12 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:11:27.58 ID:eEzn04bK0.net　
　 法務省は冤罪の可能性が極めて高いと知ってたからこそ執行が出来なかった 　
　 執行したあと決定的な証拠が出てきたら大変なことになるから 　
　 冤罪の可能性がある死刑囚は独房に閉じ込めて自然死を待つ 　
　 それが法務省の不文律 　
　
17 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:14:10.65 ID:LWmqX31E0.net　
　 法務大臣は仕事しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 宅間守はサッサと楽にしてやったのに 　
　
20 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:16:04.46 ID:p4gsvcWp0.net　
　 >>17 　
　 宅間は現行犯逮捕だろ 　
　 冤罪云々を言う余地がなかったからな 　
　
22 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:17:53.37 ID:3ht6TCSm0.net　
　 まあ……帝銀事件も死刑囚のまま死亡しちゃったもんな 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:37:09.82 ID:iYX7ndZy0.net　
　 >>22 　
　 あれは確実にやってんたけど物証がね 　
　
270 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:37:52.83 ID:uo/psyCEO.net　
　 >>267 　
　 > >>22 　
　 > あれは確実にやってんたけど物証がね 　
　 　
　 　
　 平沢は冤罪だろ 　
　
26 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:20:34.65 ID:lpiSRW350.net　

　 毒ぶどう酒を飲んだ神谷すゞ子さん（８８）「（犯人は）奥西死刑囚しかない」 　
　 http://i.imgur.com/SIdCk0D.jpg

　

　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:21:53.01 ID:vpetHPX60.net　

　 >>26 　
　 闇が深そう 　

　
37 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:25:30.57 ID:GUqLE9GD0.net　

　 >>29 　
　 奥西氏が犯人でなければ、地区の中に犯人がまだ潜んでいることになる。 　
　 互いが疑心暗鬼になるのは嫌だったんだろう。 　

　
47 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:37:30.90 ID:DZM+br+g0.net　

　 >>37 　
　 一転否認し始めてから奥西の家族がめっちゃ嫌がらせにあったらしい 　

　
55 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:44:03.92 ID:p4gsvcWp0.net　

　 >>47 　
　 認めようが否認しようが 　
　 逮捕された時点で嫌がらせが始まると思うけどなあ 　
　 自分の家族が毒●されたり中毒させられたりした人が大勢いたんだから 　

　
56 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:44:47.74 ID:pphewqB50.net　
　 >>55 　
　 いや、その集落全体が彼は本当は犯人じゃないと知ってたら？ 　
　 真犯人は別のやつだとわかってるとしたら？ 　
　
65 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:50:32.08 ID:p4gsvcWp0.net　
　 >>56 　
　 だったら 　
　 被害者やその家族も含めて 　
　 「犯人は○○です」と訴える人がいなかったんだろう 　
　 犯人が村の有力者だったとしても 　
　 家族を●されてもそいつに連慮する？ 　
　
95 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:02:40.32 ID:8Y453UHa0.net　
　 >>55 　
　 いや、村人最初は奥西家の人に対して同情的で手を差し伸べていたのに 　
　 否認に転じたとたんに掌返して墓を暴いたり嫌がらせして村から追い出した 　
　 と読んだぞ 　
　
123 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:13:05.85 ID:p4gsvcWp0.net　
　 >>95 　
　 それがなんとも不可解だ 　
　 村人をたくさん死傷させた犯人（と思われる人物）の家族に 　
　 否認するまではなぜ同情的だったんだろう？ 　
　
59 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:45:14.83 ID:8c2ABu5R0.net　
　 >>26 　
　 ゾッとした 　
　 これ確実に真犯人がいるね 　
　 　
　 どっちみちもう裁けないけど 　
　
68 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:52:41.83 ID:F6EhBdRq0.net　
　 >>59 　
　 その画像で真犯人がいると分かるとかエスパーか何かなのお前？ 　
　 頭おかしいの？ 　
　
67 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:51:23.95 ID:K9Xlj0dN0.net　
　 >>26 　
　 なんつうか、、、 　
　 なんとも表現しがたいモノを感じる、うまく言えないが、 　
　 閻魔様のお裁きの前、現世にいる間も同じ態度でいられるだろうか、、、 　
　 観察していきたい、とは思う。 　
　
450 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:08:35.20 ID:Z2+1wdll0.net　
　 >>26 　
　 こりゃ奥西氏はやってないな。 　
　
452 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:12:18.92 ID:LZ+oDbnZ0.net　
　 >>450 　
　 けどこの４枚目写真のおばあさん 　
　 「これで村が元通り仲良くなる」とか言ってるけど 　
　 ５０年も対立してたの？ 　
　 　
　 それに口裏合わせて奥西犯人にした時点で仲良くなってたんじゃねーのかよｗｗｗ 　
　
39 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:28:29.74 ID:a2Z52TKT0.net　

　 冤罪とは無実という事ではなく、司法が有罪を立証出来なかったという事にしか過ぎない。 　
　 　
　 冤罪で有名な 　
　 免田事件でも地元の免田をよく知る人達は 　
　 「免田は●ってるよ」 　
　 と言ってるからな。 　

　
62 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 20:49:02.81 ID:EvdWrK4L0.net　
　 >>39 　
　 免田事件って熊本のだろ 　
　 実際あんたの言ってることが正しい気もするが 　
　 無罪になったのは認められた事実なんだから周りはもう触れてやるなって思うわ 　
　 つーか九州男児が大昔のことをペラペラと聞いて呆れるわ 　
　 どこが男らしいんや九州男 　
　
82 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 20:57:43.64 ID:a2Z52TKT0.net　
　 >>62 　
　 九州男児って実際にはケチで嫉妬深くて妬み根性の塊の女の腐った様な奴が多いよ。 　
　
93 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:01:29.18 ID:NqUmk/2c0.net　

　 何で死刑囚なのに長生きできるのかね。 　
　 運動不足の上に太陽光を殆ど浴びれないから、 　
　 健康ではいられないと思うが。 　

　
108 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:04:51.28 ID:tylUElXU0.net　
　 >>93 　
　 食事がいいからだと思う。 　
　 栄養バランスが良くて量もほどほど。 　
　 長生きするには食べ物が重要だな。 　
　
110 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:06:29.51 ID:pphewqB50.net　
　 >>108 　
　 食事じゃ説明できないよ。 　
　 福田和子とか、本当にやってるやつって早死にじゃん。 　
　 永田洋子も 　
　
116 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:09:08.46 ID:zCA/cf+90.net　
　 >>110 　
　 本当にやってる奴は消された 　
　
118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:09:33.17 ID:pphewqB50.net　
　 >>116 　
　 誰に？なんのために？ 　
　
122 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:12:28.58 ID:zCA/cf+90.net　
　 >>118 　
　 女は死刑にしづらい 　
　 事故死、病死であればたいへんに外面がいい 　
　
104 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:04:27.37 ID:c6NXvrI70.net　

　 これって当時の三奈の会会長が犯人なんでしょ？ 　
　 ぶどう酒飲ませるのを決めたのも会長だし、 　
　 奥西家の墓を暴いたのも会長の手のものなんでしょ？ 　
　 違うの？ 　

　
112 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:07:54.06 ID:8Y453UHa0.net　

　 >>104 　
　 そう思う 　
　 会長がワイン買って家に置いてた 　
　 会長妻（DV受けてた）もこの事件で死んで、直後に会長は愛人と再婚 　
　 酒を飲みながら「あいつが犯人に決まってる！」とマスゴミ前で豪語 　
　 　
　 当時2chがあったらポンコツねらー探偵団でも色々気付いただろうな 　

　
128 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:13:40.85 ID:AIq91t8qO.net　
　 >>112 　
　 お前何歳だよｗ 　
　 しかしその会長も亡くなってるだろ？ 　
　 村人たちも亡くなってる人多いだろうし冤罪なら認めてやれば良かったのに 　
　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:24:40.22 ID:AIAxfWX/0.net　
　 >>112 　
　 ワインに農薬をまぜて乱交パーティー（当時の農村では普通）の合ドラ（媚薬）にして 　
　 たのが、農薬が変わって致死量も変わってたのにそのままの量まぜた結果の事故 　
　 　
　 真相を明らかにするよりは冤罪のほうがマシって高度な政治判断（笑）で、農薬を混 　
　 ぜる役目を負った奥西さんが犯人ってことにされたわけ 　
　 　
　 証言の変遷とかも、全部説明つくよ 　
　
167 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:31:31.03 ID:qP3IKGVg0.net　
　 >>155 　
　 お前、懐かしニュース板のやつじゃね？ 　
　
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:10:43.40 ID:ZRXPEYHoO.net　
　 林真須美 　
　 麻原 　
　 山口母子●害犯 　
　 市川一家皆●し犯 　
　 大牟田連続殺人家族 　
　 　
　 この辺は死刑確定してるけど再審請求とか犯行当時未成年だったとか死刑にしたらいろいろ問題が出てくるから死刑にはならないだろうな 　
　 批判が怖くて死刑に出来ないなら法務大臣なんてやめちまえ 　
　
153 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:23:27.42 ID:gRBl8M5G0.net　
　 冤罪だっていいじゃないか　悪人なんだから　ｂｙ　ミツオ 　
　
178 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:34:49.41 ID:7O2y4r6K0.net　
　 5人も●しといて89歳まで生き延びるとか 　
　 ほんと税金でずうずうしい野郎だな 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:38:17.88 ID:TtysCzHH0.net　
　 >>178 　
　 意味分かんねーよ 　
　 奥西がここまで生き延びる為に拘置所で使った税金と 　
　 警察⇔検察⇔裁判所の間での賄賂に使われた税金とどっちが多いと思ってんだよｗｗｗｗ 　
　 流石の奥西でも１分で何千兆円なんて動かせないってのｗｗｗ 　
　
184 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:37:16.71 ID:b57IWkjZ0.net　
　 御殿場事件もそうだけど冤罪の人って素行の悪い人が多いんだよ、冤罪事件をよく読むと犯人？に同情出来ない点が多い 　
　 　
　 高知白バイ事件をのぞく 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 21:41:02.82 ID:Y4b12jlK0.net　
　 みんな騙されてるけど 　
　 この人はやってると思うよ 　
　 あと、飯塚事件の人も 　
　 和歌山カレーも恵庭ＯＬも 　
　 　
　 豊川？だっけ、ゲーセンだかパチ○コやの駐車場の車の中にいた赤ちゃん●しの人 　
　 あの人はちょっと微妙な感じはするけど 　
　
216 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 21:57:44.91 ID:K4fSbrZ30.net　
　 >>194 　
　 恵庭はやってると思うけど犯人の女が病的な嘘つきだからいまいち真実が見えて来ないのがなあ 　
　 でもこの人はどうかな 　
　 住民の証言がおかしすぎる 　
　
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:09:29.97 ID:F6EhBdRq0.net　
　 >>216 　
　 証言がおかしいとか頭大丈夫か？ 　
　
249 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:29:40.52 ID:MrVi63xQO.net　
　 >>225 　
　 一審で無罪だった様に関係者は証言変わってるんだよ、 　
　 ブドウ酒の購入で前会長の家に一時間位、奥西被告が公民館に運ぶ前に運び込まれているのを当初のブドウ酒購入者は証言してたが、直前に変わっているし、前会長の混入疑念も出てくる。 　
　 また混入ブドウ酒は白だったが、奥西被告の家にあった農薬は赤色。 　
　 赤色を混入してれば色が変わってたが、公民館で白色が確認されてた。 　
　
294 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:46:19.02 ID:F6EhBdRq0.net　
　 >>249 　
　 人間の記憶なんてそんな正確なもんじゃねーよアホｗ 　
　
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:04:51.69 ID:CUXSruAL0.net　
　 ５０年間も外の世界を知らないって、悲惨すぎる・・・ 　
　 死刑囚とはいえテレビや本は見れるとはいえ、電子マネーはおろか、自動改札機なんかも「何それ？」状態だったんだろうな・・・ 　
　
243 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:25:15.92 ID:sdDJsqCp0.net　
　 死刑制度には反対しない派だが、死刑にするだけの 　
　 証拠がそろわず判決が二転三転するような場合、 　
　 しかも被告人が老齢になってしまった場合は 　
　 釈放するのが妥当だと思う。 　
　
254 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:32:29.20 ID:UnA3XhCM0.net　
　 >>243 　
　 老齢になったら釈放？ 　
　 シャバに出ても無職。生活保護で老人ホームだろ 　
　 税金で生活するんだったらそれなら今いる拘置所と一緒だろ 　
　
253 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:32:00.11 ID:ArGQV9Ck0.net　
　 色々検索してたら名張伊賀産のワインが発売されててﾜﾛﾀ 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:39:31.98 ID:JF4XXmEH0.net　
　 >>253 　
　 ワイン作ってたんだな。 　
　 名張は青蓮寺湖ダム周りのぶどうが有名で、ぶどう狩りや買い物のデラウェア以外に 　
　 ピオーネみたいなムチャクチャ美味いぶどうも売ってたりする。 　
　 青蓮寺湖ダムも観光スポットになってるが、フェンスに張ってある「もういちど考えなおして！」の看板で引く。 　
　
255 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:32:52.38 ID:sdDJsqCp0.net　

　 仮に黒の可能性が高いとして老人に再犯のおそれはあるかな？ 　
　 むしろこれは日本の司法が自己保身のため、奥西さんをそのまま 　
　 留置したのではないかと疑ってしまう？ご冥福を祈る。 　

　
260 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:34:44.42 ID:TtysCzHH0.net　

　 >>255 　
　 そうだったとして何がいけないの？ 　
　 司法だって自己保身の権利はあるはず 　
　 裁判官だって人間 　

　
308 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:51:35.25 ID:sdDJsqCp0.net　
　 >>260 　
　 裁判官も人間である以上間違いは犯す。 　
　 権威ある人間が自分の間違いを認めてはいけないと考えはおかしい。 　
　 例えば人前で刃物を振り回したり人ごみへ自動車に乗って 　
　 つっこみ無差別殺人をしたとでもいうなら、物証は揃ってるし死刑執行は当然だが、 　
　 これは「罪の疑わしきは罰せず」とか「10人の真犯人を取り逃がしても 　
　 1人の無実の人を罰しない」の精神に従うべき。 　
　
331 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:04:20.06 ID:TtysCzHH0.net　
　 >>308 　
　 何か勘違いしてるっぽいが 　
　 ＞権威ある人間が自分の間違いを認めてはいけないって考えはおかしい 　
　 そうじゃなくて 　
　 権威ある人間だからこそ失敗を隠蔽して自分の間違いを認めてはいけない 　
　 んだよ 　
　 間違いを認めれば権威はなくなるからね 　
　 　
　 このまま間違いを認めなければ犠牲者は奥西１人だけ 　
　 けど間違いを認めれば、それまでに有罪判決を出した人の人生はそこで終わり、権威もなくなって多くの人が犠牲になる 　
　 無論その本人だけでなく家族もね 　
　 　
　 犠牲は最小限にとどめた方がいい 　
　 有罪と無罪、どっちが犠牲を最小限に留めれる？もう分かるよな？ 　
　
382 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:30:33.10 ID:MrVi63xQO.net　
　 >>331 　
　 スケープゴートにされる奴はたまらんなぁ。 　
　 司法裁判って真理の追及じゃないのか。 　
　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:03:11.40 ID:9PL6SvQy0.net　
　 >>260 　
　 日本国憲法 　
　 第七十六条　 　
　 ○３　すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される。 　
　 　
　 自己保身の権利なんて持ってる裁判官は、即刻辞めてもらわんと人治国家になるわ。 　
　
340 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:08:42.73 ID:05iASOi40.net　
　 >>326 　
　 無理、 　
　 憲法前文には選挙で選ばれた公務員のみが権力を行使できるとあるが 　
　 こいつらは選挙で選ばれてないばかりか、信任投票の白紙を○にして 　
　 自己保身図ってる 　
　 率先して良心に従わないし自己保身の塊　憲法も守る気無い 　
　 元々自己保身の塊 　
　
353 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:16:37.61 ID:9PL6SvQy0.net　
　 >>340 　
　 信任投票は本当に卑怯で恥知らずなシステムだとは思ってる（毎回選挙の時は全員×つけてやってるが） 　
　 ただすべての裁判官がそうであるはずはない…がそういう裁判官は左遷されるんだよなぁ 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:19:01.22 ID:F6EhBdRq0.net　
　 >>353 　
　 そのバツ全く意味無いけど？ 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 22:33:14.96 ID:pMWdBdAC0.net　

　 まずは奥西氏のご冥福をお祈りし、長い間お疲れ様でしたと申し上げたい。 　
　 　
　 裁判記録より証拠関係を精査するに、奥西勝氏本人の自白以外には証拠らしい証拠が 　
　 なにひとつない事件である。 　
　 　
　 まず、犯行に用いられた有機リン系農薬は奥西勝氏が持っていたとされるニッカリンTではなく、 　
　 三共テップ等である可能性が極めて高く、更に、奥西勝氏所持の農薬が用いられたという 　
　 証拠もない。 　
　 王冠などは押し入れ等からざくざく出てきたものの中から、犯行に用いられたぶどう酒の 　
　 王冠であると適当に見繕っただけであり、事実、新しいのに錆びていた。 　
　 歯形などついているわけもなく、表面の傷を鑑定人が誤認あるいは錯覚したものである。 　
　 ニッカリンT を入れたとされる竹筒などは、そのかけらすら発見されず、囲炉裏の灰からも 　
　 毒物の痕跡は検出できなかった。 　
　 名張川に捨てたとされる空きビンも当然発見されていない。 　
　 ぶどう酒はかなりの時間奥西楢雄宅に置かれていたのであり、奥西勝氏以外の第三者が 　
　 毒物を混入させる機会はいくらでもあった。検察官が偽証を教唆し、証人が一斉に証言を 　
　 変更したため、「唯一の犯行機会は奥西勝氏にあった」という架空の事実がでっち上げられた。 　
　 　
　 第一審の津地裁がこれら証拠を正しく評価し、無罪判決を出したのは正当である。 　
　 名古屋高裁刑事第一部が再審開始決定をしたのも妥当であった。 　
　 奥西勝氏が真犯人であるとするには合理的な疑いがあるのであり、「疑わしきは被告人の利益に」 　
　 という刑事訴訟の大原則に従えば、当然無罪判決が出るべき事案である。 　
　 　
　 自己保身か習い性かは知らないが、有罪維持に荷担し、申立人の死亡を待っていた連中は、 　
　 もう一度真摯に裁判記録を精査し、もし申立人が自分であったら有罪判決に納得できるかどうか、 　
　 胸に手を当てて考えてみることだ。 　

　
302 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:48:37.31 ID:9PL6SvQy0.net　
　 >>257 　
　 いくら古い事件だからと言って、弁護団の再審請求に対して 　
　 新証拠を一切採用しなかったのもひどすぎた。 　
　 検察は面子の為に全否定主張してたし、 　
　 現状の日本の刑事訴訟法は本当に腐ってる、というか機能してない。 　
　
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:03:40.21 ID:pMWdBdAC0.net　
　 >>302 　
　 裁判官と検察官は人事交流もあるし、仲間意識が強い。 　
　 検察官は、無罪判決が出ると出世に響く。 　
　 裁判官は無罪判決を出してもあまりメリットはなく、 　
　 むしろ左遷されたりして出世の妨げになる。 　
　 出世志向の強い裁判官は、まずは有罪ありきだ。 　
　 そういった意味では、本件のように極端でなくとも、 　
　 不当な判決で苦しんでいる人はたくさんいると思う。 　
　
341 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:08:46.87 ID:TtysCzHH0.net　
　 >>328 　
　 てか、出世志向の弱い裁判官とかいるの？ 　
　 何億って年収貰っていい暮らししたいから 　
　 みんな裁判官になるんじゃないか 　
　 　
　 出世欲ないなら最初からフリーターでいんだしさ 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:38:01.29 ID:/PjA1flZ0.net　

　 村の中で他人の嫁とやりまくってもOKか 　
　 田舎の小さな集落って気持ち悪いな 　

　
277 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:39:58.97 ID:3k4IG+Hf0.net　

　 >>271 　
　 普通だよ？ 　
　 他に娯楽ないしｗ 　

　
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:42:59.71 ID:/PjA1flZ0.net　

　 >>277 　
　 おまえのとこそうなのか？ 　
　 　
　 嫁が身ごもった子が自分の子かどうかはっきりわからないし、 　
　 近所の子も誰の子かわからない状況だと、子供同士近親相姦になるやん 　

　
321 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:00:58.78 ID:Gb3ZIKL10.net　

　 >>283 　
　 マジメに昔の農村はそうだったんだよ 　
　 娘が初潮を迎えたら、近所に赤飯配って「夜這いOK」のサイン出してたんだからｗ 　
　 父親が誰とか、農村にそういう意識は希薄だったんだよ。もちろん、成長すれば 　
　 誰々に似てるとかって話になるだろうけど、あくまで集落全体で子供の面倒を見る 　
　 それが昔のムラ社会。この事件の集落はその名残があったということ 　
　 血統云々は、苗字を名乗ることを許されてた階層の話 　

　
359 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:18:57.82 ID:uo/psyCEO.net　

　 >>321 　
　 お前の歴史認識は偏向し過ぎ 　

　
369 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:22:50.40 ID:Gb3ZIKL10.net　

　 >>359 　
　 具体的にどこがどう偏向してるのか書いてくれないと分からんよｗ 　

　
371 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:23:36.44 ID:9YJBBmq+0.net　
　 >>369 　
　 たぶん全部 　
　
381 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:29:35.03 ID:Gb3ZIKL10.net　
　 >>371 　
　 「たぶん全部」じゃなくてさぁｗ あんたも具体的に書かないと 　
　 　
　 321で書いたようなことは民俗学的には常識レベルだぞ 　
　 日本全国どこの地域も全て同じとは言わんが、夜這いの風習は広範囲で確認されてる 　
　 民俗学関連の本を読むのが1番だが、少しくらいググろうとも思わないのか？ 　
　
385 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:33:24.16 ID:uo/psyCEO.net　
　 >>381 　
　 2ちゃんでよくでてくる説(笑)=昔はフリーセッ○スだった(笑) 　
　 　
　 じゃあおたくの婆さんも乱交していたのか？ 　
　 おたくの親御さんは本当の父親がわからない子供なのか？ 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:39:24.49 ID:Gb3ZIKL10.net　
　 >>385 　
　 何で民俗学の本とか、せめてググれと言ってるのに2chしか出てこないんだ？ 　
　 あんたの検索は2ｃｈしかできない特殊な機能なのか？ 　
　 それとも、あんたに調べる能力がないのか？ 　
　 どれ？ 　
　 　
　 >じゃあおたくの婆さんも乱交していたのか？ 　
　 >おたくの親御さんは本当の父親がわからない子供なのか？ 　
　 年齢にもよるが、親世代は大半の人が現代的な性的観念だろうな 　
　 祖父母世代は人によるだろう 　
　 それより上の先祖なら、自分の先祖もあんたの先祖も乱交してた可能性が高いｗ 　
　 現代とは全く違う価値観・家族観だったということを理解し許容しないと成長できないぞｗ 　
　
410 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:46:39.04 ID:uo/psyCEO.net　
　 >>393 　
　 > >>385 　
　 > 何で民俗学の本とか、せめてググれと言ってるのに2chしか出てこないんだ？ 　
　 　
　 　
　 民俗学って、日本のあらゆる時代、あらゆる地域をカバーしている訳ではないだろ 　
　 ある地域、ある階層、ある時代のことを基にあれこれ体系づけているだけだよ 　
　 　
　 松本清張だって、柳田民俗学には大いに疑問を呈している 　
　 　
　 戦前は家制度の時代なんだから、血統は重要だろ。フリーセッ○スなんか底辺の話じゃね？不動産や財産のない階層 　
　
427 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:51:53.17 ID:ku8ld4Il0.net　

　 >>321 　
　 ＞血統云々は、苗字を名乗ることを許されてた階層の話 　
　 　
　 戦後の話だから苗字云々は関係ない 　
　 　
　 夜這いの文化は地域によるよ 　
　 うちの母親は田舎の農家出身だが、その地域にはない 　
　 狭いムラ社会で嫁が寝取られたとか夫が寝取られたとか争いの元だし、公認なんて有りえないと言ってた 　
　 代わりに1〜2人、寡婦とかで風俗嬢的な人がいたらしい 　

　
449 名前： ◆LNMXoIoKHn0p [sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:08:30.05 ID:+y71qaJf0.net　

　 >>427 　
　 >戦後の話だから苗字云々は関係ない 　
　 321は、あくまでも昔の農村の話をしてるんだよｗ 「戦後」よりももっと昔の話な 　
　 そこだけ切り取れば分かりにくいかもしれない。が、文脈で判断できそうなもんだと思うｗ 　
　 　
　 >夜這いの文化は地域によるよ 　
　 別にそれを否定はしてませんよ？ もっときちんと読んでもらいたい 　
　 そもそも、あなたの年齢知らないけど、親世代くらいなら価値観は当然現代的なものだよ 　
　 もっと辿っていけば、実は…ということはあり得る 　
　 「血統云々は、苗字を名乗ることを許されてた階層の話」ｗというくらい昔ならね 　
　 　
　 戦後からしばらくたってもなおそんな風習が残っていたのは、田舎の中でも陸の孤島だと 　
　 称されるような所あたりだろう 　
　 普通の田舎クラスなら、急激になくなっていってると思われる 　

　
456 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:15:10.44 ID:m/tsZSL00.net　
　 >>449 　
　 この事件戦後の話なんだが、何とぼけた事言ってるの？ 　
　 大昔はともかくとして、戦後にそんな風習が続いていたのかというのが論点だろ 　
　 江戸時代は現在の一夫一婦制とは違うんだから一緒にしても仕方ない 　
　 　
　 基本的にはどの地方もそうみたいな書き方してるが、 　
　 戦後にその風習が残ってた地域を列挙できるのか？ 　
　
473 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:26:14.72 ID:+y71qaJf0.net　
　 >>456 　
　 だ・か・ら、流れを理解しろよｗ 　
　 321は、昔の農村の価値観を知らないっぽいIDに向けて書いたレス 　
　 その一部分だけを切り取って、 　
　 >この事件戦後の話なんだが 　
　 って言われても筋違いとしか言いようがない 　
　 　
　 >基本的にはどの地方もそうみたいな書き方 　
　 そんなことどこで書いてる？ 　
　 「日本全国どこの地域も全て同じとは言わん」と書いた覚えはあるがねｗ 　
　 　
　 >戦後にその風習が残ってた地域を列挙できるのか？ 　
　 何で列挙する必要があるんだ？ 　
　 そんなにムキになって否定したいのか知らんが、とりあえずググればすぐ出てくる 　
　 ttp://nikkan-spa.jp/496378 　
　 あたりを読んでみれば？ 　
　 これは週刊誌レベルだから…というなら、あとは調べてみれば？ 　
　 自分で何も調べようとしないのならお話にならんから、そういう努力は見せてもらいたい 👀　
　Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 　
　
496 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:46:31.99 ID:m/tsZSL00.net　
　 >>473 　
　 古くからの流れでそうなったなんて当たり前だろ 　
　 何故そんなに流れにムキになるのか理解不能 　
　 　
　 ソースで「戦後も」残ってたと書いてるのは岡山と山口だけだな 　
　 >>283に対して近親相姦当たり前みたいなレスは大袈裟だと思う 　
　
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 22:48:20.74 ID:hmNvv6Zp0.net　
　 こいつマジで白だろ、犯行動機が嫁と愛人を一気に消すためって、 　
　 アフォか。そんな動機あるわけない。 　
　 何で両方消す必要性があったのか？ 　
　 別れりゃいいだけの問題だろが。 　
　 これ冤罪だわ。 　
　
333 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:04:26.66 ID:xRPA/55N0.net　
　 時々冤罪があるから死刑は廃止せざる得ないな。 　
　 心情的には死刑賛成なのだが。 　
　 司法が間抜けなので仕方がない。 　
　
347 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:13:01.70 ID:tylUElXU0.net　
　 >>333 　
　 死刑を廃止しなくてもよい。 　
　 このような事件に対しては疑わしきは罰せずの原則を 　
　 適用して無罪にしても裁判官や検事の出世に響かない 　
　 ようになれば冤罪は減る。 　
　
351 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:15:32.75 ID:05iASOi40.net　
　 >>347 　
　 日本の場合、法とか憲法はあくまでも仕事やってるポーズをするお題目にすぎん 　
　 見てるのは自分の出世や利益を左右する権力者の顔色だけ 　
　
378 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:27:35.11 ID:hmNvv6Zp0.net　
　 名古屋高等裁判所は何をもって死刑にしたのだろうか？ 　
　 証拠が一切無く、強要自白のみで死刑って中国か北朝鮮のやる手口じゃねーか 　
　 ひどすぎて税金払いたくなくなったわ 　
　
394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:40:00.07 ID:TdVckivj0.net　

　 親戚に一人事件当時三重県に住んでて農協関係の仕事で事件現場の村に出入りをしていた人がいるのだが 　
　 その人の話だと事件からしばらくして容疑者の一人だった当時の自治会長と酒を飲んだ際に自治会長は 　
　 「勝の奴が罪をかぶってくれてよかったアイツがもう一日罪をかぶるのが遅れていたら俺が代わりに罪をかぶって裁判にかけられてた」 　
　 と言ったのでびっくりして詳しく質問してみると「そもそも勝の奴がぶどう酒に毒を入れられるはずがない、何故ならぶどう酒は俺があの日買う事を一人で決めたのだから」 　
　 といった他「警察の取り調べはしんどかったけどその後の検事との証言の組み合わせと練習の方が大変で村中がヒイヒイ言ってる」とまで酔いに任せてペラペラしゃべったそうです… 　
　 他にも奥西以外に犯行を行った可能性がある人、凶器の農薬を持っていた人、事件の少し前に隣村からこっそりと貰ってきた人の話もしたらしい。 　

　
405 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:43:58.23 ID:TtysCzHH0.net　
　 >>394 　
　 それで村が守れるなら仕方ないんじゃね？ 　
　 寧ろそうまでしないともう村守れないぐらい追いつめられてたんだろ 　
　 それが本当なら奥西も知ってたっぽいな 　
　 村の為にと思って罪を被ったのかも 　
　
437 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:56:03.91 ID:TdVckivj0.net　
　 >>405 　
　 奥西は自分の奥さんがやったと思っていたそうですよ… 　
　 多分事件が起こった直後に凶器がニッカリンだと聞いて慌てて物置を見たら消えていたので確信したのでしょう 　
　 ちなみにその親戚の方は自治会長との酒盛りの後勤め先の顧問弁護士で奥西の弁護人の長井源元衆議院にそのことを話したそうですが 　
　 酒盛りの時の話なので証拠価値が低いと言われたほか弁護団側でもそのあたりの事はかなりつかんでいたそうです。 　
　 ちなみにその時に長井弁護士は「奥西君は虫歯がひどくて歯で王冠を開けられたはずがない」「事件からまだ半年(昭和36年の夏)も経ってないのに王冠が錆だらけな点がおかしい」 　
　 と言っていた他一審判決後事件が控訴審に移った際に会った時には「犯人は既に死んでいる、控訴審ではその事を証明したい」と言っていたそうです…長井弁護士はその直後に病死した。 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:01:33.88 ID:AhI66iCJ0.net　
　 >>437 　
　 ほんで、なんで農薬入れたのよ 　
　
451 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:09:24.47 ID:yv1FwrEP0.net　
　 >>445 　
　 詳しくは長井弁護士も共同弁護人の吉住慶之助弁護士もあまり話してくれなかったそうだけど 　
　 奥西以外にも事件を行うチャンスがあった人間が何人もいた他、奥西の奥さんも不倫をしていた事 　
　 事件の犠牲者の中に深刻なトラブルを抱えていた人がいた事などを話してくれたそうです。 　
　
460 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:17:23.78 ID:AhI66iCJ0.net　
　 >>451 　
　 トラブルがあったなら捜査に浮かんで来るだろうし、 　
　 それが深刻なら『三角関係の精算』みたいな、 　
　 無理筋の動機に食いつかなくても良くね？ 　
　 なんかスッキリしない話だなあ。 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:42:03.58 ID:SWVFPpVp0.net　
　 「JAPの司法は中世」 　
　 こうやって揶揄され続ける情けない国 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:48:03.89 ID:tv2BzUZI0.net　
　 >>401 　
　 だいたい沖縄の基地問題だって根っこは司法だからな 　
　 ドイツやフィリピン、グアムで起こらない問題がなんで日本だけで起こるのか 　
　 米軍が日本側に引き渡さないわけを知られたくないんだろ 　
　
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/04(日) 23:51:23.80 ID:hP0+zZbm0.net　
　 >>416 　
　 全然関係ねーだろそれw 　
　 お前は引き渡して欲しいみたいだが、 　
　 日本政府はそう思ってねえし。 　
　
431 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:53:08.71 ID:tv2BzUZI0.net　
　 >>425 　
　 関係あるよ 　
　 米軍はドイツではすぐ引き渡す 　
　 しかし日本では引き渡さない 　
　 それはミランダ法に準じていないから 　
　
403 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:43:27.06 ID:OLHcbNG/0.net　
　 死刑判決出したならちゃんと執行すべきだ 　
　 こんな終身刑みたいな扱いでは他の死刑囚と比べて不公平だ 　
　
408 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/04(日) 23:46:13.84 ID:05iASOi40.net　
　 >>403 　
　 毛曲 　
　 自分で責任取りたくないんだと 　
　 自己保身の塊やからな 　
　 　
　 死刑は強烈なインパクトを一般国民に植え付けるからね 　
　 いくら一般国民が洗脳電波で頭朦朧としてるボンクラとは言え 　
　 死の結果だけは印象に残ってしまい、 　
　 国家への反抗に繋がるから 　
　
444 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:00:33.20 ID:SSqWnJgV0.net　
　 状況全部みると正直冤罪の可能性が少し高いと思った。 　
　 犯行動機が不明瞭だ 　
　 それになんで５人一緒に●そうとしたか 　
　
461 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:17:29.85 ID:nd9Mw5NV0.net　
　 >>444 　
　 ここが伊賀忍者の本拠地だとわかれば不思議でも何でもない 　
　 1000年以上ずっと闇社会が自治してきた特殊な土地柄 　
　 そこで秩序を乱すやつがいたら、闇社会が制裁を下して、闇に葬るのはあたりまえ 　
　 奥西氏が不倫してたのが事実なら、これは闇社会による制裁だね 　
　 偶然にも奥西氏本人が難を免れたことから、それならば、ということで、奥西氏を犯人に仕立てて 　
　 死刑にしてしまう予定だったんだろう 　
　
458 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 00:15:47.74 ID:vV7aWQgN0.net　
　 じゃあお前らに聞くが、嫁がいて愛人がいるとしよう。 　
　 普通ならどちらかと別れたいから●したとかあるけど 　
　 清算したいから二人とも同時に●すか？ 　
　 普通に離婚すりゃいいだけの話ジャン 　
　
475 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:27:10.01 ID:sydGEdG60.net　
　 そもそも死刑になってないし、例え万が一冤罪死刑執行されたとしても問題ない。 　
　 冤罪死刑は必要コストの一つ。少々の犠牲など問題ない。 　
　
495 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:42:30.04 ID:erBI61Hv0.net　
　 冤罪だけど受容して執行されたような人もいると思うんだよね 　
　 例えばそうすることで、誰かが助かるとか 　
　 やばい組織と関わりを持ってしまって、自分が死ねば親兄弟が安穏でいられるとか 　
　
504 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:55:15.25 ID:+y71qaJf0.net　
　 >>495 　
　 カレー事件は、次女を庇ってるのならそれに近いものがあるかもね 　
　 仮にそうであったとしても、数多の保険金詐欺で十分すぎる毒婦だけどさｗ 　
　 　
　 >>496 　
　 >古くからの流れでそうなったなんて当たり前だろ 　
　 その当たり前のことを理解してないようなレスをあんたがしてたんだよ 　
　 今さらそれを書くかｗ 　
　 　
　 >ソースで「戦後も」残ってたと書いてるのは岡山と山口だけだな 　
　 こっちが出した1つだけでその結論ｗ だから、他には自分で調べてみたのかよ 　
　 あんたは自分は何も調べないくせに、他人にはケチをつけるだけのように見えるわ 　
　 違うというのなら、どこをどのように調べたのか書いてごらん♪ 　
　 できないのなら、あんたは自分は何も調べないくせに、他人にはケチをつけるだけの奴ｗ 　
　 　
　 >283に対して近親相姦当たり前みたいなレスは大袈裟だと思う 　
　 何だｗ やっぱり理解してないな。そこは「戦後」の話ではない 　
　
498 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 00:47:31.88 ID:sydGEdG60.net　
　 冤罪死刑ってのは寧ろ必要だと思う。 　
　 中勝美や久万三千年みたいなのは例えやってなくても冤罪死刑で●すべき。 　
　 　
　 もっと合法的に悪人を始末できるように死刑を有効活用しなきゃならない。 　
　 もっと冤罪死刑のプラス面に目を向けマイナス面だけを殊更喚くのは間違っていると気付くべき。 　
　
548 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 01:40:02.19 ID:mfFsJLJY0.net　
　 >>498 　
　 ぶっ飛んでるな 　
　
555 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 01:44:33.35 ID:SSqWnJgV0.net　
　 >>548 　
　 いや、悪人は死刑にするっていうのは道理があるよ 　
　 むしろ悪人を死刑にしないから悪人が蔓延ってるわけだし 　
　
551 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/05(月) 01:42:04.66 ID:SSqWnJgV0.net　
　 司法とか相手に敬意を表する呼称はやめよう 　
　 裁判所でいい 　
　 司法とか　法を司るとかおこがましい 　
　 こいつら一方的に独断で通知してるだけ 　
　
557 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 01:45:34.44 ID:enAF1CSm0.net　
　 >>551 　
　 その割に最高裁判所裁判官国民審査で落とされてる裁判官がおらんよな