5 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:36:21.49 ID:9ukU5Xrk0.net　
　 裁判やれ 　
　 どんな部下なんか見たいし 　
　
52 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:50:27.27 ID:vLBhqiR10.net　
　 542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/20(木) 12:54:27.61 ID:8Zeg7aK60 　
　 　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,''''ﾉヾﾉ',,,,,,, 　
　 　　　　　　　　　,.≠´: : :: : :: : :: : :: : ::ヽ. 　
　 　　　　　　　 ／: :/￣￣￣￣￣￣ .ヽ::ヽ. 　
　 　　　　　　　/: :/　　　　　　　　　　. 　ヽ:.:､ 　
　 　　　　　　　|: :」　　　　　　　　　　　　 . ヽ:.:! 　
　 　　　　　　　|: :!　　　　　　 !　､.／￣　 　 |:| 　
　 　　　　　　 　l:」|　,..===-ゞj　 l/ .,　__　 　i_:| 　
　 　　　　　　 　l;i 　_,..─-､=-'^‐!, ,／_,、　　i:.l 　
　 　　　　　　｛ .j　 ´　　　 '　　　 i´　　　　、 .i:f) 　
　 　　　　　　 !{/　　　　　/（, ､　,　 ）　 　　　.ﾄ､! 　
　 　　　　　　（_|　　　　／ ｀ ￣'' ￣' ヽ　,' 　　|) 　
　 　　　　　　　j　　 　( (＿＿＿＿＿ヽ, )　　　! 　
　 　　　　　　　 !　　　　 ｀ヽi_i_i_.」.」_μｿ´　　 .j　　、、、部下が勝手にやりました　ウフフ 　
　 　　　　　　 　 ､　　　　　 ｀　　￣　　　 /　 / 　
　 　　　　　　　　 . ヽ,,　　ヽ.　　　　　　 .ノ ,,／ 　
　 　　　　　　　　　　 .ﾞ ヾ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;／＜ 　
　 http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org225599.png

　
　 5 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/23(日) 03:31:57.25 ID:UKxhnrJv0 　
　 　
　 サノトリーのプロモグッズ出来たよー 　
　 　
　 組み立てて遊んでね（＾ω＾）っ 　
　 http://i.imgur.com/1kw7Zwo.jpg

　
　 　
　 　
　 544 ID:HFCZivyR0 　
　 >>5 　
　 A3サイズで作ったら輪投げは無理そう、でも 　
　 お箸スタンドにぴったりなのでセブンイレブン武蔵小金井本町二丁目店に使って欲しいなと思いました 　
　 武蔵小金井本町二丁目店用にカスタマイズしたのがあったらいいのになー 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/zarutoro/imgs/0/c/0c1e747f.jpg

　
　 https://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/5/653e7b1d.jpg

　
　 http://i.imgur.com/W5DAIMo.jpg

　
　 http://i.imgur.com/Mr5RCQe.jpg

　
　 　
　 193 名無しさん＠１周年 2015/08/23(日) 11:53:19.36 ID:UKxhnrJv0 　
　 サノトリーのプロモグッズ、ご要望をいただいておりました 　
　 店頭プロモーション用のPROバーションが出来あがりました 　
　 2枚組で追加パーツにより壁面展示も可能になっております 　
　 http://i.imgur.com/y6Mw3Ed.jpg

　
　 http://i.imgur.com/7DXg339.jpg

👀　
　Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) 　
　
16 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 17:39:33.53 ID:Phk72tL20.net　
　 発覚した時点で謝るって考え方はないの？ 　
　 デザイン業界は？ 　
　
31 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:43:59.88 ID:tmH2aV6s0.net　
　 >>「対応できる者が外出していて答えられません」 　
　 じゃあ、帰ったら答えてください。 　
　 　
　 同じパターンで「訴状が届いてないので」もあるけど、 　
　 こういうのって、じゃあ届いたら答えてくださいとか、 　
　 その後、取材したとかあんまり聞かないような。 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:45:05.58 ID:ucO1cPsU0.net　
　 >>31 　
　 訴状が届いたら係争中の案件なので答えられへん、やろ。 　
　
40 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:46:32.77 ID:tmH2aV6s0.net　
　 >>34 　
　 でも、答えられない理由が「訴状が届いてないので」なので 　
　 届いたら答えられるって事かと（笑） 　
　
48 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 17:49:36.72 ID:DLgnkRkT0.net　
　 日本の日本人のイメージをこんな人たちが悪くしていくんだろうな。 　
　 沢山の日本人が必死に築いてきたものを一人でぶち壊してる。 　
　 　
　 人と同じものしか作れないのにデザイナーを気取ってて悲しくならないのかな。 　
　
66 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:55:18.35 ID:4CubojlS0.net　
　 せめて、BEACHとフランスパンの人には謝罪ぐらいしろよ。 　
　 疑惑じゃなく、完コピなんだからパクリ確定しているわけだし。 　
　 まったく連絡してないんだろ？ 　
　 そら怒るわ。 　
　
73 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 17:58:51.75 ID:tOW52TsJ0.net　
　 >>66 　
　 裏で交渉しようと必死にアプローチしてんじゃないの 　
　 　
　 表向きは謝罪とか賠償とかそういう形は無いことにしてもらえませんか？ 　
　 お金はいくらお支払いすれば良いですか？ 　
　 色付けますんでどうかひとつ 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 17:57:39.24 ID:cSZahRwR0.net　

　 これは認めてるんだから謝りなよ 　
　 揉めて法廷までもつれてくれると、トレースした部下も公になって詳しい経緯もわかるから、そのほうが面白いけど 　

　
117 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 18:33:45.36 ID:a6qbkMtp0.net　

　 佐野の周りって他のデザイナーの作品を 　
　 汚いとか蛾みたいとか仲間内で嘲笑しまくってんでしょ。 　
　 信じがたい穢さ。 　
　 酷すぎる佐野グループ。 　

　
128 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 18:40:08.21 ID:BzeLDD2g0.net　

　 >>117 　
　 扇デザインのエンブレムをFBでそう叩いてたね。 　
　 あれ読んだけど、幼稚で必死すぎて遠い目になっちまったよ 　

　
249 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 20:56:45.63 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>128 　
　 佐野の仲間のデザイナー達の扇エンブレム罵倒はこれだな 　
　 　
　 https://facebook.com/masatoshi.kasashima/posts/769584129816977 　
　 　
　 中島 英樹 　
　 汚い。 　
　 　
　 植原 亮輔 　
　 どこがいいのかわからない。 　
　 　
　 古平 正義 　
　 いつから、こんな恥知らずが跋扈するクリエイティヴ後進国に 　
　 なってしまったんでしょうか、。スタジアムの(コンペで負けといて、 　
　 槇さんが騒いだら再案出した)伊東豊雄さんとか、70過ぎた大御所が 　
　 あんな事やっても尚ヘイコラする建築家の人達って、本当に権威の犬なんだな?、 　
　 とか思ってましたが…、おいおい、グラフィックそれ以下かいっ！みたいな(苦笑・怒) 　
　 ダサい、ダサすぎる。･ 　
　 　
　 中島 英樹 　
　 植原くん。想像だけど、この扇子が大きな蛾にみるころが、ポイントかも。 　
　 自分が、自殺の名所に立っている事もわかない不思議な感覚（スロッピング・グリッスルかよ！ 　
　 ＞古平君、言葉、やわらかくしたんだけど、言い過ぎ？ 　
　 　
　 　
　 森本 千絵 　
　 わかりません 　
　 　
　 荒川 サトシ 　
　 煽りにのったら負けかしら…。 　

　
250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 20:57:22.70 ID:9jL/ybMi0.net　

　 >>249 　
　 そのコピペはもうやめるべき。あまりに捏造されすぎてる。 　

　
256 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:00:46.42 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>250 　
　 そういう検証も重要だね。 　
　 FBのどの部分が捏造？どんどん訂正すればいいよ。 　

　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:05:12.92 ID:9jL/ybMi0.net　

　 >>256 　
　 古平という人が批判してるのはデザイン界の体質そのもので、個人攻撃じゃないから。 　
　 中島という人は、エンブレムはパクリではないと言ってるが、その理由は分からなくもない。 　
　 あのTはベーシックなフォントに手を加えていて、その点はベルギー人も同じで、 　
　 それすらパクリと言うと広告自体が成り立たなくなるからじゃないかな。 　
　 広告で使われる文字のほとんどが、ゼロから作ったものなどなくそういう流儀でやってるから。 　
　 字体をまったく似てないタイプのものにすれば良かったという問題はあるにしてもね。 　

　
263 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:07:12.81 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>260 　
　 長々書いてくれた意見はわからないでもないが、 　
　 「捏造」とどう関わるのか、よくわからない。 　
　 　
　 >>249のFB上の扇エンブレムとそれに対する彼らの反応は事実だろう？ 　
　 どの部分に捏造があるんだ？ 　

　
265 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:11:04.63 ID:9jL/ybMi0.net　

　 >>263 　
　 ？少なくとも古平氏をコピペから外すのは当然ということは分かるでしょ？ 　
　 　
　 捏造というのは、、芸術の側面もあり同時に限られた締め切りの中で結果を出さないといけない 　
　 グラフィックデザインという仕事は、難しい仕事だと思ったね。 　
　 それはそもそもグラフィックデザインが、ファインアートの捏造という生い立ちを持ってるからかもしれないし。 　

　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:15:29.96 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>265 　
　 引用先のFB上に書かれている以上、2 　
　 chの上でのコピペではなく、ただのFBからの引用だよ。 　
　 そのまま引用してきたからね。 　
　 　
　 それを材料に、古平氏の発言のどの部分が捏造なのか、語るのはありだと思うよ。 　

　
272 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:18:46.32 ID:9jL/ybMi0.net　

　 >>268 　
　 え？？？古平氏の発言が捏造だなんて一言も書いてないけど、、、、、 　
　 デザイン界の体質に昔から批判的で、業界最大の団体JAGDAも辞めた人が 　
　 デザイン界の体質そのものを批判してるのをまるで個人攻撃してるかのようにミスリードする 　
　 コピペが捏造だって言ってるんだけど。 　
　 　
　 だからそのコピペを作った人は佐野氏と同類。 　

　
284 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:27:54.83 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>272 　
　 日本語通じないのかな？ 　
　 　
　 俺は>>249でFBからの情報をそのまま引用しただけだよ。 　
　 そこに古平氏の発現もあった。 　
　 この発言が事実なら捏造ではない。 　
　 どう受け取るかは読み手次第。 　
　 　
　 それに対する貴方の発言はこれ。 　
　 　
　 >250 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 20:57:22.70 ID:9jL/ybMi0 [8/11] 　
　 >そのコピペはもうやめるべき。あまりに捏造されすぎてる。 　
　 　
　 どこがどう捏造なの？ 　

　
287 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:31:35.17 ID:9jL/ybMi0.net　
　 >>284 　
　 だから一部だけ抜き取ったんでしょ？そういうのも捏造っていうの。 　
　 マスゴミの人？と思いたくなるわｗ 　
　
335 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:20:08.91 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>287 　
　 >>249でFBに表示された引用そのままだよ。 　
　 一部を抜き取ったものではない。 　
　 　
　 どこをどう抜き取られたと思っているんだ？ 　
　 反論にはその指摘が必要だろ。 　
　
293 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:35:15.86 ID:jtZQ5tXP0.net　

　 >>284 　
　 この中で全員のコメントを抜き書きしたコピペが昨日は、物凄い勢いで多分工作員らしいのに貼られまくったんだよ。その古平氏の発言の抜き出しは、全くの正反対の意味に意図的に抜き出されていた。 　
　 　
　 だいたいこのコメント全文読んでも古平氏の笠原氏との関係や、長年デザイン村のやり方を批判してきたという背景を知らない人がパッと読んだら正確な意味が通じにくいだろ？ 　
　 　
　 そういう意味で止めたらどうかと思ってる。 　
　 　
　 それから扇批判自体を批判するのもどうかと思うよ。扇の好き嫌いぐらいも自由に語るのも許せないなら、長老に逆らえずにダンマリのデザイン村と同じじゃないかな？ 　

　
307 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:49:07.18 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>293 　
　 >それから扇批判自体を批判するのもどうかと思うよ。 　
　 　
　 扇批判は自由だよ。 　
　 　
　 >扇の好き嫌いぐらいも自由に語るのも許せない 　
　 　
　 誰もそんなことを言っていない。 　
　 「扇批判」をさらに批判しているだけ。 　
　 　
　 何がおかしいんだ？ 　
　
325 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 22:08:56.69 ID:jtZQ5tXP0.net　
　 他の方々へ 　
　 スレチが続いて大変申し訳ありません。 　
　 　
　 ＞>それから扇批判自体を批判するのもどうかと思うよ。 　
　 　
　 ＞「扇批判」をさらに批判しているだけ。 　
　 　
　 ↑何が違うのか私にはわかりません(涙 　
　 　
　 ちなみにあなたが最初に貼ったコピペ自体が 　
　 このスレの趣旨と違いますよ。 　
　 ここはザリコーさんが佐野氏を 　
　 訴訟することについてのスレです。 　
　 　
　 この話は他スレでやられた方が 　
　 相応しいかと思います。 　
　 　
　 　
　 >>307 　
　 ＞>>293 　
　 ＞>それから扇批判自体を批判するのもどうかと思うよ。 　
　 ＞ 　
　 ＞扇批判は自由だよ。 　
　 ＞ 　
　 ＞>扇の好き嫌いぐらいも自由に語るのも許せない 　
　 ＞ 　
　 ＞誰もそんなことを言っていない。 　
　 ＞「扇批判」をさらに批判しているだけ。 　
　 ＞ 　
　 ＞何がおかしいんだ？ 　
　
261 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:06:27.54 ID:jtZQ5tXP0.net　

　 >>256 　
　 意図的な抜き出し。 　
　 全然意味の違うことを言ってるのに 　
　 一部分だけ取り出されている人がいる。 　
　 マスコミの印象操作と同じ手法。 　

　
264 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:09:37.03 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>261 　
　 誰のどの発言が意図的な抜き出しなのかわからないな。 　

　
273 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:18:53.73 ID:jtZQ5tXP0.net　

　 >>264 　
　 古平正義の発言は、笠原氏への同調として書いてるからね。 　
　 一部分だけ抜き出すと正反対の意味になる。 　
　 マスコミの印象操作の常套手段だね。 　
　 競技場問題では槇さんや伊東豊雄さんという大御所が頑張っていたのに、それでもヘイコラしている人達を「権力の犬」と言ってる。 　
　 大御所も誰も声を上げないグラフィック界は「権力の犬」以下なんだな、と。。。 　
　 　
　 ↓ 　
　 いつから、こんな恥知らずが跋扈するクリエイティヴ後進国になってしまったんでしょうか、。 　
　 スタジアムの(コンペで負けといて、槇さんが騒いだら再案出した)伊東豊雄さんとか、70過ぎた大御所があんな事やっても尚ヘイコラする建築家の人達って、本当に権威の犬なんだな〜、とか思ってましたが…、おいおい、グラフィックそれ以下かいっ！みたいな(苦笑・怒) 　
　 ダサい、ダサすぎる。 　
　 デザインとかクリエイティヴだとかを、ロックンロールみたいなものだと思ってた僕が大勘違い野郎なのはもう認めるけど、、こんなカス行為をデザインとは、死んでも認めない 　

　
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:32:41.67 ID:CTy7GP7L0.net　

　 >>273 　
　 古平氏の発言をどう受け取るか語るのはありだと思うよ。 　
　 　
　 その発言は果たして扇エンブレムを評価するFB主笠原氏への同調なのか？ 　
　 　
　 >スタジアムの(コンペで負けといて、槇さんが騒いだら再案出した)伊東豊雄さんとか、 　
　 >70過ぎた大御所があんな事やっても尚ヘイコラする建築家の人達って、 　
　 >本当に権威の犬なんだな〜、とか思ってましたが… 　
　 　
　 この部分なんてどうとるんだ？ 　
　 　
　 初期決定のザハ案に対する対案を出した伊東氏を批判しているようにも取れるだろ。 　
　 だから、佐野案に対して扇案を出した人を批判しているとも取られるんじゃないか？ 　

　
304 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:46:01.51 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>289 　
　 >槇文彦氏はレジェンド的長老、伊東氏は槇氏からすれば 　
　 >まだまだ後輩、という人間関係があるんだよ。 　
　 　
　 この前提はわかるよ。 　
　 　
　 >槇氏みたいな御大を頑張らせておいて、伊東氏みたいな若手が 　
　 >その後から出してくる、というのは情けないのでは？という意味。 　
　 　
　 ここが、全然その意味でとれないでしょ。 　
　 　
　 「大御所があんなことやっても」＋「尚ヘイコラ」と、 　
　 大御所の「代案提出＝あんなこと」を批判、それに追従する後輩も批判、という意味でしょ。 　
　
315 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:57:33.35 ID:jtZQ5tXP0.net　
　 >>304 　
　 こんなに世界的大御所が頑張ってるのに追従しない後輩建築家を「権力の犬」として批判、ですね。 　
　 　
　 比べてグラフィック界は大御所も若手もダンマリ。ということは「権力の犬」以下だ、と書いてます。 　
　 　
　 最初から最後までデザイン村のやり方を批判していて扇の事は一言も言ってませんよ。 　
　 　
　 どうしてもそのように読めないなら仕方ないけど、自分と同じエンブレム批判派の笠原氏のFBなので、仲間内での会話の延長で書いたのでしょう。私もFBで書く友達向けのコメントは外から読まれるのをあまり想定しないですね。。。 　
　 　
　 どうしても気になるなら氏のツイッターを見ても良いかもしれませんね。 　
　
321 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:03:29.75 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>315 　
　 解釈に無理があり過ぎるでしょ。 　
　 　
　 >こんなに世界的大御所が頑張ってるのに 　
　 >追従しない後輩建築家を「権力の犬」として批判、ですね。 　
　 　
　 ここに無理があり過ぎる。 　
　 「槇さんが騒いだら」と頑張っている評価ではとれない上に、 　
　 「騒いだら同じ代案を出した」のだから「追従しない」は間違い。 　
　 大御所が騒いだから、後輩は追従したんだよ。 　
　 　
　 そもそも、表現は「大御所があんな事やっても尚ヘイコラ」だぞ。 　
　 　
　 大御所がやったのは代案提出。後輩がやったのも代案再提出。 　
　 　
　 つまり、後輩は大御所がやったことを受けて、 　
　 ヘイコラして再提出して追従した「権力の犬」でしょ。 　
　 扇エンブレムという代案提出を批判しているだろ。 　
　 　
　 >こんなカス行為をデザインとは、死んでも認めない。 　
　 　
　 この後に書かれた、この「カス行為」も代案提出に向けて言ってると思わせるだろ。 　
　 　
　 >名前出してくれたら、SNSやらイベントとかでも、全力で宣伝してあげるけどねん 　
　 　
　 これも扇エンブレム代案提出に対して皮肉で言ってると取られるだろうに。 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:15:51.27 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>325 　
　 貴方の意見 　
　 「それから扇批判自体を批判するのもどうかと思うよ。」 　
　 ＝扇批判事態を批判するのはおかしい。 　
　 ＝扇批判はして良い。 　
　 　
　 俺はこれに同意。つまり「批判は自由」。 　
　 だから、「扇批判」に対する批判も自由。 　
　 それだけだぞ。 　
　 　
　 君が>>249のFB引用を「捏造」と言い出して、 　
　 その後も間違った解釈を上げて来たから批判しているだけだよ。 　
　 いまさら、スレチで逃げてどうするんだよ。 　
　 　
　 >>321の通りだろ。 　
　 古平氏は大御所の代案提出と、それに追従する後輩の代案提出を批判している。 　
　 「大御所が騒いで代案を出し、後輩もそれに追従して出した。権力の犬」という形だ。 　
　 　
　 これは扇エンブレムという代案提出に対する批判だろ。 　
　 その後の古平氏の「カス行為」という表現も、代案提出にかかるものだろ。 　
　
163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 19:07:36.04 ID:LjK5S0jl0.net　
　 芸術とかモノを考える人は 　
　 お互い様ってﾜｹではないだろうけど 　
　 　
　 勝手に似るって言うのはあるし 　
　 不問みたいな部分はある 　
　 　
　 そんなに元のパーツもないし 　
　 言わば直線と曲線しか無い訳だしね 　
　 　
　 でも、今回は相手からも苦情が出てるからダメ 　
　 佐野デザインでもいいから新しく作り直せ（´・ω・`） 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 19:11:40.19 ID:9jL/ybMi0.net　
　 >>163 　
　 いや、これに関してはシワの細部までピッタリ同じだからさすがに言い逃れは無理 　
　 苦情が出て当然で、苦情を言われたから仕方ないという考え方は無責任 　
　
171 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 19:18:16.07 ID:LjK5S0jl0.net　
　 >>167 　
　 模写が人を育てるってのもあるからね 　
　 　
　 まぁ確かに今回のは 　
　 そんなレベルの話じゃ無いけど（´・ω・`） 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 19:20:04.55 ID:dEKrKHBe0.net　

　 パクリパクリってよ、自分で作品作ったことがないやつが文句言うなよ。 　
　 苦心して作品も作ったことがないやつが人の作品にケチつけるな。佐野さんにはそれな 　
　 りの理由があるんだろ。そもそも、佐野さんの反論は、著作権を否定しているものじゃない。 　
　 しかも、エンブレムに関しては、円の比率も全く違ってるし、あのぐらいのデザインの重複なら普通に起こり得る。 　
　 根拠もなく上流層の嫉妬で叩いてんじゃねーよ 　

　
190 名前：名無しさん＠１周年[横断] 投稿日：2015/08/25(火) 19:27:59.90 ID:xjXK93Lh0.net　
　 多摩美で作品はオリジナルを少し変えれば盗作ではないと教わったんだろう 　
　 この下劣大学は即刻閉校が望ましい 　
　 佐野が授業やるなら変装して見に行こう 　
　
215 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 20:00:37.17 ID:yAEwGnD10.net　
　 https://www.google.co.jp/search?q=beach+signs&biw=1280&bih=685&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0CBwQsARqFQoTCNy9pOKHxMcCFUGPlAodq7QNWQ#tbm=isch&q=beach+arrow+sign 　
　 （beach arrow signで検索） 　
　 　
　 　
　 こんなありふれたデザインなんだから複数組み合わせればばれなかったのに 　
　
218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 20:01:51.16 ID:YJdukdSJ0.net　
　 >>215 　
　 教育不足（笑）ってことだな 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 20:09:22.08 ID:hgNY3Oj00.net　
　 >>215 　
　 仕事に対する姿勢が、不真面目なんだよねｗ　もっと真面目にパクレ、と思うね。 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 20:13:17.99 ID:yAEwGnD10.net　
　 >>218>>224 　
　 自分はwebデザだけどやるならシルエットは自作、テクスチャは２つくらいからパクって文字はフォントにするね 　
　
266 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:12:15.15 ID:yAEwGnD10.net　

　 この人が作った津波ロゴは皮肉かってくらいヒドイので問題外。 　
　 扇のはアンチが持ち上げてるだけでそこまでいい物じゃないと思う。 　
　 サクラの招致ロゴは可愛いけどなんか違う気もする。 　
　 過去の東京五輪は素晴らしいけどこれだって当時の業界の裏事情絡んでるはずなんだけど。 　
　 　
　 どっかのスレで見た、佐野デザインの黒い部分を紫に変えてるやつが個人的ベスト。 　

　
270 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:17:55.27 ID:jtZQ5tXP0.net　
　 >>266 　
　 2011年3月11日直後に 　
　 こんな投稿する人が 　
　 津波のことを 　
　 皮肉で描くワケない。 　
　 　
　 　
　 Zaricor Originals 　
　 Thinking of this sign done in 2001 prior to the present disaster and the 2004 tsunami. 　
　 2011年3月13日 　
　 　
　 　
　 ttps://m.facebook.com/109247355769680/photos/a.187914297902985.50341.109247355769680/201706659857082/?type=1&source=48 　
　
274 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:20:13.47 ID:evM3sFTfO.net　
　 >>266 　
　 この人日本の事好きだし、嫌みで津波書いた訳じゃないし、ひねくれすぎ。 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:21:55.37 ID:yAEwGnD10.net　
　 >>270>>274 　
　 誰かが名づけてた津波ロゴという名称で呼んでしまったけど、 　
　 稚拙なデザイン自体が一連の騒動を皮肉ってるのかなあという意味だよ。 　
　
296 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 21:39:19.67 ID:EmVdvL7W0.net　
　 >>274 人によっては 　
　 >>266さんみたいなに被害観念(例えば過去に津波の被害を大きく受けた) 　
　 人に歪んだメッセージが伝わることもあるかもしれないから 　
　 シンボルの周辺に何かしら昇華させたデザインみたいなものを 　
　 するといいかもしれませんね。 　
　 それをインスピで描くのがデザイナーさんの役割の気がします 　
　 ザリコーさんは当事者ではないのであえて余計なメッセージはは描かなかったと思っています 　
　
305 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 21:47:19.66 ID:jtZQ5tXP0.net　
　 >>274>>266>>296 　
　 それからFBを見るとカンバスの裏側に追悼の言葉を書いてますよ。 　
　
322 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 22:03:46.05 ID:12yHACAk0.net　
　 「Hideki Nakajima 美意識が無いとこういう発言でるよね。 　
　 解りやすく言えば、回転寿しのマグロでは、マグロと、 　
　 本マグロの味の差なんて、解らないでしょう。 　
　 もっと言えば、本当に美味しい本マグロは、 　
　 予約半年前ですから。鋭い目の攻撃！！！ 　
　 仮に、僕が作ったら自殺しちゃうな。 　
　 Reply · 7 · August 19 at 10:13am · Edited」 　
　 　
　 なんと気持ちの悪い文章 　
　
352 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:31:28.09 ID:+OESqj7T0.net　
　 ザリコーてのもうさんくさい 　
　 謝罪云々言ってるけどメインは金目当てだろな 　
　 東京オリンピックのエンブレム問題を穏便に済ませたい佐野の弱味をついてうまくやれば2000万くらい抜けるって皮算用してるんだろな 　
　
370 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:01:12.87 ID:gjNjnIgO0.net　
　 >>352 　
　 お前何言ってんの？ 　
　 佐野は泥棒、ザリコは被害者、ただそれだけ 　
　 　
　 佐野はザリコの作品を盗んでサントリーに売って金を儲けた 　
　 当然ザリコには佐野に金を要求する権利がある 　
　 ２０００万でも１億でもいくらでも好きなだけ要求すればいい 　
　 もちろん金とともに謝罪も求める権利がある 　
　 佐野が応じなければ裁判で決まるだけ 　
　
556 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 13:26:10.90 ID:hcQiW2pZ0.net　
　 >>370 　
　 結局引っ込めて使ってない 　
　
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:33:31.24 ID:9jL/ybMi0.net　

　 文脈の意味くらい手元の辞書で調べて下さい 　

　
357 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:34:28.83 ID:CTy7GP7L0.net　
　 >>355 　
　 問題に対応した文脈とは何か？だよ。 　
　 貴方の主張には、この問題に応じた具体的当てはめが存在しない。 　
　 そこが致命的な欠点。 　
　 　
　 まあ示せないんだろうけどねｗ 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 22:48:35.81 ID:9jL/ybMi0.net　
　 >>357 　
　 また勝っちゃったね。 　
　
371 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:02:07.65 ID:hgNY3Oj00.net　
　 >>365 　
　 横から悪いけれども、あなたの方が変だと思うね。ID:CTy7GP7L0さんは、FBをそのままコピー 　
　 しただけじゃん。なんで、そんなに、突っ張るの？　 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:36:57.89 ID:9jL/ybMi0.net　
　 >>371 　
　 それがインターネットの怖さと思わないのはどうかなあ。無責任でしょ？ 　
　
376 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/25(火) 23:06:04.35 ID:jtZQ5tXP0.net　
　 なんかまた沸いてる？ 　
　 ザリコースレってよく沸くね。 　
　 何が都合悪いのかな？w 　
　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:19:23.52 ID:qYlLQ/v20.net　
　 でどのアシスタントやらがパクリしたの？本人会見にだして実名報道しろよ。まじで。 　
　 　
　 まぁ実在したらの話だけど。 　
　
399 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:41:14.35 ID:JL8TTsii0.net　
　 ザリコーさんFB更新。 　
　 >>1の地元紙の写真が載ってる。見出しがFighting for honor（名誉のための戦い） 　
　 ttps://www.facebook.com/109247355769680/photos/p.1104792012881871/1104792012881871/ 　
　 　
　 Japanて書いた←も作ってみた 　
　 オリジナル作者だからこそアレンジ版もすぐ作れる 　
　 ttps://www.facebook.com/109247355769680/photos/p.1103769302984142/1103769302984142/ 　
　
409 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:53:40.49 ID:hgNY3Oj00.net　
　 >>399 　
　 これ、ザリコーさんに英語の強い人が、　本当の日本人は、あなたの味方なんです！って 　
　 フェイスブックに書いて欲しいね。　日本人も迷惑してるんです！とかねｗ　 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/25(火) 23:41:14.66 ID:9jL/ybMi0.net　
　 まあ、仮にだよ？ 　
　 仮に古平氏が名誉毀損で訴えたらどうする、とかは全く考えてないんだろうな。 　
　 ネットの無責任な書き込みで逮捕される事案はもう珍しくないんだし。 　
　 好きにやってればいいけど。 　
　
442 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 01:23:21.92 ID:XswvyTkI0.net　
　 訴訟どうなるかな。 　
　 ベルギーは来月本当に訴訟するのかな。 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/26(水) 03:01:56.93 ID:tbGmycWr0.net　

　 よくわかってないんだけどこれベルギーの裁判で負けたとして、その結果にどこまで強制力があるの？ 　
　 日本国内で佐野エンブレム使用するのも禁止できたりする？ 　

　
475 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 04:47:45.84 ID:/xo/hk8K0.net　
　 >>458 　
　 負けたら、使用料をIOCを通してベルギーにお支払いするだけです。そーとーな金額になると思われますが、JOCの個々の面々の懐には関係ありませんので、このまま行くつもりみたいです。 　
　
488 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 05:04:00.58 ID:9STFRdcA0.net　
　 >>475 　
　 ベルギー側は盗作ロゴの使用中止を求めて訴訟を起こしているのだけど？ 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 05:05:57.29 ID:D9azBELQ0.net　
　 >>475 　
　 賠償金求めてない相手に負けたらカネで解決って、 　
　 まさにエコノミックアニマルだなあ。日本の品位がどんどん下がっていく。。 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 05:19:06.40 ID:/xo/hk8K0.net　
　 >>488 　
　 >>490 　
　 賠償金は求めてないけど、やめさせるために、使った場合の使用料を明確な金額で提示してたの知らないの？ 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000057-asahi-soci 　
　
463 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 03:16:35.53 ID:XswvyTkI0.net　
　 ここで謝ると、今まで我慢してた人達が声を上げてしまうからマズイのかな？ 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/08/26(水) 05:25:11.31 ID:PbpD/SZY0.net　
　 ベルヌ条約は日本も加入済み 　
　 ベルギーで負けたらとんでもない事になる。 　
　 　
　 以下 　
　 ベルヌ条約は、以下のような原則を持つ。 　
　 １．内国民待遇：同盟国が外国人の著作物を保護する場合に、自国民に与えている保護と同等かそれ以上の保護を与えなければならない。 　
　 ２．法廷地法原則：著作権の保護範囲および救済方法については、条約の規定によるほか、保護が要求される国の法令による。（著作者が国籍を有する国ではなく、その権利侵害が行われた国で救済を求める） 　
　 ３．無方式主義：著作権の享有には、登録、作品の納入、著作権の表示など、いかなる方式も必要としない。 　
　 ４．遡及効：原則として条約の締結前に創作された著作物であっても、保護期間の満了となっていない限り保護しなければならない。 　
　
500 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 05:49:33.54 ID:irDfUH6q0.net　
　 >>498 　
　 勉強になるな、ありがとう 　
　 これは大切なこと 　
　 リエージュ側は「IOCに」金を要求 　
　 していない、使うなと提訴している 　
　 著作権を認めろと言ってるわけ 　
　 類似性以前に時系列で著作権は 　
　 ベルギーにある 　
　 原告は欧州随一の知的財産権の専門家 　
　 ベルギー王室ゆかりの劇場のエンブレム 　
　 この二点だけでもベルギーで勝ち目は無い 　
　 IOCはベルギーで負けたら全てを 　
　 日本に押し付けることになる 　
　 組織委員会も多くの国民も、この問題 　
　 の深刻さを理解していない 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 06:06:13.43 ID:/xo/hk8K0.net　
　 >>500 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000057-asahi-soci 　
　 ロゴの使用を続けた場合、ＩＯＣや公的機関、ロゴを使った企業などに、賠償金各５万ユーロ（約６９０万円）を支払わせる判決を求めているという。 　
　
504 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 06:28:21.98 ID:OFCGqFwZ0.net　
　 >>503 　
　 １５０億に比べたら６９０万なんて鼻糞のようなものだと糞企業は蛙の面に小便だろ 　
　
525 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/26(水) 09:17:01.70 ID:tcEHzvIe0.net　
　 ・2014年11月11日 12:00正午(必着)−五輪エンブレム応募締め切り 　
　 　ttp://news.mynavi.jp/news/2014/09/19/544/ 　
　 　
　 ・2014年11月11日午後以降〜　選考−修正期間　 　
　 　ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/ASH8T5VXCH8TPLZU005.html 　
　 　＞永井さんは「（原案と）似たようなものがほかにあったようだ。そのため佐野さんの案は、 　
　 　＞元のイメージを崩さない範囲でパーツを一部動かすなど、組織委の依頼で何度か微修正された」 　
　 　＞最初の案は（類似性が指摘されている）ベルギーの劇場ロゴとは似ていなかった。盗作ではない」 　
　 　
　 ・2014年11月13日--佐野氏ピンタレスト登録日 　
　 　ttp://www.j-cast.com/2015/08/19242988.html?p=all 　
　 　
　 ・2014年11月下旬−エンブレム決定日程 　
　 　ttp://www.asahi.com/articles/ASG9D4SQWG9DUTQP014.html。 　
　 　
　 ピンタレスト登録後に、ベルギーロゴに似てしまったという 　
　 裏づけをコメントしてくれた永井先生に感謝 　
　
530 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 10:11:53.84 ID:q8V++Fnv0.net　
　 >>525 　
　 これって裁判用のアナウンスだったのか 　
　 　
　 ところで元のイメージがどうで、何に似ていて 　
　 修正後がどうなったのか明らかにしてほしいね 　
　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/08/26(水) 15:24:41.91 ID:zoQ7QIYb0.net　
　 万引きしたけど9割しか盗んでないからセーフ 　
　 　
　 こうですか 　
　
585 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/08/27(木) 15:52:01.14 ID:hz6XaZOe0.net　
　 ザリコーさんの近況が無いからスレチ多いね。 　
　
587 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 16:33:13.97 ID:bGO8jJMC0.net　
　 >>585 　
　 ザリコー氏はねらー相手じゃないから、相手してほしかったら英語でfacebookへ行きましょう。 　
　
588 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 16:47:15.02 ID:hz6XaZOe0.net　
　 >>587 　
　 ↑ 　
　 構って欲しいみたいだから 　
　 レスしてあげるねw 　
　 　
　 動きないもんね〜。 　
　 どうなるのかな。 　
　
586 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 16:31:14.77 ID:klnDjkOf0.net　

　 発覚してから何日経つのかな、 　
　 まだ謝ってないなんて信じられない 　
　 放置すればするほど立場悪くなるのにね 　
　 　
　 そんな人物があくまで公正でなければならない五輪エンブレムの作者でよいのか、 　
　 って言われちゃうよ。 　
　 　
　 佐野は悪くないとか言ってるお仲間デザイナー連中、 　
　 連れ出して一緒に頭下げるぐらいすれば株もあがろうというのに、 　
　 自分たちにもパクリ嫌疑が出たり素人腐して炎上したり 　
　 デザイナーって人種はこんなのばっかとか言われて 　
　 真面目なデザイナーも怒り心頭だろうし 　
　 　
　 ろくなもんじゃないね 　

　
596 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 20:21:08.86 ID:s61t3rOm0.net　

　 >>586 　
　 ある仲間は「部下がやった」「追い込んで自殺したらどうする（部下は自殺しろ）」 　
　 なんて言ってたっけｗ 　
　 そのうち週刊誌に暴露する元部下とか出てくるんじゃないのｗ 　

　
599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 20:37:52.46 ID:klnDjkOf0.net　

　 >>596 　
　 ちょっと人気が出た"扇デザイン"を、仲間内で”汚い、俺だったら自殺しちゃうね” 　
　 って言った奴が居るんだよ。仮にデザインとして出来がよくないとしても 　
　 見ず知らずの他人にそこまで言える品性のなさ、 　
　 https://www.facebook.com/masatoshi.kasashima/posts/769584129816977?pnref=story 　
　 ↑こんな奴らが作った広告の商品なんか絶対欲しくないって思ったよ 　

　
600 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/08/27(木) 20:46:05.48 ID:hz6XaZOe0.net　
　 >>599 　
　 あれは中島という人だとかで、色々とネタが貼られてたから見てたけど面白かったよ。言動が極端だから「愛すべき変人」として付き合える人しか付き合えないかも。 　
　 　
　 一番ビックリしたのが「デザイン」って肩に刺青刺してるんだよ、この人。刺青の写真見て色んな意味で「ウヘェ」ってなったw 　
　
603 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 20:52:10.91 ID:+kWgWQCq0.net　
　 >>600 　
　 極端というか、 　
　 「この扇子が大きな蛾にみるころが、ポイントかも」とか 　
　 「自分が、自殺の名所に立っている事もわかない不思議な感覚」あたり 　
　 何を言っているのかよくわからない 　
　
607 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 21:00:00.41 ID:hz6XaZOe0.net　
　 >>603 　
　 あんまり気にしなくて良いと思う。あの人の言動は真に受けてたら頭おかしくなるよ。あれも友達のFBだし仲良し同士のお喋り感覚で、それこそお酒でも呑みながら書いたかも。 　
　 　
　 にしてもあの人達は誰が読むか分からない所では変な事は書かない、という意識は無いみたいだね。「誰が聞いているか分からない所で人の悪口を言っちゃいけません」という当たり前の躾を受けてないのかも。 　
　
609 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 21:15:26.79 ID:+kWgWQCq0.net　
　 >>607 　
　 閉じたチャットルームの感覚だったのかなあ 　
　 　
　 扇子はともかくとして、桜のロゴ作った学生さんは果たしてデザイン業界に入れるんだろうか 　
　 これがクローズアップされたのは別に本人が望んでのことではないだろうし、 　
　 デザインが発表された手続き上も何の問題もないんだけど 　
　 佐野よりも遥かに好評を得ていることで業界の人たちに憎まれたりしたらかわいそうだ 　
　 　
　 もっともそのときはそのときで、招致ロゴの実績をひっさげて外国にでも乗り込めばいいか 　
　
628 名前：名無しさん@１周年[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 09:33:29.77 ID:yT0kMqgc0.net　
　 そもそもWinもMacのパクリだし。 　
　 Winが出てきた時には「ヲイヲイ」な空気だった。 　
　
636 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 14:57:39.21 ID:xVvaPYOtO.net　
　 ついでにこれ 　
　 　
　 992: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/08/28(金) 14:45:55.42 ID:HviM0Mb30 　
　 　
　 ニコニコななお「パラリンピックの当初案は？」 　
　 武藤敏郎「パラリンピックのは問題になってないし出さない」 　
　 　
　 ニコニコななお「最終選考の他の2案はださないの？」 　
　 武藤敏郎「佐野のが圧倒的にすぐれてた 　
　 1位の使いたいから出さない　IOCも言ってるし」 　
　 　
　 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440735620/992 　
　
638 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/08/28(金) 15:05:49.12 ID:GuaZ3kyt0.net　
　 原案 　
　 http://i.imgur.com/uyVUqpo.png

　
　 ↓ 　
　 （躍動感つけろ） 　
　 ↓ 　
　 修正案 　
　 http://i.imgur.com/hWe1RGM.png

　
　 　
　 　
　 小学生の美術の授業かよ 　
　 出来たものも単純すぎて小学生レベル