くない　消費増税が悪い」と喚き散らしてる連中は 　
　 　
　 「消費税は１９％に増税　法人税は２５％に減税」という主張を掲げて 　
　 　
　 自民党やマスコミに強力な増税圧力をかけた経団連には何も言わないの？ 　
　 　
　 お前ら経団連の回し者？　つか自民党のネット工作員か？w 　
　
666 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:07:21.99 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>656 　
　 実際は野田佳彦の増税案であり、当時の状況は>>618のように国民が「好況」に酔っており 　
　 増税延期が多数派にならない恐れがあった。つまりあなたの主張は根拠のない断定なのです。 　
　 　
　 >>657 　
　 あなたは嘘を吐き反論もできない阿呆です。 　
　 円高デフレや増税デフレなど、現時点で最も避けるべき政策ですよ。 　
　 だから民主党を支持できないのです。 　
　
667 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:09:37.37 ID:B60SvPYd0.net　
　 >>666 　
　 少なくとも野田の時は好況なんてなかったけどな 　
　 何をももって好況があったとする？ 　
　 　
　 それに君の多数派にならない恐れって断定じゃんｗｗ 　
　
673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:13:37.40 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>667 　
　 増税はの野田佳彦の国会議決であり、８％増税は第二次安倍内閣の「好況」の最中に 　
　 政財官学界に労働界、マスコミにネトサヨなどの大合唱下で施行されたものです。 　
　 反対したのはネトウヨにリフレ系の人程度でした。 　
　 　
　 自分に都合が悪いことなのか、高々数年前の事実も民主党系の人は誤魔化そうとする。 　
　
670 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:12:23.50 ID:mXvu6Xam0.net　

　 >>ID:HfhXacwD0 　
　 　
　 結局　こいつは「消費増税が悪い」と喚き散らすくせに 　
　 経団連の批判は一切しない 　
　 工作員確定wwwww 　
　 　　　　　　↓ 　
　 何で「アベノミクスは悪くない　消費増税が悪い」と喚き散らしてる連中は 　
　 　
　 「消費税は１９％に増税　法人税は２５％に減税」という主張を掲げて 　
　 　
　 自民党やマスコミに強力な増税圧力をかけた経団連には何も言わないの？ 　
　 　
　 お前ら経団連の回し者？　つか自民党のネット工作員か？w 　

　
678 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:16:32.06 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>670 　
　 嘘を吐き人を煽っても、菅直人のように相手にされなくなって終わりです。 　
　 民主党はその意味では、あなたのように終わってしまった。 　
　 >>671 　
　 あなたは事実を見ていない。ID:mXvu6Xam0のような嘘つき民主党の行動を 　
　 一切語らないのだから。 　

　
679 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:17:59.58 ID:mUSfUBsp0.net　

　 >>678 　
　 事実を見てないのはお前 　
　 数字を見ればゲリミクソが失敗なのは明白じゃねーか 　
　 いつまでミンスガーで逃げるんだ？w 　

　
685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:21:53.57 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>679 　
　 民主党が増税デフレを煽りながら、罪を安倍のせいにするのはとても国民を馬鹿にしています。 　
　 結局のところあなたは増税で国民を滅ぼそうとしている。 　

　
688 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:25:51.14 ID:KanqChT8O.net　

　 >>685 　
　 だーから三党合意の民自公は同罪だから諸共くたばれと 　

　
693 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:31:42.69 ID:HfhXacwD0.net　

　 >>688 　
　 谷垣禎一の増税主義は、景気優先を掲げた安倍晋三に総裁選で敗れることで 　
　 自民党の政策は切り替わっています。 　
　 >>891 　
　 円安否定、つまりデフレ主義ではあなたの主張する政策は 　
　 民主党の「円高デフレ＋増税デフレ」と同様であるとするしかありません。 　

　
695 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:33:24.46 ID:V3issZ8g0.net　
　 >>693 　
　 安倍は野田の増税法案に賛成票投じてるからそれは詭弁だな。 　
　
706 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:36:27.50 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>695 　
　 これはID:V3issZ8g0の方が詭弁です。 　
　 自民党は谷垣禎一総裁の時、消費税増税については党内の批判を恐れ総裁一任としました。 　
　 自民党議員は離党を覚悟しなければ反対できなかったわけです。 　
　 　
　 そして総裁選の時安倍晋三は景気優先を掲げ、増税優先の谷垣禎一を破り総裁になった。 　
　 同じ政策なんだというには、争点がきちんとありますね。 　
　
705 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:36:18.91 ID:KanqChT8O.net　
　 >>693 　
　 何から何に切り替わったんだよw 　
　 消費税10%から消費税10%に切り替わったのかな？w 　
　
709 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:41:18.16 ID:HfhXacwD0.net　
　 >>705 　
　 谷垣禎一は国家財政破綻を恐れ、野田佳彦の消費税増税法案に賛同した。 　
　 しかしこれは実行してはいけない法案でした。 　
　 　
　 安倍晋三は増税には消極的だったが前政権の国会議決済みの法案に拘束されていた。 　
　 結果は、総選挙で延期賛同多数を得られる見込みもないまま、法案通りの８％増税となった。 　
　 　
　 １０％増税時にはさすがに国民も目覚め、 　
　 安倍晋三は、民主党などの扇動する消費税増税を否定延期する総選挙が出来た。 　
　
701 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:35:51.13 ID:3jHcWmJu0.net　
　 まあ、国と政府はお膳立てはしてるんだよな 　
　 悪いのは利益を再分配しない企業と、金をつかわない老害連中が悪い 　
　 勝ち逃げの老害共がうらやましいわ 　
　
723 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 14:57:59.05 ID:tdEBBUu30.net　

　 自民も民主も公明も、消費税に対するスタンスは大して変わらない。 　
　 国の為には必要だけど、国民からは反発される政策。 　
　 だから、実施する時は三党一緒にやるし、安倍政権で抜け駆けの延期を言い出すと、批判しつつも延期を主張する。 　
　 本当に消費税増税に反対したいなら共産党くらいしかないよ。 　

　
724 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 14:59:48.93 ID:KanqChT8O.net　
　 >>723 　
　 不要、いや不要通り越して有害だ 　
　 　
　 必要なのは増税であって消費増税ではない 　
　 消費税は廃止すべき 　
　
725 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 15:01:57.04 ID:tdEBBUu30.net　
　 >>724 　
　 消費税増税が必要というのは、自民、民主、公明三党の認識ね。 　
　
728 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 15:06:27.07 ID:B60SvPYd0.net　
　 >>724 　
　 増税しないと社会保障費を切らないといけない・・・ 　
　 もしかして、貨幣を刷ってそれに充てればいいと思っている？ 　
　
730 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/22(土) 15:12:11.19 ID:Z7nc7Ppp0.net　
　 消費税増税の代わりに赤字国債をあてれば良いというのは、まさに共産党の主張だな。 　
　
735 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 15:16:50.66 ID:NzbROo+YO.net　
　 >>730 　
　 　
　 ウソをつくなよ、ネトサポ。共産党はそんなことは言ってない。無駄な支出を抑えて財源にしろと主張している。 　
　
737 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/22(土) 15:19:32.52 ID:5jNTUdi+0.net　
　 >>735 　
　 兆円単位で削れる無駄な支出って何だよ、また埋蔵金かなんかを夢みてるのか？