3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 09:15:05.14 ID:OzfIG/Ox0.net　
　 こうやってパクって制作するとクライアントが喜びますって教育してんだろｗ 　
　 佐野美って名前にすればｗｗｗ 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 09:38:49.33 ID:LN37qfiE0.net　
　 パロディにされて当然 　
　 いわさきちひろはラッセンとか同じカテゴリー 　
　 アートじゃないからね 　
　
49 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 10:11:21.98 ID:1Dj9j2No0.net　
　 深澤学科長の新作パクリが出てきたら 　
　 急に荒らされたということは 　
　 深澤学科長は掘られたら 　
　 シャレにならない前科があるのでは？ 　
　
53 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 10:17:43.76 ID:AGDSHnpq0.net　
　 >>49 　
　 これだね 　
　 はっきりわかんだねw 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 11:01:53.36 ID:52bCBa2G0.net　

　 デザインじゃないけど、こんなのが通っちゃう現状だからねー 　
　 　
　 http://www.buzznews.jp/?p=3210 　

　
75 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 11:57:57.47 ID:1Dj9j2No0.net　
　 深澤直人学科長は柳宗悦創立の 　
　 日本民藝館の館長もやってるんだ。 　
　 デザインの無名性を謳った 　
　 民藝運動の本拠地の館長が何やってんだ？ 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 12:33:52.14 ID:j0bumypG0.net　
　 >>75 　
　 優れた意匠は無名性のもとで広く伝播され、様式として世に広まる。 　
　 とかいう信念に基づいてパクってるんだったりして。 　
　
88 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 12:26:43.34 ID:M1/cWzay0.net　
　 こんなのは似てるのありますよと教えるくらいで 　
　 あとは当事者同士でやる話だろ 　
　 　
　 netgeekはニュアンス変えて煽っておもしろ半分に人の夢や人生壊すなや 　
　
92 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 12:30:59.57 ID:1Dj9j2No0.net　
　 >>88 　
　 金田さんも早いうちに現実知っておかないと 　
　 将来まかり間違って世界に向けて 　
　 佐野みたいな恥ずかしい事になったら 　
　 人生を丸ごと棒に振るよ。 　
　 　
　 今なら卒制だから教官の責任も問われるし 　
　 ギリギリ更生の余地有りと見てもらえる。 　
　
102 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 12:51:19.25 ID:M1/cWzay0.net　
　 >>92 　
　 パロディやオマージュってのは芸術分野では昔から存在してるだろ 　
　 パクリかパロディやオマージュか最終的に判断し容認するなり抗議するなり決めるのは 　
　 著作権持ってるいわさきちひろ関係者がやることだろ 　
　 　
　 なんで著作権持っないnetgeekがしゃしゃり出て 　
　 パクリと決め込んだ感じで「対処して参りたい」を「抗議する姿勢」と解釈して伝えるんだ？ 　
　 　
　 それはいわさきちひろ関係者がはっきり抗議してから書くことだろ 　
　
113 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 12:59:38.40 ID:sePVb7p50.net　

　 netgeek ってどんなとこ？ 　
　 なんかここがちひろ記念事業団にチクって､ 　
　 「対処します」という言葉を引き出したのを「抗議します」に 　
　 勝手に読み替えていそうな感じがするので。 　
　 　
　 いや、多摩美の擁護ではなく､批判するなら批判する側の姿勢も 　
　 大切だと言いたいだけ。 　
　 私も批判してる側だが「どっちもどっち」レベルにしたくないので。 　

　
144 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 14:41:11.89 ID:FJ31Z+Xv0.net　

　 >>113 　
　 結構ですと断ると「結構といいましたね？」と受け取るような眉唾サイト 　

　
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 14:53:37.31 ID:mlXcm6rzO.net　

　 >>144 　
　 > >>113 　
　 > 結構ですと断ると「結構といいましたね？」と受け取るような眉唾サイト 　
　 　
　 正直言って、自分は 　
　 その「結構」という意味がよくわからないです。 　
　 「結構です」「結構ですね」とかｗ 　
　 　
　 もっとわかりにくいのが、 　
　 「上等」「上等じゃないか」 　
　 ほめられてるのか、その逆か。別の意味か。 　
　 会話だったら相手に 　
　 どういう意味ですか？ 　
　 ときけるけど、それ以外は、ほんと意味がわからないｗｗ 　
　 　
　 あの、ずっと日本人やってますが。 　

　
154 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 14:58:21.60 ID:7vfrumaG0.net　
　 >>149 　
　 話の流れとか、実際に顔を合わせてだと相手の表情、抑揚なんかで分かるんだよ 　
　 まあ、肯定的な意味の場合は誤解を招くような表現は避けるけどね 　
　
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:25:04.49 ID:mlXcm6rzO.net　
　 >>154 　
　 > >>149 　
　 > 話の流れとか、実際に顔を合わせてだと相手の表情、抑揚なんかで分かるんだよ 　
　 > まあ、肯定的な意味の場合は誤解を招くような表現は避けるけどね 　
　 　
　 ありがとうございます。 　
　 「結構」とか、「いい加減」とか、 　
　 あるときよく考えたら、 　
　 「いい加減にしろ」は「やめろ」という意味ではないのかもしれない、 　
　 とか思い始めましてｗ。 　
　 　
　 それはいいとして、「上等」はよくわかりませんね。 　
　 とおもったら、知恵袋に「上等とはどういう意味ですか？」と質問がありました。 　
　 今携帯なのでリンクは貼れませんが。 　
　 　
　 ことばの問題はスレチになるのですが、 　
　 思い出したのが、 　
　 中学の美術の先生。偏屈だとか職員室の嫌われものだとか 　
　 言われていて、いつも表情も怖かった。 　
　 だから、この先生が何か言っても、誉めているのか、皮肉なのか、わかりませんでした。 　
　 　
　 まあ、商業芸術の場合、常識がないといけないと思うので、 　
　 あまりこんな方はいらっしゃらないかと、 　
　 素人ですが思うのです。 　
　
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 13:07:13.06 ID:Ud0ajENQ0.net　

　 パクリはアートじゃないだろ 　

　
199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:54:43.91 ID:w73e+LCy0.net　

　 >>121 　
　 余裕でパクリはアートなんだが 　
　 名画の模写、紙幣の模写、外国の有名人の顔の模写 　
　 コンセプトさえあればなんでも作品として成り立つぞ 　
　 お前が知らなすぎるんよ 　

　
203 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:57:12.91 ID:UGkVpT720.net　

　 >>199 　
　 ちなみに、ウォーホルは 　
　 ＞外国の有名人の顔の模写 　
　 に該当するとか言わないよね？ｗｗｗ 　

　
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:02:04.85 ID:w73e+LCy0.net　

　 >>203 　
　 余裕でいうだろ 　
　 毛沢東の顔の作品もあったけどあれも恐らく写真を上からなぞったとかそんな感じだろ 　

　
230 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:12:43.78 ID:UGkVpT720.net　

　 >>212 　
　 モンローって、 　
　 顔面紫で、どこから光を当てても３色減色された顔してるんだｗ 　
　 　
　 模写とは、元絵を真似て描くこと 　
　 真似る手法は問わない 　
　 だから、トレス台で裏から光を当てて線をなぞろうが、 　
　 ガンバスの横に元絵を置いて真似ようが、 　
　 製図台を使って書き写そうが、 　
　 元絵を真似たら、それは模写と言う 　

　
233 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:14:18.40 ID:bo2TvMPJ0.net　
　 >>230 　
　 ウォーホールの缶詰知ってるよな？ 　
　 あれ、もろパクリだから。 　
　
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:19:52.99 ID:UGkVpT720.net　
　 >>233 　
　 静物画で壺を書き写すのと、何が違うと思う？ 　
　 　
　 肖像画で、服の模様を詳細に描いたら、 　
　 服の模様の「模写」になると思う？ 　
　 　
　 そして、ウォーホルが作品として公表する前、 　
　 キャンベルスープの缶詰は、「素晴らしい芸術作品だ」として 　
　 世間に認められていた？ 　
　
134 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 14:16:04.16 ID:M1/cWzay0.net　
　 パロディやオマージュってのはな 　
　 元の方は表だって許可するとそれを知った奴らが乱発したり 　
　 贋作まがいのもの作る可能性が上がるから表だって許可し難いんだよ 　
　 それと同時に良質なパロディやオマージュは 　
　 他の作家に影響を与える程元の作品が優れている証にもなる 　
　 　
　 だからたとえ知ってても 　
　 「私見てません。知りません。気が付きませんでした。だから何もしません。言いません」 　
　 っと黙認する場合もあるし、それくらいの度量が求められる場合もある 　
　 作る方もそれがあるから「知らせてやぶへび」になるようなことしないことあるんだよ 　
　 　
　 展覧会に出すつもりで作ってる作品だぞ？ 　
　 誤魔化すんならもっと巧妙に誤魔化してるわ 　
　 　
　 いわさきちひろ記念事業団に学生作品にクレーム付けるような大人げないことさせんなよ 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 14:59:15.83 ID:8yiur+ji0.net　
　 >>134 　
　 つまりいわさきちひろの絵は著作権オールフリーで著作者人格権さえも 　
　 認める必要のない、パクりたい放題の絵というｌことなんですねｗ 　
　
158 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:03:08.54 ID:vZ/u0kBM0.net　
　 >>155 　
　 いわさきちひろ自体がローランサンの画風を真似てるんだから、他人が自分の画風を真似たからといって目くじら立てるのはおかしい、ということだろ？ 　
　 事業団の人たちだって、そんなことはわかってるんじゃないか？ 　
　
159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:06:25.09 ID:dDokLcAW0.net　

　 画風をマネてる問題でなく、トレース問題 　

　
162 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:11:13.87 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>159 　
　 この学生が一部を物理的にトレースしたかどうかは知らないが、色使いや全体の構図はちひろより優れている。 　
　 ちひろの色使いはローランサンそのまま。 　
　 絵画の基礎を修練したかどうかの差かもしれない。 　

　
163 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:12:20.24 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>162 　
　 またあなたですか(呆 　

　
164 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:13:33.03 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>163 　
　 事実を書くとなぜあきれられるんだ？ 　
　 ちひろファンには不愉快だろうが、事実は事実だ。 　

　
166 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:17:15.14 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>164 　
　 そしてまた 　
　 「画風云々以前に著作権」 　
　 という話に続くと。 　
　 　
　 ミロとカンディンスキー 　
　 ピカソとマチスが似てる件については 　
　 いかがお考えですか？ 　

　
171 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:21:29.83 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>166 　
　 著作権の問題なんか論じてないよ。 　
　 画風を真似するのも良くあること。 　
　 画風を真似られたからといって、大騒ぎすることがおかしいといってる。 　
　 　
　 ちなみに、ミロとカンディンスキー、ピカソとマチスの画風はまったく違う。 　

　
179 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:37:10.22 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>171 　
　 ＞>>166 　
　 ＞著作権の問題なんか論じてないよ。 　
　 ＞画風を真似するのも良くあること。 　
　 ＞画風を真似られたからといって、大騒ぎすることがおかしいといってる。 　
　 　
　 違いますよ？ 　
　 著作権の問題ですよ？ 　
　 金田さんの個人の画風もへったくれもなく 　
　 ただ有名作家の色もポーズも同じで 　
　 一部改変しただけ。 　
　 　
　 ＞ 　
　 ＞ちなみに、ミロとカンディンスキー、ピカソとマチスの画風はまったく違う。 　
　 　
　 あとピカソとマチスには 　
　 ジャンコクトーも追加でお願いします。 　
　 それからコルビジュエも追加しようかな。 　
　 　
　 それでいていわさきちひろと 　
　 ローランサンの画風は同じと言われるなら 　
　 あなたの画風に対する考え方は 　
　 非常に主観が過ぎていて 　
　 論じるに値しないと思います。 　
　 　
　 ↑ 　
　 これも私の主観ですけどね。 　
　 　
　 それで金田さんには「画風」はあるんですかね？ 　

　
182 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:39:43.91 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>179 　
　 ＞ただ有名作家の色もポーズも同じで 　
　 　
　 学生の絵を見てないで書いてるの？ 　
　 色は違うし、全体の構図も違う。 　
　 同じなのは、女の子だけ。 　

　
189 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:42:48.74 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>182 　
　 何言ってるんですかね？ 　
　 そういえばトレース疑惑のあった2点が 　
　 多摩美サイトから見れなくなってますよ。 　

　
192 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:46:15.60 ID:UGkVpT720.net　

　 >>182 　
　 どの絵のことを言っているの？ 　
　 握手会（いわさきちひろのガーベラパクリ）のことを言っているの？ 　
　 　
　 だとしたら、 　
　 　
　 >同じなのは、女の子だけ。 　
　 　
　 と認めているように、 　
　 ガーベラを持つ少女のパクリ 　
　 　
　 そして、模写だとするなら、同一性保持の侵害に該当する 　
　 （その前に、模写を公表するにあたり許可とっていないだろうけど） 　

　
165 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:16:07.63 ID:UGkVpT720.net　

　 >>159 　
　 画風を真似るのは問題ないとして、 　
　 例えトレースだとしても、それが作品のコンセプトのために必要なことなら 　
　 アリだと思う。 　
　 （どういう場合に、トレースまでしなければならないのか、思い浮かばないが） 　
　 　
　 >>1の作品は、パロディーとして成立していないので 　
　 ただのパクリ作品でしかない 　
　 　
　 トレースまでしているのに、いわさきちひろへの批判、風刺、揶揄を 　
　 コンセプトとしていない 　
　 だとすれば、構図や配色までトレースする必要はなく、 　
　 コンセプトアートたりえない 　
　 　
　 また、これを卒業制作として認め、指導し、賞まで与えた多摩美は 　
　 学校としての体を為していない 　

　
168 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:18:50.92 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>165 　
　 君のいうトレースというのは、画集のページを拡大してなぞったという意味？ 　
　 それとも、普通にいう模写の意味？ 　

　
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:20:30.55 ID:UGkVpT720.net　

　 >>168 　
　 そっくりそのまま描けば、トレースですよ(^^) 　
　 トレス台を使って、なぞらなくてもね 　

　
172 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:23:51.23 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>170 　
　 模写のことをいってるんだね。 　
　 　
　 模写を禁止するなら、美術の発展はない。 　
　 模写でも学内店に出すことにも問題があるとは思えない。 　
　 まして、この学生はちひろの作品をモデルにしてることを公表してるのだから。 　

　
187 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:42:05.44 ID:UGkVpT720.net　

　 >>172 　
　 模写なら模写として発表すれば？ 　
　 　
　 模写を、コンセプトアートです(ｷﾘｯ　と発表するから 　
　 糞パクリだと言われるわけで 　

　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:42:46.63 ID:GOXkuggL0.net　

　 >>172 　
　 模写だけで終わってる芸術家は 　
　 見たことないけどね 　

　
217 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:05:12.60 ID:WXgSNHkd0.net　
　 >>172 　
　 うん 　
　 ただ権利者に了解をとろう 　
　
176 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:33:18.49 ID:KFpE1Cbg0.net　

　 画風と構図をそっくり写す事が美術の勉強上アリだとしても 　
　 それでお金儲けしたら、普通に贋作じゃないの？ 　

　
177 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:34:23.00 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>176 　
　 この学生はお金儲けなんかしてないだろ？ 　
　 卒業制作に出品して、その技量について評価を得ただけ。 　

　
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:39:40.08 ID:KFpE1Cbg0.net　

　 >>177 　
　 話では、これが含まれた作品集を有料で売ってたとか 　
　 　
　 まあ、描いた本人にはお金が渡ってないだろうけど 　
　 無名作家の模写を画廊が売って儲けるなんて話は日常茶飯事 　
　 その次点で、描いた本人の意向に関係なく 　
　 扱いは贋作になるんじゃないかな？ 　

　
193 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:49:04.45 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>179 　
　 あと、君は絵画に疎いみたいだから、無理やり変な例を持ち出さない方がいいと思う。 　
　 　
　 >>181 　
　 卒業制作展の画集を売るのはどこでもやってるよ。 　
　 習作がほとんどだから、オリジナリティのある絵の方が少ないよ。 　
　 　
　 >>187>>188>>192 　
　 模写ではないよ。 　
　 元絵の一部を利用したもの。 　
　 あれがダメというなら、ゴッホもウォーホルもダメということになる。 　
　 　
　 >>189 　
　 ネットがうるさいからだろｗ 　

　
196 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:52:45.06 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>193 　
　 絵画に疎いのはそちらでは？ 　
　 この話にウォーホル持ち出すとかw 　
　 　
　 明らかにトレースだし 　
　 色使いも同じ。 　
　 ただし似せようとしても 　
　 全く同じにできなかったのが 　
　 彼女の限界。 　
　 　
　 それで金田さんに画風はあるんですかね？ 　

　
197 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:52:53.80 ID:UGkVpT720.net　

　 >>193 　
　 ゴッホやウォーホルが、 　
　 誰かの「芸術作品」を、そのまんまの色や構図を用い、 　
　 更に、独自の変更を加えて、 　
　 オリジナルです、パロディーです、コンセプトアートです、として 　
　 公表した作品をどうぞｗ 　

　
201 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 15:55:58.90 ID:vZ/u0kBM0.net　

　 >>196 　
　 なんでウォーホル持ち出すのがおかしいの？ 　
　 ウォーホルの作品を見たことないの？ 　
　 　
　 >>197 　
　 知らないなら、君は口を出さない方がいいと思う。 　

　
216 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:04:10.17 ID:sJgbB/IC0.net　
　 >>201 　
　 もっとちゃんと語ってくださいよw 　
　 　
　 マティスとピカソと 　
　 ジャンコクトーとコルビジュエの 　
　 重なる部分と異なる部分を 　
　 「違う」と一言でしか言えないでは 　
　 面白くないですよ？ 　
　 　
　 いわさきちひろとサンローランは 　
　 画風が似てても描かれる対象と 　
　 含まれる世界観が違うと私は感じますね。 　
　 　
　 とはいえ、このスレは 　
　 「いわさきちひろの画風を語るスレ」 　
　 じゃないですね。 　
　 語るべきははあくまで「金田さんの卒制」です。 　
　 金田さんの卒制から感じられるモノを語らねば。 　
　
220 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:09:02.20 ID:vZ/u0kBM0.net　
　 >>216 　
　 君にちゃんと語っても無駄だと思う。 　
　 ネット検索の絵しか見てないようだから。 　
　 学生の卒業制作の絵は、僕もネットでしか見てないけどｗ 　
　 　
　 このスレは、いわさきちひろの絵をモデルにした学生の習作について語ってるんだから、ちひろと学生の絵の関係について語るべきだと思うよ。 　
　
236 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:15:26.02 ID:sJgbB/IC0.net　
　 >>220 　
　 　
　 ＞>>216 　
　 ＞君にちゃんと語っても無駄だと思う。 　
　 　
　 私もあなたに聞いても 　
　 無駄だと思ってますけどねw 　
　 　
　 ＞このスレは、いわさきちひろの絵をモデルにした学生の習作について語ってるんだから、ちひろと学生の絵の関係について語るべきだと思うよ。 　
　 　
　 その通りですよ。 　
　 いわさきちひろとローランサンは 　
　 何度も既出で散々「違う」と 　
　 言われて終わってる話題なので 　
　 しつこく持ち出すと 　
　 話題逸らしではと疑われるだけですよ。 　
　 　
　 で？金田さんの画風はどうなんでしょうね？ 　
　 少なくとも卒制の質は私は評価できません。 　
　 まずコンセプトの時点で不快感を感じるので。 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:39:01.63 ID:7vfrumaG0.net　
　 やなたかが小学生でも分かる説明してくれてる 　
　 タッタ多摩美だは100回音読すべき 　
　 　
　 http://chosakuken.bunka.go.jp/chosakuken/hakase/hajimete_1/message/ 　
　
204 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 15:57:22.32 ID:GOXkuggL0.net　
　 習作が賞を取るレベルでもいいんだけど 　
　 プロではないわけだし 　
　 屁理屈こねて擁護するから 　
　 炎上するんじゃないかな 　
　 卒業制作展のレベルなんてこんなもんです 　
　 と言っとけばいいのに 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:08:25.83 ID:66KAWT2U0.net　
　 >>204 　
　 在学中の課題で出したんなら炎上なんてするわけないけど 　
　 卒業制作に模写とかトレースとか「なに学んでたの？」って事になる 　
　 多摩美ってのは職業訓練校なのか？ 　
　 技術が向上しましたね的なｗ 　
　
226 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:11:12.19 ID:vZ/u0kBM0.net　
　 >>217 　
　 そういう反文化的な時代になってるのかもしれないね。 　
　 　
　 >>219 　
　 美大って、デッサンだけで何千枚って描くんだよ？ 　
　
224 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:09:36.22 ID:GaDTXFlD0.net　
　 ゴッホはミレーが好きだったから部分的に取り入れてたりはするが 　
　 丸パクリはねーよ。それに筆致がゴッホだったりしている。 　
　
227 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:12:11.41 ID:7vfrumaG0.net　

　 釣り師でないなら忠告しとくけど、匿名掲示板では肩書とか権威とか全く通用しないから 　
　 説明できるならきっちり説明しといたほうがいいぞ>>ID:vZ/u0kBM0 　

　
238 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:17:23.93 ID:sJgbB/IC0.net　

　 >>227 　
　 この人ってたぶん世界が凄く狭いと思う。 　
　 狭い世界でよく分かってるつもりになってるだけw 　

　
241 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:18:58.84 ID:7vfrumaG0.net　

　 >>238 　
　 そんな感じやな 　
　 ナチュラルにストローマンやってるとこを見るとただの釣り師かなーとも思うんだけど 　
　 真性なら面白いんでもっとやって 　

　
249 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:22:55.81 ID:sJgbB/IC0.net　
　 >>241 　
　 えーっ？もういいよw 　
　 どうせ堂々巡りだししょーも無い。 　
　 こっちも忙しいんでそろそろ落ちるw 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:24:08.52 ID:7vfrumaG0.net　
　 >>249 　
　 そっかw 　
　 完全に壊れたレコードだもんなあ 　
　 お疲れさんでした 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 16:27:57.15 ID:FJ31Z+Xv0.net　
　 >>249 　
　 >>250 　
　 彼、病院10箇所回って「自分は病んでませんか」って 　
　 医者に聞いて回った狂人なので、お察し下さい。 　
　
266 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 16:54:11.14 ID:SjDNFG460.net　
　 皆無じゃないだろ 　
　 お前に作品を鑑賞する姿勢がないからそう見える 　
　 この作品が素晴らしいか素晴らしくないかは別として 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:00:57.39 ID:UGkVpT720.net　
　 >>266 　
　 皆無じゃないなら、どこにそのテーマがある？ 　
　 いわさきちひろを丸パクリをしなければ 　
　 表現できなかったこととは？ 　
　 それは、「いわさきちひろに対する」何かじゃなければ通用しないんだが、 　
　 何故、握手会なんぞのテーマをぶっこんだ？ 　
　 　
　 ついでに、「傘」の絵のコンセプトも教えてくれ 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:02:23.98 ID:GaDTXFlD0.net　
　 握手会は芸能界が仕掛けたCD販売の手口だろ。 　
　 だからオマージュじゃなくてパロディなんだよ。 　
　 しかしそこには何等社会批判らしきものが無くむしろ 　
　 芸能界の商業主義に迎合して優しさとやらでアシストしているんだろ。 　
　 パロディでもないんだろ。 　
　 　
　 単に業界への迎合だから説得力が無い。つまり広告代理店とよろしく 　
　 やってきたこの学校の体質でしかないんだよ。 　
　 模写もその道具だからむしろプロパガンダの類だろうな。 　
　 オマージュやパロディでなくてプロパガンダと形容していたら 　
　 説得力はあったと思うけどね。 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:06:47.33 ID:w73e+LCy0.net　
　 >どうでもいいけど、 　
　 ウォーホルのモナリザっていったら 　
　 ダブルモナリザしか知らなかった 　
　 　
　 モナリザに髭つけてたのか 　
　 教科書の落書きレベルの発想だな 　
　 　
　 　
　 他人の作品と勘違いしてウォーホルはクソとか言っちゃう人が 　
　 作品の批評とかしない方がいいよ 　
　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:10:46.46 ID:UGkVpT720.net　
　 >>275 　
　 ウォーホルが糞って、誰が言ったの？ 　
　 髭モナリザが糞とは言ったけど 　
　
278 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:13:44.49 ID:w73e+LCy0.net　
　 >>277 　
　 じゃあそれデュシャンの作品ね 　
　 超有名作品だからその位知ってようね 　
　
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 17:16:40.68 ID:UGkVpT720.net　
　 >>278 　
　 デュシャンって、佐野がパクった水玉の元ネタだろ 　
　 一発芸のインパクトだけが売りの人 　
　 　
　 道理で生理的に受け付けないと思った 　
　
297 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 18:21:31.42 ID:bo2TvMPJ0.net　
　 芸術音痴風情が芸術を語ってるもんだから平行線なんだよな。 　
　 芸術なんて他人の作品を踏まえた上でアートの文脈を作っていくもんなのよ。 　
　 構図を真似るなんて当然の行為としてある。 　
　 そのうえで真逆のことをやったりするもんだ。 　
　 複製ってのとは、全く違う。 　
　
298 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 18:25:37.63 ID:p4zq3P350.net　
　 >>297 　
　 構図どころか模写だろ 　
　 贋作も芸術と言い張るのならあくまで裏芸術 　
　 補助金で運営されてる大学が公開するもんじゃない 　
　
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 21:31:10.57 ID:w73e+LCy0.net　
　 写真模写も普通に現代アートだし 　
　 ゲルハルトリヒターとか 　
　 　
　 http://i.imgur.com/uWQ1d9K.jpg

　
　 http://i.imgur.com/TczkJAp.jpg

　
　 http://i.imgur.com/11lAvGK.jpg

　
　
344 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 21:36:14.76 ID:paTkFYwt0.net　
　 >>342 　
　 写真→絵　 　
　 絵→絵　 　
　 この違いがわからないのかな　バカなのかな 　
　
349 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 21:52:58.39 ID:L/LLtIsD0.net　
　 金田さんは他人の絵をパクッて、 　
　 「これはキモヲタなんです」の説明を付けて作品としたんだけど、 　
　 これを素晴らしいアートと思う人は何人いるんだろうね。 　
　
375 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 23:47:49.15 ID:s80p9qeB0.net　

　 リヒター出すなよ 　
　 場違いすぎ 　

　
378 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:01:51.95 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>375 　
　 まさに「場違い」だよな。。。。 　
　 　
　 現代アートはかなり本質的な「理解力」を 　
　 必要とするから上っ面な言葉遊びだけで 　
　 「賢くなった気になれる」薄っすい人種には 　
　 向かないんだよね。 　
　 　
　 でも多摩美ってそういう軽薄な人材を 　
　 育成している学校なんだろな。 　
　 　
　 外から見たら、 　
　 特に金田さんの卒制のコメントとか 　
　 日本語不自由な賢いつもりのおバカ同士で 　
　 褒め合ってるような寒い光景なんだが。 　

　
380 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:04:52.83 ID:WSDZt2lA0.net　

　 >>378 　
　 お前が知ってる現代アートの作家名挙げてみ？ 　
　 現代アートってのはさあ、、、とか語り始めても知らない可能性がある事が2chでは当たり前なのがこのスレ見ててわかったから 　

　
388 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:12:45.39 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>380 　
　 そ〜んな大きな括りで言われてもなぁ。。。 　
　 そんな質問をしてくる時点で 　
　 悪いけど大きなクエスチョンマークだよ。 　
　 　
　 ちなみに自分の中で 　
　 今まで難解すぎて分からなくて 　
　 未だに謎なのが荒川修作。 　
　 何度文章読んでも 　
　 しょーじき全然分からない。 　
　 つくづく向かないと思ったよ。 　
　 　
　 自分がわかるレベルの低さは 　
　 自分がよく分かってるよ？ 　
　 「身の程を知る」って大事だよね。 　
　 　
　 しかしとりあえずこの場で 　
　 模写とスーパーリアリズムを 　
　 一緒くたにするのは 　
　 「場違い」は間違いないわ。 　

　
389 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:13:31.79 ID:WSDZt2lA0.net　

　 >>388 　
　 スーパーリアリズムじゃないよ 　
　 リヒターの作品は 　
　 トンチンカンな事言わないでね 　

　
394 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:23:35.99 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>389 　
　 模写が芸術になるという例で出してるから 　
　 「スーパーリアリズム」の文脈で 　
　 リヒターを捉えているかと思ったけど？ 　
　 　
　 そうではないなら模写ではなく 　
　 主観的な要素の多い彼の作品を 　
　 「模写が芸術になる」という例に 　
　 出す意味が分からないよ？ 　

　
396 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:28:03.40 ID:WSDZt2lA0.net　

　 >>394 　
　 スーパーリアリズムとはハードフォーカスした精密さとリアルさを特徴としてる画風だよね 　
　 リヒターはソフトフォーカスやブレや、リアルさじゃなくてカメラらしい視覚効果を使ってるし、抽象絵画も描いてるから別物だよね？ 　
　 　
　 それにスーパーリアリズムじゃなくても、模写が芸術として成立してるよね？ 　
　 なんでスーパーリアルじゃないとダメなの？ 　
　 そんなの君が勝手に決めてるだけじゃん 　

　
399 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:32:11.43 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>396 　
　 えーとですね、 　
　 模写が芸術として作品として 　
　 ちゃんと成り立ってる例ももちろんある。 　
　 それは間違いないし否定しない。 　
　 　
　 でもレベルの高い作家の 　
　 レベルの高い模写だからこそであって 　
　 金田さんレベルとそれらは同じに出来ない。 　

　
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:35:26.36 ID:WSDZt2lA0.net　

　 >>399 　
　 だから何を根拠にそう言ってるんだよ 　
　 結構お前の言ってる事って適当だわ 　
　 スーパーリアリズムも間違って理解してるみたいだし 　

　
407 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:38:11.75 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>405 　
　 えーっ？ 　
　 まぁ良いけど。 　
　 模写が作品として成り立ってる例は 　
　 今までにいくらでもスレの中で 　
　 擁護の人達が書いてくれてたし 　
　 堂々巡りになるから面倒臭いな。 　
　 　
　 スーパーリアリズム以降の流れを 　
　 「模写が作品になる例」として 　
　 挙げて来られるのは 　
　 ある意味新鮮だけど違うと思うな。 　

　
412 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:40:38.49 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>407 　
　 どう違うの？ 　
　
421 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:56:30.32 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>412 　
　 模写だけでオリジナル作品になってる例で 　
　 スレでよく挙げられてたのはゴッホだよね。 　
　 　
　 スーパーリアリズム以降の 　
　 故意に新しく意味を入れ替えて 　
　 同じに見えるもなに「全く違う」価値観を 　
　 もたらしているものは「模写」じゃなく 　
　 オリジナルで良いんだけど 　
　 　
　 あなたが「じゃ金田さんも同じだ」 　
　 と言い出すと「それは違うだろ」になると。 　
　 　
　 何が違うか分からないなら 　
　 価値観の違いなので諦めるしかない。 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:59:35.41 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>421 　
　 うーん。トンチンカンすぎて、例も浅すぎて返答に困るな。 　
　 名画の模写をパロディーにした作品ってゴッホ以降にも沢山あるんだけどね。それはじゃあ成り立ってないんだね。偉大な芸術評論家によると。 　
　
426 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 01:00:43.91 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>425 　
　 いっぱいあるに決まってるだろ！ 　
　 アホか。 　
　 全部あげるほど暇じゃないわ。 　
　
386 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:10:37.80 ID:mYIKRAL50.net　
　 http://blog.goo.ne.jp/207kt029/e/9143196d7604cecd4121307e988620af 　
　 　
　 美大ではパクリ横行してるってさ 　
　
390 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 00:14:01.90 ID:BMHyamRq0.net　
　 >>386 　
　 そういう指摘は前スレで既に論じられてた。 　
　 何が問題なのかよくまとまってる 　
　 　
　 67 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/18(金) 02:07:32.67 ID:0ZxRUdqA0 　
　 美大卒の人ならよくわかると思うんだけれど、こういう模写とか発展模写ってのはよくあることなの 　
　 平日美術館にいけば模写してる美大生を見かけることは珍しくないことからもわかる様に、 　
　 偉大な画家を真似ることで自分を構成するのは至って普通なの 　
　 でも今回のことで普通じゃないのは、これを卒業制作にしてしまい、尚且つ賞を与えてしまったこと 　
　 内輪の制作発表ならともかく、何で卒業制作でそれを許してしまったのか 　
　 多摩美術大学の教授たちは頭おかしんじゃないかと思う 　
　 何で、これに賞を与えちゃまずいですよーって言えなかったのか 　
　 　
　 342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/18(金) 07:02:13.58 ID:lmlN/njr0 [2/2] 　
　 >>67 　
　 そうなんだよね 　
　 あまりにも模写のしすぎで感覚がおかしくなってるとかか？ 　
　 芸術は模倣だって言い訳し過ぎだよね 　
　 模倣から始まっても終わりも模倣じゃダメなんだっつの 　
　
423 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 00:58:37.67 ID:80T8zPjA0.net　
　 ID:WSDZt2lA0 [7/11] 　
　 　
　 こいつが例の基地害荒らし張本人だな 　
　 唯一残ったのがPCの本IPか？ｗ 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 01:13:48.35 ID:80T8zPjA0.net　
　 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150914/SDVZMUFOd2sw.html 　
　 http://hissi.org/read.php/newsplus/20150915/d3BRSWI4ZHgw.html 　
　 　
　 ID:H5Y1ANwk0 [42/42] 　
　 ID:H5Y1ANwk0 [29/30] 　
　 ID:H5Y1ANwk0 [18/18] 　
　 　
　 ↓ 　
　 ID:wpQIb8dx0 [41/41] 　
　 ID:wpQIb8dx0 [118/118] 　
　 ↓ 　
　 　
　 ID:WSDZt2lA0 [17/17] 　
　 　
　 触るだけ無駄 　
　
444 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 01:17:43.95 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 粘着質が湧きやすい要素があるのかな？ 　
　 今までの佐野スレでは 　
　 この手のは湧かなかったのに？ 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 01:21:39.59 ID:kvVPCNPt0.net　
　 模写は芸術になるって言うけど 　
　 今回のは別に模写が目的の作品ではないよね？ 　
　 　
　 ちょっと長くなるが私は、今回の例の2点についてはパクリだと思うし、 　
　 ダメな事はダメ、とした上で、ちょっと同情的に見ている。 　
　 　
　 いわゆる「芸術」ではなく「情報デザイン科」という性質からして 　
　 （多摩美の「情報デザイン科」には詳しくないが名称から概ね想像はつく） 　
　 いわさきちひろ風の絵と解説の組み合わせで作品を作るというコンセプトは 　
　 評価されても良い物だと思う。 　
　 　
　 問題は、画風だけでなく作品その物を盗作に近い形で模写してしまった事 　
　 これに関しては大いに問題があると思う。 　
　 　
　 しかしそれも、まだ学生であるという事を考えると（甘いかも知れないが） 　
　 その辺りの著作権意識が少々低いのも致し方ないのではないかと・・・ 　
　 　
　 また、賞を与えた教授の方も、評価したのはコンセプトであって 　
　 そこに丸々パクった物がある事には目が行き届かなかったのだと思う。 　
　 それは確かに落ち度ではあるが、（やはり甘いかも知れないが）そこまで精査するのも難しい事ではあるだろう。 　
　 　
　 普通なら、ここまでの叩かれるほどではないと思うのだが、 　
　 今回はとにかくタイミングが悪かったねと同情的に見ている。 　
　 　
　 あと、多摩美から謝罪も弁解も何もないのはいただけない。 　
　
484 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 02:55:44.15 ID:AzKsshRE0.net　
　 >>449 　
　 ４年大学で学んで著作権意識がピクシブ以下な時点でその業界向いてないと思う 　
　 デザイン科って普通に就職したくて入るとこだけどこんな怖い人使えないよね 　
　 　
　 この人は佐野化しなきゃどうでもいいけどこれで優秀賞ってあたりでどういうレベルの大学なのかわかる 　
　
487 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 02:57:43.91 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>484 　
　 著作権は知ればいいだけの話 　
　 pixivは絵が下手くそすぎて感性も低くレベルが低すぎて話にならん 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 02:32:41.65 ID:To0kiQtF0.net　
　 他人の排泄物でしか着想できない(パクリ)時点でスカトロアートでしかないんだよ 　
　 そこに質を云々する芸術性はない 　
　 うんちのおもちゃならヴィレッジヴァンガードで売ってるよ？ 　
　 はははw 　
　
472 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 02:40:36.65 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>470 　
　 だから芸術知らんくせに芸術性語るなよ 　
　
481 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 02:52:32.65 ID:ifYg6FgS0.net　
　 この作品、 　
　 「日常に潜む宗教性 　
　 〜コアな人たちのイメージ世界〜」 　
　 というタイトルがついてて、いまサイトに残ってる３点に関してはその通りの内容だから 　
　 「いわさきの絵で現代を描いたら」という試みとその結果としてはまあ問題ない気がする 　
　 実際、問題ないと判断したからこうして残されているんだろう 　
　 でも元々あったその他の２点、「マッチ」と「雨」は上の表題とどういう関係だったの？ 　
　 構図までいわさき作品と似ていたという件は置くとしても、意味の付与という点でよくわからない 　
　
485 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 02:56:07.44 ID:lfPH7efz0.net　
　 >>481 　
　 マッチの方は「ぼっちのクリスマス」だったらしい 　
　 雨の方はよくわからない 　
　
492 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 03:03:40.29 ID:80T8zPjA0.net　
　 >>485 　
　 そもそもマッチ売り自体がボッチなんだから、今更何を加える必要があるんだかな 　
　 原作の絵本だってケーキやごちそうも加えたものもあり、現代のぼっちを表現できてるわけがないわ 　
　 ぜんぜん意図が伝える能力が皆無で才能ないわ〜 　
　
495 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:12:45.36 ID:AzKsshRE0.net　
　 >>492 　
　 マッチ売りとぼっち飯の悲哀をリンクさせましたっていうなら 　
　 全部そういう法則でパクれば作風として認められるが握手会はただの雑改変だし一貫性ないんだよな 　
　
488 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 03:01:19.28 ID:earMzqQ/0.net　
　 知識もなく感性もなく何も感じられない鑑賞者は鑑賞者ではない 　
　 　
　 さすが上級人間w 自分が認めない批判は全部これで 　
　
490 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 03:02:21.20 ID:BMHyamRq0.net　
　 >>488 　
　 第一線で活躍されてる先生方はそれと正反対のことをおっしゃってますがね・・・ 　
　
494 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 03:07:04.56 ID:80T8zPjA0.net　
　 >>490 　
　 矢野の妄想は客観的視点がまったくない気持ちの悪い文章だった 　
　 批評する側もバカしかいないのが多摩美クウォリティなんだよ 　
　
503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:25:25.29 ID:lfPH7efz0.net　
　 多摩美じゃないが美大出身者にして 　
　 現、出版・マンガ関係のデザイナーとして言わせてもらうと 　
　 美大内部や一部業界内部よりピクシブなんかの方が著作権意識が高いのは確実 　
　 　
　 佐野の件で「こんな風に世間の目が厳しくなったらデザインできなくなる」 　
　 なんて言ってる人がいるようだが 　
　 そんなもん広告業界とかそういう所の話ですよ 　
　 こちとらもう10年以上も前からそんな状態 　
　 ずっと厳しい読者さんの目にさらされてますからね 　
　 パクリなんてそうそう出来るもんではない 　
　 つうか今ごろ厳しい目の存在に気付いたのかよ遅いわ 　
　
507 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:26:48.54 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>503 　
　 自分の作品で勝負できないDTPクズやん 　
　 佐野の方がお前より何ランクも上だわな 　
　
509 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:28:25.66 ID:AzKsshRE0.net　
　 >>507 　
　 同人といわれて二次創作しか想像できない人よりはランク上でしょ 　
　
513 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:31:26.49 ID:WSDZt2lA0.net　
　 >>509 　
　 いや、君そもそも自分の作品何も作ってないじゃん 　
　 既存の漫画の画像やらフォントやら 　
　 それこそレディメイドを何のオリジナリティーも介さずに 　
　 ポンポン並べるんでしょ？ 　
　 その時点でデザイナーとは呼べないよね 　
　 DTP土方だね。 　
　
506 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:26:37.58 ID:2fV5oqpW0.net　
　 子供の頃は芸術と学歴は相いれないもんだと思ってたな 　
　 どんな人生送ろうが優れた作品を残したものが勝ちの世界だと 　
　 現実はリーマンと変わらないもんだな 　
　
514 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 03:31:46.71 ID:80T8zPjA0.net　
　 >>506 　
　 全体が劣化してるわな 　
　 最近のデザイン関連もそうだが音楽もなんかつまらん 　
　 商業とはかけ離れた場所でないと、面白いものがみつからなくなったな 　
　 　
　 優れたものは自然に浮上していく。 　
　 下劣なもの押し付けられたものが叩かれてるから、いい気味だわ 　
　 　
　 くやしいの〜 　
　 こいつのつくったものがあるとしても、さぞ見飽きた吐き気がするものばかりだろう 　
　 ↓ 　
　 ID:WSDZt2lA0 [39/39] 　
　
510 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:29:31.16 ID:WSDZt2lA0.net　
　 一つ言えるのはpixivで低レベルの絵とか漫画書いてその世界に浸って著作権学んでるクズより 　
　 かいがいのデザイン真似したり学んで感性磨いてるパクリクズの方が、いい仕事に就ける 　
　
519 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 03:36:29.59 ID:2fV5oqpW0.net　
　 >>510 　
　 アレ、やっぱあんたがデッさん？ 　
　 デッさんなら聞きたいんだけど、>>510で書いた現状のことはどう思ってるの？ 　
　
540 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 04:06:59.54 ID:iiruDSeg0.net　
　 多摩美生だが、佐野はただの特任教授。本物の教授でもなんでもない。森口が東大特任教授を名乗ってたのと一緒。 　
　
543 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 04:15:07.43 ID:earMzqQ/0.net　
　 >>540 　
　 釣りじゃないならお願いがある 　
　 美や藝に関わる人なら、上手い下手じゃなく 　
　 自分の表現として何かを出すことに抵抗は無いはずだよね？ 　
　 　
　 あなたの作品をここで披露して頂けないだろうか 　
　 自分も中学までは部活に参加せずに 　
　 独学で絵を描いて作品展に応募してきたんだ 　
　 何度も金 銀 銅の評価を貰ったけど 　
　 小中と学校での教員による評価では常に 　
　 地元有力者やPTA関連の児童、部活参加者に負け続けてきた 　
　 　
　 それでも中学の時に美術系の推薦を担任に願い出たけど 　
　 ｢部活に関わりその活動の中で受賞していること｣が優先だった 　
　 残念だけど自分はその抵当の障壁で折れた負け犬 　
　 　
　 好きなら突っ切れば良かったけど、結局は評価そのものを求めてしまって 　
　 中途半端に折れた負け犬なんでね 　
　
583 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 11:49:35.43 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 キンタさん的には「ぼっち飯」も 　
　 嘲笑や批判の的にされる行為で 　
　 宗教的な行動らしい。 　
　 普通に頭おかしい。 　
　 止めるどころか社会批判として優れてると 　
　 コメントした准教授もおかしい。 　
　 　
　 「行き過ぎた格好や行為はよく世間から嘲笑や批判の的にされます。 　
　 　
　 しかし、どんなに周りから後ろ指をさされていても彼らにはこんなにもキラキラしていて何事にも代え難い宝物のような世界を持っているのです。 　
　 　
　 私はこういった批判されがちな宗教的な行動を「肯定した世界」として表現したいと考え、これらの作品を制作しました。 　
　 　
　 元々マイナスなイメージを抱いていたものであっても、この世界を覗いてみて少しでもプラスのイメージに変わる人がいれば幸いです。」 　
　
590 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 12:54:15.80 ID:gHa81rlW0.net　
　 >>583 　
　 おそらく学食でのぼっち飯を指してるんだろうが 　
　 主体性のなさを表した発言で模倣に走るのもごく自然な行為ともとれる 　
　 でも学生なんてコミュニティ至上主義なところもあるし、まあいいんじゃないかなあとも思う。 　
　
602 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 13:49:19.22 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>590 　
　 自己の確立無しに作品のオリジナリティは 　
　 生み出せないのでは？ 　
　 群れることが「至上」という価値観じゃ 　
　 何も生み出せないと思うんだわ。 　
　 　
　 バランス良く自己が確立出来てる人って 　
　 群れる時と、独りになる時のメリハリが 　
　 しっかり出来てるイメージ。 　
　 　
　 金田さんは若気の至りかな？とも思うけど 　
　 指導教官は社会経験もあるんだし 　
　 何を指導してるんだ？と思う。 　
　
591 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 13:02:25.14 ID:VBP1rcvz0.net　

　 美大って変人が多そう 　

　
600 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 13:43:06.75 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>591 　
　 多いですよ。 　
　 　
　 「自分は変人だ」と客観視出来てればいいけど 　
　 客観視出来ないと自己満足の作品しか作れない。 　
　 　
　 佐野エンブレムも金田模写卒制も 　
　 自己満足の域を出ていないのだけど 　
　 周りが上から下まで身内の自己満足で 　
　 褒め合ってる人達ばかりだから 　
　 誰もそのおかしさに気づけないのかな。 　
　 　
　 多摩美は身内の仲良しこよしで固め過ぎてる 　
　 今の状況を変えたほうが良さげに見える。 　

　
601 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 13:45:02.36 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>600 　
　 多いですよ。って美大通った事あるの？ 　
　 それともまた現代アートとは〜 　
　 とか語り出した時みたいなハッタリ？ 　

　
603 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 13:53:21.65 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>601 　
　 病んじゃう人の割合も高いよね？ 　

　
612 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 14:10:09.52 ID:59rENt720.net　

　 あいつら独りよがりどころか妙に上から目線なんだが 　
　 で話を聞いてみるとこれがリアルで馬鹿そのもの 　

　
617 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 14:15:42.45 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>612 　
　 それ被害妄想だよ 　
　 何があってそう思ったの？ 　

　
618 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 14:34:22.86 ID:Y9SxUZ9/0.net　

　 >>617 　
　 　
　 >>603 　
　 美大通った事あるのかどうかという質問に 　
　 YesかNOで答えてね 　
　 　
　 ↑こういう美大至上的な発言が多数見受けられる 　
　 美大目指そうとも思わなかった側からしたら、何故にそこまで芸術に口出しできるのは美大に通った者だけみたいな口のききかたするんだろうかってね 　
　 人により目指す学問や職業の価値は様々、デザイナー以外を雑魚扱いしてる意味がわからない 　

　
622 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 14:36:54.55 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>618 　
　 反対にアニメーターに限れば美大より代々木アニメーション学院の方が上だよね 　
　 だからデザインやらアートは美大の方が上ってのは至極当たり前の思考だとおもうよあ 　
　
629 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 14:55:47.56 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>618 　
　 まぁこの人は明らかに変だからね。 　
　 彼にとっては「美大に通った経験」だけが 　
　 プライドの全てなんだろ。 　
　
631 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 14:58:56.38 ID:Y9SxUZ9/0.net　
　 >>629 　
　 レス乞食にマジレスして失敗したと思ったよ 　
　 美大に通った経験→コレだけ、ほんそれ 　
　
635 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 15:10:27.05 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>631 　
　 お疲れっ。 　
　 この人、毎晩夜を徹して貼り付いてるから 　
　 まともな生活してないよ。 　
　
623 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2015/09/19(土) 14:37:47.57 ID:V93gW8dw0.net　
　 多摩美は国民への説明責任を放棄するなら補助金は返上するべき 　
　
625 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 14:40:32.06 ID:Y5S5k19F0.net　
　 一般人に美的感覚がないんなら展覧会とか美術関係者しか来てないの？ 　
　 おしゃれなデザインの商品が売れるのは何故？ 　
　
628 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 14:48:38.51 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>625 　
　 Appleのスティーブジョブズがipodの参考にしてた深澤直人クソ呼ばわりしてるじゃん 　
　
637 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 15:11:27.81 ID:59rENt720.net　

　 海外の作家名ｗｗｗ 　
　 おまえワザとやってんだろｗｗｗ 　

　
641 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 15:16:20.95 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>637 　
　 現代美術の作家名としつこく絡まれたので 　
　 荒川修作と答えましたら 　
　 日本人の名前しか答えられないのは 　
　 不勉強な証拠だそうですわ。 　
　 話にならんですよw 　
　 　
　 このスレが大体日本の美大の問題なのに 　
　 何をわざわざ海外の作家の話を 　
　 しにゃならんのか？と。 　
　 　
　 本当に才能がある人は汚染されないように 　
　 海外で勉強すべきなのかも。 　
　
647 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 15:20:38.79 ID:BMHyamRq0.net　
　 >>641 　
　 あれこそ多摩美の体質を表してると思う 　
　 極めて権威主義的で自ら以外を徹底して見下す 　
　 すべてが皮相的な理解止まりで本質には到達できない 　
　 　
　 そもそも多数のROMがいるここで、目の前にいる相手だけを言い負かそうとする客観性のなさがまさしくタッタ多摩美だ 　
　
650 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 15:24:51.97 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>647 　
　 自らを客観視しない人には 　
　 良い仕事はできないですしね。 　
　 美術、デザイン系に限らず。 　
　 　
　 あるいはチヤホヤされて 　
　 自分を見失ってダメになる残念な人も。 　
　 　
　 もう手遅れなのは放っておいて、 　
　 学生には表現者でありたいなら 　
　 まず自分を客観視することを 　
　 徹底して教えてあげて欲しいけど 　
　 多摩美じゃ無理っぽいですね、 　
　 　
　 今度こそROMります 　
　
665 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:02:32.49 ID:59rENt720.net　

　 藝術大学のあの自信がどっから来るのか本当に不思議だったわ 　
　 アニメは描けん漫画は描けん 　
　 何が出来るか？と訊くとデッサンと言う 　
　 どう役に立つのか？と訊くと 　
　 役には立たないと言う・・・ 　
　 早急に何か職能を身につけないとヤバイと思うだろｗ 　
　 まあ親や兄弟が金持ちなのか官僚なのか知らんけどさ 　

　
669 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:11:46.28 ID:BMHyamRq0.net　

　 >>665 　
　 あれが仮に美大に関係のある人間だったとして 　
　 極端な一例を見て美・芸大全体がそうだと判断するのはちと乱暴かな 　
　 　
　 色んな意味で末期的な様相を呈していたし、既に終わった人なんだろう 　

　
673 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:18:46.71 ID:DC5wQaBn0.net　

　 >>669 　
　 一連の流れを見ていないから分からないけど美大芸大には学問として美術理論を学んだりする 　
　 "芸術学"という学科があるので、絵を描くタイプ以外も入学して来たりと色々な層がいる。 　

　
677 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:33:39.90 ID:BMHyamRq0.net　

　 >>673 　
　 学んだ知識を有効活用できてないのが問題だった 　
　 一連の流れを見れば理解できるだろうが、ほぼ詭弁の道具でしかなかったね 　
　 　
　 まともな美・芸大関係者に対する風評被害を産んでるといっていいほど 　

　
678 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:36:17.62 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>677 　
　 どこが詭弁なの？ 　
　 知識がない人に正しい知識を教えただけだよね。 　

　
682 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:41:43.77 ID:k4kjljs70.net　

　 >>678 　
　 2ちゃんで「誰かに何かを教えよう」とか思うこと自体がおバカさんだよ 　
　 馬の骨から何か学びたい人とかいる？いないでしょ 　
　 「匿名掲示板で知識を伝える」とか、知識そのものをバカにしてる 　

　
686 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:46:11.86 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>682 　
　 詭弁じゃ無いよね 　
　 明らかに間違った知識で語ってる人に、 　
　 冷静に突っ込みいれてるだけだよね。 　
　 そしてそんなレベルで語る辞めたら？笑 　
　 って冷静に言ってるだけだよ。 　

　
689 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:49:39.58 ID:k4kjljs70.net　

　 >>686 　
　 私は詭弁の話など全くしていないのだが・・・ 　
　 アンカぐらいまともに付けてくれないか？ 　
　 IDぐらい冷静に確認して欲しい 　

　
693 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:52:05.71 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>689 　
　 じゃあ、間違った知識で語るキチガイ放置してるのはいいの？ 　

　
697 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:55:51.25 ID:k4kjljs70.net　

　 >>693 　
　 ばかなの？ 　
　 　
　 誰が何言おうと自由でしょ 　
　 「間違った知識ガー！！」ってあなたがいくらわめいても、 　
　 あなたが正しい知識をしゃべってるとは誰も思わないよ 　
　 それが分からないで2ちゃんで必死になってるからバカにされてんだよ 　

　
700 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:58:41.20 ID:BtKt71ZT0.net　

　 >>697 　
　 へえ、そんなレベルで人をキチガイ扱いしてたり、バカにしてるんだ。 　
　 美術史のテストで0点でも2chじゃ立派な美術評論家ですか。 　

　
704 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:00:21.20 ID:k4kjljs70.net　

　 >>700 　
　 　
　 ほらね、全く話題がかみあってない 　
　 そのことに気づいてもない、かわいそうな人 　

　
706 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:01:30.79 ID:BMHyamRq0.net　

　 >>704 　
　 だからほぼ詭弁だといった 　
　 相手にするだけ時間の無駄 　

　
711 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:05:05.04 ID:k4kjljs70.net　

　 >>706 　
　 毎日いるよね、この人 　
　 　
　 そして、スレの全員が敵＝タマビ批判者に見えるらしい 　
　 どうでもいいじゃんねえ、自分の学校が批判されようと 　
　 私は全く気にならんわ　自分が理事長してるわけでもあるまいし 　

　
718 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:09:42.78 ID:BMHyamRq0.net　

　 >>711 　
　 スレの全員というか批判する者は全て無知な門外漢と決めつけレッテル貼りをする 　
　 美・芸大の学生や卒業生、関係者と思しき書き込みには殆ど触れない 　
　 どんな手段を使ってでも言い負かせることが目的になってしまってる感じ 　
　 　
　 スレを伸ばしてくれる功労者ではあるんだけど、同時に美術や芸術系の方たちを 　
　 貶めるようなことになりかねないというか既になってるのが大変困る 　

　
722 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:12:40.95 ID:k4kjljs70.net　

　 >>718 　
　 それはないでしょう 　
　 全方面で美術関係がID:BtKt71ZT0みたいなキティとはさすがに思わない 　
　 タマビ以外はマシなんだろうな〜ぐらいには想像してる 　

　
731 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:15:29.71 ID:BMHyamRq0.net　
　 >>722 　
　 あんたのような冷静な方が多いことを祈るわ 　
　 まあ、少なくとも多摩美大へのフレンドリーファイヤーにはなってる 　
　
739 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:20:05.67 ID:59rENt720.net　
　 >>722 　
　 全部がこうじゃないと思うというか思いたいが 　
　 ID:BtKt71ZT0みたいなのって他の業界にはあまりみないと思う 　
　 思いあたるのはナマポの時のお笑い芸人同士のかばい合いくらい 　
　 業界の構造がよく似てるのかなあ 　
　 どうなんだろ 　
　
723 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:13:01.35 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>706 　
　 詭弁というか、人の質問は答えないか、 　
　 答えても一部しか答えない。 　
　 再質問してやっと一言答えたかと思うと、 　
　 自分の質問への答えには重箱の隅をつついて 　
　 揚げ足取りというやり方なんだよね。 　
　 　
　 この論法に名前があったはずと調べてて見つかった。 　
　 　
　 「相●法」というらしいよ。 　
　 「自分のことを棚にあげて、相手の重箱の隅をつつくようなことと相●し、相手の意見をうやむやにしてしまおうという論法です。」 　
　 　
　 対策は「相手にしないこと」だそうな。 　
　 まぁ普通そうだね。 　
　 　
　 http://kansou135.hatenablog.com/entry/2014/10/28/200000 　

　
728 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:14:59.83 ID:k4kjljs70.net　
　 >>723 　
　 勉強になるわ 　
　 　
　 2ちゃんで得ることの出来る正しい知識は、こんな風に 　
　 外部ソースがはっきりしているものだね 　
　
735 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:18:21.82 ID:U8H5TyrO0.net　
　 >>723 　
　 　
　 勉強になる。というか、これ2chではスルー力というスキルの一つ。↓ 　
　 「そういう論法の人は周りから嫌われやすいので、放置するか共通の友人に出来事を話して株を下げるなどがいいんじゃないでしょうか。 　
　 きっと勝手に自滅してくれることでしょう。」 　
　
736 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:18:56.25 ID:BMHyamRq0.net　
　 >>723 　
　 補説サンクス 　
　 まさしく詭弁の一つなんだよ 　
　
748 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:26:39.11 ID:v7Wkl9pu0.net　
　 >>728 　
　 >>735 　
　 >>736 　
　 　
　 出てきそうで出てこなくてモヤモヤしてたから 　
　 自分もわかってスッキリしたわ。 　
　 　
　 >>735のいう通りでスルーがベストの対処法だね。 　
　
746 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:24:37.04 ID:59rENt720.net　

　 >>723 　
　 これってデザイナーのプレゼン力ってやつかと思ったわｗ 　
　 その場しのぎの辻褄合わせばかりだから文字にして残ると 　
　 馬鹿っぽく見える 　
　 結局辻褄も合ってないしｗ 　

　
750 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:29:32.50 ID:v7Wkl9pu0.net　

　 >>746 　
　 この人自分では辻褄が合ってるつもりになってるよ。 　
　 精神科を10軒回って正常だと判断されたから 　
　 自分は正常だと言えちゃう人だし仕方ないね。 　

　
754 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:33:40.32 ID:59rENt720.net　

　 >>750 　
　 ちょっと待て 　
　 >>723の事じゃない 　
　 リンク先の内容だ 　
　 相●法なんてのは佐野のやり口にそっくりだと思ったの 　

　
761 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:39:27.83 ID:qG47Mq5Z0.net　
　 >>754 　
　 ごめんごめん。 　
　 ちょっと読み取れなかった。 　
　 　
　 多摩美では詭弁法の授業でもあるのか？ 　
　 と思うぐらい登場人物が揃いも揃って 　
　 似たような変な論法を駆使しようとして 　
　 ことごとく自滅しているね。 　
　 　
　 多摩美の内部事情に詳しい人に 　
　 日本で2番目の美大のはずなのに 　
　 なぜこんなことになっているのか 　
　 真相を教えて欲しいところ。 　
　
763 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:41:41.11 ID:U8H5TyrO0.net　
　 >>761 　
　 日本で2番目の美大という表現は誤解を含んでいる 　
　
764 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:44:21.47 ID:qG47Mq5Z0.net　
　 >>763 　
　 そうなんだ。 　
　 美大の序列は藝大以下は割と団子なのかな？ 　
　 多摩美は商業寄りと書いてる人もいたけど。 　
　 一概に比べられるものでもないのかな？ 　
　
674 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:19:38.21 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>665 　
　 そもそも美大はアニメや漫画を学ぶ場所じゃないからね。 　
　 でも細田守も思い出のマーニーもキルラキルやらも 　
　 カナビとか多摩美だよね確か 　
　 　
　 専門卒で有名なアニメーターもいるかのかもだけど。 　
　
694 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:52:16.99 ID:DC5wQaBn0.net　
　 >>674 　
　 美大や専門関係なく描く事を習慣にしている様なタイプが作家や職人として生き残るよ。 　
　 そういうタイプはどこに行こうが学生の時点で周囲より抜きん出て上手かったりセンスがある。 　
　
696 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:54:53.79 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>694 　
　 まあアニメやらは学歴はそこまで関係ないのは認めるけどね 　
　 ヨアニは美大より上なんて事はない 　
　 映像が面白いいいアニメの監督が美大出てたりなんか、普通にある 　
　
672 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:18:29.90 ID:axsjypOz0.net　
　 2015 ADC賞 　
　 グラフィックデザイン学科卒業生 　
　 http://www.advertimes.com/20150701/article196793/3/ 　
　 　
　 海外の写真 　
　 https://www.pinterest.com/pin/211598882467869242/ 　
　
695 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 16:54:14.61 ID:59rENt720.net　
　 アンノ・・・ 　
　 宮崎や板野と比べてどう？ 　
　 本当にアレいいと思う？ 　
　 〜藝術大学〜美術大学出身の監督が出てくると本当に質がちょっとアレだと思う 　
　 プロデューサー的には金集めるために神輿が欲しいんだろうけど 　
　 もう少し実力で選んだ方がいいと思う 　
　 　
　 あっそうだ 　
　 漫画やればいいんじゃね 　
　 漫画家には何人か美大出でもいい人がいたな 　
　
698 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 16:56:03.97 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>695 　
　 漫画やアニメにはそこまで興味がないんだよね 　
　 悪いけど 　
　 あなたはアニメーターなんだっけ？それとももうやってけ無いから別の業界に脱出したのかな？ 　
　
716 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 17:09:02.66 ID:59rENt720.net　
　 >>698 　
　 私はただのオタだよ 　
　 流石そういう仕事をに定職にしようとは思わなかった 　
　 私も本当は美術大学には興味無いんだ 　
　 内科医の親も官僚の兄弟もいないから 　
　 コネもないしねｗ 　
　
720 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 17:11:04.05 ID:BtKt71ZT0.net　
　 >>716 　
　 、、、、、、、、、、、、 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 いいですか、皆さん、批判厨はこのレベルです、、、、、、 　
　
771 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 18:15:29.42 ID:8TZEkLFy0.net　
　 多摩美 統合デザイン学科の教授の経歴を調べてみた。 　
　 http://www.tamabi.ac.jp/integrated/ 　
　 　
　 ・深澤直人　多摩美卒 → 諏訪精工舎/ID TWO → NAOTO FUKASAWA DESIGN 設立 　
　 ・永井一史　多摩美卒 → 博報堂 → HAKUHODO DESIGN 社長 　
　 ・中村勇吾　東大工学部建築学科卒 → 橋梁設計会社/ウェブ制作会社 → デザインスタジオ tha ltd. 設立 　
　 ・佐野研二郎　多摩美卒 → 博報堂/HAKUHODO DESIGN → MR_DESIGN 設立 　
　 ・米山貴久　多摩美卒 → 東芝 → 多摩美 　
　 ・大場再生　多摩美卒 → レマン → 多摩美 　
　 　
　 6名中4名が会社持ち。実際の授業は残り2名の教授と准教授、講師で回していると思われる。 　
　 会社持ちの4名は客寄せパンダ的な立場なんだろう。 　
　 客寄せパンダで生徒を集めるというのが多摩美の方針らしい。 　
　 しかし、4名のうち、深澤直人、永井一史、佐野研二郎って今、悪い意味で注目の的。 　
　 多摩美の戦略は失敗した。 　
　
778 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 18:41:00.91 ID:w5ooG60f0.net　
　 >>771 　
　 永井息子は、意外と現役にいる親父を嫌ってるんじゃないか？ 　
　 経営やってるって事は現役で仕事できないデザイナーとしてプライド傷ついてるぞ。成功欲があるなら五輪エンブレムに参加する側だろう。 　
　 　
　 まあ、どうでも良い話しだけど。 　
　
772 名前：名無しさん@１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 18:17:54.66 ID:qG47Mq5Z0.net　
　 なるほど、ありがとうございます。 　
　 藝大と私立美大 　
　 (この場合は多摩美と武蔵美だけかな？) 　
　 は色々違うんだね。 　
　 　
　 藝大は力のある人しか入れないし 　
　 入った後は基礎的な総合力を付けてから 　
　 専門に分かれていく、という感じかな。 　
　 その方が視野の広い学生が育つのかも。 　
　 　
　 多摩美の騒動を見ていて 　
　 コレが日本の一流美大と言われてるのは 　
　 信じられなかったんだよね。 　
　 藝大とは差があると知って納得です。 　
　
786 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 19:19:31.49 ID:fdFZ0/nb0.net　
　 いわさきちひろは 　
　 ローランサンのパクリ 　
　
803 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 22:09:51.60 ID:+hl5gjj90.net　
　 この盗作学生ってまさかデザイン系の会社に就職してないよな 　
　
804 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 22:13:19.05 ID:k4kjljs70.net　
　 >>803 　
　 金田さんだったら、ちひろタイプの作品で個展開いてるよ〜 　
　
813 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 22:47:42.21 ID:BtKt71ZT0.net　
　 ほう。東京芸大卒日本画卒と嘘ついてて、結局カマかけて論破すると私は絵は描けませんとか、ゲロってた女がいたが、 　
　 あなたと口調が似てたな。 　
　
816 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 22:51:31.58 ID:BtKt71ZT0.net　
　 教員及び学生が不正をしてる大学 　
　 かつ 　
　 補助金を貰ってる大学 　
　 　
　 って多摩美だけじゃ無いんだけど 　
　 多摩美にこだわる理由はなんなんですか？ 　
　
826 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:01:16.80 ID:P5uf5AnP0.net　
　 >>816 　
　 佐野そっくりな言い訳 　
　 みんなもやってるのにって、逃げ 　
　 そして逆切れ 　
　 　
　 馬鹿はみんな同じ行動とるね 　
　
821 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 22:58:51.70 ID:lSw4p2cj0.net　
　 いわさきちひろをパクるとかアホじゃないの？ 　
　 　
　 誰でも知ってるだろあの人の作品なら 　
　
822 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 22:59:44.47 ID:k4kjljs70.net　
　 >>821 　
　 タマビの先生はご存じないんですってよ〜奥さん 　
　
830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 23:07:39.21 ID:+tvsz18b0.net　
　 >>822 　
　 それはここの住人の妄想だよ 　
　 誰かが冗談で書き込んだのをみんなが真に受けた 　
　 どこからもその証拠になるような物もなにも出てこない 　
　 信じてる人がずっといわさきちひろを知らない知らない書き込んでる 　
　 あなたも思い込まないように気をつけて 　
　 　
　 キンタの個展活動もはっきりした証拠は出てないので噂程度 　
　 過去になにかしらレスあったとしても今の所証拠なし 　
　 確定じゃないよ 　
　
847 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:40:25.47 ID:J/eCM3qF0.net　
　 パロディってなんだよｗ 　
　 それで全てが許されるとでも思ってるのか 　
　
851 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:48:59.63 ID:nvUxn8bO0.net　
　 >>847 　
　 ゆるされるでしょ。 　
　 実際、佐野でネットが大騒ぎする前は、 　
　 同人だなんだで日本じゃ 　
　 そんなのに文句言うのは野暮ってもんだ、 　
　 って空気でそこら中にあふれてたワケだし。 　
　 　
　 これから、著作権違反は全て厳密に適用される 　
　 社会になるってだけのこと。 　
　 それが一概に良いとは俺は思わないけどな。 　
　
849 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/19(土) 23:46:55.30 ID:5RHL+Tyi0.net　

　 ちひろ財団は本当にアクション起こすのかね？ 　
　 松屋も七味のボトルにツバ付けたバカを法的措置とか言ってたけど 　
　 結局うやむやでなかったことにしてるし 　
　 勢いで言ってはみたけど面倒くさくてそのままフェイドアウトって可能性もあるぞ 　

　
857 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:56:06.71 ID:REYU0agT0.net　

　 >>849 　
　 そもそも対処するといってただけで、続報がないからな。 　

　
858 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:58:04.11 ID:P5uf5AnP0.net　

　 >>857 　
　 過去にも騒動があったよ 　
　 いわさきちひろの偽物で 　
　 結構、地雷だったのにその業界に居て知らなかったなんて、多摩美は教授陣の無知さらしてるな 　

　
861 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:04:16.58 ID:2XmGYSqL0.net　

　 >>858 　
　 それは知らないけど、今回のものを著作権法違反に問うのは難しいんじゃないかな？ 　
　 ちひろを利用した作品ではあっても、色も構図も違うから。 　
　 なにより、授業の範囲だから、事業団としても、許諾を要求することができるだけじゃないのかな？ 　

　
863 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:07:17.62 ID:sZAzA51w0.net　
　 >>861 　
　 アホか、許諾を要求できるんだったら、著作権バイオレイトしてるってことじゃないか 　
　
866 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:13:15.74 ID:2XmGYSqL0.net　
　 >>863 　
　 第三十五条 　
　 学校その他の教育機関（営利を目的として設置されているものを除く。）において教育を担任する者及び授業を受ける者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。 　
　 ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。 　
　 　
　 この範囲じゃないかと思うんだよね。 　
　
864 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:07:46.46 ID:1FBXlBmT0.net　
　 >>861 　
　 パンシロントリム事件見るにアウトじゃないかね 　
　 展示も金をとっていたようだし 　
　
855 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/19(土) 23:55:03.89 ID:P5uf5AnP0.net　
　 >>852>>851 　
　 　
　 あの時代だったからこそだろ 　
　 いわさきちひろは著作権樹立に活動した先駆者。 　
　 うまれる自体が変わってれば（あの絵はうまれなかったかもしれんけど）、バリバリのウヨになってたかもしれんね 　
　 　
　 コピーパクリに寛容な中国ですら、知的財産権の法整備は日本より進んでる。 　
　 庶民の意識改革だけが遅れてる。 　
　 いまの有様じゃ日本も似たようなもんで、決して笑えない状況だな 　
　
865 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/20(日) 00:09:50.36 ID:r2gMgpnG0.net　
　 もういい加減諦めなよ 　
　 君らが嘘書き込んでもどの方向から無理やり攻撃しても、 　
　 言いがかりや嘘にすぎ無いのは明確 　
　
867 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:14:23.04 ID:2XmGYSqL0.net　
　 >>864>>865 　
　 　 　
　 　>>866 　
　
869 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/20(日) 00:17:24.95 ID:r2gMgpnG0.net　
　 >>867 　
　 こっちは擁護 　
　
868 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/20(日) 00:15:41.34 ID:fIQ5Sxaf0.net　
　 ここが気になるな 　
　 　
　 > ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし 　
　 > 著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。 　
　 　
　 まあ判断するのは著作権者だから何とも言えんが 　
　
870 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:17:28.10 ID:2XmGYSqL0.net　
　 >>868 　
　 判断するのは著作権者ではなくて、裁判所。 　
　 　
　 卒業制作の展示が「著作権者の利益を不当に害する」ことになるとは到底思えないし。 　
　
873 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/20(日) 00:22:08.27 ID:1FBXlBmT0.net　
　 >>870参照 　
　 ttp://www.osaka-c.ed.jp/e-learning/copyright/page/page07.html 　
　 卒業後の展示は「授業の過程」とは言えず、著作権法第３５条は適応されません。 　
　
879 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/20(日) 00:29:25.78 ID:r2gMgpnG0.net　
　 無理やり金田さんを犯罪者に仕立て上げたい人間等はなんなんだろうね 　
　 結論ありきでしか論じないし