6 名前：名無しさん＠１周年[sag] 投稿日：2015/09/08(火) 21:17:51.71 ID:Qs0KHymo0.net　
　 素人が飼育してたの？(´Д｀) 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 21:39:51.22 ID:hcYiUBDz0.net　
　 >>6 　
　 　
　 http://www.4894.city.sapporo.jp/cgi-bin/isDetail2.asp?sURL=file://FAQ/Daily/134.xml 　
　 円山動物園の飼育員・獣医師は、すべて札幌市の職員です。 　
　 飼育員は、中卒及び高卒の現業職員が充てられますので、飼育員としての勤務を希望される方は「現業職員」の試験を受けていただくことになります。 　
　 また、獣医師は、衛生職の中で獣医師免許を所有している職員が充てられますので、獣医師としての勤務を希望される方は「大学の部」又は「社会人経験者の部」の「衛生」区分の試験を受けていただくことになります。 　
　 　
　 ただし、動物園はあくまでも現業職員や衛生職としての配属先の1つにすぎませんので、必ずしも動物園に配属されるとは限りません。 　
　
7 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 21:18:28.66 ID:cZq97KuM0.net　

　 どうゆうこと？ 　
　 他からの出向者が悪さしてたの？ 　

　
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 22:03:43.84 ID:jX6LE7uX0.net　

　 >>7 　
　 関連スレから 　
　 　
　 当時のニュー速＋ 　
　 　
　 【社会】火災のスーパーが「餌に」と寄贈した米や刺身を職員が山分け〜札幌円山動物園★2 　
　 1 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：2005/11/16(水) 08:39:31 ID:???0 　
　 　札幌市円山動物園（藤沢武園長）で7月、火災で被害を受けた札幌市内のスーパーが 　
　 商品価値の落ちた米や野菜などの食料品を動物の餌用として寄贈したのに、その一部 　
　 を職員43人の約半数に当たる21人が分け、自宅に持ち帰っていたことが14日分かった。 　
　 米などは通常は餌として使っていなかったため、「捨てるのは惜しい」と職員が判断した 　
　 ためとしている。ただ、札幌市は適切な行動ではなかったとして、市は持ち帰った職員ら 　
　 の処分を検討している。 (以下長いので略 　
　 　
　 ここ動物の餌用として寄贈されたメロンも職員が持ち帰っちゃったんだよね 　
　 ウッチー、果物大好物だったのに 　

　
45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 22:30:05.83 ID:nl7lIAkr0.net　
　 >>35 　
　 人間のクズの集まりだな、札幌市役所。 　
　
49 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 22:37:29.37 ID:EnyNQVVo0.net　
　 >>45 　
　 その後のポスト変更の理由が支離滅裂すぎる 　
　 これで新聞の役目を果たしてるのか？ 　
　 　
　 ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0176135.html 　
　 [園長ポストについては２００５年に動物の餌として寄贈されたコメなどを複数の職員が持ち帰る不祥事を受け、外部の視点を入れるため、０６年度に獣医師ら衛生職から事務職に変更した経緯がある。] 　
　 　
　 園長が事務職でなかったから職員が食品を持ち帰ったのか？？ 　
　 外部の視点を入れることと,園長を交代させることは同義か？ 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 21:53:47.89 ID:jX6LE7uX0.net　
　 マレーグマのウッチー見●し虐● 　
　 　
　 6月20日にウッチー（♀30歳超　日本最高齢の絶滅危惧種）がウメキチ（♂5歳オス）と初めて同居。 　
　 ウッチーは繁殖能力もないし既にのんびり余生を送っていて（とても健康） 　
　 そんな事があるとは知らずに、ただただ同居小屋の棚に並べられた、美味しいフルーツのおやつを見つけて、 　
　 嬉しくて駆け寄っていき、ウキウキと「どれにしようかな〜」と選んでいた。 　
　 その時にウメキチも同時にやってきた。ウメキチはウッチーにちょっかいを出したがウッチーはおやつが食べたい。 　
　 頭にきたウメキチはすぐにウッチーを襲う事を決行。 　
　 それまでウキウキ気分だったウッチーに一気に地獄の時間が訪れる。 　
　 この初日に大けがを負い、肋骨４本の骨折もおそらくこの時。 　
　 ウッチーは以後、同居小屋ではない、自分＆ハッピーの寝室内でも、元気のない日々を送ることになる。 　
　 ウッチー、ウメキチに痛めつられて大けが 　
　 http://polarbear1.exblog.jp/21891041/ 　
　 https://www.city.sapporo.jp/zoo/topics2-804.html 　
　 なぜ当日ウッチーが攻撃を受けているのに止めなかったのかについては、所定の同居予定時間（1時間）があったからとの回答 　
　 肋骨が4本折れていたが死亡当日に折れたものではないとの死亡報告なので、6月20日に折れた可能性大 　
　 でも飼育員も獣医も余裕で見逃し、その後も同居させていた 　
　 　
　 6月20日に大けがをして、心配した市民の声に、「飼育担当者が裏でこっそり様子を見ていますのでご安心ください」との張り紙 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/miyanomayu3/imgs/8/7/8797507e.jpg

　
　 以後、週に１回は「生き地獄の日」が設けられる。 　
　 その後7月に入って若いペア（5歳＆8歳）だけの同居ができるようになってきていたのに、7月24日にまたなぜか30歳の婆ちゃんグマのウッチーを同居させ 　
　 ウッチーが一方的に攻撃されても所定の1時間が来るまでということで、途中で同居を止めることもなく、ただ1時間様子を見ていただけの飼育員 　
　 　
　 マレーグマの同居訓練１ 　
　 　
　 マレーグマの同居訓練２ 　
　 　
　 マレーグマの同居訓練３ 　
　 　
　 　　 ３の動画では1.14秒あたりで飼育員が窓から覗いている。 　
　 　　　その後もウッチ―が身を乗り出して助けてほしいと言わんばかりに見ている目線のすぐ先に、 　
　 　　　壁の四角い穴からその様子を無表情に見ているだけの飼育員の顔がある。 　
　 （もともと動画は動物園ファンの個人が撮って悲劇を訴えるためにアップロードしたものが動画非公開に（理由は不明）。その後それを保存していた団体がアップロード） 　
　 　
　 通常、裏で見ているから安心して下さいと言う意味は、怪我をしたらすぐ止める準備をしているものと一般の常識では思うが、 　
　 飼育員の常識では、1時間の時間を計測するためにいるらしい 　
　 （それなら、1時間別の仕事をして1時間後に戻ってくればいいだけの話で、バカとしかいいようがない。） 　
　 　
　 7月25日朝、ウッチーは全身深い噛み傷でズタボロ、ろっ骨が4本折れ、それが胸膜と横隔膜に突き刺さったことによる腸管の胸部への脱出(ヘルニア)という酷い状態で死亡していた 　
　 獣医師は抗生剤を塗ったパンを置くだけで何も手当てをせず放置（定時の午後５時退社）、円山動物園園長は大通り公園のビアガーデン会場でビールを管理職連中と飲んでいた 　
　 動物園は、当初ウッチー死亡をふせていたが、ウッチーが居ないことを不審に思った人からの問い合わせにより死亡を発表。骨折については、過去のクマ同士の闘争によって生じた可能性もあるが、高い所から落下したことによることも否定できないとごまかそうとする 　
　 しかし来園者が撮影した動画の存在により、同居させたオス熊の一方的なしつような暴行、それを園側が放置したことによる虐待死が明るみになる 　
　
34 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 22:03:18.89 ID:KeHnFH1s0.net　
　 10 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/05(土) 03:20:04.90 ID:+BfGgQjg0 [4/18] 　
　 なんでこんなマッタリした毎日のまま過ごさせてやろうと思わなかったのか、 　
　 職員たちの深層心理がマジでわからない。職員たちは神経がおかしい。 　
　 まったりウッチー 　
　 ↓ 　
　 　
　 　
　
36 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 22:08:28.55 ID:L8k/4HIL0.net　
　 頭悪いから>>1読んでもよくわかんない。 　
　 具体的にどうなるって？誰かわかりやすく説明してくれ。 　
　 　
　 あ、飼育員増やしてもただ見てるだけ・見て見ぬふり・手当せず放置とかするなら何も意味ないぞ。 　
　 　
　 それと鬼畜冷酷職員の処分を早く！ 　
　
41 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 22:16:50.75 ID:jX6LE7uX0.net　
　 >>34 　
　 その下の方の動画、無駄に睡魔と闘ってるところが可愛い 　
　
70 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 23:44:40.42 ID:EIdaA4De0.net　
　 人事交流はいいけどその対象をよその自治体の動物園にすればいいんだよ 　
　 え？遠隔地への転勤はいやだ？そんなやつは辞めろ 　
　
71 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/08(火) 23:50:08.73 ID:YOWXv8Si0.net　
　 >>70 　
　 ここで言ってる人事交流って 　
　 横領を防ぐために別の札幌市の業務をやるって話だから 　
　 獣医免許持ちだと保健所くらいとしか回せないだろうけど 　
　 保健所の獣医師も首輪付きの飼い猫を確認無しで●処分して札幌市が葬儀代だしたりしてんだよね 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 00:36:38.61 ID:b5LxU5+60.net　

　 ・柴田千賀子副園長、千葉獣医師・飼育展示係長が 　
　 ウッチーを客の前で虐●しろと担当の佑川飼育員に命令。 　
　 　
　 ・ウッチーの公開処刑を撮影していた人が止めさせるように傍に居た三浦飼育員に嘆願。 　
　 ・しかし、その三浦飼育員は何と！撮影者さんに向かって、「客は黙って見てろ！」と暴言を吐く。 　
　 　
　 このキチガイサイコパスらを処罰させるために 　
　 丸山動物虐待園を閉鎖させるために、徹底的に拡散してやるわ 　

　
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 02:13:58.59 ID:jKWPI4qF0.net　
　 >>1 　
　 >保健所などとの人事交流を進めてきました。 　
　 飼育員が保健所に行くとスキルアップするのか？ 　
　 人事交流制度ってなに？ 　
　
101 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 02:28:29.18 ID:3IaDOLZF0.net　
　 >>95 　
　 現業職は基本的には専門とする職場でのみ働く 　
　 ごみ収集作業員なら収集事業所間を異動、看護師なら市立病院間を異動する 　
　 それを、視野を広くという名目で、区分けせず異動させる試みをしたのが、人事交流制度 　
　
103 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 02:31:26.91 ID:jKWPI4qF0.net　
　 >>101 　
　 意味ないね 　
　 園長が言いたいのは問題職員は左遷しますので 　
　 ということかぬ 　
　
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 02:49:44.81 ID:jKWPI4qF0.net　
　 ムツゴロウさん監修にしたらどうよ 　
　 あの人熊ずっと飼ってたし暇だし 　
　 もう歳か 　
　 >>103 　
　 訂正 　
　 園長じゃなくて市長のまちがい 　
　
115 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 03:26:45.92 ID:Y6fzDri80.net　

　 動画があまりにも衝撃的だから、だれかの悪意の結果にしたい気持ちも分らない 　
　 ではないけど、「口減らしのためにわざと●した。」とか「ウメキチの順位を上 　
　 げるためにウッチーをかませ犬にした。」とかの、今の動物園の動物入手事情や 　
　 マレーグマの生態からしたら噴飯ものの妄想が、あたかも真実のごとく語られて 　
　 いるのはどうかと思うなあ。 　
　 例えばキリンやグラントシマウマの様に現地の自然公園では増えすぎて適当に間 　
　 引いてステーキにしているような動物でも、現実には野生個体の入手はほぼ不可 　
　 能で、他の動物園での繁殖個体を譲ってもらうしかないんだから、絶滅危惧種の 　
　 マレーグマなんて死んだらほぼ再入手不可能な動物を、わざわざ●すなんて有り 　
　 得ないんだよ。 　
　 順位云々の妄想も同じだよ。高知のいち動物園にタイチイ、ワンピイと云うペア 　
　 が居る。円山のハッピイの両親でこれまでに6頭の子供たちを育て上げた、日本の 　
　 動物園では圧倒的な繁殖実績を誇るベストカップルなんだけど、この2頭、メスの 　
　 タイチイの立場が圧倒的に上で、全ての決定権はタイチイが持っている。 　
　 ワンピイはと云えば、3.5mの擬木に登りたくても、タイチイに怒られるんでいつ 　
　 も擬木の根元で黄昏てる情けない奴で、動物用のクリスマスケーキを貰っても、 　
　 タイチイが独り占めしちゃうんじゃないかとビクビクしている小心者なんだけど 　
　 これがマレーグマ界のベストカップルで、マレーグマを飼育している動物園は、 　
　 まあすべからくこのカップルをお手本にしていると云っても過言ではない。 　
　 「オスの順位を上げる。」なんて考え方は、ことマレーグマ界では絶対に有り得 　
　 ないんだよ。 　
　 （詳しくは以下の『マレーに首ったけ』のVol.2、27、35、あたりを参照） 　
　 http://www.doubutsu-no-kuni.net/?cat=64 　

　
116 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 03:38:53.45 ID:BWd0GGPP0.net　
　 >>115 　
　 円山動物園上層部は 　
　 繁殖能力もなく、ただ飯を食うだけの物に 　
　 価値を見いだしてなかったのかもしれませんよ 　
　 　
　 ハッピーとウメキチがいるし、その二頭も上手く行きそうだったので 　
　 経費の嵩む老熊は不要と判断したのかもです 　
　 その結果、無謀とも思える三頭同居を試みたのかもしれません 　
　 　
　 上手く行けば世界初？になって知名度が上がりますからね 　
　
127 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 07:10:30.78 ID:Y6fzDri80.net　
　 >>116 　
　 個人的には3頭同居計画そのものが間違っていたとは言い切れないと思っています。 　
　 良くも悪しくも動物園は野生状態とは違いますから、野生では有り得ないことでも 　
　 動物園では可能なことも有ります。例えば、ウッチーとハッピイとの同居、つまり 　
　 血縁関係の無いメス2頭が仲良く暮らすなど、自然界でも、他の動物園でも例が無い 　
　 と思います。日本の動物園で広く行われている、繁殖期以外でのオス、メスの同居 　
　 だって自然界には無い事です。 　
　 問題は、6月20日の同居訓練でウッチーが肋骨4本の骨折、多数の咬傷という重傷を 　
　 負いながら、まともな治療も受けられずに放置され、7月24日に致命傷を受けるまで 　
　 無謀で無意味な同居訓練が続けられたことに有ります。 　
　 肋骨4本の骨折、多数の咬傷と云えば大変な重傷です。恐らくウッチーはひたすら痛 　
　 みに耐え、ほとんど動かない状態だったものと推測されます。これに飼育員、担当 　
　 獣医が気づかなかったということは有り得ないでしょう。その意味では動管センター 　
　 の云う”ネグレクト型虐待”と云うのはまさにその通りだと思います。ただそれでも 　
　 動物の命を軽く扱い、よしんば死んでも構わないと考えていたことと、意図的に●そ 　
　 うとしたこととは違いますから、そこは混同しない方が良いと思います。 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 03:46:58.19 ID:hbVLyuz50.net　
　 >>115 　
　 正直、俺も口減らしのためにわざと●したとかまでは思わない 　
　 ただ、円山動物園の職員がマレーグマに対してちゃんとした知識を持っていたとは思えない 　
　 それにあれは見●しにしたとしか言い様がなく、わざと●したとは言わないが死んでもいいと思ってたとしか思えない 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 03:50:26.47 ID:BFTPVIMg0.net　
　 >>115 　
　 マレーグマを飼育している動物園は、 　
　 まあすべからくこのカップルをお手本にしていると云っても過言ではない。 　
　 「オスの順位を上げる。」なんて考え方は、ことマレーグマ界では絶対に有り得 　
　 ないんだよ。 　
　 　
　 円山がそれをお手本にしてればこんな事にはなってないんじゃねw 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 14:55:32.39 ID:b6Wh11Ey0.net　
　 >>115 　
　 >>119と同じ意見。 　
　 　
　 この事件では、あそこの園長さんが一番泣いてる気がする。だから、そのサイトには触れずにきた。あーあーって感じだけど 　
　 ハッピィはもう高齢化したタオチイの後継として、のいちに戻してあげたらいいとおもう。ウメキチも上野に。 　
　 　
　 マレーグマが入手困難？東南アジアの卸業者が沢山こぐまをもってるからNGOに頼んで引き取ってきたらええ 　
　
175 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 13:35:22.28 ID:fRuk2SxPO.net　

　 >>115 　
　 　
　 ＞動画があまりにも衝撃的だから、だれかの悪意の結果にしたい気持ち 　
　 　
　 円山動物園の職員の採用条件や配属の仕組みに驚き呆れた 　
　 　
　 　
　 ＞「ウメキチの順位を上げるためにウッチーをかませ犬にした。」 　
　 ＞妄想 　
　 　
　 円山動物園が公表した「マレーグマ「ウッチー」の死亡事故に係わる 　
　 事故報告書」？とかいう物の書面が前に他スレで上げられてたのを見たけど 　
　 そこに、当初三頭の中でウメキチの順位は最下位でメス二頭より低く、云々とか 　
　 ウッチーにはウメキチとハッピィ二頭の仲介役としての役割を云々とか、はっきり書かれていた 　
　 　
　 ＞「オスの順位を上げる。」なんて考え方は、ことマレーグマ界では絶対に有り得ない 　
　 　
　 その ＞絶対に有り得ない はずの事が円山動物園の発表した事故報告書に出ていた 　
　 それらを見て、順位？仲介役？と首を傾げた人も少なくなかったんじゃないかと思う 　

　
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 14:33:41.98 ID:Y6fzDri80.net　

　 >>175 　
　 参考に事故報告書のurlを貼っておきます。 　
　 http://www.city.sapporo.jp/zoo/documents/jikohoukokusyo.pdf 　
　 この報告書自体は無反省で出鱈目な物ですが、読んでみれば分る様に、 　
　 「３頭内の順位はウメキチが最下位であったと考えられました。」との 　
　 記述は有りますが、だから順位を上げさせたかったと云う記述はどこに 　
　 も有りません。むしろ普通に読むならば、順位最下位のウメキチがそん 　
　 な大それた事をするとは思ってもみなかった。と云うエクスキューズの 　
　 言葉として書かれていると云う風に読めるかと思いますがいかがですか。 　

　
185 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 15:02:56.25 ID:o0fY3rUo0.net　

　 >>181 　
　 円山動物園の報告書は同居訓練の経過をわかりづらく書いてる。 　
　 　
　 動物管理センターの報告書の方が具体的で分かり易いです。 　
　 https://www.city.sapporo.jp/somu/koho/hodo/201508/documents/mareguma-kaizenkankoku.pdf 　
　 ↑ 　
　 ６月２０日からの４回共、ウッチーがウメキチから攻撃を受けており 　
　 ウメキチの方が優勢であったと書いてます。 　
　 　
　 ＞順位最下位のウメキチがそんな大それた事をするとは思ってもみなかった 　
　 　
　 は？４回ウッチーに大それた事してますがw 　

　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 22:17:31.75 ID:66jxkgZ90.net　

　 >>181にある報告書 　
　 　
　 ＞この後は、2頭同居 (ウメキチとハッピイ、又はウメキチとウッチー)及び3頭同居を試みながら、 　
　 ＞ウメキチや雌達の行動を観察することとしました。 　
　 ＞ウメキチとウッチーの同居訓練 (6月20日及び26日)においては、それぞ数分間の闘争があり、 　
　 ＞3頭同居訓練 (7月6日)においては、ウッチーとウメキチが闘争したのち、ウメキチがハッピイに追い込まれた形となってしまいました。 　
　 ＞これらについて課及び係としては、担当飼育員等から飼育日誌や口頭にて報告を受けていたところであり、 　
　 ＞担当飼育員、獣医師等が闘争の程度を見極めたうえで、いくら時間をかけても‘仲が良い状態’にまで持っていけそうになければ、 　
　 ＞今後は中止も視野にいれる予定をしていたところでしたが、担当飼育員に対し「同居中止」の場合の目安について具体的な指示は出してはいませんでした。 　
　 　
　 　
　 ↑これ巧妙に書かれているから一見不自然さに気がつかないけど 　
　 ハッピィとウメキチの２頭同居の進捗状況について文章で触れられていないのが姑息すぎる 　
　 そもそも繁殖に必要なのはこの２頭の同居であり、ウッチーを同居させるのもそれが目的という名目なのに、 　
　 若いペアが何度も怪我なく２頭同居できている状況で再びウッチーを入れた理由が書かれていない 　
　 そこを追及されないように連日実行された２頭同居のことはスルーして、別表にさり気なく入れているだけ 　
　 　
　 で>>185の動物管理センターの報告書の方は 　
　 そこ（ウメキチとハッピィの同居が既にうまくいっていたこと）もきちんと指摘されている 　
　 ただもう一歩突っ込んで「じゃあなんでウッチーを入れたの？」まで訊いてほしかった 　

　
299 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 00:36:11.44 ID:t/AzPeyJ0.net　
　 >>281 　
　 ６月には闘争が見られたが７月にはなく、関係がうまくいっている事が確認されている、 　
　 と書かれてるね、ウメキチとハッピイ 　
　 ウメキチが雌に慣れない、ハッピイがウッチーと離れると不安がる、という問題はクリアしたはずなのに、 　
　 何で同居させたのか、なぜ素人の客が見ても分かるような大怪我なのに獣医が放置したのか 　
　 　
　 わざと●した、順位上げ以外の理由を>>127のレスも参考に考えるとやっぱり 　
　 自然界では起こりえない形のマレーグマの同居、３頭同居が実現したら素晴らしい実績になるから、かな 　
　 それでも「わざわざ●すなんてあり得ない」はずの絶滅危惧種を 　
　 「死んでも構わない」と思いながらネグレクト虐待で死なせた事は激しく矛盾するし 　
　 そういうの未必の故意っていうんじゃないだろうか 　
　 　
　 ●そうとはしてなかったんだね、なーんだってなるわけない 　
　 ●したことに変わりはないし 　
　
142 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 08:43:01.56 ID:UjU1P+rB0.net　
　 10年前から不祥事があったのか 　
　 事務方採用で使えない職員が動物園の現場へ押しつけられたりしてたの？ 　
　
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 11:46:29.31 ID:5oGj0UyJ0.net　

　 とりあえず獣医二人と飼育員は職務不履行で懲戒解雇の対象 　
　 　
　 円山動物園は市営なので園内の動物は市民の財産 　
　 器物損壊で刑事民事告訴も出来そうなんだがどうよ？ 　

　
166 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 13:14:30.25 ID:5oGj0UyJ0.net　

　 ↓これによると、器物損壊の時効は３年。犯人を知ってから６ヶ月以内に告訴することが必要 　
　 だそうだ。 　
　 　
　 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025137625 　
　 刑法261条及び刑事訴訟法250条6号により、器物損壊罪の公訴時効は3年となります。 　
　 　
　 但し、器物損壊罪は親告罪ですから（刑法264条）、犯人を知つた日から6箇月以内に告訴することが必要です（刑事訴訟法235条1項本文）。 　
　 ------ 　
　 犯人を知ってから６ヶ月の日付の計算だが 　
　 ウッチーが致死性の虐待を受けた日にするか、死亡した日にするか 　
　 動物管理センターが「ネグレクト型虐待」と断定した日とするか 　

　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 13:31:04.43 ID:BFTPVIMg0.net　

　 >>166 　
　 これさがしてたんだよ ありがとう 　
　 　
　 『犯人』を知ってから６ヶ月の日付の計算なら 　
　 動物管理センターが「ネグレクト型虐待」と断定した日が妥当だと考えるよ 　
　 　
　 ただ 札幌市民ではない自分は住民監査請求も刑事民事告訴も出来ないのが悔しい 　
　 　
　 別の方法で動くしかないから 地道にやってくよ 　

　
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 13:25:32.66 ID:kNXwBvpz0.net　

　 骨折に気づいてもらえないまま一ヶ月以上も放置された末に嬲り●しの最期を遂げたのか 　
　 　
　 飼育員と獣医の名前は伏せられてるの？ 　
　 内密にしておかれるとしても、せめて懲戒免職にするべきだわ 　
　 　
　 市民のほうがちゃんと理解してるのに、その意見も無視とか 　
　 動画が出て本当のことが発覚するまで嘘偽りでごまかすとか、ありえない 　

　
171 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 13:26:27.73 ID:5oGj0UyJ0.net　

　 http://keiji.authense.jp/violence/sonkai.html 　
　 器物損壊事件の概要と刑の重さ 　
　 　
　 器物損壊罪は、他人の物を壊したり、他人のペットを●傷したりした場合に成立します。 　
　 　
　 損壊といっても、物理的に壊したり●傷したりする場合だけでなく、本来の効用を失わせることも含み、例えば、養魚池の水門を開いて飼育中の鯉を放流した場合に（大判明治４４年２月２７日：条解刑法第３版８３５頁）、器物損壊罪が成立するとした判例があります。 　
　 器物損壊罪の法定刑は、３年以下の懲役（※１）又は３０万円以下の罰金若しくは科料（※２）とされています（刑法第２６１条※３）。ただし、被害者などからの告訴（※４）がなければ、検察官は起訴することができません（刑法第２６４条）。 　

　
190 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 15:24:26.71 ID:tpHVYoJ60.net　
　 動画、ずっと避けてたけど初めて見ました。 　
　 涙が止まらない。 　
　 ウッチーは苦しんで苦しんで苦しみ抜いて死んだんだね。 　
　 最後の方、呼吸する度ワキバラガペコペコ凹んでて肋骨折れて異様な状態なのは 　
　 動物のことよく知らない素人でもひと目でわかる 　
　 これを放置した飼育員、これを異常無しと診断した獣医は今も何のお咎めもなく平然と勤めてるんですよね？ 　
　 絶対おかしいです。 　
　 飼育員、獣医の名前は分かっていますか？ 　
　 仕方の無いことかもしれませんが虐待を受けているウッチーを笑いながら見てる客にも腹が立ちます 　
　 あれを生で見て単なる喧嘩と思って笑ってる…… 　
　 北海道民は今も円山動物園で動物見ながら笑ってるんでしょうか？ 　
　 心底呆れます 　
　 テレビ局にはもっとこのことを取り上げて欲しい 　
　
191 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 15:37:26.01 ID:lynT0WfC0.net　
　 花束受け取ってもらえなくてメールを二回送信して懲戒処分（停職3月）くらって依願退職した札幌市職員もいるってのに… 　
　 　
　 公開虐●ショーでお咎めなしか 　
　 狂ってるわ 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 15:43:20.31 ID:5oGj0UyJ0.net　
　 >>191 　
　 それいつのこと？　詳しく教えて 　
　 主流派（民主系）とは派閥が違うからとかじゃね？ 　
　
199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 15:58:32.38 ID:EO6/2nTv0.net　
　 円山動物園内ウッチー様献花台宛で花束って送れるんかな 　
　 従兄弟が江の島の亡ミナゾウ君宛に花束送ったらちゃんと届いたらしいんだが 　
　
206 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 16:09:27.14 ID:N9rRaFCT0.net　
　 >>199 　
　 ウッチーの献花台ものすごい質素らしいよ 　
　 掃除も全然してないらしいし、ただあるだけ 　
　 来園した客が見かねてたまに掃除してるかもって話もある 　
　 スタッフはゴキブリ以下の汚物ばっかり 　
　 どうしようもない 　
　
211 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 16:16:31.11 ID:fAmjnwSP0.net　
　 >>199 　
　 　
　 391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/02(水) 03:25:19.93 ID:s1lm/rAd0 　
　 飛馬やナナコの献花台はまだいいよ。 　
　 　
　 ウッチーのなんか、小屋のそばじゃなくて、全然違う場所に設置した上に 　
　 掃除や水の取り換えすら職員はしてくれず、客が綺麗にしてあげてたほど。 　
　 その場所に設置した理由は、職員を非難するようなメッセージカードが置かれたりしたらやばいから、 　
　 それを監視するためじゃないか、と推察されてたよね。 　
　 しかも、設置はほんの数日間の予定で、そんなの可哀想だという声が上がって、 　
　 少しずつ設置期間も伸びた、という。 　
　 どこまでウッチーをバカにしたら気がすむんだよここの職員たち。 　
　 　
　 献花台に置かれたままで枯れた花や腐ってしまったフルーツも、お客さんが始末してあげたのでは。 　
　 でも中には「しんじていた飼育員さんにたすけてもらえなかったんだね。かわいそうに。ごめんね、たすけられなくて。もう痛くないからね」 　
　 といった読みやすい大きさのメッセージを置いてた人がいて、それだけは良かった。 　
　
240 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 18:42:01.86 ID:ryOrkZ6n0.net　
　 >>206 　
　 >>211 　
　 なんでウッチーてそんな冷遇されてんだよ 　
　 老害扱いかよ屑 　
　 関係者は全員ﾀﾋんでくれや胸糞 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 17:01:57.03 ID:8913vgtr0.net　

　 器物損壊って自分の手は汚さず雄熊にやらせていてもＯＫなの？ 　

　
227 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 17:14:16.72 ID:5oGj0UyJ0.net　

　 >>225 　
　 動物管理センターが「ネグレクト型虐待」と断定したからね 　
　 　
　 >>166 >>171 >>173　が関連 　
　 　
　 そもそも「ネグレクト型虐待」とハッキリしてるんだから 　
　 何らかの処分が無いと　お　か　し　い　 　
　 行政が自ら処分する気が無いなら、市民が告訴して司法の手に委ねるしかないんじゃね？ 　

　
232 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 18:07:12.02 ID:lynT0WfC0.net　
　 勉強不足ですまないけど、こういう件って市議会議員って市長に追及しないものなの？ 　
　 　
　 なんかウッチーの件から、自分の知識不足と力不足に情けなくなったわ… 　
　
242 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 18:52:42.52 ID:D9nqWw1k0.net　
　 ウッチー可哀想すぎて泣けるわ 　
　 ウッチーが子供を産まなかったから上野やのいち動物公園から 　
　 個体を借りてきてたしウッチーは役立たず的な感じだったのかな 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 22:16:23.81 ID:GPtYRXD0O.net　
　 >>242 　
　 以前あった書き込みによると 　
　 元々ハッピーを婿にする予定だったけどそれが性別の手違いで 　
　 そうこうしてるうちにウッチーは歳をとってしまったらしい 　
　 　
　 ウッチーが子供産めなかったことにウッチーの責任はないし 　
　 どこまでも人間の都合に左右される可哀相な生涯だったといえる 　
　
243 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 18:52:47.92 ID:GI3fNTkx0.net　

　 文春ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!! 　
　 　
　 http://imepic.jp/20150909/679310 　

　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 22:38:01.86 ID:b5LxU5+60.net　

　 >>170 　
　 http://ameblo.jp/yayamin/entry-12055353058.html# 　
　 このブログの記事とコメント欄を最初から見ると詳しく書いてあるよ。 　
　 内部事情に詳しい人がリークしてる。 　
　 自分は、ここを見て>>82を書いた。 　
　 　
　 当時はツイッターでもかなり炎上したらしいけど、下火になってきてるな。 　
　 でも、文春（>>243）にも記事出たし、>>158、>>227と、具体的な動きを見せてる。 　
　 このまま風化すると安心していた円山動物園の当事者たちは冷や汗もんだろうな。 　

　
290 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 23:03:37.93 ID:BWd0GGPP0.net　

　 >>285 　
　 その人の他の書き込みがねぇ 　
　 http://ameblo.jp/yayamin/entry-12068438801.html 　

　
293 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 23:43:02.04 ID:b5LxU5+60.net　
　 >>290 　
　 分かってるｗ 　
　 そのブロガーの他の記事は全く指示していないよ。 　
　 円山動物園の悪行について、ウッチー虐●についてを 　
　 取り上げてくれているだけで十分。 　
　 　
　 だから記事はトップじゃなくて↓を見てくれｗコメントがとにかく熱い 　
　 http://ameblo.jp/yayamin/entry-12055353058.html# 　
　
296 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 00:00:06.34 ID:VBdstpH+0.net　
　 >>293 　
　 うわコメント256件も… 　
　 個人ブログでこれはすごい。みんなモヤモヤの持って行き場がなくてコメせずにはいられないんだろうね 　
　 私もウッチーの動画初観て、心の重荷をどうすればいいかわからなくて、半年ぶりに2ちゃんに来たよ 　
　
318 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 05:08:15.34 ID:a3RKsNhQ0.net　
　 >>293 　
　 このブログ写真、ウッチー目も白内障になってるやん。 　
　 視力も悪くなってるよこれ。 　
　 ここのカス飼育員はこんな高齢のメスで繁殖しようとしてたの⁈ 　
　 さすがにそこまで馬鹿じゃないよね？ 　
　 もう一頭のメスがウメキチ相手の本命で 　
　 ウッチーは当て馬に利用したんだろ？ 　
　 それすら基地外じみた発案だけど、 　
　 結局年寄り熊の処分に困ってとしか思えないわ。 　
　 28年住んでてこんなのないってば。 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 20:05:27.35 ID:o0fY3rUo0.net　
　 >>243 　
　 ウッチーの顔写真も載ってるw 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 21:25:31.01 ID:TI2gnYuU0.net　
　 >>260 　
　 ウッチーの写真が文春のどこかわかんなくて、画像拡大して探した。 　
　 橋下さんのとなり！w 　
　
268 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 20:46:35.48 ID:BFTPVIMg0.net　
　 去年の秋まつり 　
　 ウッチーはご長寿動物として扱われてない 　
　 http://www.city.sapporo.jp/zoo/gyouji/akimatsuri.html 　
　
282 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 22:21:10.15 ID:Kw9kdq6dO.net　
　 ふと思い出したんだが、北海道ＪＲで線路の点検がずさんで脱線事故が相次いだのあったよな 　
　 あれと同じで円山関係者てのは相当ズブズブで自浄作用のない天下り公務員なんじゃね？ 　
　 　
　 真面目に一度、警察の手入れ受けたほうがいいんじゃないんかねえ 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/09(水) 23:48:30.01 ID:OtsuIqqk0.net　

　 飼育員があまり担当動物に情を持ったらダメだと思う 　
　 円山動物園のように淡々と事務的に接するのが正しい 　

　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 00:51:57.17 ID:qRs2LNpd0.net　

　 >>294 　
　 ゾウの飼育なんて事務的にはできねーぞ 　
　 http://www.jazga.or.jp/tennoji/nakigoe/2004/11/report01.html 　

　
320 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 05:28:47.13 ID:as2ZkQMU0.net　

　 たかが動物を擬人化して感情移入すんなよ気色悪い 　
　 マレーグマだか絶滅危惧の希少種だかしらんけど 　
　 エサと住むとこ保障されてるんだから生●与奪権は園や飼育員にあるんだよ 　
　 自然界じゃ淘汰されて生き長えられん種のくせに 　
　 こうやって保護してタダメシ食わせてやってんだぞ 　
　 あんまカンチガイすんな 　

　
326 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 07:18:30.10 ID:xNHaKdRs0.net　
　 >>320 　
　 あんたもさらわれてシリアでISISだらけのところに閉じ込められて 　
　 同じ事言えればいいね。 　
　 生●与奪はISISにあるから●されても文句言うなよ。 　
　
329 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 09:15:45.95 ID:XzxIngUc0.net　
　 >>326,327,328 　
　 >320みたいなやつは反応せずにスルーしてもらえないかな 　
　
349 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:17:46.61 ID:bLq8wH9L0.net　
　 熊って言っても世界最小で温厚な熊だからな 　
　 普通の人が思ってる熊とはかなり違う 　
　
350 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:22:33.11 ID:FYTP1y6U0.net　
　 温厚な熊 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:26:47.26 ID:bLq8wH9L0.net　
　 言うなｗ 　
　 人間にもいろいろいるように 　
　 マレーグマにもウメキチみたいなやつはいる 　
　
356 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:44:11.07 ID:FYTP1y6U0.net　
　 それはそうだけど熊を温厚とか熊森とかもよく使う表現だけど、まさにいろいろあるしな。 　
　 その状況とか飼育下によってもそうだし、野生でもインドネシアでは住民襲われて怪我してるの決して少なくないし。 　
　 本来単独とかも飼育下で群れをなしているクマ牧場だって、事の良し悪しはともかくボスや順列があるわけで。 　
　 　
　 その辺を無視して自分たちの一般的な常識に捕らわれてると、この事件の本質究明がまさに 　
　 個人叩きで、個人がいなくなったら終了というところに落とされそうでどうもな・・・ 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:52:00.02 ID:bLq8wH9L0.net　
　 >>356 　
　 なんかマレーグマをヒグマやツキノワグマと同列に考えてない？ 　
　 そもそもマレーグマは群れで生きる動物じゃないし、クマ牧場の話とか意味不明なんだが 　
　 一番本質究明から離れたこと言い始めてるのお前じゃね？ 　
　
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:53:08.27 ID:FYTP1y6U0.net　
　 >>360 　
　 ヒグマも群れをなさないんだが。意味不明かな。そうか。 　
　
362 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 13:56:31.76 ID:bLq8wH9L0.net　
　 >>361 　
　 分かっとるがな 　
　 同列にってのは群れじゃなくて危険性の話 　
　 群れをなさないって分かっててクマ牧場だのボスや順列の話してたの？ 　
　
363 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 14:04:06.74 ID:FYTP1y6U0.net　
　 >>362 　
　 >危険性 　
　 について 　
　 マレーグマも危険性のある動物であることには間違いがない。 　
　 あの体重とアゴなら成人男性でも死に至る場合はあり得る。 　
　
365 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 14:20:33.47 ID:bLq8wH9L0.net　
　 >>363 　
　 え？お前の中では 　
　 ヒグマとマレーグマの危険性は同レベルなの？ 　
　 元々温厚な熊って話だったと思うけど 　
　 なんで●せるかどうかの話になってるの？ 　
　 熊の中では凶暴性低いけど野生動物は油断してはいけない 　
　 これで満足？ 　
　
375 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 16:09:46.58 ID:aoNPkaXb0.net　
　 ID:FYTP1y6U0←コイツ円山関係者じゃねーの？ 　
　 話題逸らし感半端ねぇわ 　
　 コイツのことはスルーでいいやろ 　
　 クマが温厚かそうじゃないかとかどうでもいい話に論点すり替えようと必死 　
　 その間自分らは責められずに済むからな 　
　
376 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 16:26:39.65 ID:FYTP1y6U0.net　
　 >>375 　
　 はいはい円山関係者だけどどうみても　ID:bLq8wH9L0 　
　 が別IDで書き込んでるんじゃないですか？ 　
　 　
　 ID:bLq8wH9L0がもつウメキチがマレーグマの中でも凶暴という認識(>>349-351参照)自体が、 　
　 動物やこの事件をちゃんとみてない証拠 　
　 　
　 普通のマレーグマでも激しい闘争状態になることはあるし、同居においてハッピィにやりこめられたり 　
　 訓練の恐怖、ストレスでウメキチがこのような行動を繰り返しているのかもしれない。 　
　 だから結果だけで、なぜウメキチを温厚な熊ではないとその認識で思えるのか。 　
　 （まあそもそも家畜じゃないから温厚とかそういうの当てはめるのは危険だと思うが。ヒグマも割と 　
　 餌が豊富ならのんびりしてるし） 　
　 　
　 これは管理責任の問題だろ。特別ウメキチがかわった個体とは思えない。 　
　
397 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 18:13:15.08 ID:bLq8wH9L0.net　
　 >>376 　
　 お前、本当に頭おかしかったんだな… 　
　 俺エスパーじゃないから>>350だけでそこまで察するの無理だわ 　
　 せいぜいウッチー襲ったのウメキチなのに温厚とか何言ってんだ？って意味かと思ってたわ 　
　
378 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 16:41:07.23 ID:XzxIngUc0.net　
　 平成26 年度第13 回定例市長記者会見資料 　
　 （平成26年11月28 日） 　
　 円山動物園のアジアゾウ導入について 　
　 https://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/documents/ajiazoudounyu.pdf 　
　 　
　 抜粋 　
　 ゾウのストレスにならない飼育・健康管理を行うため「準間接飼育方法（プロテクテッド・コンタクト）」を採用 　
　 ゾウ舎建設費：約20 億円 　
　 飼育代・光熱水費：年間約2000万円 　
　 施設のオープンは原産国との調整が順調に整えば平成30年度となる見込み 　
　
384 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 17:02:42.10 ID:l43y8b5i0.net　
　 >>378 　
　 そうこれ。準間接って一番技量がいる飼育法じゃネーノ？>>301の天王寺動物園の記事見たよ 　
　 　
　 札幌市民は、ゾウが一頭だけ来て終わりってくらいにしか気づいてないんじゃ最初に4頭来て、専門舎つくって、繁殖も目指してさらに増やすんやで？ 　
　 費用はこれでは済まない。平成30年っつたら2018年からゾウが順調に生きたら、さらに何十年かを養い続けるわけで。 　
　 その頃、今の札幌の子どもらが成人する。北海道の繁栄が続くようgkbr祈るわ 　
　
379 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 16:47:11.67 ID:95HlcX2k0.net　

　 普段から育ち盛りのウメキチに、きちんとした量の餌をやってないから、 　
　 ６月２０日に果物出されてウッチーに取られたくて攻撃したのかも 　
　 http://polarbear1.exblog.jp/21891041/ 　
　 お花畑頭の副園長は、人間のように仲良く分けるのを期待したのかもしれないけど 　
　 だって７月２４日、ウメキチ完全にウッチーを食ってるよ 　
　 きちんとお腹が満たされてれば、そんなことしないでしょ 　
　 　
　 ここは水も替えないし、動物に寄付された果物は横領するし、 　
　 死んだキリンも痩せてたし、餌の量が足りてない可能性がある 　

　
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 22:56:38.55 ID:tjWP9T5p0.net　

　 >>379 　
　 ウメキチは動物園生まれの動物園育ちで、 　
　 野生の者をいきなり同居させたのと違って、それほど手間は 　
　 かからないはずだし、本来のマレーグマの性質からして 　
　 特別獰猛だとは思わない。初日の３頭同居では大きな問題は 　
　 起きていなかったのに、なぜその後ウッチーだけを執拗に攻撃したのか 　
　 疑問だよ。マレーグマは目が悪いそうなので、相手の確認は嗅覚で 　
　 行うと思われ、ウッチーを敵と思ったにはワケがあるのではないかと思う。 　
　 マレーグマの天敵はトラらしい。あいつらがウッチーにトラの分泌物を 　
　 付けたんじゃないかと疑ってる。 　

　
432 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 23:40:08.35 ID:o8yacKx10.net　
　 >>420 　
　 いえ、最初の日もウメはウッチーを襲いにかかってます。 　
　 　
　 ハッピーがまず、ウメに一撃ビンタを食らわせました。 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 01:40:33.79 ID:wP7xhMWI0.net　
　 >>432 　
　 ウッチーが初回に襲われてるところって動物園の動画見ればわかる？ 　
　 ハッピィがウメキチを咬んだからすぐに同居は中止したと 　
　 報告書には書いてあったね 　
　 雌同士仲が良くてかばい合ってたからハッピィも強く出ていたみたい 　
　 なぜウッチーの時は止めてあげないのか！？ 　
　 借用中の熊たちで大事だからなのか？ 　
　 中止しようと思えばできることだけはわかったわ 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 16:53:39.00 ID:/ZrAahEf0.net　

　 札幌の職場でラジオ聞いているんだけど、 　
　 「円山動物園の夜間開園とても面白かったです！また行きたいです！」 　
　 みたいなリスナーメールが毎日のように読まれてる。 　
　 メディアでディスるムードはいっさいなし。 　

　
387 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 17:12:37.40 ID:ySnn7pQM0.net　
　 >>382 　
　 わりかし特集夕方のニュースでやってるのに 　
　 ちょっとラジオ聴いたくらいでメディア総括とはめでてーな 　
　
398 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 18:50:30.42 ID:QJY/ypaZ0.net　
　 >>387 　
　 でも一つでも円山動物園を問題視しないメディアがあるのもおかしいと思う 　
　 色んな柵あるから難しいとは思うけど 　
　 みんなでこのことを問題視しなければならないときに 　
　 円山動物園で楽しんだ(人がいるこもにも疑問)という手紙を読むなんて 　
　 ちょっとウッチー達の死を軽視し過ぎ 　
　
404 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 19:53:52.23 ID:39nxCVZW0.net　
　 >>398 　
　 でもでもねーだろそういうのは同調圧力って言うんだよ 　
　 皆が対して思い入れのないクマの死を痛まなきゃいけないとかおかしいんだよ 　
　
388 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 17:14:37.52 ID:w0Y+xfrU0.net　
　 ゾウは難しいみたいだね 　
　 けっこう昔に東南アジアでゾウ使いの人に話し聞いたことあるけど、人間がゾウを選ぶんじゃなくてゾウが人を選ぶから一生ゾウ使いになれない人もいるんだってさ 　
　 記憶力も良いから何かやらかすと後で仕返しされることもあるみたい 　
　 この動物園じゃ無理じゃないかな 　
　 関係ないけど、ゾウはオナるときは鼻を使うらしいｗ 　
　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 17:56:51.03 ID:XzxIngUc0.net　
　 >>384 　
　 ゾウのストレスにならない飼育・健康管理を行うため「準間接飼育方法（プロテクテッド・コンタクト）」を採用 　
　 この方法の難しさは>>301の天王寺動物園の記事でもわかるし 　
　 >>388が書いてくれたように ゾウが人を選ぶ ってことを理解してもいないだろうと思う 　
　 　
　 ゾウ舎建設費：約20 億円 　
　 飼育代・光熱水費：年間約2000万円 　
　 ↑ 　
　 札幌市民はどこまで理解してるのかな？これ見ただけでも自分的にはダメだろ 　
　 と思ったけど 　
　
400 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 18:59:10.67 ID:Gvx5ZiAM0.net　
　 >>395 　
　 今すでに毎年20億円ずつ使ってるみたいよ改築 　
　 札幌市は打ち出の小槌持ってますなあ 　
　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 20:12:30.49 ID:XzxIngUc0.net　
　 >>400 　
　 ありがとう 　
　 　
　 http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/documents/syuyou4.pdf 　
　 　
　 札幌市ってスンゲー打ち出の小槌持ってんだねw 　
　
419 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 22:51:11.02 ID:T6pVtvMp0.net　

　 ウメキチにろくに餌を与えてなかったんじゃないかと指摘するレスがあるよね 　
　 だからウッチーを襲撃したときモモ肉食ってたと 　
　 　
　 ↓こういう計画的な虐●かも知れんな 　
　 http://www.koinuno-heya.com/aigohou/chapter6.html 　
　 ニグレクト（放置）による虐待例 　
　 【 2012.6.26 読売新聞より引用 】 　
　 　秋田県鹿角（かづの）市の「秋田八幡平クマ牧場」（6月1日廃業）で女性従業員2人がヒグマに襲われて死亡した事故で、 　
　 業務上過失致死容疑で逮捕された元経営者の長崎貞之進容疑者（68）が施設閉鎖後、残ったクマの餌を減らし、 　
　 抗争させるなどの方法で●処分する考えだったことが、県が動物愛護法に基づき行った立ち入り検査の報告書で分かった。 　
　 　県によると、長崎容疑者は逮捕前の5月28日、県の立ち入り検査に対し、引き取り先が見つからないクマの●処分方法について、 　
　 「（6月以降）餌を3分の1くらいに減らし、抗争による自然淘汰（とうた）を考えている」と説明。 　
　 　6か所のクマ舎にいる27頭を集約して給餌量を減らし、餌の奪い合いで個体数を減らしていく考えを示し、 　
　 「最後に残ったクマは2週間くらい絶食させれば動けなくなる」と話したという。 　

　
422 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 23:05:11.07 ID:95HlcX2k0.net　

　 >>419 　
　 だって、共食いって相当だよ 　
　 わざとウメキチを飢えさせてたという疑念がある 　
　 　
　 ウッチーのおびえた顔 　
　 逃げ場ないし 　
　 熊なのに人間みたいに表情豊かだから余計に辛い 　
　 大人しい性格で、３０年生きてて最後惨●されるとか 　

　
423 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 23:11:31.29 ID:39nxCVZW0.net　

　 >>420 　
　 途中までいいのにな 　
　 最後が残念だな 妄想が過ぎるわ 　
　 これはもう恐怖やストレスだろ 　
　 　
　 >>422 　
　 さすがに動物のこと 　
　 みてなすぎ 　

　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/10(木) 23:18:25.90 ID:95HlcX2k0.net　
　 >>423 　
　 円山動物園でオオカミが足を食われて出血多量で死んだのは知ってるけど、 　
　 他の動物園でもそんなことあるの？ 　
　 動物園できちんと餌を与えられている動物が、そんなに共食いするのかな？ 　
　
427 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/10(木) 23:27:13.32 ID:a+lpTAIA0.net　
　 >>425 　
　 　
　 旭山では確か二頭が闘争死してる 　
　 　
　 でも実は多くの動物園では 　
　 こういう死亡を表に出していない 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 03:04:23.44 ID:yJTbCygl0.net　
　 >>1 　
　 今まで動物飼育について学んでない人間が飼育員をやってたって事？ 　
　
459 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 03:58:15.39 ID:50RUoiwm0.net　
　 >>457 　
　 そうです。その通りです。 　
　 まったく動物飼育の経験者はいませんし、 　
　 むしろ、動物に詳しい人は真っ先に「不採用」です。 　
　 　
　 >>454 　
　 あれ。レスつけたのにエラーになってたらしい。 　
　 ウッチーに関するまとめサイトみたいなので写真つきで出てた。動画じゃなく。 　
　 初回の頃。 　
　 　
　 目の下から明らかに真っ赤な血が流れ出てる写真。 　
　 鼻周りだけ毛色が違うマレーグマだけど、その部分にも噛み傷がつけられ、 　
　 ウメキチに後ろに回られ、頭から噛みつかれてひっかかれたから、歯茎からも出血。 　
　 最初にフルーツを見つけたウキウキはどこへやら、その後はずっと隅っこで座って落ち込んでるのみ。 　
　 目の輝きが変わり果ててて、初回からして可哀想な姿。 　
　 まさかあの目の下の流血に「軽症だと何の治療も施さなかった」千葉のバカ。呪われろ。地獄いけ。 　
　
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 04:44:17.84 ID:dCxUldTM0.net　
　 レッサーパンダの映像だけど 　
　 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 06:20:26.26 ID:dCxUldTM0.net　

　 平成26 年度第13 回定例市長記者会見資料 　
　 （平成26年11月28 日） 　
　 円山動物園のアジアゾウ導入について 　
　 https://www.city.sap...ts/ajiazoudounyu.pdf 　
　 　
　 抜粋 　
　 ゾウのストレスにならない飼育・健康管理を行うため「準間接飼育方法（プロテクテッド・コンタクト）」を採用 　
　 ゾウ舎建設費：約20 億円 　
　 飼育代・光熱水費：年間約2000万円 　
　 施設のオープンは原産国との調整が順調に整えば平成30年度となる見込み 　
　 　
　 http://www.city.sapporo.jp/zaisei/kohyo/yosan-kessan/documents/syuyou4.pdf 　
　 　
　 http://www.city.sapporo.jp/ZAISEI/shisai/keikaku/index.html 　
　 　
　 円山動物園 　
　 動物怪死の裏に隠された闇 　
　 とかってタイトルで書いてくれないかな？ 　

　
527 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 20:43:35.38 ID:TshsRo6a0.net　
　 >>472 　
　 「準間接飼育方法（プロテクテッド・コンタクト）」 　
　 檻越しに棒や号令を用いてコントロールしたり、 　
　 足や耳を柵の外に出させて治療や手入れをします。 　
　 独自の調教が必要で、全てのゾウができるとは限りません。 　
　 　
　 円山の飼育員に出来るとは思わない。 　
　 ゾウは知能が高くて人を見るようだし。 　
　
534 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 21:21:29.36 ID:dCxUldTM0.net　
　 >>527 　
　 一番難しい方法だよね 　
　 ゾウは人をみる 　
　 円山にいたゾウのリリー 　
　 平成11年に前足の傷が原因で徐々に化膿→7月8日に死亡 　
　 　
　 脚が酷く化膿しても近寄らせなかったからホースで消毒液かけるしかできなかったらしいけど 　
　 これ見てもリリーが飼育員を信頼してないことがわかる 　
　 ゾウは長い間横になってると、ガスが排出されずに体内に溜まって死を招く 　
　
553 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 00:26:18.48 ID:QS7vzdRk0.net　
　 >>534 　
　 http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=tama&link_num=21827 　
　 多摩でやっているプロテクテッド・コンタクト・ウォールを使ったトレーニング 　
　 手間かかる 　
　 　
　 http://www.doubutsu-no-kuni.net/?p=6897 　
　 アメリカのAZAでは安全性の観点から準間接飼育へ切り替える方針が打ち出されているとか 　
　 飼育指針は相当厳しいらしい 　
　 　
　 旭山はゾウは入れないと宣言している 　
　 http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/zoo/entyou/zou.html 　
　 >責任ある飼育ができるようになるまで,旭山動物園ではゾウの飼育を再開しません。 　
　
489 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 10:26:31.71 ID:rbmpvwrp0.net　
　 円山動物園を貶めたい連中には残念だけどマレーグマの件もシマウマの件も 　
　 あっという間に終息しちゃったね 　
　 そもそもマレーグマなんて世間的には全く関心ないと思うし 　
　 いくらここで円山ガー飼育員ガーしてがんばっても無駄だったってことなんだろう 　
　
505 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 17:18:40.84 ID:epASWGMe0.net　
　 みんな、文春のアンケート書こうぜい。 　
　 取り上げてくれて嬉しかったでも、もっとしっかり取材してほしいでも何でもいいと思う。 　
　 たくさんの人間がこのウッチー虐●に関心を持っていると示すことが必要だと思う。 　
　 　
　 「週刊文春」９月１７日号を読んで、興味深かった記事のタイト 　
　 ルをお教えください。抽選で１０名様に図書カード１０００円分をプレゼント 　
　 します。また、お書きいただいた記事の感想が「週刊文春」巻末「読者より」 　
　 欄に採用された場合、図書カード５０００円分を差し上げます。 　
　 　
　 　[応募] 　
　 　■９月１７日号（９月１０日発売） 　
　 　http://f.msgs.jp/r/c.do?4ce_2vt_6v_lrx 　
　 　応募締切り：２０１５年９月１７日（木）２４時 　
　
533 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/11(金) 21:19:19.15 ID:NhFduAOa0.net　
　 なんなんだこいつは 　
　 魚拓取った 　
　 http://megalodon.jp/2015-0911-2115-30/urspolar.exblog.jp/21633422/ 　
　 ウメキチを上野に戻してやらんと 　
　 それもウメキチには負担だろうが 　
　
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 01:23:32.16 ID:wEd66siQ0.net　
　 この人がウッチー問題では相当責任あるのにあまり出てきませんね。先生。 　
　 http://i.imgur.com/EVaCKJt.png

　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 04:12:16.33 ID:f833RCPQ0.net　
　 本当に本当にウッチー可哀想。 　
　 なんであんな惨い死に方しなきゃならなかったんだろう。 　
　 国内最高齢の絶滅危惧種として誇れる存在で、おっとりまったり余生を過ごしていたのに。 　
　 どうして飼育員達は見●しにしたんだろう。可哀想とは思わなかったんだろか？ 　
　 情というものは無いんだろうか？ 　
　 　
　 このまま風化で終わらせたくない！ 　
　
583 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 09:27:55.96 ID:o2Yw6wie0.net　
　 >>570 　
　 私も同意です 　
　 とくダネで小倉さんが「ま、動物は死にますからね、飼育員さん責めてもね｣ 　
　 みたいに飼育員を庇うような発言してたのが許せない 　
　 影響力ある人があんな発言したせいでこの問題が鎮火しかけてるのではないかと思います 　
　 とくダネには誤った報道を謝罪して正しく報道し直して欲しい 　
　 そしてどのテレビ局ももっとこの問題大きく取り上げて欲しい 　
　 たかが動物と言わずに 　
　
576 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 06:24:29.66 ID:1LmAc0pt0.net　
　 不人気動物だからどうでもいい話だよな 　
　
577 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 06:27:15.23 ID:OnLjwcnK0.net　
　 >>576 　
　 ウッチー見てたら好きになってきた 　
　
578 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/12(土) 06:32:12.50 ID:cKXKkNBc0.net　
　 くだらんスレ 　
　 いま洪水で大変だというのにマレーグマどこじゃないだろ 　
　 バカどもは死ねよ 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 08:27:00.51 ID:fgJUorUW0.net　
　 >>578 　
　 お金持ちの札幌市が支援してくれますよ、きっと。大雨水害はおおごと、個人でも 　
　 夜通し必要物資の送り先情報をリツイートしたり、募金先調べたりくらいはやってますよ 　
　 ペット関係は、どうぶつ支援本部が立ち上がったから様子見。 　
　 　
　 >>577 　
　 同じく。ウッチーかわいい。マレーグマにハマってる人のサイト見たらうつったｸﾏｰ 　
　
592 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 10:37:07.51 ID:uj7q/TiD0.net　
　 >>573 　
　 >>576 　
　 >>578 　
　 早朝に単発IDで突然のウッチー叩き三連発 　
　 あんな苦しんで死んでいった動物叩ける人間なんてそう多くいない 　
　 それも進行の遅いこのスレで、ただでさえ早朝は書き込み少ないのに三連発 　
　 どう見ても同一人物です 　
　 それもどう見ても円山虐待園関係者です 　
　 早朝にコソコソ火消しに来てるくらいだから 　
　 本人達も焦るくらいの批判、クレームが来ているのでしょう 　
　 この問題、まだまだ全然風化してませんよ 　
　 鎮火してないと見ると>>589みたいなのとを投下 　
　 この後も単発でﾁｮｺﾁｮｺ火消しが入ると思われますが 　
　 気にせずこのまま頑張りましょう