9 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 00:30:15.82 ID:cJV5Fbya0.net　
　 断食は可能だが不眠は無理だろ　アホか　 　
　
13 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:32:39.98 ID:Ondc9WZ+0.net　
　 普通に死ぬでしょ 　
　 絶対なんか飲み食いしてる 　
　
18 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:35:36.15 ID:xvD7JmCe0.net　
　 >>13 　
　 嘘か本当かはともかく、 　
　 人間体を追い込むと4日間くらいなら水無しでも平気らしい。 　
　 ほら、震災とかで生き埋めで2日間くらいなら生きてるでしょ。 　
　 　
　 あれを、もっと最初から体を追い込んでおいて、 　
　 水が普段からいらない状態にしておくらしい。 　
　 　
　 ただ、不眠不臥とか組み合わさって無事なのかはしらない。 　
　
25 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:39:59.92 ID:4Sa2WsJS0.net　

　 苦行は意味が無い。 　
　 ブッダが相手にしていた連中とはどんな連中だったか？ 　
　 一番の出来損ないが、殺人者もっガーラでこいつは 　
　 ブッダに出会いまでに９９人も●し１００人目を有名に 　
　 なった釈迦を●そうと待ち構えていたんだよ。 　
　 この話聞きたい？？ 　

　
47 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 00:59:17.73 ID:CL6zcN3l0.net　
　 >>25 　
　 それアングリーマーラーやん 　
　 そののち釈迦の弟子になって 　
　 悟りを開くことになるんだよね 　
　
28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:41:35.78 ID:3Acqjbpf0.net　
　 >>1 　
　 こんなのただのイジメだろっ！！w 　
　
30 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:43:01.34 ID:+ZjZW0bP0.net　
　 >>28 　
　 >>大津市 　
　
29 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:42:38.96 ID:jKANCNJc0.net　
　 悟りとは真実を知る事 　
　 そして自らを高めながら世の人々を救う事 　
　 それがただの我慢大会になった所でry 　
　
33 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 00:44:56.19 ID:4Sa2WsJS0.net　
　 >>29 　
　 で、その真実とはなに？？ 　
　
86 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 01:30:14.48 ID:RTeResOZ0.net　
　 こういう苦行は効果がある 　
　 殆ど飲まず食わずだとか、延々とお経をとなえたり瞑想とかしてると 　
　 何か真理が分かった気になたったり、凄くハイになったりして 　
　 精神面で超人的な状態になる 　
　 オウムでもやってたろ 　
　
112 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:04:46.23 ID:tdzIAMK30.net　
　 >>86 　
　 そうだね。 　
　 強いストレスで幻覚・幻聴が起こり 　
　 それが神秘体験だと錯覚する。 　
　 　
　 でも、それを体験するなら薬物を使った方が 　
　 効果的。 　
　 この坊主は薬物中毒者よりバカだということを 　
　 証明すている。 　
　
96 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 01:38:54.81 ID:WbLeVvhk0.net　

　 何でこんな荒行しなきゃいけないのか？ 　
　 精神力は付くだろうがそれが一体人のために何の役に立つのか？ 　
　 やる意味がわからない 　

　
98 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 01:42:44.27 ID:tRsiYL9HO.net　

　 >>96 　
　 意味は自分で考えるんだよ 　

　
106 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 01:49:18.04 ID:5iRzqY2Y0.net　

　 >>98 　
　 お釈迦さま「意味なんてありませんでした。ムダ」 　

　
100 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 01:44:48.99 ID:+eP5bBEP0.net　
　 お釈迦様は苦行で死にかけて村娘から牛乳ご飯を恵んでもらって「苦行って無駄だわ」って言ったとか言わないとか 　
　
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 01:59:23.78 ID:e/sFeNrY0.net　

　 詳しい人いそうだから聞きたいんやけど 　
　 　
　 色即是空　←わかる。空は色を包括する概念ってことやろ 　
　 空即是色　←は？それだと　色＝空　になるやん？ 　
　 　
　 家(色)は宇宙(空)である　は成立するけど 　
　 宇宙(空)は家(色)である　これはおかしいやろ 　

　
114 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 02:07:07.26 ID:tRsiYL9HO.net　

　 >>106 　
　 それだって「意味なんてない、無駄だった」ってことが理解出来たってことだろ 　
　 それに仏陀と同じ答えに辿り着くのが必ず正しいわけじゃない 　
　 自分で考えて答え出すから悟りなんだよ 　
　 　
　 >>109 　
　 微妙に違くなるが理解としては「全は一、一は全」って言葉に近い 　
　 包括された概念の一部ならば全と同等のモノと「考えられ得る」ってこと 　
　 　
　 考えられ得るだけで実際どうかはまた自分で「考えよう」ってこと 　

　
126 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:33:10.67 ID:e/sFeNrY0.net　

　 >>114 　
　 う〜ん‥それだと余計に色即是空でやめときゃいいのにって思うなぁ 　
　 私も宇宙(の一部)である　が自分の空の理解なんやけど 　
　 宇宙は私である(かも知れない)という考えが入るととたんにカルト臭くなるし 　
　 　
　 ゴーダマシッタルーダさんはホントのところ何を悟ったんやろな 　

　
132 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:39:01.14 ID:Nemt3uME0.net　

　 >>126 　
　 釈尊に直接尋ねればよかろ 　

　
124 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:32:41.84 ID:39lkj4L90.net　

　 >>109 　
　 色は肉眼で見えるもの、すなわち物質 　
　 空は何もない空間ではなく形をなしてないエネルギー 　
　 アインシュタインの言う質量＝エネルギーに近いんだが 　
　 物質とエネルギーは同じものだと言う教えだよ 　

　
129 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:37:29.01 ID:e/sFeNrY0.net　

　 >>124 　
　 色即是空＝E＝mc2ってことなんか！ 　
　 空は実体のあるものもないものも含めた全て(宇宙)と理解してるんやけど 　
　 空が形をなしてないエネルギーとなるとワイの解釈変更が必要やな 　

　
136 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:42:37.57 ID:39lkj4L90.net　

　 >>129 　
　 エネルギーという言葉を使ったが釈迦の時代では霊的世界や存在だな 　
　 霊魂も肉体も同じエネルギーの形態の違いにすぎないってことだ 　

　
138 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:47:26.83 ID:e/sFeNrY0.net　

　 >>132 　
　 死んだら聞いてみるわ 　
　 ゴーダマシッタルーダさんと菅原道真さんとニコラ・テスラさんには色々聞きたいことあるんや 　
　 　
　 >>136 　
　 じゃぁエネルギーという言葉にこだわる必要はないんやな 　

　
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:52:35.04 ID:39lkj4L90.net　

　 >>138 　
　 そうだ、この世の世界もあの世の存在も万物は同じものから 　
　 できていて人間の霊魂もその同じものからできた思考する 　
　 エネルギーだよ 　

　
147 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 02:54:55.07 ID:lc0gcPyh0.net　
　 >>144 　
　 いや、この世とあの世では次元が違うと思う 　
　
152 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 02:59:02.13 ID:fm8e71ZJ0.net　

　 >>144 　
　 あの世など存在しない 　
　 人は死ねば無に帰るだけ 　
　 それを恐れるから、外来宗教なんてものに騙される 　
　 それが悪いとは言わないが 　

　
155 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:00:04.44 ID:e/sFeNrY0.net　

　 >>152 　
　 ワイは普通にあると思うで 　
　 死んだこともないのに断言できる感覚がわからんわ 　

　
159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:02:24.44 ID:NSDPHMPTO.net　

　 >>155 　
　 あったらいいな、だろｗｗｗ 　

　
166 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:07:59.40 ID:e/sFeNrY0.net　

　 >>159 　
　 イヤなんつうかちょっと話ズレるかも知れんけど 　
　 例えば縄文時代には放射線とか電波とかは「ないもの」という位置づけやったわけや 　
　 何が言いたいかというと現代の科学で説明できない証明できないからと言って 　
　 現在の人間があの世や霊魂とかをないと断言することに疑問を感じるわけや 　
　 もちろんどう思うかは本人の自由やけどあると思ってる人に対して否定するというのは愚かやと思うねん 　
　 　
　 「俺はないと思う」 　
　 「俺はあると思う」 　
　 　
　 これで終わるべきと思うんや 　
　 あると思う人が研究して後に科学的に証明されたりするわけやから 　

　
178 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:23:01.60 ID:NSDPHMPTO.net　

　 >>166 　
　 せやな。俺は「あるとも言えんしないとも言えん」が正しい(というかそう言わざるをえない)と思うが 　
　 君は「あると思う」と書いているやろ。「あったらいいな」という願望でなければ 　
　 何を根拠にあると考えるのか、そう思う理由を聞きたいね 　
　 「あると思う」で終わってしまったらつまらんでしょｗｗｗ 　

　
184 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:28:41.59 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>178 　
　 あると思う理由はいくつかあるんやけど 　
　 あったらいいなという願望はないんや 　
　 むしろ最近まで無神論者で科学万能主義やったんや 　
　 「あると思うで終わってしまったらつまらんと思う人」が研究とかすると思うんや 　
　 だから「あの世なんかない(ﾄﾞﾔｧ」って言う奴は昔の自分を見てるようで嫌なんや 　
　 じっくり思考できる人間である以上、全ての可能性は自分から排除したらもったいないと思うんや 　
　
197 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:39:24.40 ID:NSDPHMPTO.net　
　 >>184 　
　 その、あると思ういくつかの理由を聞かせてよｗｗｗ 　
　 昔はないとされていたものが時間と共に存在が認められるようになる 　
　 そういう可能性はあるでしょうよ。だからといって、雪男とか河童とか地底人とかUFOとか 　
　 それらすべてを「あると思う」とは考えんでしょうよ 　
　 臨死体験をきっかけに「あの世」の存在を信じるようになりましたとか 　
　 それなりの理由があるからこそ、あると思えるんでしょ？ 　
　
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:50:47.67 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>197 　
　 一番の理由は宇宙はワイらのサイズから考えてちょっとデカすぎることや 　
　 デカすぎ広すぎやで、これは何があってもおかしくない、てかなんでもあるやろ 　
　 人間が想像できるぐらいのもんは他の銀河系とかに楽勝であると思うんや 　
　 　
　 それと「意識ってなんやろ」ということを自分なりに突き詰めて考えてたら 　
　 自然と「魂みたいなもんはあるんやないかな」と思うようになってきてん 　
　 これは説明に膨大な時間がかかるんで省略するけどオカルトとかやないんや 　
　 だからワイの想像してる霊界とか魂とかは既存のイメージとはだいぶかけ離れてるイメージなんや 　
　 元々「霊界とかあるわけないやろアホかｗ」てタイプやったから既存の世界観はあんま影響してないんや 　
　
235 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:59:04.75 ID:NSDPHMPTO.net　
　 >>212 　
　 なるほどな。まあでも、やっぱり「宇宙ってこんなに広いし、色々あったらいいな」という 　
　 希望的観測やな。いや悪い意味じゃなく、ロマンがあっていいと思います。嫌味ジャナイヨ 　
　
246 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:03:20.65 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>235 　
　 イヤ、しつこいと思うかも知れんけど「色々あったらいいな」やないんや 　
　 地球上の全ての砂の数よりも宇宙には惑星があるんやで？ギャグやで。でもマジなんや 　
　 これは普通に考えてあったらいいなじゃなくてなんかもうメチャクチャいろいろあるんやろうなぁとなるで 　
　
258 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:12:16.20 ID:NSDPHMPTO.net　
　 >>246 　
　 そうかな？公園の砂場には無数の砂があるけど 　
　 その中に「虹色の砂粒」とか「ニャアと鳴く砂粒」とか 　
　 ひとつもないし、惑星のほとんどが「外れ」の可能性もあるんちゃうかなー 　
　
139 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:47:34.80 ID:Nemt3uME0.net　
　 >>109 　
　 色、即ち空であり、 　
　 空、即ち色である 　
　 これを而二不二で 　
　 あると云う 　
　
393 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:40:42.11 ID:CNRQgBX/0.net　
　 >>109 　
　 空＝縁起 　
　 縁起とは原因と結果 　
　 全ての物は縁起によって成り立っているという意味 　
　 世界は縁起の網でできている、みたいな感じかな。 　
　
401 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 05:49:54.94 ID:5h6Va/vZ0.net　
　 >>393 　
　 現実はまやかしである。でもまやかしも現実である。ということ 　
　 だからこの世のことは誰も分からないのだから一瞬、一瞬を大切に一生懸命生きなさいということだ 　
　
130 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:38:18.79 ID:ff1hDAWgO.net　
　 で、先の12人は日本を救ったの？ 　
　
135 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 02:41:25.02 ID:yds/UVeb0.net　
　 >>130 　
　 それだな 　
　 不動明王になったってんなら神通力を見せてみろってんだ 　
　
158 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:02:04.37 ID:yds/UVeb0.net　

　 悟り開いて何でも分かるようになったってんなら東大にらくらく受かって見せて 　

　
170 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:13:37.73 ID:Nemt3uME0.net　

　 >>158 　
　 覚ったところで、人間は変わるものではない 　
　 悟りを得たところで、その者は依然その者である 　
　 　
　 よいかな？ 　
　 　
　 ここに慈悲を観てこそ、それからが 　
　 真の修行であるのじゃ 　
　 悟ることはいとも容易く悟れる 　
　 じゃが、慈悲を行なうは難しじゃ 　
　 故に、本当の修行とは 　
　 途方も無い時を要するのじゃよ 　

　
172 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:17:20.37 ID:yds/UVeb0.net　

　 >>170 　
　 「悟る」が「全て分かった」と違うんなら悟るという言葉を使うべきじゃない 　
　 苦痛を和らげるために出た脳内麻薬でトリップした、と言うべき 　

　
175 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:20:36.76 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>172 　
　 さと‐る 　
　 【悟る・覚る】 　
　 1.はっきりと理解する。見抜く。「言外の意を―」。感づく。 「陰謀を―」 　
　 2.心の迷いを去って真理を会得(えとく)する。悟りを開く。 　
　 　
　 悟るを「全て分かった」と理解してるお前さんの方がたぶん少数派やで 　
　
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:23:53.64 ID:yds/UVeb0.net　
　 >>175 　
　 根拠は国語辞典かよｗ 　
　 じゃあその真理ってなんなんだ？　１＋１＝２も真理だがこんなの求めて苦行してる 　
　 わけじゃないよな？ 　
　 この世の大本となる真理じゃないのか？ 　
　
188 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:30:42.86 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>180 　
　 悟る＝全て分かった　てお前さんが言ってるから悟るの基本的な意味を国語辞典からひっぱってきたんやで 　
　 逆になんで　悟る＝全て分かった　て思ってん？ 　
　
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:35:41.07 ID:yds/UVeb0.net　
　 >>188 　
　 この世の真理が分かった、なら、全てが分かった、と似たり寄ったりだから 　
　
199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:39:44.84 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>194 　
　 ワイは素人やから偉そうなことは言えんけど 　
　 その解釈はたぶん完全におかしいで 　
　 真理とはなにかとかをすっ飛ばし過ぎてるんやないかな 　
　 　
　 真理がわかった→この世の全ての情報がインプットされた→だから東大でも受かるはずや 　
　 　
　 これはさすがにおかしいと思うで 　
　
198 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:39:28.08 ID:wpDEGr1N0.net　
　 >>172 　
　 悟りには論理は通用しない、なので知識ではない 　
　 世界の成り立ち（ダンマ）が見える＝全てを知る、ではない 　
　 苫米地は悟りとは一切のコストーマー（盲点）が外れるというが、そんなものだろう 　
　 ただ論理が通用しないのであくまでも例えだけどね 　
　 　
　 脳内麻薬が出るのはピティーといって喜悦という、 　
　 瞑想を初めて30分あたりに出てくるもので別に大した意味は無い 　
　 　
　 ちなみに何故悟りが論理外なのかというと、簡単な話で生のデータだけを受け取るとそこについてくる付加物が一切ないから 　
　 人間が語れるのはあくまでもバイアスの掛かったその付加物だけなので語れない 　
　
201 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:42:33.28 ID:yds/UVeb0.net　
　 >>198-199 　
　 じゃあ「全て」の部分は取り下げるわ 　
　 世界の成り立ちという一点の真理が分かるんだとしよう 　
　 ならノーベル物理学賞取れよ 　
　
183 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:26:45.59 ID:Mi+6MZoJ0.net　
　 >>1 　
　 大昔には即身仏ってのがあったらしいけど、禁止になってなければ現代でもやる奴いるのかね 　
　
207 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:48:03.03 ID:wD357tt+0.net　
　 あの狭い比叡山の中をぐるぐる歩き回る。 　
　 平安時代には広い山だと思ったのだろうけど、 　
　 ヒマラヤにまで登る現代人から見ればちょろい。しょぼい。 　
　
213 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:51:21.19 ID:gPqCi3SH0.net　
　 >>207 　
　 いやあ、そんなチョロくもないだろ。 　
　 登頂して下山なんて話じゃなくて歩き詰めだろ。 　
　
219 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:53:39.98 ID:wD357tt+0.net　
　 >>213 　
　 いや苦行としてちょろいかでなく、 　
　 ひたすら京都市郊外の狭い区域をぐるぐる。 　
　 しょぼい。 　
　
215 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:51:51.86 ID:wpDEGr1N0.net　
　 ちゃんと本を読んで基本知識があれば、こういうことにまどわされない 　
　 中村元の「仏教入門」というものがあるが、天台宗は「山岳宗教の色が強く、仏教といえるのかどうか疑問」と書いてる 　
　
221 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:54:29.16 ID:39lkj4L90.net　
　 >>215 　
　 wwwもう瞬●だなwww 　
　
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 03:59:18.27 ID:wD357tt+0.net　
　 >>215 　
　 馬鹿だな中村元。宗教は教義じゃないんだよ。流派なんだよ。 　
　 天台宗は天台山から1500年の伝統がある。 　
　 カトリックは1700年の伝統がある。 　
　 カトリックだって偶像崇拝が色濃くて、免罪符とか堕落してるし、 　
　 キリスト教と言えるかどうか疑問。 　
　 >>221 　
　 瞬●さるてるのはお前のほうだ 　
　
223 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 03:54:47.39 ID:wpDEGr1N0.net　
　 ちなみに仏教では無記というものがある、基本中の基本で 　
　 宇宙、神このようなものに対する質問には答えない 　
　 だって「生きることに関係がない」から 　
　 　
　 ちなみに初期の経典に「お釈迦様、修行をしたいのですが宇宙についてや、神についての疑問がおこり、修行ができません」 　
　 と語る修行者がでてくるが、ボコボコに論破されてるのでググってみたらいい 　
　
250 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:05:56.98 ID:wpDEGr1N0.net　
　 ちなみに仏教はイスラム教よりも古く2600年の歴史がある 　
　 なので天台宗よりも先、当たり前の知識ですけどね 　
　
275 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:19:18.68 ID:wD357tt+0.net　
　 >>250 　
　 ちなみに仏教は中国で断絶したね。 　
　 インドではもっと早く断絶した。 　
　 チベット仏教は中世以後の新仏教。 　
　 南伝仏教は多分古いのだろうけど。 　
　 大乗仏教の中では天台宗が最古だよ。中身じゃないんだ。伝統なんだよ。 　
　
285 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:23:10.44 ID:mx++6I1L0.net　
　 >>275 　
　 伝統ってまさしく仏教の本道から外れてるね。 　
　 　
　 仏教ってのは経を唱えることでも釈迦の言葉を学ぶことでもましてや苦行をすることでもないんだから。てか、全部釈尊が否定したことじゃん。 　
　
256 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:10:42.81 ID:wpDEGr1N0.net　
　 すまない会話が不能ならNGとする 　
　 他をあたってくれ、もうレスすることはない 　
　 深夜4時アゲてるのをみても、多分2ｃｈの業者さんだろうね 　
　 2ｃｈはログを潰してそれを根拠に広告料として金を取ってる、 　
　 それを業者に委託すれば2ｃｈに投稿者がいなくても金になるという仕組みだからね 　
　 このての悪巧みは因果論として危険だけどな 　
　
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:12:04.05 ID:MoeJVdbQO.net　

　 たまに都内の商店街を托鉢してる坊さん見かけるなあ 　
　 普通に歩いたら30分程度の道を歩調がかなりゆっくりで半日（それ以上かも）やってたり、 　
　 まだ居たのか！みたいな 　
　 ずっとお経を唱えてる 　
　 >>1の信憑性は別として、それなりの修行はしてんだろ 　
　 お布施してしまうな 　

　
261 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:13:01.54 ID:gPqCi3SH0.net　
　 >>257 　
　 托鉢はニセモノがいるそうだ。 　
　 中国人だったり。 　
　
267 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:16:17.44 ID:MoeJVdbQO.net　
　 >>261 　
　 托鉢見た事ないかなあ？ 　
　 あれは中国人には無理だと思うぞ 　
　 だいたい小銭だしな 　
　
449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:19:42.85 ID:8yxJOB2T0.net　
　 >>257 　
　 夏にそういう坊さんが喫茶店でアイスコーヒー飲みながらサンドイッチ食ってるの見て 　
　 元取れるのか？って心配になった 　
　
260 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:12:43.18 ID:wpDEGr1N0.net　
　 この用に「期間を設定して集中して修行する」というのは怪しい 　
　 なぜなら人生は死ぬまで修行というのが仏教の教え、なので最後の言葉が「自燈明法灯明、努力を怠らないように」となる 　
　 　
　 お釈迦さんは「10日だけ絶食不眠で修行せよ」などとは言ってないし、自信もやってない 　
　
266 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:15:57.57 ID:mx++6I1L0.net　
　 お釈迦さんって自分が悟った内容を人に教えるのも嫌がってたし。 　
　 。 　
　 どーせ教えてもお前ら理解できねえもん。死んだ後に俺のこと祭り上げて考える事もやめて儀式化するんだろ？ 　
　 　
　 みたいな感じで 　
　
271 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:18:43.73 ID:NSDPHMPTO.net　
　 >>266 　
　 実は何も悟っていなかったとは、今更言えない状態だったんじゃないか 　
　
281 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:21:13.04 ID:GvGjQc0P0.net　
　 でも、日本人はこうやって、俺も含めてこういう苦行を否定するけど。 　
　 実は日常の中に修行をするような考え方があって、仕事を修行に見立てる。 　
　 多少の苦行は当然だとみて、苦労を嫌な事で終わらせず、昇華させる。 　
　 こんな考え方は中国人ですら、あまり聞かない。 　
　 世界中にない。 　
　 仏教修行は日本人が作り出したんだと思うよ。 　
　
288 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:23:17.55 ID:wD357tt+0.net　
　 >>281 　
　 中国人ですら、じゃなくて、中国人には絶対無いよ 　
　
295 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:26:12.20 ID:wpDEGr1N0.net　
　 日本が何故体を酷使する修行があるのかというと 　
　 これは仏教というより、神道でしょう 　
　 自然と一体になるという考えなら当然常に接してないといけないわけでね 　
　 それが途中で仏教と混ざっただけ 　
　 当然世界には「体を酷使する修行」が蔓延していて、インドでは仏教ができるまえからジャイナ教の行者がいたわけでね 　
　 こういってはなんだが、人間が一番つらいのは「暇を持て余してること」なのね 　
　 それをごまかすのには「体を酷使する修行」が一番いい、疲れるからね充実感が得られるでしょ 　
　
305 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:30:13.57 ID:wpDEGr1N0.net　
　 ちなみにお釈迦さんは死後の仏教を想定していて、これを満たさないならば仏教ではない 　
　 と判定方法を比丘に授けてる 　
　 それが経と律のあるなし、これが欠けると仏教ではないと言ってる 　
　 ちなみにこんなことも言ってる「将来修行者でありながら、派手な袈裟を着、髪を生やした輩が出てくる」ってね 　
　
315 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:34:34.97 ID:Z0xfAVvI0.net　

　 というか、苦行すると脳内麻薬が出て世界が広がった気がするのよ 　
　 ヒンドゥー教の前身であるバラモン教はこれを重視した 　
　 でも、お釈迦さんは重視しなかった 　
　 苦行も快楽も悟り開くには意味がないんじゃね、中道が大事と言った 　
　 　
　 後は誰のやり方を重視するか 　
　 俺はお釈迦さんの教えの方が好み 　

　
326 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:39:22.21 ID:tRsiYL9HO.net　

　 >>315 　
　 苦行も快楽も味わったから意味無いなんて言えたし、みんなも信じたんだけどな 　
　 　
　 やりたい人にはやらせればいいじゃないの 　
　 それで金払えって言ってるわけでもなし 　
　 　
　 仏陀が苦行に意味はないと言った 　
　 だからと言って千日回峰に意味がないとは限らない 　

　
332 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:42:49.06 ID:Z0xfAVvI0.net　

　 >>326 　
　 経験論者乙 　
　 　
　 君の論理だと殺人を犯さないと殺人の愚かさに気が付かないだろうに 　
　 普通の人間は殺人を犯さなくても殺人が愚かなことはわかる 　
　 　
　 あと、別に荒行やる人を否定する訳じゃないよ 　
　 君の論理を否定するだけで 　

　
345 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:47:29.70 ID:tRsiYL9HO.net　
　 >>332 　
　 説得力の話だよ 　
　 仏陀が出家せずに贅沢な暮らししか知らないまま「苦行なんて必要なかろう」とか言っても仏教は成立したと思うの？ 　
　 　
　 俺に論理なんてないが 　
　 単に事実を述べてるだけ 　
　
349 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:48:52.57 ID:Z0xfAVvI0.net　
　 >>345 　
　 持つよ 　
　 実際に悟りを開いた本人がいるんだから 　
　 　
　 君は殺人者でないと殺人否定に説得力持たないと言うんだね 　
　 こういうのを論理性に欠ける詭弁という 　
　
358 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:53:59.71 ID:tRsiYL9HO.net　
　 >>349 　
　 殺人の無意味さを知ってなくても、被害者の身内なら無念さは理解出来る 　
　 ならそっち側から禁止するよう動くことは出来るだろ 　
　 　
　 っていうかそもそもお前>>305じゃねーのかよ 　
　 横から入って、極論の詭弁振り回してるのはお前だろ 　
　
360 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:55:49.76 ID:Z0xfAVvI0.net　
　 >>358 　
　 結局、無念さを理解するのに被害者が必要だということじゃん 　
　 　
　 というか、繰り返しになるけど君の論理に従うなら、 　
　 堂入りを経験してない君が堂入りについて語るのは説得力を持たないので、 　
　 堂入りを経験してから語るか、その経験至上主義を引っ込めるかしないと自己矛盾だよ 　
　
348 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 04:48:29.56 ID:e/sFeNrY0.net　
　 >>332 　
　 その例えはよくわからんな 　
　 殺人を犯した人と殺人を犯してない人なら 　
　 「殺人は愚かである」という認識の度合いがだいぶ違うと思うけど 　
　 >>326はだからこそ説得力があったと言いたいだけなんじゃないの？ 　
　
317 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 04:35:45.03 ID:GhHic4I30.net　
　 ずっと覚醒してなくて瞑想状態を続けたら眠らなくてもいい的になるんじゃない 　
　 なにか技があると思う 　
　
385 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:33:05.82 ID:vArBXt++0.net　

　 宗教狂いは本当最低だな 　
　 全員死んでいいよ 　

　
387 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:36:54.55 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>385 　
　 宗教にありがちな、こういう修行をやれと押し付けてる訳でもあるまいし 　
　 何が最低なんだか 　

　
391 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:40:02.87 ID:vArBXt++0.net　

　 >>387 　
　 自分の修行したいってワガママで他人巻き込んでるでしょ？ 　
　 生きたまま不動明王になりたいっていう煩悩捨てきれてないじゃん 　
　 大嘘つきな上に洗脳までやってるから最低ってこと 　

　
394 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:41:45.68 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>391 　
　 誰を巻き込んでるの？ 　
　 具体的によろ 　

　
395 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:44:29.50 ID:vArBXt++0.net　

　 >>394 　
　 ちゃんとやってるか監視する人 　
　 報道関係者 　
　 この宗教の信者 　
　 報道を見た一般の人 　
　 このスレの住人 　

　
407 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:52:48.63 ID:KgR6JBqP0.net　
　 本当に達成したのかな？これをすれば何になるのかな？ 　
　 こんなものを有難がって妄信するのは馬鹿だけ 　
　
417 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:59:27.64 ID:F9FvRLR00.net　
　 >>407 　
　 坊さんとしての格が上がって大阿闍梨になるんやで。 小布施も段違いやで 　
　
416 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 05:58:55.81 ID:vArBXt++0.net　

　 脳波計つけて医師が立会い 　
　 生中継しつつ 　
　 第三者機関がチェックしてる 　
　 というわけでもないから 　
　 成功したという確証はないねぇ 　

　
420 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:00:57.57 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>416 　
　 まだ居るのかよｗ 　

　
421 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:01:34.73 ID:vArBXt++0.net　

　 >>420 　
　 ？？ 　
　 いちゃダメなん？ 　

　
428 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:06:27.04 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>421 　
　 >>395 　
　 迷惑なんだろ？ 　

　
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:07:11.94 ID:vArBXt++0.net　

　 >>428 　
　 迷惑なんて言ってないよ 　

　
434 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:10:00.73 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>492 　
　 スレ住人を洗脳してる悪い行為で最低なんじゃなかったのか 　
　 スレ住人はお前が勝手に来てるんだけどな 　

　
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:11:43.65 ID:Pcl0xcB30.net　

　 >>434 　
　 誰とたたかってる？ 　

　
439 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:15:12.20 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>436 　
　 安価ミスだな 　
　 >>429>>391 　
　 戦ってる訳じゃないけどね 　
　 自分からスレ開いといて巻き込まれてるって言うから見なきゃよくね？って 　

　
443 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:16:52.90 ID:vArBXt++0.net　

　 >>439 　
　 私が巻き込まれてますとも言ってないよ 　
　 君はちょっと妄想が過ぎるね？ 　
　 宗教の影響だったりする？ 　

　
446 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:17:41.11 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>443 　
　 スレの住人が巻き込まれてると言ってるんだからお前も入るだろ 　

　
438 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:14:27.55 ID:vArBXt++0.net　

　 >>434 　
　 金儲けの手段に洗脳使う集団を最低だと思ってるんだよ 　
　 巻き込まれた人の中に洗脳される人が出て 　
　 それが信者となり金払うでしょ 　
　 その流れを断ち切れない宗教は全て最低 　
　 死んでいいよ 　
　 ってこと 　
　 だからここにいたほうがいいんだよ 　

　
442 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:16:27.72 ID:MoeJVdbQO.net　

　 >>438 　
　 おまえ、金払ったのか？ 　

　
450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:19:43.75 ID:vArBXt++0.net　

　 >>442 　
　 いいえ 　
　 >>446 　
　 私も含むとは言及してなくて 　
　 わかりづらかったですね 　
　 ごめんね 　

　
451 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:21:03.07 ID:MoeJVdbQO.net　
　 >>450 　
　 いえ、スレ住人と言及してますから 　
　 あんたも入るの 　
　
454 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:22:58.62 ID:vArBXt++0.net　
　 >>451 　
　 私の言葉についての話ですよね？ 　
　 私の言葉について私がきちんと説明しているんですが 　
　 それでも私の言葉をあなたが思うようにコントロールしたいということですか？ 　
　
457 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:26:13.38 ID:MoeJVdbQO.net　
　 >>454 　
　 スレ住人としか書いてないんだからお前は除くなんて分かる訳ねーだろ 　
　 わかりずらくて…じゃなくて自分は除外するのを忘れましたと素直になれば良いだけだよ 　
　
464 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:31:59.38 ID:vArBXt++0.net　
　 >>457 　
　 あなたの理解に対して予め配慮する理由はありませんし 　
　 誤解に対してきちんと正答をお話ししております 　
　 素直さを説くならあなたこそ 　
　 誤解していたことを素直に認めれば良いのです 　
　 私はあなたのレスに素直に答え続けてるだけですしね 　
　
470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:35:16.15 ID:MoeJVdbQO.net　
　 >>464 　
　 わかりづらいとか誤解でごまかすなよ 　
　 スレ住人しか書いてねーだろ 　
　
477 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 06:40:36.59 ID:vArBXt++0.net　
　 >>470 　
　 ささいな行き違いもここまで我を張り合うなら解決は難しそうですね 　
　 ではどうぞスレ住人に私を含んでいただいて結構です 　
　 　
　 その上で、 　
　 前言のスレ住人には私を含むと書いていませんでしたが 　
　 これは単純に私のミスであり 　
　 言葉が足らない書き込みをしてしまいスレを混乱させたことをお詫びいたします 　
　 申し訳ございませんでした 　
　
445 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 06:17:41.06 ID:5Y/JcaMwO.net　
　 "７年間の我慢大会＝偉い"の図式がよくわからない。 　
　 自分を見つめ続けるG行為じゃん。何の生産性もない。 　
　 　
　 その間に一人でも多くの人を助けたら？ 　
　 災害・紛争で寝れない・食べれない・安全を求めて歩き続ける難民は世界中にたくさんいる。 　
　 　
　 平和の上にあぐらかいてGしてないで、困ってる人を救済しろよ。 　
　
520 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 07:26:34.40 ID:5Y/JcaMwO.net　
　 自分を省みるなら、寝る前にちょこっと一日を振り返ればいい話。 　
　 ７年間も自身を見つ続ける"修行"って…。ただのナルシストだろ。 　
　 　
　 医者とか救助隊の方が、よっぽど神様仏様だわ。 　
　
535 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 07:47:03.30 ID:yqw1K+mi0.net　
　 >>520 　
　 一番凄いのはノーベル賞とったあの先生だよ 　
　 アフリカの人たちの命を５０００万人救った 　
　 クスリは無償提供 　
　 驚くべきひとだよ 　
　 あと個人的に得た収入の大半は研究に寄付 　
　
568 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 08:58:56.80 ID:5UAWbTD60.net　
　 >>535 　
　 他人のために、その人その人がやれることをやる。 　
　 それだけのことだろ。 　
　
570 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/23(金) 09:01:43.99 ID:7luD8BQP0.net　
　 >>568 　
　 んなことは無い 　
　 大村教授と違ってこれ、オ○ニー以外の何ものでもないでしょ 　
　
580 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 09:28:56.10 ID:4dq0QcyX0.net　
　 人間は72時間水を飲まないと死ぬことになっている。 　
　 不眠不休ちゅうても布団敷いて寝てないというだけで座禅組んだまま寝てるのではないか？ 　
　
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 09:48:40.90 ID:CVq/WTPJ0.net　
　 >>580 　
　 本人に寝てるという意識がなくても身体が勝手に寝てる時はあるだろうね 　
　 昔仕事で二徹三徹してたとき、自分の意思とは関係なく数秒の居眠りを何度も繰り返すことがたまにあった 　
　 眠くなってきた、という感覚もなくいきなり瞬間的に居眠りしてて、ハッと気づくと数秒経ってた、みたいな 　
　
619 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 10:18:02.54 ID:4hZGKouP0.net　
　 お釈迦様自体　苦行を否定したんじゃない？ 　
　 　
　 あと失敗した人はいてないの？ 　
　
621 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 10:20:50.97 ID:xixL3kgqO.net　
　 >>619 　
　 でも、お釈迦様は苦行はやってるよ 　
　 仏教の最大論点の一つでもあるわな 　
　 私にはさっぱりわからん 　
　
633 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 11:06:57.88 ID:UAX+p83y0.net　
　 >>621 　
　 苦行荒行をやった結果こんなの意味ないって悟りを得たんじゃないっけ 　
　
685 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/23(金) 14:31:05.52 ID:OhXf0Bmp0.net　
　 さっさと、仏の存在証明しろよw 　
　 宗教なんて、みんなカルト 　
　
832 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/24(土) 13:18:52.48 ID:B2Ti6vahO.net　
　 >>1 　
　 お堂の中で見張りはいるの？ 　
　 寝たりしないか確認していたのかな 　
　
939 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/10/26(月) 19:16:18.58 ID:4Vx3fwoJ0.net　
　 出世欲とか 　
　 煩悩の塊って感じがしてならない。 　
　 　
　 日本の坊主は、誰かを救うって概念が無くて 　
　 日本じゃ毎年自殺者が３万人以上発生していても、黙々と自分の精神修業。 　
　 　
　 インドとかタイとかのお寺とかは、積極的に弱者への支援をしているのに 　
　
946 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/26(月) 21:25:44.02 ID:gemcvTMm0.net　
　 >>939 　
　 こんな厳しい修行すりゃ欲があったとしてもそんなことはすっとぶくらい人間が変わると思うぞ。 　
　 死の境界線まで行って生の大切さを掴むんだから。 　
　 煩悩なんてぶっ飛ぶはず。 　
　 生死の一大事を知るのが仏教なんだから